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マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#446

1 ：Hal ★ ：21/01/28 21:40 ID:???0

魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜 午前3時〜9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#445
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1600009919/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　128講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1606491850/

■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】http://roratorio-hinanjo.net/roro/index.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/ ※2013年4月より未更新
-【RO2 (ドロップデータ)】http://ro.silk.to/
-【RO World（狩場情報）】http://roworld.s249.xrea.com/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>970に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/13 13:06 ID:LciHWCLm0

杖は汎用として普通に強そうだな
アクセへのエンチャはオイルに入るなら頑張るつもりだけど
入らなかったら流石に無理だな

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/13 13:11 ID:HYOG0Wi10

杖は既に新暦服使ってる人には弱いけど報酬アップのうちに一応確保
アクセは爆破はしないで人柱待ち→予想通りの低確率ならオイル待ち
1番目がHP15％かINT7かで悩む、対人勢やハルワタ持ちは更に悩む

大体皆同じような感じじゃないの

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/13 15:12 ID:6D6zt0CU0

ペインは不可でミラーは軽減可か

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/13 16:00 ID:BVBgIqED0

HP１５だな
しかし爆破のリスク付だから暴走が必要な場所での発動率アップしか変わらないと割り切れば必要・・・ない・・・ｳｯ

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/13 17:50 ID:fmW6a4Hl0

求めたのはアクセに暴走付けたいとかじゃない
ゲフェニアと精神とパズズを持ってくことで
効果を統合したような新アクセ(同一効果は重複せず)と交換してくれるNPCゲフェニア欲しかった

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/13 17:53 ID:fmW6a4Hl0

変換の方が暴走した。。。
なんだよ「NPCゲフェニア」って「NPCが」ね

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/13 19:06 ID:kOxgQ2S50

エンチャ対象ってことでWLのリング系含め職アクセが軒並みぼったくり価格になってるが、
成功率2%か3%くらいらしいし割に合わんからすぐ値段戻るだろうな

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/13 19:28 ID:rQdg+dWd0

>>316
気持ちは痛いほど解るけど集金的に無しでしょ

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/13 21:20 ID:FzHVt9hM0

まあ、コスト的にまずオイル以外で挑戦すらありえん

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/13 22:10 ID:1UwkCxq30

>>319
集金捗るじゃん

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/14 01:20 ID:qk+ZigFH0

猫神だから成功率は5〜10%説が有力で
丼見てると精神拡張とかに挑戦した人もいるようだけど失敗してるな
オイルに入らない限りはアクセ1個に20G出せる大金持ちかギャンブル好きのラッキーマンにしか縁がないと思っておいた方が良さそう

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/14 01:59 ID:saOPsldj0

こういうと元も子もないけど4次来たらどうなるかわからない今の職アクセに大金はリスク高すぎるわ

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/14 03:23 ID:JCShbuMK0

現状の馬鹿げたインフレの上塗りを初期化する程度にベースラインは上げてくるだろうね
まあ程度の差こそあれネトゲの装備は使って減価償却するしかない

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/14 06:46 ID:mcQgnM7d0

今まで通り未エンチャでも強いからいいよ
ていうかなんでもかんでも既存装備にエンチャ追加して集金するのやめい

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/14 08:50 ID:pGcKBaZd0

新杖はSも付いてるしエンチャ込みで見るとやたら強いな
別部位でMDEF貫通を無理なく取れる人とっては
タイムホルダーもりもり挿したデウスの次くらいに強いのでは？

目玉効果の反射耐性は未実装な上に+10まで上げないと実質無意味だけど
それでも実装されたらWL長年のストレス源が一つ消えるのはデカい

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/14 09:03 ID:C2Vz1c6d0

精神拡張マジカヨ

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/14 09:44 ID:qtyD6oUd0

強いな
強いのでは？
デカい
マジカヨ


笑

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/14 09:48 ID:SS8URpyS0

？？？

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/14 11:24 ID:s8wfBPaJ0

せっかく下がった精神拡張がまた上がってしまった・・・
買っときゃよかった・・・

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/14 12:51 ID:EgNw+svu0

増幅3と新暦が同時に取れるのはお手軽で良い
ミラー無視効果が実際されれば確実に便利な+10を1本は持ちたいね
既に新暦服を数着使ってる場合でも乗り換え対象にはなりにくくとも便利な品にはなるし

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/14 13:18 ID:ujk/A60n0

ミラーを気にしないでよくなる道筋が見えてきたのは朗報だよな
属性無視できる効果も作ってくれていいんだぞ

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/14 16:38 ID:X/9wMGCg0

>>330
一時的に上がってるだけよ、半月〜1か月もすれば元に戻る
沢山の人がこぞってエンチャ爆破するために買いに走るような状況なら値上がりしていくが、
1つ1G超えのものをぽんぽん爆破するのは庶民には無理だし相当の金持ちでも厳しいので
消費需要は別に伸びているわけではない

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/14 16:39 ID:P8+sLVBQ0

装備移動不可だから、また専用精錬来るんじゃないか？

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/14 18:45 ID:nNcqZyBg0

>>330
ジャンピングキャッチして含み損抱えてたバカがここぞとばかりに釣り上げてるだけ
パズズは変わってない

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/14 22:18 ID:qk+ZigFH0

成功率猫神なんて設定にされちゃうと
大半のプレイヤーがオイルに入るなら頑張るけど入らなかったら諦めるって感じで
今はごく一部のチャレンジャーと余ってるから壊れてもいいやって層が試してるだけだからな

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/15 00:34 ID:kH1q0epx0

オイル対象発表で一瞬値上がりはするもののすぐ元に戻るだろうね

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/15 00:57 ID:Lx6S5dHm0

オイル終わったら元に戻るどころか価値なくなりそうな気がする
エンチャ爆死した人は格差見せつけられて萎えてログインしなくなると思うんだがｗ

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/15 13:18 ID:thnLQuA20

アクセ1回チャレンジにつき1万円だとよ
オイル発表のせいでむしろオイル期間終わらずとも値下がりするかもな

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/15 13:32 ID:wosusKAm0

アクセエンチャは俺の中ではなかったことにした

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/15 13:33 ID:cYc38oz20

2000は無理

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/15 13:34 ID:iifq+pxI0

流石に設定がバカすぎて諦めても全く苦にならない

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/15 13:50 ID:cYc38oz20

精神拡張、パズズ、ゲフェニア
各2個づつ成功させるには一体どれほどの金が掛かるんだ

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/15 13:53 ID:FSeRt93G0

>>343
10％として15回くらいやれば8割成功するから60万くらいかな

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/15 13:53 ID:FSeRt93G0

6個だから90万か・・・頑張ってくれ

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/15 14:26 ID:fiIg9AYP0

成功率10%もあるんだっけ・・・?猫神器３%くらいって聞いたけど

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/15 14:35 ID:Lx6S5dHm0

一律全部猫神だから10分の1かな
安いアクセなら爆破してもいいけど1G超えるようなもんを爆破はなかなか

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/15 17:03 ID:nJ3NaeDz0

高額ボスカード何枚か出してもエンチャアクセ揃わんだろうな

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/15 17:41 ID:+/h0eFhk0

なかった事にするのが一番だな

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/15 21:12 ID:UF2+Lg1f0

手を出したとしても、何もなかったように失敗するから同じだな

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/15 22:14 ID:Jrtqtrqc0

> ID:fiIg9AYP0
ホントのとこは知らんけどどう考えても10％も無い気がする、たぶん5％くらい
3％と言われても納得する

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/15 22:18 ID:wosusKAm0

職パケの方が10％でクジの方が3％じゃね
パッケのもクジのも職アクセ言われてるから混ざってるんだと思う

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/16 00:13 ID:3eewCJGS0

アクセエンチャはなかった事になった
同じゼニで他の部位強化したほうが強い

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/16 07:17 ID:91zL5dtB0

そもそも猫神が全部同じ確率だという証拠はない

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/16 07:56 ID:+8xw+/uW0

ひかおま爆破マン見てると10％無いだろと思うが
確率表記してないしなんもいえねぇ

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/16 11:09 ID:LU8OYvU60

確率なんか表記されてたって信用できるもんじゃないし
過去に色んな所で改善や個人でも設定できるって言う風に言われてる
武器とかでやたら特定のエンチャが付きにくいとかもザラにあるわけだし
そんなのイチイチ教えてはくれないだろうし考えるだけ無駄
欲しければ出来るまでやるくらいの精神じゃないならやらんのがベストだわ

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/16 12:23 ID:SIPMcg+C0

信頼できるかはともかく違うならば詐欺になるから明記はしてほしい
くじもいいかげん個別表記しろと

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/16 13:14 ID:YNbi1eT50

ガチャの確率表記になるとだいたいどのスレでも>>356が湧く
要は「確率は表記したくない、考えるのを放棄して受け入れろ」って主張
どうしようもないバカか運営側の掲示板対策のどっちかだと思う

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/16 14:20 ID:HZHWeY3m0

猫神が10%で猫神器が3%くさいな
精神拡張やらパズズやらがどっちに該当するかはバニル1000枚も無いから確認出来ない

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/16 15:18 ID:91zL5dtB0

表記しなくて良いならそりゃしないに決まってる

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/16 15:26 ID:VG/7uSoq0

確率書いてないのは自分とこのは胡散臭いですよと伝える良心だぞ

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/16 16:28 ID:LU8OYvU60

>>358
バカはお前だろ、別に運営擁護する気もないし
こういうのに手をだすバカがいるから運営は確率を表記しないし
いつまでたっても同じ手法で稼ぎに来るって皮肉で言ってんだバカ

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/16 16:54 ID:YNbi1eT50

>>36
確率を表記してほしいって流れも対して>>358が運営擁護でなくて何なんだ
それも昔からずっと同じことを壊れたレコードみたいに…

運営が確率を表示したら不明朗な操作や詐欺的な設定の抑止力になる
消費者のために行政も林檎もGoogleも表示しろっつってんだから少しは世間並にやれ

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/16 16:55 ID:YNbi1eT50

誤）流れも対して
正）流れに対して

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/16 17:06 ID:LU8OYvU60

レスの仕方がトチ来るってんぞｗｗｗｗｗ
皮肉もわからずに図星突かれて顔真っ赤ですってか？
お前が言うべきは運営で、俺が向けてるのはユーザー側へだ
いるべきじゃないのはどっちかわかるな？

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/16 17:08 ID:bHw0tmbh0

皮肉でしかしゃべれない・・・お前いまパッチスレとヒメMDにもいない？

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/16 17:15 ID:LU8OYvU60

最初から自分で答え決まってような質問に答える気はないな
そうだって言ったって違うって言ったって同一だって言うんだろ
お前がそうだって思いたきゃそうしとけよ
だからって何が変わるわけでも無いだろうがな

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/16 17:19 ID:B1LuvSYo0

やっぱりなｗ

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/16 21:06 ID:JJjHy9X30

てか未だにWLやる奴は好きでやってんだろ？
エンチャアクセ6個分くらい大好きな職強化の為にもガンホーにお布施しろよ

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/16 22:35 ID:Bs6BJXw/0

4次職で一気に強職になるで

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/16 23:11 ID:UHMrxiEM0

ほんとに追い風来てるじゃん
よく分からんが4属性は4属性内で残りは残り内だけでの属性相性になるのかこれ？
そうなると4属性のｌｖ4相手に念闇100％や逆に闇4に4属性100％になるかもか

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/16 23:39 ID:uBc9M36R0

得意な属性も苦手な属性も1個か2個に絞って残りは極力真っ平らにしようって方向性やな
まあいくらなんでも高レベルのやつは理不尽すぎたからな・・・
逆に言うと聖と無が相対的に弱体化したともいう

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/16 23:46 ID:3eewCJGS0

kROのそういうのは丸ごとこないんじゃないかな
元々属性相性違うし、２次３次スキル調整もこの感じだと来ない

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/17 15:15 ID:xdaj6v0M0

+10精錬ですら10%

アクセエンチャ5%

1回1万

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/17 15:39 ID:fd55pJSC0

一万買ったおまけだから実施タダ

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/17 17:33 ID:llp3v4QD0

1万買う方対象がいらないんだが

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/17 20:49 ID:0nAzb7Dv0

>>359
とりあえず宝瓶宮のリングに暴走つけると猫神器だった
恐らくパズズも精神拡張も同じ猫神器だろうから
成功率は3％だな

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/17 22:28 ID:mBrOfcxd0

>>377
クジアクセとパッケアクセは違う
確認ならせめて同じグループでやってくれ

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/18 02:47 ID:tk6Y6PsR0

属性相性変更は民湾のアローバルカンと同じで来ないよ
つーか課金が足りてない職に飴はやらんよ

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/18 02:58 ID:5Un2JtEQ0

つまりWLメインは皆エンチャクジアクセ作れって事だな
癌も儲かるしWLの未来も拓けてWin-Win

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/18 03:26 ID:280nJzTZ0

4次で強職が約束されてるとこに属性倍率まで見直してくれるんだから一気に優遇職だな
他職はお布施足りなかったのか

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/18 11:58 ID:+quNbOAo0

>>359
どうも猫神と猫神器をごっちゃにしてる奴が多い気がする

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/18 13:11 ID:PlwB1nzi0

わかにくい名称がわるいし確率不明瞭なのもわるいよ

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/18 13:17 ID:+FIySFk60

出来る限り優良誤認させるのが癌ちゃんの推奨法ですよ？

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/18 21:29 ID:DcF8+jXE0

むしろ悪く誤認してるが

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/18 21:38 ID:hb9z6MdB0

悪く認識してるのは誤認でも何でもないじゃろ

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/19 15:25 ID:dlHnLwyG0

クジアクセは猫神なのにパッケと同じで猫神器だから3%だろうとかってのは誤認だと思うが

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/19 15:31 ID:kH6j1Xl60

そもそも、猫神と猫神器だったら猫神の方が上のようなイメージだわ

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/19 15:49 ID:WQuKlZe90

個別のエンチャ成功率を癌は明示してない
“猫神”が実際になん%で成功するかは社員しか知らない
同じ猫神でも装備によって確率を変えてる恐れすらある

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/19 16:06 ID:fK8WlVEp0

>>387
エンチャNPCや素材が別で表記も違うからそこでゴネるのはどうかと思うわ
同じ表記で違ってたら悪質だと思うけど同じ確率ですって言ってないならセーフとか言われそう
確率を数字で出してくれたらいいんだけどな

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/19 16:29 ID:h2P5FIwL0

弊メリ

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/19 16:35 ID:kH6j1Xl60

お試し道場みたいなところで、成功したアイテムは持ち出せないけど
エンチャだけを好きなだけできるというものを作ってくれれば検証する
人はいるだろう

絶対にありえんが

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/19 20:08 ID:dlHnLwyG0

ミラクル製錬の確率とかは公開するのに
濃縮系やエンチャの確率は曖昧な表記のままで確率の公表どころか
加算か乗算か再抽選かも明らかにしないってのは
時期に応じてこっそり確率を変更してるからだってのも否定できないからなあ

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/19 20:09 ID:Yn3MyOt50

アコギな商売やっても乗っかってホイホイ金払う人がいるからな

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/19 20:53 ID:+loO76Vq0

>>387
個別の装備名で呼ばずにパッケとかクジアクセとか言うからごっちゃになる
宝瓶宮のリングは猫神器（3％）
精神拡張リングは不明　
リングオブパズズも不明
ゲフェニア氷の魔道具も不明

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/19 21:44 ID:DrKt9FRs0

>>395
下３つは猫神

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/19 22:16 ID:56Dga4xW0

>>396
だからその中身は藪の中
>>389の通りで実際の設定値は不明

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/20 01:41 ID:5YC1HoKe0

分かってるのは
宝瓶宮のリングが猫神器級であることと
精神拡張リング、リングオブパズズ、ゲフェニア氷の魔道具は猫神級であることだけで
>猫神器（3％）
とかって書いてるけど
3%である可能性が高いって言えるほどの程の検証データはないだろうし
公式も確率は公表してないし不明だよね

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/20 10:26 ID:zd/bAPTM0

猫神器級
当初5％だと思ってたが、どう考えても5％では無いかといって1％とかではない
つまり約3％

猫神級
当初5％と思ってたけど割と成功してる
でも20％とか成功はしていない
つまり約10％

っていうそれなりの数をこなした人の感想だから
正確な検証なんて1万とか数こなさないと無理なんだから
50とか100やった人の感想を元にするのは自然なこと

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/20 10:31 ID:/4PN7DYI0

そんな曖昧な検証だったのか

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/20 10:35 ID:n1nKDlhv0

精神拡張、パズズを50とか100やった人なんているの？

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/20 10:39 ID:LOAVlRP30

魔術師なのに言語理解できない人多すぎない？
同じ等級の統計結果を語ってるだけだろ
同じ等級でも確率いじられてるかもって疑うなら話にならないから疑っておけ

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/20 10:44 ID:N0dBTgAn0

>>396
それも同じグループの時魔術やダークリングが猫神だから
パズズや精神拡張も「たぶん」猫神だろうって話だろ
実際はいつもの魔法職ナーフ食らって猫神器な可能性がある

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/20 10:50 ID:5te/b5NP0

いや、文句言うならお前らが十分な検証数出してみろや

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/20 11:03 ID:5pPMf6na0

>>403
アクセ持ってハルの所に行けばエンチャ挑戦せずとも教えてくれる
ゲフェニアパズズ精神拡張は全部猫神だよ

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/20 11:41 ID:KqcWnVaB0

>>402
猫神とか猫神器の各等級で、個別のアイテムの成功確率に幅が無いとは
癌呆いちども言ってません
言語を理解できない、話にならないっていうのはそちらでは？

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/20 11:47 ID:LOAVlRP30

>>406
噛みつきたいだけのアホがなにいってんだか
疑いたいなら疑ってろって言っただろ
結局元データが流出しないかぎり統計と推測でしかないんだから
今までの猫神や神器はこのくらいの確率だよって話以上になにも語れることなんてないだろ

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/20 11:57 ID:KqcWnVaB0

>>407
なにも語れることがないなら黙ってたら？
ガチャアクセの各エンチャは暴走でもステでも同じ「猫神」表記
けれど今回実装の成功率がどのアクセ、エンチャ種でも同じかどうかなんて分からない

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/20 12:04 ID:LOAVlRP30

>>408
だから統計上猫神10％神器3％って言ってんだろ
アクセ毎にエンチャばらつくって言うんだったら、そっちこそ今までのアクセでもいいからばらつくって根拠語ってみろや
お前はただ噛み付くだけ噛み付いてるだけ

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/20 12:11 ID:KqcWnVaB0

>>409
だから「今までの」の話なんてしてない
今回実装のエンチャの話
まだ分からないものをさも確定みたいに「10%」と触れ回るのは気が早い

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/20 12:16 ID:hsOpxQtY0

今までの猫神が10%ってだけで十分参考になると思うのだが
アクセ毎に内部データが違いますと言われても、確たる証拠が無いし
証明しようにも同一アクセを1000個とか10000個集めないといけない

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)