マジスレ～魔術師に関する情報交換～#446

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1 ：Hal ★ ：21/01/28 21:40 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜午前3時～9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#445
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1600009919/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　128講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1606491850/

■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】http://roratorio-hinanjo.net/roro/index.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/ ※2013年4月より未更新
-【RO2 (ドロップデータ)】http://ro.silk.to/
-【RO World（狩場情報）】http://roworld.s249.xrea.com/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>970に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/15 00:34 ID:kH1q0epx0: オイル対象発表で一瞬値上がりはするもののすぐ元に戻るだろうね
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/15 00:57 ID:Lx6S5dHm0: オイル終わったら元に戻るどころか価値なくなりそうな気がする
エンチャ爆死した人は格差見せつけられて萎えてログインしなくなると思うんだがｗ
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/15 13:18 ID:thnLQuA20: アクセ1回チャレンジにつき1万円だとよ
オイル発表のせいでむしろオイル期間終わらずとも値下がりするかもな
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/15 13:32 ID:wosusKAm0: アクセエンチャは俺の中ではなかったことにした
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/15 13:33 ID:cYc38oz20: 2000は無理
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/15 13:34 ID:iifq+pxI0: 流石に設定がバカすぎて諦めても全く苦にならない
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/15 13:50 ID:cYc38oz20: 精神拡張、パズズ、ゲフェニア
各2個づつ成功させるには一体どれほどの金が掛かるんだ
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/15 13:53 ID:FSeRt93G0: >>343
10％として15回くらいやれば8割成功するから60万くらいかな
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/15 13:53 ID:FSeRt93G0: 6個だから90万か・・・頑張ってくれ
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/15 14:26 ID:fiIg9AYP0: 成功率10%もあるんだっけ・・・?猫神器３%くらいって聞いたけど
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/15 14:35 ID:Lx6S5dHm0: 一律全部猫神だから10分の1かな
安いアクセなら爆破してもいいけど1G超えるようなもんを爆破はなかなか
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/15 17:03 ID:nJ3NaeDz0: 高額ボスカード何枚か出してもエンチャアクセ揃わんだろうな
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/15 17:41 ID:+/h0eFhk0: なかった事にするのが一番だな
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/15 21:12 ID:UF2+Lg1f0: 手を出したとしても、何もなかったように失敗するから同じだな
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/15 22:14 ID:Jrtqtrqc0: > ID:fiIg9AYP0
ホントのとこは知らんけどどう考えても10％も無い気がする、たぶん5％くらい
3％と言われても納得する
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/15 22:18 ID:wosusKAm0: 職パケの方が10％でクジの方が3％じゃね
パッケのもクジのも職アクセ言われてるから混ざってるんだと思う
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 00:13 ID:3eewCJGS0: アクセエンチャはなかった事になった
同じゼニで他の部位強化したほうが強い
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 07:17 ID:91zL5dtB0: そもそも猫神が全部同じ確率だという証拠はない
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 07:56 ID:+8xw+/uW0: ひかおま爆破マン見てると10％無いだろと思うが
確率表記してないしなんもいえねぇ
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 11:09 ID:LU8OYvU60: 確率なんか表記されてたって信用できるもんじゃないし
過去に色んな所で改善や個人でも設定できるって言う風に言われてる
武器とかでやたら特定のエンチャが付きにくいとかもザラにあるわけだし
そんなのイチイチ教えてはくれないだろうし考えるだけ無駄
欲しければ出来るまでやるくらいの精神じゃないならやらんのがベストだわ
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 12:23 ID:SIPMcg+C0: 信頼できるかはともかく違うならば詐欺になるから明記はしてほしい
くじもいいかげん個別表記しろと
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 13:14 ID:YNbi1eT50: ガチャの確率表記になるとだいたいどのスレでも>>356が湧く
要は「確率は表記したくない、考えるのを放棄して受け入れろ」って主張
どうしようもないバカか運営側の掲示板対策のどっちかだと思う
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 14:20 ID:HZHWeY3m0: 猫神が10%で猫神器が3%くさいな
精神拡張やらパズズやらがどっちに該当するかはバニル1000枚も無いから確認出来ない
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 15:18 ID:91zL5dtB0: 表記しなくて良いならそりゃしないに決まってる
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 15:26 ID:VG/7uSoq0: 確率書いてないのは自分とこのは胡散臭いですよと伝える良心だぞ
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 16:28 ID:LU8OYvU60: >>358
バカはお前だろ、別に運営擁護する気もないし
こういうのに手をだすバカがいるから運営は確率を表記しないし
いつまでたっても同じ手法で稼ぎに来るって皮肉で言ってんだバカ
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 16:54 ID:YNbi1eT50: >>36
確率を表記してほしいって流れも対して>>358が運営擁護でなくて何なんだ
それも昔からずっと同じことを壊れたレコードみたいに…

運営が確率を表示したら不明朗な操作や詐欺的な設定の抑止力になる
消費者のために行政も林檎もGoogleも表示しろっつってんだから少しは世間並にやれ
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 16:55 ID:YNbi1eT50: 誤）流れも対して
正）流れに対して
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 17:06 ID:LU8OYvU60: レスの仕方がトチ来るってんぞｗｗｗｗｗ
皮肉もわからずに図星突かれて顔真っ赤ですってか？
お前が言うべきは運営で、俺が向けてるのはユーザー側へだ
いるべきじゃないのはどっちかわかるな？
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 17:08 ID:bHw0tmbh0: 皮肉でしかしゃべれない・・・お前いまパッチスレとヒメMDにもいない？
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 17:15 ID:LU8OYvU60: 最初から自分で答え決まってような質問に答える気はないな
そうだって言ったって違うって言ったって同一だって言うんだろ
お前がそうだって思いたきゃそうしとけよ
だからって何が変わるわけでも無いだろうがな
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 17:19 ID:B1LuvSYo0: やっぱりなｗ
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 21:06 ID:JJjHy9X30: てか未だにWLやる奴は好きでやってんだろ？
エンチャアクセ6個分くらい大好きな職強化の為にもガンホーにお布施しろよ
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 22:35 ID:Bs6BJXw/0: 4次職で一気に強職になるで
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 23:11 ID:UHMrxiEM0: ほんとに追い風来てるじゃん
よく分からんが4属性は4属性内で残りは残り内だけでの属性相性になるのかこれ？
そうなると4属性のｌｖ4相手に念闇100％や逆に闇4に4属性100％になるかもか
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 23:39 ID:uBc9M36R0: 得意な属性も苦手な属性も1個か2個に絞って残りは極力真っ平らにしようって方向性やな
まあいくらなんでも高レベルのやつは理不尽すぎたからな・・・
逆に言うと聖と無が相対的に弱体化したともいう
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/16 23:46 ID:3eewCJGS0: kROのそういうのは丸ごとこないんじゃないかな
元々属性相性違うし、２次３次スキル調整もこの感じだと来ない
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/17 15:15 ID:xdaj6v0M0: +10精錬ですら10%

アクセエンチャ5%

1回1万
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/17 15:39 ID:fd55pJSC0: 一万買ったおまけだから実施タダ
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/17 17:33 ID:llp3v4QD0: 1万買う方対象がいらないんだが
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/17 20:49 ID:0nAzb7Dv0: >>359
とりあえず宝瓶宮のリングに暴走つけると猫神器だった
恐らくパズズも精神拡張も同じ猫神器だろうから
成功率は3％だな
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/17 22:28 ID:mBrOfcxd0: >>377
クジアクセとパッケアクセは違う
確認ならせめて同じグループでやってくれ
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/18 02:47 ID:tk6Y6PsR0: 属性相性変更は民湾のアローバルカンと同じで来ないよ
つーか課金が足りてない職に飴はやらんよ
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/18 02:58 ID:5Un2JtEQ0: つまりWLメインは皆エンチャクジアクセ作れって事だな
癌も儲かるしWLの未来も拓けてWin-Win
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/18 03:26 ID:280nJzTZ0: 4次で強職が約束されてるとこに属性倍率まで見直してくれるんだから一気に優遇職だな
他職はお布施足りなかったのか
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/18 11:58 ID:+quNbOAo0: >>359
どうも猫神と猫神器をごっちゃにしてる奴が多い気がする
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/18 13:11 ID:PlwB1nzi0: わかにくい名称がわるいし確率不明瞭なのもわるいよ
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/18 13:17 ID:+FIySFk60: 出来る限り優良誤認させるのが癌ちゃんの推奨法ですよ？
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/18 21:29 ID:DcF8+jXE0: むしろ悪く誤認してるが
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/18 21:38 ID:hb9z6MdB0: 悪く認識してるのは誤認でも何でもないじゃろ
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/19 15:25 ID:dlHnLwyG0: クジアクセは猫神なのにパッケと同じで猫神器だから3%だろうとかってのは誤認だと思うが
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/19 15:31 ID:kH6j1Xl60: そもそも、猫神と猫神器だったら猫神の方が上のようなイメージだわ
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/19 15:49 ID:WQuKlZe90: 個別のエンチャ成功率を癌は明示してない
“猫神”が実際になん%で成功するかは社員しか知らない
同じ猫神でも装備によって確率を変えてる恐れすらある
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/19 16:06 ID:fK8WlVEp0: >>387
エンチャNPCや素材が別で表記も違うからそこでゴネるのはどうかと思うわ
同じ表記で違ってたら悪質だと思うけど同じ確率ですって言ってないならセーフとか言われそう
確率を数字で出してくれたらいいんだけどな
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/19 16:29 ID:h2P5FIwL0: 弊メリ
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/19 16:35 ID:kH6j1Xl60: お試し道場みたいなところで、成功したアイテムは持ち出せないけど
エンチャだけを好きなだけできるというものを作ってくれれば検証する
人はいるだろう

絶対にありえんが
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/19 20:08 ID:dlHnLwyG0: ミラクル製錬の確率とかは公開するのに
濃縮系やエンチャの確率は曖昧な表記のままで確率の公表どころか
加算か乗算か再抽選かも明らかにしないってのは
時期に応じてこっそり確率を変更してるからだってのも否定できないからなあ
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/19 20:09 ID:Yn3MyOt50: アコギな商売やっても乗っかってホイホイ金払う人がいるからな
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/19 20:53 ID:+loO76Vq0: >>387
個別の装備名で呼ばずにパッケとかクジアクセとか言うからごっちゃになる
宝瓶宮のリングは猫神器（3％）
精神拡張リングは不明　
リングオブパズズも不明
ゲフェニア氷の魔道具も不明
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/19 21:44 ID:DrKt9FRs0: >>395
下３つは猫神
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/19 22:16 ID:56Dga4xW0: >>396
だからその中身は藪の中
>>389の通りで実際の設定値は不明
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 01:41 ID:5YC1HoKe0: 分かってるのは
宝瓶宮のリングが猫神器級であることと
精神拡張リング、リングオブパズズ、ゲフェニア氷の魔道具は猫神級であることだけで
>猫神器（3％）
とかって書いてるけど
3%である可能性が高いって言えるほどの程の検証データはないだろうし
公式も確率は公表してないし不明だよね
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 10:26 ID:zd/bAPTM0: 猫神器級
当初5％だと思ってたが、どう考えても5％では無いかといって1％とかではない
つまり約3％

猫神級
当初5％と思ってたけど割と成功してる
でも20％とか成功はしていない
つまり約10％

っていうそれなりの数をこなした人の感想だから
正確な検証なんて1万とか数こなさないと無理なんだから
50とか100やった人の感想を元にするのは自然なこと
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 10:31 ID:/4PN7DYI0: そんな曖昧な検証だったのか
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 10:35 ID:n1nKDlhv0: 精神拡張、パズズを50とか100やった人なんているの？
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 10:39 ID:LOAVlRP30: 魔術師なのに言語理解できない人多すぎない？
同じ等級の統計結果を語ってるだけだろ
同じ等級でも確率いじられてるかもって疑うなら話にならないから疑っておけ
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 10:44 ID:N0dBTgAn0: >>396
それも同じグループの時魔術やダークリングが猫神だから
パズズや精神拡張も「たぶん」猫神だろうって話だろ
実際はいつもの魔法職ナーフ食らって猫神器な可能性がある
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 10:50 ID:5te/b5NP0: いや、文句言うならお前らが十分な検証数出してみろや
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 11:03 ID:5pPMf6na0: >>403
アクセ持ってハルの所に行けばエンチャ挑戦せずとも教えてくれる
ゲフェニアパズズ精神拡張は全部猫神だよ
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 11:41 ID:KqcWnVaB0: >>402
猫神とか猫神器の各等級で、個別のアイテムの成功確率に幅が無いとは
癌呆いちども言ってません
言語を理解できない、話にならないっていうのはそちらでは？
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 11:47 ID:LOAVlRP30: >>406
噛みつきたいだけのアホがなにいってんだか
疑いたいなら疑ってろって言っただろ
結局元データが流出しないかぎり統計と推測でしかないんだから
今までの猫神や神器はこのくらいの確率だよって話以上になにも語れることなんてないだろ
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 11:57 ID:KqcWnVaB0: >>407
なにも語れることがないなら黙ってたら？
ガチャアクセの各エンチャは暴走でもステでも同じ「猫神」表記
けれど今回実装の成功率がどのアクセ、エンチャ種でも同じかどうかなんて分からない
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 12:04 ID:LOAVlRP30: >>408
だから統計上猫神10％神器3％って言ってんだろ
アクセ毎にエンチャばらつくって言うんだったら、そっちこそ今までのアクセでもいいからばらつくって根拠語ってみろや
お前はただ噛み付くだけ噛み付いてるだけ
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 12:11 ID:KqcWnVaB0: >>409
だから「今までの」の話なんてしてない
今回実装のエンチャの話
まだ分からないものをさも確定みたいに「10%」と触れ回るのは気が早い
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 12:16 ID:hsOpxQtY0: 今までの猫神が10%ってだけで十分参考になると思うのだが
アクセ毎に内部データが違いますと言われても、確たる証拠が無いし
証明しようにも同一アクセを1000個とか10000個集めないといけない
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 12:18 ID:xjSIEFaI0: 確定かどうかなんて運営しかわからんだろ
目安の予想だけでもありがたいよ
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 12:23 ID:vofZHQV/0: 武器精錬の今までこうだったを公式に否定した過去があるからな
癌に信用がなさすぎるのが悪いわ
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 13:23 ID:EcWiHj950: 統計的に有効だとされるサンプル数は確率の100倍で誤差10%以内で400倍で誤差5%以内だと言われてるから
成功率10%であると仮定するなら1000回の試行で誤差10%に収まって4000回で誤差5%以内ってことになって
成功率3%であると仮定するなら3333回の試行で誤差10%で13333回で誤差5%以内って感じになるな
それを把握したうえで50とか100やった人の感想をどの程度参考にするかは個人の自由でしょ
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 15:31 ID:PwrGXAZO0: 思ったよりずっと早く反射耐性が実装されたのは嬉しいけど
これ＋10まで叩かないと実質無意味だな
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 15:47 ID:5te/b5NP0: １割も反射されたらそりゃ即死だわな
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 17:49 ID:DmtTUYwG0: 猫神器は5％じゃね
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 23:15 ID:Wj79H9WN0: ID:KqcWnVaB0 はそんなに癌や今までが信用できないならプレイやめたらいいのにって思った
（個人の感想です）
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/20 23:36 ID:5GTdeb3Z0: HI5m、新杖9で10%反射500k、精練パッケか究極来たら起こして
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/21 00:26 ID:hoYn+mmc0: バグだらけなのに緊急メンテどころか告知さえなしかよ
そんなんで信用できないならやめろとかよく言えるな
（個人の感想です）
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/21 01:54 ID:IRiRkao70: 魔法反射はテンポが落ちるだけで対処出来ないもんでも無いから
別にまだまだ対策なくても問題ない
RSみたいに5分反射されるようになったら考える
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/21 09:56 ID:RoEgI2Mm0: ペインも軽減できるならよかったんだがな
対ミラー持ちのみとなると現状では極一部の30秒待ちがなくなるだけだよな
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/21 15:50 ID:erR7AduM0: WLでETや魔神殿回してる人がいるならちょっと楽になるな
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/22 18:29 ID:ZkD4zmz90: パズズ使ってる方って実装前からLoV取ってたの？
リセット・カトリン・実装後作成のどれか？
ET・夢幻の雑魚散らしに便利そうだけど、リセットしたくないから未導入のままなんだ
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/22 18:35 ID:jFLTTOhx0: パズズなしのLovなんかなんの役にも立たねえぜ
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/22 18:44 ID:ZSCCtdqz0: ETと夢幻序盤の水通らないところならパズズ無しのLOV１でも1確定できるから約に立つ
スロフォ以外
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/22 19:38 ID:ZkD4zmz90: やっぱ導入はリセット前提かー
低層はいっそパズズ無しのLoVも使えなくはないと
ありがとう！
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/22 20:05 ID:8AYiXzQx0: 1キャラ威力確認でリセしてMD回って使用感試した後に全キャラリセしたな
火風の使い勝手の良さと範囲が偉大過ぎて使わないのはマジで損
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/22 20:42 ID:icE7RMd90: IL氷Dでカンストダメージ全一確を広範囲ばら蒔きながら走り回れて感動と共にChLでちまちま狩ってた170代が虚しく感じる
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/23 08:51 ID:9Szybnqq0: 2次スキルってAMPとか取らなきゃ余るし
Lovは雑魚散らしに使えるから取ってたな
水龍SG来てから化けたし
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/23 09:29 ID:PqKDI3Rg0: Lovはイリュージョンフェイヨンで便利、フルヒットさせれば全員一確可能
まぁ殲滅までの時間自体は△連打の方が早いがあんなのずっと連打してたら指が死ぬわ
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/23 10:25 ID:oCz/+0F00: DPS目当てではなく利便性目当てのスキルだからね
異形含めて中～低難易度のダンジョンではほんと便利
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/23 20:50 ID:gFMEB4+h0: パズズLovやるなら常時無詠唱＆無ディレイを達成出来てるかどうかで使い勝手が随分変わる
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/23 22:02 ID:TSPVc57v0: パズズ関係なく普通のWLは常時無詠唱無ディレイだよ
装備やや古くてもアクセフリー無詠唱とディレイ85は余裕だもの
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/23 22:33 ID:9Szybnqq0: パズズはMDEFカットさえ取れればなぁ
ネザゲと相性悪いんだよな
10ルティルスとか使いたくないし
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/04/23 22:51 ID:VjjB+RCb0: そこでパッケ杖

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