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弓手系の情報交換スレ420

1 ：Hal ★ ：21/02/07 13:52 ID:???0

ここはハンター系の情報交換スレッドです。ダンサー・バード系は↓
■ダンサーバード情報交換スレ 99曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1598328295/
質問する前に以下のテンプレサイト、過去ログ、情報サイト等を読みましょう。
次スレ依頼は>>950がお願いします。
反応が無かったら以降気づいた人が依頼をお願いします。

■前スレ
弓手系の情報交換スレ419
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1600170512/

■各情報サイト
・【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
※毎週月曜9時頃〜13時頃まではメンテナンスにつき閲覧できません。
・【「ROラトリオ」避難所（ステータス・装備等）】http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html
・【やっぱりROが好き！（スキル）】https://yapparo.net/skill/ranger

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/23 13:18 ID:8aHfR5bF0

DEFもMDEFが無意味になり、次に要HITが無意味になった
ほんとこういうのは昔が良かった

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/23 13:52 ID:QUyFwhTs0

まあ獄のペインとかもだけどどういうプレイ想定してほしいのかよくわからんことする運営だし・・・

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/23 14:13 ID:dyrRcsqF0

DEFが高い相手は大抵MDEFが低くて魔法職が向いてる
その逆は物理職が向いてる
近づくと痛いから遠距離物理職の出番
あれはHIT高すぎるから必中スキルで

みたいに住み分けされてたから自然と狩場もバラけてたけど
今はどの職も同じ狩場。必中DEF無視でそれらの要素0

やってておかしいと思うだろうけど、何も考えずDEF無視やら必中やら出したからもう後戻りもできない

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/23 14:55 ID:macH4k1G0

そして高難易度MOBは、馬鹿の一つ覚えの超STRで耐性貫通当たったら即死

選択肢があるようで無いんだなあ

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/23 14:58 ID:ZaNKjgnN0

で・・・でぇじょうぶだ・・・MDのダメージ制限10％解除装備とか来るから・・・
ダメージ制限100％装備がデフォルトで必要になる時代が来るから・・・

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/23 15:11 ID:tVR++4vF0

今の時代って1アカウント13キャラ同じ職とか多いから職ごとの適正モンスターとか増やされると行けないMD出てきてそれはそれで困る

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/23 15:32 ID:8aHfR5bF0

細かいが今は15キャラ同じだぞ

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/23 18:10 ID:0zmgSQAh0

他職のスキルを気軽に使わせるのは本当にやめてほしい
これで立場なくなった人がどれだけいるか

ブラギ、ニュマ、SW、QM
この辺特にそう

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/23 18:46 ID:9Co66LG/0

ブラギはずっと鳥系列がでかい顔してたし全然可哀想に思えない
そもそももはやブラギ自体使われてない気がする

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/23 19:18 ID:51fu7wGp0

でかい顔って…職特性そのものみたいなスキルだったろ

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/23 20:04 ID:9Co66LG/0

だからこそ常に要職で踊系列が空気だった
その期間の方がとんでもなく長かったんだから、今は踊系の方が有利になったくらいで文句言うなって思う
どんだけ踊系列が立場無くて不遇な立場が続いてたことか

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/23 20:37 ID:sfgdq5gQ0

必中なくしてみんなでシャープ打とうぜ

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/23 20:46 ID:TyvqOkOg0

鳥インフルエンザにかかった奴が湧いてて草

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/25 16:24 ID:8XUxbAgX0

元々このスレ自体、散々アロストゲーしまくって長年超優遇職だったのに
ちょっと猫が台頭するとギャーギャー喚くのが多いようなスレだぞ

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/25 16:52 ID:7bo0vBZV0

>>514
猫はそもそも火力云々の話どころじゃないから
猫に対する批判は連からだけじゃねーし、そんな事も分からんとか頭悪すぎるから出直してくれ

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/25 17:05 ID:6p1wFfsK0

火力・機動力・防御力・職専用装備
全て上位互換

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/25 17:14 ID:BsufuCzR0

狼とか鷹のダメージ10倍くらいにならないかな

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/25 17:35 ID:l7Ri1mZW0

>>515
その職はその職だろ
散々アロスト優遇ゲーしておいてうるせえんだよ

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/25 19:59 ID:ihU3paHv0

俺メインRKだけど猫大っ嫌いだよ
うずくまる弱体化しろってずっと要望送り続けてる

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/25 20:53 ID:sWNVefiO0

これは巧妙なRK下げを狙ったピクミンどもの仕業に違いない

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/26 06:57 ID:2LX4dJMn0

まぁ、ROにおいて猫という存在は

「もう、全部あいつ一人でいいんじゃないかな」

を具現化したようなものなので、そりゃ他職から嫌われるでしょ。
ジャンプして先行、うずくまってメテオやキャロットで殲滅、PTMはただ後ろを歩くだけ
ゲーム性も何もないからなぁ。射程、耐久性、機動力、せめてどれか致命的にしてくれとは思うが

まぁエリュ皮でアロスト楽しいのでどうでもいいや。
廃装備の猫と組む時はもう攻撃すらしないしサベ1発で10M近く出してるの見ると、
競うとか負けたくないとかどうでもよくなる。吸わせてもらいますわーな気分

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/26 09:05 ID:jkqHqPl10

アロストエイムドシャープで単発10M簡単に出せるじゃん

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/26 10:23 ID:VWr99Aas0

パッケマンでもそれなりの火力は出るような

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/26 10:29 ID:4893wrIL0

なあに、4次になったらアロスト上位が来るから問題ない

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/26 12:45 ID:pbSBi3Dk0

1垢15キャラ全部同じ職なのが基本な時代だから別職に乗り換えるハードル高いんだよな
また30キャラとかイルシオンやりたくねえよ

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/26 13:01 ID:B1HmrfKL0

なんか勝手に基本を語りだしたぞ

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/26 13:05 ID:XeYJvHYz0

俺にはわかる

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/26 14:16 ID:Z0WG+ZQP0

単発10mを簡単に出せる装備ってどんな構成なんだ？

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/26 14:47 ID:wDCSqzKC0

簡単な装備で出せるではなく、装備を揃えれば簡単に出せるなら破片逆節制エイムドは可能範囲
ただ属性倍率やDEFにもよるけど
火相手なら大鷲系ブーストなしでオーバーフローまで持っていける敵もいる

そのオーバーフローのせいで連射性の低いエイムドは大きな足かせになっているけれども

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/26 15:59 ID:+YER0yw10

個人的にはエイムドの火力には不満はないけどなぁ
それ以上やれってなったら珍みたいな近距離系で他全部捨てましたみたいなのが適正だと思う

じゃないとゲーム壊れる

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/26 16:48 ID:5QVc1cef0

お？猫の話か？

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/26 17:17 ID:keQVLPlK0

どうでもいいけど1垢15キャラ全部同じ職ってやってて楽しいの？

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/26 17:54 ID:5jThxAKp0

ぶっちゃけ、仮に15キャラを全部別のジョブにしたとしても使うのはほとんど決まった
キャラになると思うわ

物理特化、魔法特化、遠距離特化くらいで、同じジョブが多い方が装備も使い
まわしやすいし、プレイ内容はその方が充実するだろ

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/26 17:56 ID:qHa8ZfJ10

受け渡しできない装備が多いからそうなりがち

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/26 18:27 ID:oL5qMnHm0

普通壁か支援は用意するけどな
火力だけしかできないとギルドでどっか行こうぜってなった時、火力以外の職が足らんってなると詰むし

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/26 18:40 ID:4lKyffA40

つまりお猫様ですか

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/26 19:31 ID:f9vTNmZu0

民湾スキルが4次になればハンドレッドアロースコールにでもなって999999999ダメージの100hitになるんだろ？

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/27 07:48 ID:7bTePomW0

俺、13職15キャラ
絞ったら金かけれるんだろうけどな。

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/27 08:57 ID:kHmRHPx+0

理由をつけて出来ないって奴は何やっても出来ないけどな

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/27 09:26 ID:TGcg9CsD0

やるかやらないか。猫かそれ以外か。

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/27 12:15 ID:7Nnt+2kC0

仕事するか。ROするか。

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/27 12:21 ID:1b3LymWi0

ちんこがあるかないか

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/27 13:09 ID:JOPo/Va90

>>536
物理猫、魔猫、壁猫、支援猫(とか居るのか？)で完璧な布陣

物猫「なぁ？俺らソロで良くね？」
魔猫「確かに！にゃｗ」
壁猫「！？」
支援猫?｢！？｣

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/27 13:15 ID:G5z5P7Ja0

ETAの像ギミックのためにヒューマンを1人連れていくにゃ

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/27 13:17 ID:nqGfJesE0

1人じゃダメにゃ

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/27 13:51 ID:7Nnt+2kC0

駄猫に紐(献身)をつけましょう

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/27 18:01 ID:1buAcguZ0

現実の猫はあんなに愛らしいのに、なんでROの猫はこんな憎たらしいんだ？

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/27 19:00 ID:mbfvtV8g0

強いから嫉妬の対象になってるだけだよ
これが本当に初心者しか見向きもしないような強さなら可愛がりされてただろう

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/27 19:21 ID:fhah2e6X0

強いだけならここまで言われんわアホ
他職の役割奪ったり、PTプレイの意味なくしたりとゲームバランス崩壊させてるからだろそんな簡単な事もわからんのか

物理、魔法、支援
全部に言える事な

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/27 20:10 ID:wiePpvRK0

PTプレイとか職特性ガン無視一強だからね。
魔猫はそれでもまだ許容範囲かな。ソロ性能は段違いだけど、火力は控えめでまだバランスが取れてる。
支援猫物理猫は駄目だわ。

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/27 20:13 ID:pIO1YvJZ0

操作してる中身がクソしか居ないからな
SNSのアイコンもエデン被った猫が全身写ってるやつは
100%ゴミと言っても過言じゃない

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/27 20:14 ID:ctQtHrSL0

>>550
魔猫が控えめってまじめに言ってる？

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/27 20:18 ID:DwEbI/h50

深グロも即倒せるし抱えながら回復剤切れる前にパスタ倒しきれるけど控えめだよ

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/27 20:23 ID:xGATUiGF0

へぇ
じゃあその控えめに到達できない職は全体のどのくらいあると思ってるんだろうね？

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/27 20:41 ID:OE3ycttJ0

かといって、大正義アロスト時代も長かったし

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/27 21:04 ID:DwEbI/h50

ディレイとかCTを簡単にカットできるようになってからおかしくなったんだよ。。。
役割分担ってのが無くなった。猫が来てからは上位MDですらなおさら。

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/27 21:08 ID:FbOeDaYb0

職特性ガン無視なんて今に始まったことじゃないし
しかしこのスレの猫アレルギー率酷いな

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/27 21:15 ID:OkX+on8P0

にゃんジャンプに強制１秒CT付けるだけでだいぶおとなしくなりそう

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/27 21:24 ID:ctQtHrSL0

>>557
PTで今までオレサマカリョクオマエラマモレをやってきたけど
最近は自分で耐えて火力も上っていうたんこぶができちゃったからね

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/27 21:41 ID:1b3LymWi0

狼に前出てもらってうずくまってもらえれば解決

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/27 21:47 ID:9vwgXhYy0

糞猫とか糞猫以外の皆から嫌われてる糞職だろ
修羅の全盛期に金剛しながら大正義アロスト撃ってる様なもんだぞ

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/27 21:53 ID:oFGzbKpP0

強さ便利さを見るならさすがに猫やったほうがいいわ。人間に固執するのもキモすぎ

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/27 22:36 ID:pR7hgMF30

夢幻実装ぐらいにはストーンスキン硬すぎぃ、異形実装後は物理あたらねぇみたいな感じで魔職優遇
アロスト全盛期ってもう相当昔じゃないか？
あのころに比べたらエイムド強化されて威力維持の必中も取りやすい今の方が全然使いやすい感がある

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/28 02:32 ID:T1GLUPKn0

連スレで言うことじゃないかもしれんけど
猫の実装は間違いなく悪手だったな
初心者救済を謡うなら、装備はドラム専用装備みたいなのを作れば良かった。
例えばだけど、s装備に制限かけたり、うずくまるが有るんだから盾無しでも良いくらい。
そもそも人間と同じ様に装備出来るからおかしな事になってると思うんよ
人間が廃課金でガッチガチに固めてやっとってレベルを
猫は素っ裸でやってのけるとは言わんけどそれに近いもんが有ると思うわ

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/28 02:49 ID:nJ9qS6ya0

わかったから猫スレでそれ言って来い

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/28 07:03 ID:6n0Zogzo0

ヒューマンの妬みが心地いいにゃ♪

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/28 07:26 ID:dhOBvxtk0

魔女刈りならぬ猫刈りだな
オープンワールドでpvpだわ

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/28 08:51 ID:YKdOnlud0

猫スレになっとるやん

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/28 09:29 ID:e18uHzDi0

しっしっ

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/28 13:52 ID:I7VIlhey0

シュミッツ戦で魔眼ギミックで石化→RoGで死ぬケースがかなり多いのですが、
これは装備の火力上げて石化ギミックが発動する前に倒しきるしかないのでしょうか？
ギミック前に倒せることもあったりとかなりまちまちで、大鷲が出ると余裕で倒しきれます。
この段階で死ぬと炎ギミックも動き出し、虹スカ火矢＋火レジポでも触ると即死するのでジークで起きてもどうしようもなく詰みになります。
装備は下記ですが、この装備ではそもそもシュミッツに挑むのが厳しいでしょうか？

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aGaXdwbnaObCbMcvcqabayXbajchkbxuaaFazdanm4afT12ibAVayn3aGDaEH1bbq13brx3aADatbakdhbyv12hboj12hbuN13bxA13bxA12kkkk2kk1kf4f185ajEk564b263jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab127k26f7f3k4d3f1322abB57

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/28 14:06 ID:e18uHzDi0

よくわからんけど石化コンボが死因なら毒飲んでみればどうだろうか

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/28 17:07 ID:m4/NKhL30

>>570
シュミッツ全飛ばしはそこそこ敷居高いからね
未精錬でいいからエリュマン買ってみたら？
今不安定ってレベルなら、導入したら安定すると思う

連だとギミックでたらかなりキツいよ

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/28 17:11 ID:y26TxAAJ0

なんかどのスレ覗いても猫と比較してネガってるな仕方ないけど
ロボスレは殆ど話題出てない辺り人間最強なだけはある

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/28 17:18 ID:m4/NKhL30

まぁ猫に廃課金者が集中したらがんちゃんも優遇するよな
でもその反面でそれに萎えて辞めてく人もいるから、そこら辺のバランスは考えてほしい

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/28 18:25 ID:wYlI0veE0

今更猫ナーフしたら大量引退でそのままサービス終わりそ
一つの職じゃなくて一つの種族を丸々ぶっ壊れにしたのはマジでやらかしたな

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/28 18:55 ID:m4/NKhL30

他の職を猫並にすればいいかって言ったらそうじゃないからな
PTプレイを否定するかのようなクソっぷりだし、他の職を猫の水準に合わせたらそれこそゲーム終わる

４次職のタイミングで人間復権させて、どさくさに紛れて猫ナーフするしか未来ないよ

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/28 19:26 ID:hQfdayeG0

うずくまるが問題なら人間はデフォでモンスターからの受けるダメージ減少とかにすりゃあええんでないの
既存の敵は誰も損しない、今後はダメージの調整もしやすくなるだろう

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/28 19:38 ID:0qyHyTYm0

職装備にもBoss耐性ついてるだろ・・・？もちろん猫にはついてない
今後はこの数増やして調整していくんだろうなってのは分かる

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/28 20:17 ID:5PhAkx450

もう連の時代はやってこなさそう…

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/28 22:37 ID:Qzo73Oej0

問題はうずくまるより火力じゃないかな
このスレで猫アレルギー発症率が高いことからもそう推測できる

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/28 22:43 ID:jufwVjoD0

うずくまるされた上でアンリミした連の倍の火力が出るのが不服
今までは耐久はあれども多少火力は見劣りしてた
警戒で任意でアンリミするのと一緒なのも不快

ただ、猫やってる人が悪い訳じゃないから、ガンホーに不満なだけ

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/28 22:54 ID:yUgyfjAm0

カンストは同じでは？

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/28 23:10 ID:jufwVjoD0

>>582
言うまでもないけど、DPSで考えて
物理猫はガイル変身で秒間7発だから

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/28 23:11 ID:JsHFYaCP0

猫はCTに縛られることも少ない

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/28 23:44 ID:0qyHyTYm0

そりゃまぁ猫は被弾が前提の射程ですし、連はその反対だから・・・

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/29 02:33 ID:8+2cHetb0

アロストがASPDで連射できるようになれば猫超えられる？

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/29 09:19 ID:jdmkki2r0

可能性はある

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/29 10:19 ID:Vou8lXxC0

無理
こっち限界値出そうか向こうはうずくまりながら21m7発だ

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/29 10:35 ID:ODLAsiUK0

カンストを見た目通り999999にしたらどうだろうか？（提案）

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/29 10:56 ID:uxLR7tma0

オバフロ調整されたら猫よりもアンリミの有る連の方が将来的に上になる

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/29 11:27 ID:8+2cHetb0

猫は気分屋だから、一定確率でプレイヤーの操作を受け付けないような仕様にしたらどうか（提案）

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/29 11:31 ID:3q1FaKlv0

掲示板補正受けてるんだろうけど、猫でオーバーフローは覚醒オカミが通用して
逆位置世界、特化足ボスｃ、火力特化エンチャントとかあらゆる面が最高峰に揃ってて
かつHPがMAX状態で豪傑猪突グレース警戒じゃなきゃー　って感じだから難しいよ

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/29 11:42 ID:STILZNGk0

そこまでしなくても物理猫もオバフロするぞ？
少なくとも足の特化や逆位置なんていらないから

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/29 11:44 ID:2hBZx+P/0

なんでラトリオ出さないの
一発で片が付くのに

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/29 12:19 ID:4Gcgi9Qd0

ここで珍獣のラトリオなんぞ見たくもねえわ失せろ

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/29 12:31 ID:STILZNGk0

まぁ適当だけどどうぞ
究極前は最高峰の装備だったけど、終わったからこのくらいの物理猫はそこらへんにおるね
これもグレースの警戒効果は入れてないのと、いじればわかるが氷獄でもオーバーフローする

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aGbldyaYcgbMbMcgbMaYarTb3bjbzRaaF3aydaFFhbDj12kbuvazRaBUanyany1bDx3awJamJamM1bAX3awJaupakJjbAjajkaFZaFnaxZibzIayK6aJCkbvwaxKazWaJN4byY13bDC12bb4b3b4e84k100ascf471bf94b5b68bs184jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbazaaabaabaabbaIhb145f2f2f2b840f4e293abW199acWadV54

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/29 12:35 ID:bNn3dGlG0

Defがこんだけ高いのがどれだけいるんだよ
古龍でオーバーフローしてうれしくなっちゃってるだけじゃねーか

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/29 12:50 ID:STILZNGk0

覚醒おかみが刺さらないとって書いてたから、火属性で刺さる古龍選んだだけ
警戒なしの氷獄ですらこえるから、Defが低くても警戒＋ドレスで越える場面はあるけど全部計算機出すのは面倒くさい

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/29 12:52 ID:bNn3dGlG0

592を全く否定できてなくてワロタ

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/29 12:56 ID:STILZNGk0

覚醒おかみ 不要
逆位置、特化足ボスC 不要
グレース警戒 不要

ここまで否定して駄目なら知らねーよ
お前は何が言いたいんだ…

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)