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サモナー情報交換スレ 26匹目

1 ：Hal ★ ：21/03/03 23:57 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 25匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1612227325/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Summoner Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/summoner
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/17 15:49 ID:n49Rn1cz0

まぁうずくまるお陰で防御面なんも考えなくていいのは強い

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/17 16:29 ID:lVGgMlrx0

物理最強とかぶっこわれっていってたのに急に謙虚になってどうしたん

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/17 16:38 ID:2LLhoRBe0

滅茶苦茶強いのは確かなんだけど装備ありきだし
正直ドラムスレより他スレで「物理猫最強！すぐオバフロしてつれーわ！」みたいな書き込み見るほうが多いあたり
騒いでんのは他職やってるやつが適当に持って騒いでるだけじゃねと思ってる

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/17 16:41 ID:gsp4LdNo0

構ってちゃんが毎日同じネタを使い回しているからな

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/17 16:45 ID:vHL2LttS0

物理猫つえーするなら100Gは欲しいよな
そんでもってオバフロ余裕とかやるなら+100G欲しい
そのくらい金かけると強くて悪いのか？ってなるな

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/17 16:46 ID:B+Smn4Fp0

外のスレで暴れてるﾄﾞﾔｧガイジとは一緒にしないで欲しい・・・割と真面目に

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/17 16:50 ID:+ncS4FAc0

高額装備あってこそだし
対人狩り両方猫一強は確かだが
高額装備ありきなら他の職でも不便なくやれるでしょ
特に騎士やギアメカなら不便なさそうだがな

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/17 17:12 ID:BWROj9SY0

ウリボウ靴なんかより白騎士じゃらしをくじに入れろニャ
9グレースと10ウリボウ靴と精巧じゃらし生活はきついニャ

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/17 17:31 ID:vHL2LttS0

>>394
迷宮ドラミラージュはつなぎとしては悪くなかったにゃ

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/17 18:06 ID:Rwxf+d9x0

物理なら9OSなんかどうにゃ？
あとはバルムント邸の雑草とか…

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/17 18:42 ID:gsp4LdNo0

雑草は+110%ダメージだけどスロットないしaspdも上がらないしな
+10にすればaspd+20%だけどさ

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/17 19:30 ID:lULt035l0

クリブレセット効果のために強撃は欲しい

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/17 20:16 ID:mp0nKMBO0

ウリボー大暴落まであと1日か

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/17 20:40 ID:BWROj9SY0

迷宮ドラキュラミラージュもいいなー
次に深淵来たら強撃4虹じゃらし作ろうかな
シャア精巧使ってるからシャアは刺したいね

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/17 21:28 ID:vHL2LttS0

>>400
九州必要なら天狗って手もあるにゃ

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/17 21:45 ID:BWROj9SY0

中段はセブン下段は隷属さんが居座ってるニャ
必要というか思考停止で攻撃してれば勝手に回復してくれるのが快適ってだけかニャア

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/18 00:26 ID:nf2qBkLf0

ピタヤ1000余裕すぎる
5回目以降は全て1000安定してる
開始20秒でボス倒して後は宝石やるだけ
火力あれば超ぬるげ

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/18 00:45 ID:XHPjjiVL0

異形君がピタヤ君になった

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/18 00:55 ID:CCYzmaaM0

ピタヤ君は知らないけど開幕ボス倒せたら覚えゲー

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/18 00:57 ID:nf2qBkLf0

異形飽きたからな

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/18 01:00 ID:XHPjjiVL0

まあ猫なら楽勝なのは当たり前なのでピタヤ君はもう書き込まなくていいよ

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/18 01:01 ID:vJUe9E/10

相手されなかったからこっちのスレにきたのか・・・ｗ

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/18 01:04 ID:nf2qBkLf0

他スレ見てないよw
究極前から猫強かったがトリプル豪傑で別ゲーになったわ
完全回避100がくそ便利にゃ

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/18 01:10 ID:vJUe9E/10

トリプル豪傑だと３％くらいか。この調子だと夏パッケで豪傑アクセが出てきそうな勢いだな
んでファントムオブクロースかネザーオブクロースも出てきて、+9で豪傑ってところか

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/18 02:20 ID:s7fC64Lo0

動画とかで情報出始めたらピタヤ君になるのニャングラス生える

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/18 03:05 ID:OooQYiSf0

必死に考えてピタヤならマウント取れる！って思ったんでしょうなぁ

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/18 07:44 ID:9CrAyBbZ0

ウリ帽まだにゃああああ？

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/18 07:54 ID:nf2qBkLf0

動画出始めるも何も先週185なったばかりだからピタヤの話できなかっただけだわ
覚えゲーではあるが脳死ゲーじゃないからいいMDだな
ソロ1000とれると意味わからんぐらい稼げるのな
異形なんてやらないでさっさとレベル上げとけばよかった

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/18 08:08 ID:dQ/HgyYi0

レベリングする場所が全く金にならないから185はマジきつかったよ

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/18 08:12 ID:nf2qBkLf0

>>415
知ってる
182まで特訓やってたから金もかかるし挫折した
自宅で260とか出てたがきつすぎてやめたからね
イベント以外で185にした人達は普通に尊敬してるよ

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/18 09:23 ID:wya9Dfhk0

GHAのお座りできなきゃ不可能だろう185とか

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/18 09:55 ID:Y1WMkLUu0

尊敬？暇なだけやろw主婦かニート
よちよち、ぷりちーの次はなにかねきゃわいいかな

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/18 10:31 ID:gtOQ/DDe0

もこもこ「…」

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/18 10:37 ID:vJUe9E/10

ぶっちゃけニートでも185にするのはしんどいよあれ
よほどモチベが高くて健康的な引きこもりなのかな。今となっては185のばらまきで区別つかんくなったけど

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/18 11:17 ID:Be0SL1Ou0

モチベあっても時間があっても
どうせ経験値後でバラまくってわかってしまった以上
レベル上げする暇あるならその時間で金策するのが正解なのにゃ

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/18 12:54 ID:9CrAyBbZ0

オーラの価値を上げたいとか言ってあのプロ綿Expなんだよね・・・？
そしてこのイベントである綿でも詰まってんのか？

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/18 12:59 ID:1NmWj0aA0

>>421
今回のイベントで185になってソロピタヤに行くようになって
それはどうだろうなと思うようになったなあ
去年の末ぐらいまではピタヤの尻尾や装備って今の10倍とかの値段で売れてし今だって不味いわけじゃない
これなら実装直後から毎日ピタヤに行けてたら数百Gは稼げてたんじゃないかと思うし
俺は異形でそこまで稼いでたっけ？って

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/18 13:08 ID:iRGJvjzN0

>>数百G
長文書いてくれたが、ここで全てが台無し

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/18 13:24 ID:XHPjjiVL0

ID変えるなよ
NG登録めんどい

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/18 13:31 ID:vgGCxCYZ0

もう異形より試練の方がうまいしな

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/18 13:51 ID:vJUe9E/10

それより異形くんとかは30PCでデウス狙わないの

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/18 13:55 ID:oXKMWUQu0

先行者利益を貪れるからレベリング優先は考え方としてはアリ
装備とPT組める環境も必須だけどね

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/18 14:02 ID:YHoOCyuv0

早くID発言つき1000点画像アップしてくれわん

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/18 14:55 ID:u/G/sjlh0

それより1000点の指南動画ないかな
これ真似すりゃ1000点行けるっての

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/18 15:32 ID:3WMDwDo20

普通に考えてまだ一定の稼ぎが見込めるコンテンツの指南動画なんて作らないわ
過去ログ漁ればだいたい書いてるがな

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/18 16:55 ID:kpECldG00

>>421
猫装備買えるぐらいの金策って相当装備整ってる状態じゃないと雀の涙じゃね？
マジでイベントない時に稼げる金策あったら教えて欲しいわ

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/18 17:15 ID:0HN/GmvV0

バレンタインはうますぎた
グレース買い占めてインペリアル作るだけで儲けれたからなぁ

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/18 17:17 ID:nf2qBkLf0

>>425
変えてないんで別猫にゃ

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/18 19:39 ID:1TgK1fQ90

>>432
猫装備揃った猫で金策するんだぞ
最初のステップは札束積み上げろ

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/18 19:57 ID:OooQYiSf0

さ、未精錬うりぼーが出てきました
+7で売りたかった勢は全滅やなｗ

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/18 20:01 ID:kpECldG00

>>435
クジの運ゲーかパッケ売りがスタートか…きっついな…

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/18 20:06 ID:D+NgVPyc0

ほとんど初期装備でも時給14mくらいなら可能

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/18 21:54 ID:sTxHkZKl0

死ぬ気でテラグロマラソンすれば1ヶ月で3Gくらい貯まるんじゃね？

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/18 22:23 ID:ZoSAZgyi0

そこまでやるくらいなら素直に別ゲームした方がましだろ

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 05:16 ID:vtD4IS680

みんなピタヤソロ何点ぐらい出せてますか？

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 06:16 ID:WFjBIELi0

そんな廃人MD行けるわけないにゃー

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 06:37 ID:i5e+VvED0

ピタヤ初回挑戦は道中ぼちぼち痛かったピタヤが全種ボスの取巻きで出てきて笑っちまった…逃げ撃ちでヒーコラ言いながら大分時間掛けて無理くり倒して勿論３００点…報酬でボス尻尾が出たのが救いか

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 07:39 ID:r4S8Tc9K0

ようやく+10抱きつきシャム猫ができたんだけど
魔法猫でやる場合
支援ランス猫とランスハッカ猫どっちが良いと思いますか？

コルコアヘッドフォンのセットとか光る枝はあるけど、
特選マグロとか買えないこともない

レベルは175は超えてます

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 08:22 ID:slFbpsAd0

>>444
おそらくふわタンもぴかニャンも無いレベルだと思うので、
支援ランス猫のほうが運用しやすいと思う。
メテオは上記装備か覚醒環境持ちとかの廃でないと実用レベルにならない。
HP100k未満の雑魚散らしになら何とか使える程度。

特選マグロはよー分からんが、
新鮮なマグロのお守りのこと言ってるのだとしたら
悪いこと言わんから特選アジのお守りにしといたほうがいい。
固定PTに入っててシールドに命かけてますってのなら・・・
いや、やっぱないか。

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 08:34 ID:SYOSUDyC0

>>443
初回挑戦は300点固定

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 08:49 ID:fyZoQ1Uf0

パッケの+7特選セットを装備して支援マタタビ型が一番無難で低予算かな
相性が悪い所（聖4のボスとか）は最初から無視する割り切りをすることで余計な出費を減らせる

もう185だが、シュミッツは一度もやったことがないw

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 09:00 ID:vtD4IS680

自由探索楽しいよね
猫ですら遣り甲斐がある
しかも頑張れば報酬もがっつり上がるね
しかし値下がりがひどいから1週間後には黄色ですら3mとかになってそうですね

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 09:12 ID:g31Mhozb0

魔法系(海鮮及び大地)アクセは光る枝がド安定よ
支援スキルはトロもマグロもHPとスキルLv参照の固定値なんで
それよりソロ性能上げれる枝の方が良い
あとジョブ50ぐらいで海魂までとメテオ5取れるよ
靴で真理取れるんでメテオは発動用に持っておくと中々良い

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 09:35 ID:qktXXQNG0

185あきらめ組「さっさと185にしておけば儲かってた・・・」
185目指した組「ピタヤ買わなくてよかったじゃねーか！！」
185なった組「どうせイベントで185になれるのにピタヤ高額で買ってくれた奴いてよかった・・・」

答え合わせ　ピタヤを高値で買って185に早めにならなかった奴が一番アホだった

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 09:52 ID:g31Mhozb0

別に買わなかった組は損してないから全然構わんのだけどな
182までは保安水上Yマト報酬でなれるし
金策は別で金策すれば良いだけだし…

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 09:54 ID:xBUZENRU0

ピタヤ楽しいとか正気か？

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 09:56 ID:g31Mhozb0

↑勘違いしてた
レベル次第だけどピタヤ買ってた組なら
今回のイベで185を２体とか作れてるだろうし
そんなに嘆くモノでも無いんじゃない？

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 10:00 ID:vtD4IS680

ピタヤ楽しいですよ
値下がり中だけどまだ1回で100mは稼げますし

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 10:20 ID:g31Mhozb0

>>454
火力あれば旨いだろうなぁとは思った
防具はクリスラ対策のゴス服ぐらいで後火力装備？

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 10:25 ID:vtD4IS680

>>455
凍結と石化あるのでずっとドルだよ
ボスと戦う時だけ覚醒女将です
他は火力装備ですね

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 10:34 ID:g31Mhozb0

初回はボスの攻撃に聖あるから聖アンフロとメデューサ盾のGoSにしちまった
今日は不死服の逃げ撃ちで行ってみるよ

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 10:43 ID:qktXXQNG0

リフレ持ちだと割りとQMが深刻で困るわｗ

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 11:43 ID:RcfBaS3h0

+10マスカレトゥカンで石化取ったら後は+9聖マガレグレースで無双できたよ

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 12:22 ID:1V36KFlb0

ブルジョワ猫が妬ましいのにゃ

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 13:24 ID:22iMUUsR0

ドラムパッケ出た時に買いまくってアクセは一通りあるんだけど
他の装備は+8精巧、魔力じゃらしと隷属と八卦ぐらいでほぼ無い
今から予算3Gぐらいだと物理猫と魔猫どっちがいいかな？
魔神殿やミグおじやコルメモぐらいが目標でギミック飛ばしや迷宮はまだ考えてない
+8シャムはスペチケで作りたいと思ってる
迷宮ドラ買って物理やってみたいけど8シャムもドラも使用感が分からないから悩んでる

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 13:45 ID:zRKW+hN90

開幕でボスピタヤ倒すの難しいわ
逃げ撃ちだと倒す前に飛ばれるし、抱えるとディス属性攻撃のコンボで安定しない

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 13:48 ID:RcfBaS3h0

ウリ肩にブリナラ挿そうか

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 13:51 ID:sE8F/Hdv0

>>461
その装備と予算であれば基本的に魔猫のほうが強くなるとは思う
どうしても物理猫がやりたい場合はもう少しお金ためるかクジ引くかでウリボウ靴確保が最低スタートライン

攻撃手段がほぼキャロビオンリーでどうしてもDPS出したい場面ではミミズに持ち替えてピッキ突きとか
そういうウリボウ肩靴がない時代の強さでもずっと物理猫やってきた身としては楽しめたけど
今物理猫に興味があるって人の望む強さってたぶんそうじゃないよね

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 14:00 ID:zRKW+hN90

>>463
ブリナラは使ってるけど火が痛い
聖闇不死もあるみたいだし

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 14:02 ID:RcfBaS3h0

昔はガチ装備で無詠唱キャロビ200kも出せればやべーつえーだったからな
今でも半端な装備じゃその辺止まりなのは変わらない

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 14:05 ID:vtD4IS680

>>457
逃げうちだと時間きついと思う
900点以上狙いじゃなければいいけども
盾は金なので金なしの構成はわかんないです

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 14:06 ID:RcfBaS3h0

>>465
となると後は最大HPで強引にカバーになるからね
ジョンダも使ってHP200kあるから何とかなってるけど100kちょいだと死ねる

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 14:19 ID:qktXXQNG0

RMTerのゴミカスが多いからね・・・某魚介類系も皿魚やめて物理猫始めたっぽいし
RMTプレイヤーが偏る職タイプは漏れなく相場品も高騰しやすいし地獄だよ

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 14:37 ID:22iMUUsR0

>>464>>466
ありがとう
ウリボウが無い時代に火力には満足してたけどディレイとSPがキツくて
今ならスペチケの+8シャムとゼニーで解決できるかなって思ったんだ
クジ運は期待できないからもう少し貯めるかイヌハッカ装備を考えてみます

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 15:09 ID:5hII8u7c0

イヌハッカねこは、割と安くなったぽぽ靴と８シャムあれば遊べる
ＥＴ攻略くらいは慣れれば余裕そう

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 17:45 ID:bB6hYvGT0

たんぽぽ、真理、森羅があれば割とどこでも行ける
ただそうすると4Gくらいは予算で欲しい
火力不足を感じたら蜃気楼行って暴走アクセ作るといい
たんぽぽを真理靴にすると安上がりだけど今だと火力不足を感じるかも

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 18:30 ID:bjmcoRt10

凍結石化毒沼EQあるから念不死鎧安定にゃ

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 18:33 ID:bjmcoRt10

WLカトリ肩使ってる猫いるかにゃ？
使い心地どうにゃ

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 18:43 ID:OiuDRZW+0

にゃーにゃーやかましいにゃ

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 18:43 ID:qktXXQNG0

イヌハッカだとめっちゃ発動率高そう

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 19:19 ID:0aMW1jDq0

変身中に別の変身が発動しないって聞いたけど、効果だけは出るの？
WLカトリ中は真理でないとかだと辛そう

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 19:40 ID:RcfBaS3h0

効果だけ出る

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 20:25 ID:bjmcoRt10

我々にも4次職が来たにゃ

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 20:42 ID:fR88wudf0

猫最強は永久ニャ

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 21:54 ID:wwlumIPV0

霊魂社
召喚師の次上位拡張職業群に物理/魔法/補助の力を持つ
霊物との交感を通じてプレイスタイルを選択することができます。

虎霊物ダンの力を利用して対象にクリティカルダメージが適用される
遠距離物理攻撃に基づいて、物理戦闘を繰り広げることができます

鹿霊物ヒョンロクの力を利用して属性を自在に選択できる魔法攻撃に基づいて魔法戦闘を繰り広げることができます

亀霊物グィソルの力を利用してカーディナルのベネディクトトゥーム、レリージオと同じ効果を範囲で
パーティーメンバーに付与したり、少量だが周辺パーティーメンバーのAPを回復させたりすることができる
補助的なプレイを繰り広げることができます。

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/19 21:55 ID:j5Tp4OZU0

４次猫とかもう最初から最強が約束されてるな
ドット絵も恵まれてるけどメス猫はクッソ動きづらそうｗ

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/20 00:01 ID:Sdsx8HKr0

ねこさいきょうにゃ

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/20 00:03 ID:3vactrB/0

ピタヤうまいにゃ？

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/20 01:01 ID:eg5b3Qb00

性能に関しては日本独自仕様で最強になるだろうから心配してないけど
実装時期に関してはkROで今年中の実装を目指すとかって段階なのがちょっと心配だなあ
まあ癌なら4次職全体の実装予定を後ろにずらしてでも人間と同時に実装してくれるだろうと思ってるが

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/03/20 01:47 ID:anYq0ZCf0

癌は猫大好きだから4次でも最強のはず
猫は人口が多いから冷遇されることはないはず
そんな常識的な発想で癌を測ろうなんて片腹痛いにゃ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)