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サモナー情報交換スレ 27匹目
1 :
Hal ★
:21/04/05 23:35 ID:???0
ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。
□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・
>>950
を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら
>>970
。
□前スレ
サモナー情報交換スレ 26匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1614783449/
□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Summoner Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/summoner
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/
269 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/17 21:13 ID:GPSbUL4U0
すいません
初心者なので詠唱キャンセル調整?ってどういうことですか?
詳しく解説あるサイトあれば教えてください
270 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/17 21:19 ID:cWIXlCCd0
そんだけ課金厭わないなら素直にくじパッケ買って、その金で白騎士とぷりちーとよちよちを買ってこい
話はそれからだ
いまのレベルでキャンセルの話なんてしてもサベージ運用なんて百年早い
271 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/17 21:28 ID:Y1yMRtW20
うちは魔猫だから物理はわからんけど、教えられることがあるなら
話はそれからだとか見下してないで教えてあげなよ、初心者って言ってるんだしサモナースレでしょここ
素人は10年見て覚えろって言ってるような寿司屋や天ぷら屋の老害みたいで感じ悪すぎるぞ
272 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/17 21:29 ID:+Kws09wl0
猫しらんが予想してみると詠唱中に先行入力すると連射できるってやつじゃないかな
モーションキャンセルっていってたような
たしか無詠唱より早く出るとかってやつでASPDディレイ詠唱のバランスとるはず
まぁマクロ必須みたいな感じじゃないかな
で違ってたらマウント取りに来るやつが正確な答えを教えてくれるはず
273 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/17 21:33 ID:Y5yl2nfY0
さすがに辛らつすぎるわ・・・w
274 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/17 21:34 ID:Tla6+cfl0
>>270
が言ってるのが全くもって正解なんだよ
白じゃらし、うりぼう靴、ウリボウスタイが無いと話が始まらない
言い方はきついが適切なアドバイスをしてるじゃないか、という感想だな
ある程度テンプレ通りの装備勧めとかないと、「自分が思ってた物理猫の強さと違う!」とか言い出しそうだからな
275 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/17 21:38 ID:Y5yl2nfY0
まずは何をしたいか、が先じゃないかね
○○のMDを回したいとかそれによって変わってくるし
PTなのかソロなのか、主に行きたいMDとか目標とか
漠然と物理猫を作りたいのかにもよるし
276 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/17 21:42 ID:veVF5QYU0
+10シャムと+10特選セットだと、なんというか器用貧乏になるんだよな
支援猫的には壁する時はアクセを完全回避(長司祭と何か)に
MDソロの時はアクセを光る枝2本にすれば良いので結構使える
ただシャムだと真理がないから、HPが多いmob相手だと結局は+10エデンにしちゃうけどね
277 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/17 21:48 ID:7NYZHjJh0
物理やりたきゃ最低50G用意してからだな
278 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/17 22:05 ID:wnrzAzAU0
物理が人気あるけど
魔猫が物理に劣ってるわけでも無いぞ
物理も魔猫も結局同じくらい金がかかるんだけど
中途半端な投資だとどうにもならないのが物理
279 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/17 22:13 ID:Y5yl2nfY0
計算機回してみたけど確かに難しい。コルメモのボスすら倒すのが難しいってレベルになる
当面の目標はイーブルとETクリアってレベルならまぁなんとか。あと詠唱妨害耐性とノックバック耐性も必須なので注意
予算的に中段はセブンヘッドホン、アクセはSP吸収も必中もないので覇王セット効果のある森羅万象辺りが候補かなと思った
パッケ装備は魔猫・支援猫のほうが親和性高いし、特に理由がないならそっちからを俺もお勧めする
280 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/17 22:16 ID:iwPMXshF0
GHCなら魔猫のが有利だし投資額も魔猫のがお得
281 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/17 22:23 ID:bPAN6Iyu0
>>277
物理やりたいなら
【必須】
+4ウリボウ、+7ぷりちー
【優先度高】
白じゃらし、+8ファンマス
【安くて優秀】
草、クリブレ、セブン、隷属
盾鎧はとりあえず適当でもなんとかなるだろう
始めるなら30Gくらい欲しいかな?
282 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/17 22:31 ID:kXzYdCqq0
>>269
極微詠唱を残してスキル連打すると
猫特有の遅いモーションをキャンセルして
ASPD理論値に近いスキル連打が出来るようになる。
連打しやすい詠唱に関わるステータス合計値が
PC環境によって違うと言われており、
タフなヒドラやお試し道場で連打しやすいステを探してそれに固定する。
+10シャムだとステAll+30の発動でこの調整が崩れる。
とはいえ、ぷりちーウリボウとか各種特化等が揃って
サベージ連打に慣れた猫が次のステップに考えることなんで気にしなくていい。
作った特選セットに安めのサイズ大中サイズ特化Dv、
詠唱妨害不可と新鮮な草のネックレスや特選ウサギでもあれば
旧MD郡を回すくらいの物理猫入門は味わえると思う。
PT参加とかで物理猫を名乗る火力は
・ぷりちーウリボウシューズ
・ファントムオブマスカレード(最低でも+9)
・白の騎士団の猫じゃらし
最低の最悪でもこのくらいは無いとダメ。
というかこんだけじゃあ動画に出てくるような猫とは
文字通り桁が違う威力しか出ない。
正直魔猫のほうをオススメする。
283 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/18 01:02 ID:iwDyTCtA0
ぷりちーとか出る前は物理猫は廃勢を除いてどうにもならんネタ職だったぐらいだしな
ぷりちー入手してようやく実践レベルになってからはよち肩やら白騎士とかグレース登場で右肩上がりで際限なく強くなり続けている
284 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/18 01:14 ID:ARISGVOE0
みんなのアドバイスを受け魔猫のままでいるわ
嵐じゃらしと反射盾でとりあえず2時間で170のキャラつくれるしね
285 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/18 01:36 ID:au7b4gFO0
残念すぎて可哀そうになってきたな。
286 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/18 01:49 ID:fOewwO/J0
+10の特選持ってるなら魔猫で相当遊べるよ
勘違いされるけど、魔猫相当強いからね
287 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/18 02:01 ID:PlwB1nzi0
ついでに魔猫のスタンダード装備も教えてほしい
ふだん魚なんだが闇ばっかでいやになってきた
パーティーに貢献したいわ
288 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/18 02:25 ID:ayrbRsdz0
そういえば剛体シューズを壁用に作ってカード挿してないままなんだが、なんかオススメある?
289 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/18 02:41 ID:d6fH5c250
>>287
魔猫はディレイカットとMDEF無視と世界のアルカナセットが取れていればやっていけるので
テンプレ的な形は無くて物理みたいに必須装備も少ないから魔猫装備は皆結構人それぞれでばらばらだと思う
色々装備組み合わせて上記達成できてれば割とOK感があるので、流用できるWL装備含めて色々らとりおしてみる方がいいと思う
290 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/18 02:45 ID:JBHzEtvr0
壁用なら定番のサイドライダーcだな
壁ならVit120以上振っているだろうから HP+15%効果
もしくはアルカナエンチャがあって他所に挿していないなら愚者c
全てのステ+1、HP+7000、SP+700
291 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/18 03:06 ID:JBHzEtvr0
あと、装備によってはモーモー・アルマc
Vit+15、Int+15
HPが同等まで増えて、詠唱がちょっとだけ早くなる
292 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/18 09:35 ID:CmQPEQ3q0
つーか近々反射無効も実装されるみたいだし、いよいよ魔猫の時代って感じだよ
293 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/18 10:04 ID:hb9z6MdB0
なおマックスペイン
294 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/18 10:56 ID:oW7i55OZ0
垢制限MDが多くなってきている今、垢制限装備がないと運用できない魔猫ではちょっと
295 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/18 11:17 ID:PlwB1nzi0
>>289
武器アクセあたりをそろえてなんとかやってみます
ありがとう
296 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/18 11:38 ID:0sE7x+hC0
>>293
ポンポンペイン(´;ω;`)
297 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/18 12:43 ID:fD6NXbr+0
魔猫で垢制限装備って、大変そうなのは
せいぜい新しく来た森羅エンチャくらいしか思いつかんのだが他に何かあったっけ?
抱きつきシャムなんぞ今更要らんだろうし、
特選アジくらいなら多垢でまで回すような人には
それこそどうとでもなるだろう。
298 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/18 13:11 ID:R75Gn3PH0
反射無効頭装備はくるやろな
299 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/18 13:21 ID:oW7i55OZ0
>>297
292からの流れで言ってるのになぜそういう話になるのか
300 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/18 14:22 ID:hb9z6MdB0
新装備がアカ固定って知らないんでしょ
301 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/18 14:27 ID:1nJ0e7Pk0
反射無効がついたクジ装備早く来てくれ〜
302 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/18 14:29 ID:CmQPEQ3q0
新装備は物理も必須な調整してくるだろ
あの運営だぞ。セット装備実装が目に見える
303 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/18 14:49 ID:DXFLqCAP0
マックスペインされませんって装備が出たら付けないと怒られるやつやな
マックスペインのダメージ無効なら全員つけないとだが
304 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/18 15:00 ID:JBHzEtvr0
マックスペインのダメージ無効だが攻撃すると必ずマックスペインが発動する装備とかだったら大変なことにw
305 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/18 16:16 ID:CJE4R3KG0
魔猫は多段HITだからペインにも強いにゃ
回復が間に合うにゃ
306 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/19 18:03 ID:6gE53LjE0
新鮮な草にExtraStrとHP15%とSTR7付く確率ってどんなもんなのかな
307 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/19 18:04 ID:YiRnBVo40
パッケアクセへのエンチャントは内容関係なく3%程度と言われているな
308 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/19 19:09 ID:R3aVWUNv0
期待値33回…しんどいな結構
309 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/19 19:13 ID:YiRnBVo40
アクセの確保の問題はあるが、ロックリッジコイン100枚で挑戦できるから
時間さえ掛ければいつかは出来る
まぁ、出来た頃には既に上位アクセが存在している可能性はあるけどw
310 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/19 20:27 ID:G5ODPGzw0
穴あきセブンの成功率と同じだと思うとわかりやすいかも
当時もとが100M程度で完成品が3G以上してたから、3%と言われるとそんな気がする
311 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/20 01:21 ID:wKgPcV4z0
可愛い草のネックレスにHP15%、Vit+7、鋼鎧付いたけどすごく運を無駄にした気がする
312 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/20 01:25 ID:WFgSnMVz0
それ作ろうとして連敗中w
313 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/20 11:07 ID:SzAMr23w0
ロイヤルじゃらし強い
猫にとっては至高の一品にゃ
314 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/20 11:14 ID:W6UQogFq0
一生手に入らなさそうニャ…
315 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/20 11:15 ID:lo3uMEsd0
GHCうますぎにゃ!ソロ安定してきたにゃ!
316 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/20 11:41 ID:jqjM9xeS0
うまくはないだろ
ソロアムダやってもせいぜい破片4-6個だし
317 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/20 11:44 ID:LOAVlRP30
90分かけて200Mも儲けないようなのやるなら異形でよくねって感じしちゃうよね
318 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/20 11:55 ID:SzAMr23w0
今は1時間300mぐらい実入りあるけど、2倍終わったら微妙
ガム使わなくていいメリットはある
319 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/20 12:06 ID:l01xFL7l0
時間破片一個30Mとして一回の交換に14個それを14種類の中から出すので14回交換するとなると5.88G…
他の職の分も欲しいなら良いけど単体で狙うと白じゃら買えば良かったになりかねんな…
320 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/20 12:26 ID:Z09pXVgq0
物理猫で200〜300点余裕って猫はおらんやろうな
今回は魔猫の独壇場か
321 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/20 12:33 ID:RXr1t58N0
余裕ではないけど一応200点台前半
今なら185チケットかいまくって回せば1日G単位手に入るぞ!最低でもソロ100点台以上必須だけどな!
俺はしんどいし情熱注げるほどじゃないからパス
322 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/20 12:38 ID:3iFrUk0+0
10部屋100点ですぐ終わらせて破片2個貰うのが一番効率いい
魔職だったらレイドだけで10部屋行けるし、強い人なら10分もかからん
323 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/20 12:39 ID:jqjM9xeS0
200点台だと破片4個で100Mくらい
その他品をきちんと売り切ってもG単位で稼ぐなら8-9垢と8時間は必要じゃないか?
324 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/20 12:40 ID:RXr1t58N0
100点ぎりぎりだと破片出ないこともあるらしいから、+αで数部屋やっておくことを俺的にはお勧めしておく
気持ち120〜130点を狙うみたいな感じ
325 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/20 12:43 ID:SzAMr23w0
100点でやってるが破片出なかった事ないな
250とかで2だった事もあるから運次第じゃない?
326 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/20 12:44 ID:RXr1t58N0
G単位で稼いだ自慢が絶対出てくるだろうから、もう先周りしておこうと思って多めに書いただけだ
気にするな!
327 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/20 12:47 ID:SzAMr23w0
>>326
なるほどな!
初日は猫ソロオワコンかと思われたが
蓋をあけてみれば猫ソロゲーだったね
328 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/20 12:49 ID:XOnqLdx90
キョゲかよ
329 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/20 23:37 ID:IuCntnF80
100点ぴったりで出なかったよ
まぁ運だろね
330 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/21 00:18 ID:JVmqHHoa0
猫が通用しなくて一体どこの誰が通用するんだよ
猫が最強なんだから猫ゲーなのは変わらない
331 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/21 01:55 ID:cqovmVt60
GHCソロに関しては最強はABかもしれん
汚染レイドワンパンしちゃうんでしょ
332 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/21 02:14 ID:5RNAy8/K0
部屋の外から起こしてくれるのが凄い助かる
333 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/21 07:39 ID:gBkB4CYx0
AS反射が封じられたので他の型したいのですが
ハッカ型って敷居高いですか?
+10シャムネコと+10特選全装備もってます
特選葉のお守りは2個1Gで買えます
334 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/21 08:21 ID:aDLpfCiS0
割とたんぽぽ靴が必須
335 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/21 08:35 ID:JbkuaWtf0
ダークロード挿し覚醒環境靴用意できるならそれでもいいよ
336 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/21 08:54 ID:0M0QkaDp0
例えばシュミッツなら2〜3秒で倒せるくらいの火力があればそこそこ遊べる
337 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/21 09:48 ID:N6ZJbC320
元がAS反射なら火力そもそも高くなかったでしょ
森羅+真理靴であとはあり合わせの支援イヌハッカでいいのでは?
338 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/21 10:07 ID:Onk9nZFh0
物理飽きたから魔猫始めたけど楽でいいな
指に優しいしGHCソロも楽だわ
339 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/21 16:39 ID:9/GXZcE60
詠唱妨害耐性ってどこで取ってますか?
手持ちの隷属の首輪にオイルでエンチャしようかとも思いますが2口ぐらいでできる保証ないし迷ってます。
月のカードとかフェンとか他に安価な方法も色々あるようですが。
ちなみに153の物理です。装備は職スペの装備とか8抱きつき8精巧とか使いまわし装備で全然揃ってません
340 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/21 17:08 ID:b0J8Og7s0
二口買えるならばパッケ換金とオイル代行とかで詠唱妨害隷属700m〜800mくらいなら余裕で買えそう
オイル始まったらもっと安くなるだろうし
341 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/21 17:42 ID:SsNzY7K60
10シャムだけでハッカ出来るにゃん
伸びしろは無限大にゃん
342 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/21 18:14 ID:gBkB4CYx0
ハッカ型の武器って一般的に何ですか?
嵐じゃらししかもってない
343 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/21 18:52 ID:CoOmgt/20
白騎士かos
予算で決めるにゃ
344 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/21 19:39 ID:9/GXZcE60
エンチャやったことないけど猫神を20回で出来るとか思わないほうがいいのかな。
たしかに完成品買うほうが確実だけどその2つの方法だと詐欺られるんじゃないかという心配もありますね。
まあゲーム内金策で買えない金額でもないですけども
345 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/21 19:42 ID:4HRy3SXx0
代行はどちらの立場にせよ詐欺の温床になるからすすめずらいわ
346 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/21 19:54 ID:v4fTDEtU0
代行は基本身内でやるものだからな、やるなら詐欺られても自己責任
きゃらくえで高レベル多数いるから大丈夫だと思ったら詐欺られたなんてのも普通にあるし、
代行詐欺にしても臨時のボスカード持ち逃げにしても運営に報告してBANされたなんて話は全然聞かない
赤の他人に依頼する代行はそれだけリスクがある行為だが、その辺理解してない人が毎度ツイや丼で多数出てくる
347 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/21 19:58 ID:BRe0e2Kn0
いまは高レベルキャラなんて、なんの指標にもならないしな
348 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/21 20:56 ID:SsNzY7K60
丼のピタヤソロ1000点自慢してたやつ軒並みPTに入れなくてGHC点数低いの笑うにゃ
349 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/21 21:17 ID:bVct+jcG0
ソロ100点の方が儲かるからな
350 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/21 21:41 ID:3wxIYZl40
ニャングラスでバリカタ貫通ってマジ?
351 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/21 22:50 ID:JVmqHHoa0
>>348
入れないんじゃなくて入らないのよプライドがあるから
ソロでの極地に挑み続けないと死んじゃうの
352 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/21 22:53 ID:fIbYGrOR0
かっけー
353 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/21 23:19 ID:aDLpfCiS0
ROの良いところはだめだと思ったら速攻で売って他に行けるところだな
灰猫の行動力凄いね
かといって、何を始めるのかね
354 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/21 23:24 ID:Onk9nZFh0
ソロ100点は効率物凄くいいんだよな
355 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/22 00:02 ID:98Q20nmK0
ソロ100点の効率がしれわたったらまた猫嫉妬がすごくなるよ
356 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/22 06:29 ID:icE7RMd90
ソロで100点はすなわち、PTでいう1200点だからな
357 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/22 07:17 ID:ay05R+VD0
まあアムダもヒメもいいドロップないんだからこうなるよにゃあ・・・
358 :
339
:21/04/22 07:31 ID:p1k1zlDo0
8シャムネコと9ドラムシューズ出来てジェムストーンが4個残りました。
あと叩くとしたら何がおすすめですか?
それとエンチャでDef無視とMdef無視どちらかしか取れないってことはもし魔猫もやりたくなったら別にシャムとか作ることになりますよね。
359 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/22 07:39 ID:F5GLbFca0
>>358
エンチャントし直せばよいのでは?
両方持ってる方が便利だとは思うけど必要になった時に予算と相談して考えれば良いかと
360 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/22 08:36 ID:p1k1zlDo0
ありがとう。
まだ物理も駆け出しだし魔法はだいぶん先になると思うからその時考えることにします
361 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/22 08:38 ID:x0oL/R1x0
シーフードもやるなら靴10にして剛体
ただ10は沼
猫パッケはカード帖1個で付け直せるから他パッケよりやり直し易い
362 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/22 09:14 ID:Yy+xZjra0
ソロ100点もうまいの2倍の今だけだしな
つーかそれでも100Mすら行かないしレアの期待もできんからつまらんよ
363 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/22 09:19 ID:98Q20nmK0
185作りまくればよくね?
魔猫なら1時間で6回回せるし時給300mは出るぞ
364 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/22 09:40 ID:Yy+xZjra0
それはつまり不味いって事だろ
非現実的な話でしか効率語れないんだから
365 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/22 12:17 ID:ay05R+VD0
3万なら現実的にゃ
今後も多垢有利だから先行投資にゃ
366 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/22 12:25 ID:98Q20nmK0
現実的じゃないってエアプ?
たった5000払うだけで185作れるし今はオイル期間でもあるんだよな
367 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/22 12:39 ID:Guz9PLoe0
虚言はほんと変わらんな
自分でやってない架空の効率で2Gだの300Mだの
親が動けるうちに心療内科行ったほうが現実的だと思う
368 :
(^ー^*)ノ〜さん
:21/04/22 13:34 ID:icE7RMd90
心療内科医「これは、ただ怠惰で馬鹿なだけです。」
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