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GvGについて語るスレRound-336

1 ：Hal ★ ：21/04/11 13:21 ID:???0

■仕様■
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので5chのYEスレでお願いします
ギルド名やPC名は正式名、通称、推察されるワード等、全てGL違反なためこのスレでは一切出さないでください

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-335
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1610707372/

■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-19
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1598782369/
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part33【IPなし】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1616459755/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

次スレ依頼は>>950が行ってください。
反応がない場合は>>970が依頼して下さい。

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/02 12:23 ID:g89N1JTu0

前向きに考えて勝つと面白いぞ
雑魚がそんなうしろ向きな書き込みするくらいなら引退した方がまわりのためだよ

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/02 13:46 ID:wFuUOYJC0

Gv自体は面白い
しかし運営が拝金主義過ぎて格差と新規参入の無さでほぼ詰んでる

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/02 16:45 ID:GqzNd3JL0

ROのGvって交戦時に必要な瞬間的な判断力と操作力はFPS以上の瞬発力が要るし
こんなに高速戦闘をする対人ゲーは他には無いよ
でもそれだけにバランス調整が一番のキモなんだけど、ガンホーがなぁ・・・
Pay to Winがここまでくると中々人には薦められないのが現実

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/02 17:10 ID:CyHnQ+iQ0

回復もスキルもCT0で秒間◯連打！なんてMMO他に中々ないもんな

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/02 17:38 ID:IIAU6/Rf0

1181063114

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/02 19:43 ID:08KLClaZ0

マッチンスレIP表示になってて草

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/02 22:26 ID:13ukCP/o0

どうせまた表示無しが立つだろ

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/02 22:28 ID:08KLClaZ0

それで過去にB鯖スレ以外全部スレストされた経緯がある

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/02 22:44 ID:5i6Y7ViJ0

IP表示になるとナニカ問題あるんかな？
IRCとかで誰が書いたか分かるとか？くらい？

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/02 22:47 ID:08KLClaZ0

ディスコ以外は参加者のIP見る方法がある
まぁ1位なりすましのキチが暴れてたから妥当なとこだろ

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/02 23:03 ID:OyeNPLgG0

IP無し立てようと思ったら無理だった

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/02 23:03 ID:5i6Y7ViJ0

ああ1位の情報ばらしてた？のが内部かエアなのかがわかるんだなｗ

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/02 23:51 ID:Wpn1vkoV0

猫髭から逃げたと煽ってた人達は上位なのか下位なのか

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/03 00:14 ID:Z2asdFXD0

>ギルド名やPC名は正式名、通称、推察されるワード等、全てGL違反なためこのスレでは一切出さないでください

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/03 00:25 ID:pRiW2jmH0

不愉快な書き込み多かったしIP有りで書き込みなくなったほうがいいだろ
1位が廃人集めまくって抜けて強くなっちゃって空気よめって状態だから
アンチが増えるのはわからんでもないが
厳選して廃人集めて強くなって何が悪いんだって話だしな

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/03 00:28 ID:MG+lr/XU0

1位じゃないのに1位のふりして煽れたのが悪かった
TEスレで1位と他の対立のようにエアプの第三者が対立煽りする構図

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/03 01:13 ID:71wOM7ec0

IP無しって書いておいてIPもﾜｯﾁｮｲも有りっていうトラップ仕掛けたスレ

だと思ってたのに、普通に使われてる感じがするな
もしくは痺れ切らしたのが普通のスレ立てるかどうか

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/03 10:13 ID:OLtDeSVG0

IP無し立てておいたわ

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/03 10:17 ID:MG+lr/XU0

5chのルール違反してまで対立煽りしたいのか？
またキャップ持ちが出てきて今度は乱戦スレまで巻き込んでスレストされるぞ

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/03 10:29 ID:OLtDeSVG0

なったらなったじゃないの
そもそもIP無しってしてスレタイに書いておいて
中身はIPもﾜｯﾁｮｲも有りという騙し討ちみたいなことして何言ってるの
これがﾜｯﾁｮｲIP有りってちゃんと書いてるなら文句も言わなかったが
相談もせずに独断で勝手に変更しておいて文句言われる筋合いはないな

どっちが使われるかはあとは利用者が決めること

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/03 11:35 ID:NQdYZB6B0

こういう輩はﾜｯﾁｮｲIP有って書いてもどうせ騒ぐけどなｗ
あると困るってつまりそういうことだ

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/03 14:19 ID:iGboRVoJ0

この流れは鯖統合直後のG鯖スレを思い出すな
元ヘイムダル板を使ってたけどあまりの自薦の多さにID固定になったら
元トール鯖板に戻っていったっていう流れ
なお元トール板は通称○○（1位の元の名前）板って呼ばれてたけどね
エアプだけじゃなくてやはり1位も自演してたと見るのが正しいんだろうな

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/03 14:37 ID:z0kgVLM20

元へ板を使ってたというが元々Thor板も使われてて同時運用されてたんですけどね
むしろID固定になったらThor板の方に人が流れてきたりもしたしで、随分と事実を捻じ曲げるのがお好きみたいですね
どちらの板も当時のログはまだ残ってるから見れるぞ？

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/03 15:03 ID:Z2asdFXD0

IP表示ありでその内容を書き込まずにこっちに書いてるんだから、つまりはそういうことでしょ

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/03 17:14 ID:6nRJDAri0

鯖板とか二大勢力になって片側が成りすましてその成りすましを叩く人しか居なかった
その自演をゲーム内に持ち込む頭おかしいので溢れてたな

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/03 20:36 ID:34B07Jou0

マスター衣装の実装でエフェクト付けないと戦えなくなったのが苦痛だわ
PC的にも視界的にも

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/03 21:10 ID:iGboRVoJ0

>>350
ほとんどトールの方書き込みなかったと思ったけどね
>>351
いや書いたんだけど制限されているとか出たんだ
なんかたまになる

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/03 21:20 ID:ugKI89hR0

1位以外のカスギルドはさっさと解散しろよ
容量の無駄遣いだから消えろや

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/03 21:23 ID:71wOM7ec0

思ったけど〜けど〜けど〜
ログ見て確認するのは面倒で〜

こうですか？わかりません。統合当時の2012年4月から7月のログ見たけど随分と活発に書かれててスレの進みも早いんだけど
見てる板が違うのかな？それならごめんね

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/04 00:07 ID:/stzebKj0

事前の相談も議論もなくスレタイ詐欺のスレ立てた方が荒らしの乱立厨だろうに

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/04 00:09 ID:CiiSAQ/t0

どっちのスレが勝っても面白いからもっとやりあえ

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/04 00:12 ID:dLWq7pvm0

以前も勝手にIP有りスレ立てたことあったでしょ
結果は今のスレを見てたらわかる通り
IP無しが立った途端、だーれも書き込まなくなったからその内落ちるよ

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/04 00:19 ID:CiiSAQ/t0

IPなしなら前スレと同じになるだけだしな

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/04 00:32 ID:dLWq7pvm0

前スレと同じ轍を踏むのは嫌だって人達がIPスレをヨイショしてたじゃないか
きっと彼らがIP無しスレを駆逐するくらい真面目で有意義なGv談話をしてくれるだろう
何故か誰も書き込まなくなったのは、たまたま偶然IPスレヨイショしてた人達が一斉に忙しくなったりしただけなんだろう

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/04 00:46 ID:0gA8Lba90

>>359
前のIPスレは「しこまん」を嵌めるのに役立ってたね

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/04 01:07 ID:RKx0TC+O0

このまま糞便所の落書きスレはなくなればいい
本当の問題児は晒されて叩かれるべきだけど

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/04 02:54 ID:klKo4CIC0

どっちのスレでも関係ない話で煽ってるだけなの草
Ｇｖの内容なんてどうでもいいんやろな

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/04 03:10 ID:wxO/SXPl0

ほんとしょーもないよな、いい大人が
いや、今流行りの　こどおじ　かもしれんが
もっとGvの話しようぜ

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/04 06:32 ID:x16BnA5v0

1位じゃないが近いうち解散予定だ。
容量の無駄遣いってのが意味がわからないが、
まあ、頑張ってくれ。

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/04 08:01 ID:CeHXHmcQ0

でも君ROしてないじゃん

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/04 11:03 ID:cbKVBQ0k0

IPスレが一日で廃墟とか笑えばいいのかい

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/04 11:05 ID:CiiSAQ/t0

IP晒してスレを正常化しようとした人の努力が報われなくて悔しいのう
IPは役立てさせていただくわ

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/04 11:10 ID:cbKVBQ0k0

正常化しようとした本人達すら書き込まないとかギャグだろもはや

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/04 12:02 ID:gCdEXJCN0

天羅の超強化()が来たけど結局どんな感じなん？

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/04 12:17 ID:QtnuaYxO0

範囲がせまいからゴミ
この運用なら珍でも構わない

修羅に求められてるのは玉不要の獅子吼か爆散の連射できる装備

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/04 12:34 ID:4FGWtay/0

天羅はエンチャが普及して耐えられるようになってから本番
ガチ装備の天羅のDPSはイグニの3倍の強さで圧倒的

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/04 14:56 ID:wxO/SXPl0

天羅は猫程じゃないが普通に凶悪だな
固まってるとこに残影でピュンピュン飛んできて重なってくるし
残影もセル重なり無しにしろよな

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/04 18:15 ID:VEZA3qvL0

RGが即死するのに火力天羅修羅が耐えれる日が来るのか

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/04 18:20 ID:RKx0TC+O0

乱戦みたいな小規模なら天羅強いと思うけどマッチングは正直怖くない
それなら即死級のアロストSoEアームズ増やしたほうが強い

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/04 18:24 ID:2AIaUxyl0

皿ですら耐えられるが

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/04 18:39 ID:++GtVzno0

即死するRGさんはP耐性いくつですかね？
ちなみに天羅修羅はP88に遠距離85でも金盾ユニット蒸発させられます

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/04 18:57 ID:yfYtzWYj0

そら金盾ならそうやろ

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/04 19:34 ID:v4zMoxim0

まあ耐久天羅修羅がある程度の火力も出せるようになるのは意味があることだとは思うよ

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/04 19:39 ID:zhYWAwMe0

天羅強いって言うならさっさとやれよ
証明すればいい話
現状弱いから話題にすらならない

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/04 19:50 ID:JyGMM1PM0

今時は大抵の職が装備さえ揃えれば割とイカれた火力出せるからな
火力が出る事自体はもう疑い様もない
それが刺さるかどうかは相手次第
P耐80のHP100k以下は弾幕かすっただけで消えるし、無茶苦茶なゲームになったな
あ、ゲームじゃなくて集金システムか

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/04 20:04 ID:4NEHfEdG0

P耐82なら誰でも取れるし言うほど無茶苦茶か？

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/04 20:47 ID:gCdEXJCN0

グレース天羅マンが戦場に現れるまで評価は難しいか

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/04 21:08 ID:StClW7AQ0

魔棚豪傑覇王熊天羅に震えろ

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/04 21:32 ID:yfYtzWYj0

そこまで持ってるなら連猫やってください言われそう

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/04 23:50 ID:JyGMM1PM0

震えるのは天羅してる自分だろッ
っていうネタでしょうが！

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/05 00:02 ID:R0mZKZ6l0

震えてんのかいそいつは武者震いだろう

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/05 01:02 ID:McdFBR6u0

シーズ補正をさらに半分にしろ
物理反射装備は早急に解禁しろ
怒り登録禁止しろ
猫の微ナーフしろ
あとはいい感じ

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/05 01:22 ID:iSakbzaQ0

プラチナを忘れてるぞ

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/05 01:43 ID:DZKUR+zX0

札束ビーム

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/05 02:09 ID:D7PFeJOF0

うずくまる使用不可は真っ先にやって

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/05 03:04 ID:/jXPLD/s0

Gvの調整って素人がやってるのかってくらい下手糞だよな
もっと補正上げて守護バリケの耐久値上げて
死なないけど倒せないような
人がどんどんラインたまって処理が追いつかず
守護バリケを盾にして防衛して
ジリジリ前進してく昔のGvのような攻防のほうが楽しいと思う
MDは与えるダメ1/20に調整したりする癖にな

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/05 03:21 ID:eNGurt1+0

攻め側が割り調整するゲームで良いか？
移動スキル持ちに火力持たせた時点で手遅れ

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/05 07:35 ID:EVGDUk0+0

いやガンホーは楽しさとか目指してないからな
廃課金者がよりムキになって倍プッシュしたくなるようにしてるだけ
一度プレイヤーの｢上位｣に来たら維持するためにカネ払うしかなくなるからな

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/05 10:07 ID:eLmli4Dw0

元々ぶっ壊れスキルだらけでバランス調整が難しすぎるんだよ
上で挙がってる要望なんてただRGが最強になるだけで糞バランスだしな

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/05 11:19 ID:2E+7H+Pj0

面白いゲームとバランスが取れているゲームは両立しないからな
バランスだけならそれこそ全員ノビで殴り合えばいい
癌の調整は糞だがバランスを追い求めすぎるのもまた良くないぞ

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/05 12:15 ID:kvF9zYRj0

両立どころかどっちも最初っから癌は目指してないって
虚栄心や承認欲求をテコに集金やってるだけで
直前になってもルールや仕様すら発表する気ない

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/05 12:26 ID:Bmkyp0BJ0

最大HPが100k未満のと1Mにもなるようなのが混じって対人戦するのが無理があるからな
前者が耐えれるような火力だと後者は回復剤が切れるまで死なないし
後者が回復剤押し続けても押し切られるような火力だと前者は即死するし

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/05 12:43 ID:HlXk7RBQ0

遠い昔は今みたいな耐久力格差はなかったし前衛職ができることも限られてたからクソ重すぎた事以外はまだマシだった
今はもう色々と先鋭化しすぎて何をどうあがいてもバランスは取れない

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/05 13:14 ID:L4MlsA8O0

昔はタオ献身を落とせる火力がなくて
どうにかして無詠唱LP通したら勝ち通せなかったら負けみたいな時代もあった
EMCで呼ばれるまで死なない献身とかが普通にいたなぁ

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/05 13:19 ID:7GTIigEL0

イグ種実とかいう頭おかしい回復剤があったからな…

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/05 14:06 ID:cSAsQKzl0

今の超火力ですら耐久職なら回復切れるまで死なないとかザラにあるからなぁ…
火力職は当然ワンパン

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/05 14:28 ID:x/bm0O690

回復使い放題だから押しっぱが前提になってるからな
すぐ死ぬ人は流れ弾でやられるよりも回復叩けてないだけの事が多い

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/05 15:49 ID:c+KB7bpL0

耐久高いはずなのにすぐ死ぬ奴居るだろ？
一回リプレイ貰ってみ
回復の叩かなさに小便ちびるよマジで

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/05 17:43 ID:86qW1BwL0

500個600個積んでるのにいつも100個も使わずに死んでたりするよな
使えないならせめてマスカレード耐性で減らせっていう

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/05 18:21 ID:E2XfPrWS0

即死ゲーと騒ぎ立てる連中がこれな

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/05 18:28 ID:Bmkyp0BJ0

被弾し始めてから回復剤を押しはじめても間に合わないことが多いから
突撃してから回復オスんじゃなくて回復押しながら突撃する必要があるんだけど
何度言っても回復剤を押し始めるタイミングが遅い人は結構いるからな

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/05 19:07 ID:o4h69ITF0

回復の上手さが今のROに残った唯一

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/05 19:08 ID:o4h69ITF0

途中で送信されたorz
唯一のPS

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/05 19:53 ID:4RqyPioR0

ROの売りはスピード感しか無いからな
他ゲーだと有り得ないから別ゲー行っても何だかんだROに戻って来る

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/05 20:16 ID:wJPkxQQP0

爽快感優先にしたのは事実だが
それにしたって職差が激しすぎないか？
ゴミ職はROではないのか？

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/05 20:23 ID:shddtRl30

そうだよ

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/05 20:59 ID:fsj/spAd0

クソ猫、魚、ロボは狩りも含めて異常
コイツらがいるから火力水準がおかしくなってる

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/05 21:04 ID:5E8+H10+0

魚が狩りもとか草

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/05 23:37 ID:/9lEACfn0

WLがYEをぶっ壊してるのは間違いない

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/06 01:22 ID:ZaCRNRh40

猫は狩りも対人も最強。これは本当につまらないし癌が何を目指しているのか気になる。
ロボは確定吸収と遠距離無効かつ遠距離必中を取れ、ステップで移動面が強い。
WLは・・・皿か魔猫の方が今はいいかな。念が刺さる相手は使えるくらい。

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/06 01:24 ID:kI3bPweU0

集金

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/06 01:42 ID:SXWn5p0S0

冗談とかじゃなく集金だよ
未だに真面目に職バランスとかシステムの改善案を考えてみたり
新ダンジョンの攻略やゲーム性の考察したり
今後のゲームの発展に期待してたりするのは端から見ててアホらしすぎる
ブスキャバ嬢にブランドバッグ買ってやるのよりカネの無駄
ろくに働かない無能オヤジ運営に言われるがままカネ払ってるんだからな

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/06 01:50 ID:TsEu+EtQ0

運営を続けていく上である程度の集金は構わないんだけど、最近のは度を越してる

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/06 02:00 ID:G9BjXdC50

993 （○口○*）さん sage 21/05/03 21:15 ID:ihOdIGVh0
GW期間中のメンテ日変更あるのかなと思って公式のメンテナンス情報の一覧見てみたら
2020年12月29日 15:00で終わってんだけど
まともに更新することすら放棄してる運営ってなにやってんだろうな


↑パッチスレでコレ見て「いやネタだろ？」と公式サイト行ったらガチだった件
もう社員（無能）数人で超低コスト集金する方針なんだろう

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/06 02:46 ID:/UsIxXNW0

数年前から新しいカードに絵が用意されなくなった辺りでお察し
金にならないことはマジでやらない

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/06 03:25 ID:pPZlGZXT0

猫以外を超強化するアップデートはそろそろ来ると思うぞ
もちろん課金オンリーな

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/06 10:28 ID:TC/ikNc60

魚は無駄にプライドだけ高い奴が多いから猫皿にはちょっと及ばないくらいの強化装備出してやればすぐに食いつくよ
んで「このシチュエーションなら他職より（ちょっとだけ）強い！」って言わせておけば飼い殺し出来る
運営からしたら一番搾取できる職だよ

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/06 10:44 ID:yV54sFy60

>>422
まずそもそもカードがないのを日本独自(先行？)で実装したりしてる
カードの絵については重力の管轄なんだし癌に言うのはどうなんだ

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/06 10:48 ID:64H5dHog0

毎月ちょっと強い魔法装備だしてたのを思い出すダイアデムさん

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/06 10:50 ID:GdLGW7ON0

>>425
重力はガンホーの子会社だぞ？
戸枝事件が社員個人の行動だからガンホーは悪くないと言ってるようなもの

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)