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GvGについて語るスレRound-336

1 ：Hal ★ ：21/04/11 13:21 ID:???0

■仕様■
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので5chのYEスレでお願いします
ギルド名やPC名は正式名、通称、推察されるワード等、全てGL違反なためこのスレでは一切出さないでください

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-335
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1610707372/

■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-19
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1598782369/
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part33【IPなし】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1616459755/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

次スレ依頼は>>950が行ってください。
反応がない場合は>>970が依頼して下さい。

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/15 01:37 ID:FO+YE9LR0

ほんそれ
装備や個人技には秀でてるかしらんが兵として三流
一位は駒に役割を与えて戦闘中も見てるから個人が弱くても動ける
個人技の人に好き勝手動かせるのはギルドとして弱い

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/15 02:08 ID://+crZif0

やたら偉そうに講釈たれてる奴居るけど、それ一位本人以外がドヤ顔で語る事じゃないぞ

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/15 03:48 ID:pJxaFY6l0

というか役割とか当たり前な事言ってるけど何処もやってるよな？
廃ユニットの数とかの条件が違ってキャパ超えてるだけ

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/15 06:04 ID:GEKd6Ent0

負け犬が偉そうに講釈たれてると思うと、途端に笑えてくるよな
何様だよマジでwww

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/15 08:50 ID:4vXoN9H80

たいじんせんにとてもくわしい廃人、PS巧者が全然勝ててないのに講釈垂れ流してる反省会はほんと笑える
負け犬はどんどん信用失う負のスパイラル

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/15 08:54 ID:vcUWyAh/0

その講釈垂れ流してる奴より弱い奴が大勢いるから勝てないんだろ

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/15 08:59 ID:veWeItKM0

というか一位以外を馬鹿にしてる講釈に噛み付くってことは負け犬なんじゃないか？
特に「◯◯なだけ」って言ってる奴ら、典型的な負け犬の遠吠えじゃん
実際そうだと言うなら努力して一位をひっくり返しな？
出来ない理由を並べる以上のぼくは負け犬ですという自己紹介はないぞ？

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/15 10:01 ID:O9ZYTlYX0

次は「努力で資金差は埋められない！」と言い出すに一票

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/15 11:51 ID:BzBk9G0h0

むしろそれって一番埋めやすい差じゃねーか

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/15 15:38 ID:v0iKKpci0

対戦ゲームとかってヘタクソほどゲーム終わった後に講釈垂れ流すよね
しかも自分のリプレイとか絶対出さないし

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/15 15:43 ID:BzBk9G0h0

むしろゲーム終わった後の方が、動画見返すなり反省会できるなりで講釈しやすいんだが…

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/15 15:58 ID:v0iKKpci0

つか名誉上位の指揮、編成とかやってる幹部ってずーっと負け続きて
仕舞にはtopから逃げ出してるのによく責任も取らないで平気な顔して居られるよね
恥を知れ恥を

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/15 16:30 ID:FZazyeJj0

エアプがどんなに煽っても誰の心にも響かないと思うの

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/15 16:45 ID:v0iKKpci0

>>566
そうやって思い込んでせいぜい自分を慰めてね
かわいそ

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/15 17:39 ID:j6F9fzNy0

1位には勝てないけど上位にはいれるってモチベとしてかなり緩みが出てくるよね
そこらへんが1位と意識差産んでる気がする

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/15 17:40 ID:Tn7f4dcy0

D:v0iKKpci0 はその名誉上位（）に勝てないんでしょ？
何か責任とったり行動したりしてるん？

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/15 19:34 ID:v0iKKpci0

え？俺たちは努力して名誉上位（笑）に勝てるように頑張ってますけど？ｗ
名誉上位さん達は子犬みたいにキャイーンキャイーン鳴いて逃げ回ってるだけですよね？ｗ

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/15 19:42 ID:Ta7RmwCj0

具体的にどんな努力してるのか教えて

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/15 19:50 ID:v0iKKpci0

>>571
それは言えないかなぁ
質問すれば答えが返ってくるなんて甘えに甘ったれた根性だから
名誉上位（嘲笑）なんて言われてるんじゃないの？
あ、名誉上位ｗじゃなかったらごめんなさいｖｖｖ

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/15 20:02 ID:nH0eS8Au0

同盟内のDiscordでは一言も喋らなさそう

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/15 20:59 ID:D5v7eK1R0

努力してることが評価されるのは学校だけだから結果出さないと意味ないぞ

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/15 22:14 ID:Tn7f4dcy0

ふむ
ID:v0iKKpci0は名誉上位（）には勝てない=1位でもないし名誉上位（）でもない
>努力して名誉上位（笑）に勝てるように頑張ってます
でも実際は勝てないけど努力だけはしています（今の所無駄な努力？）
つまり中堅？だけど差が大きすぎて
現状は名誉上位（）とか言ってる相手に勝てない口だけの勢力の人って事かな

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/15 22:22 ID:1eUm8Yzm0

「ふむ」がキモい

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/15 22:27 ID:YxdkpUjJ0

糞みたいな煽り書き込み多すぎて流石にキモい
こんなのが味方にも敵にも
一緒にGvプレイしてるのもいる思うと胸が苦しい
匿名だから書けるんだろうけど
人間のクズなところが滲み出てる

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/15 22:45 ID:BzBk9G0h0

そう思うならぜひ5chのIPスレにすぐに真面目な書き込みしてほしい

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/15 22:50 ID:Tn7f4dcy0

単発IDコロコロさんに言われてもなぁ
人間のクズだからしょうがないんかな？

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/16 01:12 ID:Z6dlPx7Y0

いい歳したおっさんが必死にしょうもない煽り書き込んでる人が
日本のどこかにいると想像すると面白いけどな
匿名だから書き込める
バレなきゃなにやってもいいっていう犯罪者予備軍
好きなゲームやってる同士なんだから仲良くすればいいのに
ネット廃人だから心に余裕がなさすぎるんかね

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/16 01:35 ID:pDilDALy0

名誉上位「ふむ（メガネクイッブヒッ）」
いやーキツイっす

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/16 03:08 ID:Gur2bvWt0

フムｗ

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/16 03:19 ID:pDilDALy0

ふむ
ここはアヒューズ行為スレスレの行為で故意にポイントを
下げてTOPから逃げ回っている情けなすぎる名誉上位のID:Tn7f4dcy0さんの自尊心を
少なからず回復させた俺の手腕が評価されても良いのかも知れないな

良かったですねID:Tn7f4dcy0さん
あなた達の下にはあなた達には絶対に勝てないであろう（今の所はｗ）同盟がまだまだひしめき合っていますよ
良かったですね。下を向いて笑いながらこれからもROの対人を楽しんでください
心から応援しています

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/16 03:47 ID:XqpqrASX0

ふむ

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/16 03:58 ID:/c6DeaeU0

ふむｗ
なんか変なの流行ってるｗｗｗ

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/16 04:13 ID:pDilDALy0

名誉上位「ふむ。トップの同盟に勝てない？ではポイントの調整をしてトップと戦わないようにすれば良いのではないだろうか」
名誉上位「ふむ。逃げていると批判されている？では主力がウマ娘やAPEXに忙しい。ROをする暇なんて無いと言えば良いのではないだろうか」

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/16 04:38 ID:pDilDALy0

ふむ。○○をすればいいのでは無いだろうか？
↑
この台詞がテンプレになってるのがなろう小説の主人公ってのは微妙に知識はあるが
そこから先は全然無いな・・・

で、バカ丸出しのファンタジー世界の住人達が
「おお○○様（主人公の名前）！すごいです〜！」とか褒め称えてくれるのですか？

ID:Tn7f4dcy0さん自分達が今やってる対人が無様で惨めすぎるから
こういうので自分を慰めて溜飲を下げてるんですか？

ガンホーはなんて残酷な事をするのだろう。君は被害者だ。何も悪くない。同情しますｗ
俺もあなたの心を汲むと怒りが沸いてきます（怒）

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/16 05:14 ID:URrEqZBv0

ただひたすらにキモい

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/16 07:16 ID:Em2xcP3J0

自分が中堅ていう設定で完全に失敗てるのがね
名誉上級（笑）て見下してるつもりでもそこにまったく歯が立たない雑魚って事になるから
馬鹿にすればする程自分が惨めになるだけなんだよなあ

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/16 07:43 ID:c4eTHyf90

むふ

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/16 11:47 ID:fPl/gxQZ0

ふむ
今日もポイント下げて回避しないとな

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/16 13:35 ID:8mDIh8hq0

上に敵わないっていうのは同じで、問題は上から逃げるか立ち向かうかという違いじゃないのかね？
ふむふむ

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/16 14:10 ID:pDilDALy0

>>589
ふむ。ここは反論するフリをして相手の些細なミスを執拗に突くのはどうだろう？

「名誉上級」ってなんでつか？（笑）

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/16 14:32 ID:IdaACNyy0

パッチスレ化したな

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/16 14:45 ID:MIKptEX00

内容で何一つ言い返せないからしゃーない

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/16 14:57 ID:c4eTHyf90

ふむ〜

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/16 15:13 ID:/c6DeaeU0

ふむ
圧倒的1位＞＞＞名誉上位（）＞＞＞＞中堅（努力してます！）＞＞＞＞＞下位
こういう差があるとF2とかじゃないと覆らないんだろうな
ふむ
下手するとF2でも無理かもしれない？

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/16 15:17 ID:8mDIh8hq0

ふむ、実力面での差はそうであるが
メンタル面で言うと圧倒的一位から逃げ回ってるところは実に情けない
今日はさすがにポイント9000減らすのは不可能だろうから逃げられないと思うが
土壇場で休みにして乱戦行きますとかやる可能性もある

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/16 15:28 ID:pDilDALy0

ふむ。逆鱗に触れてしまうと
「俺たちは逃げ回ってはいるが中堅下位には勝てるんだ！どうした？俺達には勝てないのだろう？ｗ」
と吠えるのがまた滑稽ではある

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/16 16:20 ID:1u1/R6Pw0

ふむ
大会以外はフリー期間を言い訳にすれば無敵では無いだろうか？

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/16 16:39 ID:8mDIh8hq0

ふむ
秘策があるから手の内を晒したくない、というような理由があるならともかく
大会以外を手を抜くようなところが果たして大会になったところで勝ち抜けるのだろうか

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/16 17:06 ID:b66Zta0m0

フムｗ

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/16 19:22 ID:6dJhqjX60

ふむ
次回のRJSではまたルール変更があるようだし
それ次第では勝利の目もでてくるから
今は耐えるべき時だということにしておくのはどうだろう？

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/16 19:44 ID:c4eTHyf90

ふむ
今日は眠いからもう寝ます
どうだろう？

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/16 19:45 ID:b66Zta0m0

ほう

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/16 19:48 ID:8mDIh8hq0

ふむ、今日はやはり逃げられなかったようだ

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/16 22:24 ID:/c6DeaeU0

ふむ
18分か割り調整できなかったのかそれとも負ける要素がないと思っての割りだったのか
どっちだろう？

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/16 22:37 ID:8mDIh8hq0

ふむ
基本的にどんなに格下相手で事故る要素0の相手に対しても調整をしてたことを考えると
恐らく考えられるのは調整をミスってうっかり割れてしまったのだろうと考えられる

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/16 22:38 ID:a0ArFdBG0

今日のVf砦は普段より重かったな
Nだとそこまで重力感じないんだが何なんだろうな

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/17 00:57 ID:SOMsJGCV0

ふむ
きな臭いな

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/17 01:03 ID:5sKUvMNz0

大会に向けて色々なこと試してるけど
裏目に出て敗戦が多いぜ
余計なこと考えず脳筋火力増やしたほうが強い・・・

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/17 02:12 ID:5A8B8N7E0

最近本当にエフェクト見辛い
糞みたいなエフェクトだけ消したい

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/17 02:20 ID:Fb+tKY2v0

ふむ
ルール変更が来るのに今試行錯誤しても意味ないのでは無いだろう？

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/17 06:39 ID:SP6//Hmp0

半端に規制しても癌は無能で調整や管理や制御出来ないから
いっそ何でもアリの無差別級にするべき
YEGvに関してはルールも規約もなし法律にさえ違反しなければ何してもいい

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/17 07:22 ID:zRYNTzQB0

>>612
ほんとそれな・・・
エフェクト簡易化はよ！

主にイヌハッカ、キャロビ、パンションあたり

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/17 07:27 ID:/6i8XGTe0

アースドライブもな

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/17 08:50 ID:Z1BDP7u80

ゴリラデータを忘れない

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/17 13:24 ID:/K4Y2rXR0

イヌハッカは敵味方ともにクソエフェクトだからなw
エフェクトONにした瞬間やばすぎる

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/17 14:25 ID:zRYNTzQB0

3次職と猫のエフェクト全般の簡易化してほしいよな
マスター衣装はエフェクトONでないと見えないし運営がエフェクトON推奨してんだからさ
あと先日の位置ずれ修正から重い時に残影で飛んできた敵が変な位置ずれしてて
お互いに混乱してたりもするわで衣装も禁止でモチベ下がりまくる

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/17 14:30 ID:lAcpOu8c0

ふむ
名誉上位が中堅に敗北したか
待てよ？名誉上位は中堅に敗北などしていない
名誉上位は名誉上位に敗北しただけ　ということにしておけばどうだろうか？
それなら何の問題も無い

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/17 14:59 ID:iHR6v0Fu0

名誉上位とか言う煽り文句、面白いとでも思ってるんだろうけど
バカの一つ覚えみたいに連発してて寒いだけだぞ

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/17 15:08 ID:lAcpOu8c0

>>621
ふむ
名誉上位という単語を煽り文句だと感じるのか

ふむ
僕は器量が狭い人間も居るものだなぁと認識出来たよ

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/17 15:23 ID:XDBXAjMH0

中堅が上位倒して上位入りで良いのに認めない上位陣

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/17 15:41 ID:1DBQXgfR0

>>622
煽りでないなら、わざわざ名誉とか付けずに上位でよくね
>>623
上位の線引は1位と定期的に当たれるかどうかだからね
この先1位と当たれるようになれば上位入りとして認められるんじゃない？
逆に負けたほうは中堅落ちの可能性が出てきたが、まぁ防衛相手の攻めで一回負けただけなのでなんとも

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/17 15:46 ID:IoHJVoSJ0

たかが呼び方一つで効きすぎだろ

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/17 16:00 ID:1DBQXgfR0

単純に最近の流れを見て、糞ガキみたいな事を良い年こいたオッサンがやってると思うと滑稽だなってだけよ

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/17 16:50 ID:ia9GiqCq0

エアプこどおじは真性ガイジだからしゃーない

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/17 16:51 ID:lAcpOu8c0

>>626
ふむ。糞ガキって名誉上位って呼ばれてる事に発狂してるあなたのことですよね？

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/17 17:02 ID:JcsRoMsB0

違いますけど。
まぁ、荒らしはスルー安定でしたね。
触ってしまって申し訳無い。

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/17 17:02 ID:lAcpOu8c0

>上位の線引は1位と定期的に当たれるかどうかだからね
>この先1位と当たれるようになれば上位入りとして認められるんじゃない？

ふむ。１位と定期的に当たれるかが上位なのですか？
ではその「１位と当たる事が出来る上位同盟」がポイント調整という形で情けなく逃亡したのを
他の上位同盟と同じ扱いにして良いのでしょうか？

違いますよね？そのような卑劣で怯儒な同盟は上位同盟と呼ぶにはふさわしくありません
いくら無能なガンホーと言えどガンホーなりにランキングシステムを作っている訳でありまして
そのシステムを悪用した事になります。だから名誉上位と呼んで区別する他無いのです

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/17 17:22 ID:/6i8XGTe0

長いから10文字くらいにまとめて

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/17 17:29 ID:QB5m9Br20

これで長いって、、、！？

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/17 17:39 ID:jIEFEEiF0

ただ構って欲しいエアプ荒らし

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/17 17:43 ID:73S+Bg3y0

いまだオートマ盾じゃなく射向使ってると
ボロカス言われて個別指摘される
これが上位か…

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/17 18:35 ID:1HRYsTBH0

そりゃオートマ盾はそんな難易度高くないしな
金盾持ちなら作って当然だろう

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/17 18:59 ID:Z1V1qC0j0

遠距離100でもないなら9射向じゃなくて6オートマでいい
2Gかからず作れるから借りてでも作るべきだな。まだ間に合う。

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/17 19:33 ID:5sKUvMNz0

+6でMHP30%遠距離25%
聖25%念25%
ってだけでも優秀だよな
+9は一生モンだと思う
これ以上強い盾はでにくい

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/17 20:07 ID:SP6//Hmp0

いや、コレは｢ふむ｣でイジられたのがウケたからっていつまでも連発する寒い奴と見せかけて、
一時的にピエロを演じる事で最初のふむ君が寒かったことを風化させる高等技術だな

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/17 20:52 ID:HY+4WAw/0

ふむ
結局一位以外はゴミでしかないのに俺はあいつらより上だからっていうのがそもそも間違ってるのではないだろうか

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/17 21:01 ID:QB5m9Br20

＋９射向買おうと思ってたからオートマ盾に惹かれて調べてるけど公式サイトが見にくくて萎えるｗ

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/17 21:48 ID:UQbM6xjq0

>>638
なんか「ふむ」流行ってるからつけてるだけの俺もいる

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/17 22:47 ID:AfLCwAjB0

その時のノリだよな
飽きたらすぐ消える

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/17 23:58 ID:HY+4WAw/0

ふむ…ふむ…

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/18 00:10 ID:FdI335Lq0

高い金出してオートマ盾実装してもメタられて結局モチベ下がるだけだったわ

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/18 00:14 ID:wdpZls+00

ふむw

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/18 00:17 ID:H7yyJhYA0

へむへむｗ

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/18 01:41 ID:tAkoARZ20

>>644
ふむ
メタられると言っても遠距離耐性とMHP30%ついてる盾の時点で優秀だろ

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/18 04:39 ID:KPW+Oghm0

マスカレには無力なんだ

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/18 07:58 ID:NcSh3+ZW0

マスカレに無力じゃない盾って何ふむか？

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/18 11:03 ID:iz1dpZrk0

最初から盾持たなければマスカレとか無力だろ

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/18 12:47 ID:Qkv541Et0

ふむ
モロクでインスピ出せばマスカレなんて無効になるだろう

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/18 14:06 ID:AQRBnjF10

アームズアロストのような広範囲連打可じゃないとインスピ発動しないことのほうが多いけどな

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/18 23:16 ID:H7yyJhYA0

符無。ではインスピ使用可能な装備を出せばいいのではないだろうか

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)