レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

GvGについて語るスレRound-336

1 ：Hal ★ ：21/04/11 13:21 ID:???0

■仕様■
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので5chのYEスレでお願いします
ギルド名やPC名は正式名、通称、推察されるワード等、全てGL違反なためこのスレでは一切出さないでください

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-335
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1610707372/

■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-19
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1598782369/
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part33【IPなし】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1616459755/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

次スレ依頼は>>950が行ってください。
反応がない場合は>>970が依頼して下さい。

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/19 13:38 ID:7cnjLJdg0

オートマ盾作ろうと思ったけど、精錬祭期間中イル盾9すら作れなかった
みんなごめん!!

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/19 14:29 ID:O5SFFUrL0

結局のところ、オートマ盾がどうだって話では無いんだよな
装備の更新なんて最低ラインの話、それでドヤってるのは滑稽過ぎる
射向使ってる奴が全員オートマに変えたところで上位が1位に勝てるはずも無いし、
下位が上位に勝てるようにもならない
もっと根本的にテコ入れしなけりゃ結果は変わらないよ

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/19 14:47 ID:WRJPNZNg0

装備の更新なんて最低ラインとは言うがROにおける強さのほとんどはPS等よりも装備が占めてるんだから
オートマ盾すら更新できないような奴にちゃんと更新させることができるなら
もはやそれは根本的なテコ入れになると思うんですが

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/19 15:00 ID:O5SFFUrL0

そうですか
では、それで頑張って上がってきてください
対戦できる日を楽しみにしています

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/19 15:20 ID:PCH0+QN30

長文書くなら熱くなる癖を直さないとな

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/19 15:26 ID:cPXoXFQA0

長文ってどれ？

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/19 16:48 ID:tWEtUHgX0

こういう掲示板は三行越えたら長文だろ

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/19 16:49 ID:fuOeNVHr0

まとめるとこうだな
マスター衣装がエフェクトなので、
とりあえずエフェクト付けっぱなしで遊べる環境にしてくれよ癌ちゃん
ってことだな

3次職、ドラムスキルエフェクトの簡易化でプレイヤーも鯖負担も軽減でＷｉｎＷｉｎや！

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/19 17:51 ID:ddF0hB5h0

エフェクト付けたら遊べないようなクソPCを更新しろよ

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/19 17:55 ID:R3q9U8wm0

>>675
お前、エアプか糞運営かどっち？

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/19 17:58 ID:2PHF9Dy80

/carrotbeatとかでスキルごとにオンオフ出来るようにしろよ

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/19 18:01 ID:yqMQKTYH0

>>676
おまえのとこは全員エフェクトオフなのか？
大半は切り替え勢だろうが
常時オンでやってる奴は結構居るぞ

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/19 18:06 ID:e5xQ4xwC0

グラボだけ更新してるけどエフェクトで困ったことはない

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/19 18:17 ID:5Xk1M0aM0

スペックの問題じゃないんだよ。
何だったら8年前のPCだって、エフェクト付けっぱでも処理能力に問題はない。

エフェクトが重なり過ぎて、その下が何にも見えなくなるのが困るんだ。

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/19 18:22 ID:bIv2Xxh60

売っては買って繰り返して最新スペックだけどエラー落ちするぞ

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/19 18:33 ID:JWiedYCR0

エフェクトの優先度が低いとかなんだろうけどマスター衣装って結構すぐに見えなくなるからな

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/19 18:39 ID:ov2rYK5+0

どれだけ水量があって水圧が高くても蛇口が同じであれば、水の出る量には限界があるのだ
どれだけPCスペックが高くてもｒｙ

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/19 18:58 ID:YytRmpqb0

>>678
常時オンだけど戦闘時間5秒未満でチュンしてベースに居る時間のが長いとかいうオチか？
イヌハッカとかDDとか常時出てるとPCは止まらないけど何も見えへん！ってならない？
>>683
すごい水圧高かったら鉄板が切れる蛇口がつくれそうだな

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/19 19:20 ID:cmerraVD0

基本つけっぱなしだなー
困ったら切るけどすぐ戻す

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/19 19:32 ID:OpQNEnJA0

最前線でタゲ指定スキル使う奴はエフェ切らないと話にならない
何も見えなくても範囲スキルぶっぱしてるだけならエフェ常時オンでも問題ない

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/19 21:39 ID:e5xQ4xwC0

エンブのほうが上に来るんだからわかるだろう

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/19 21:43 ID:2PHF9Dy80

敵のエンブ見て連打するだけのゲームなら衣装コートが問題になることもないわ

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/19 21:55 ID:e5xQ4xwC0

エンブでてエンブしか情報はいらないのか
使ってるスキルなりで普通は判別できると思うが

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/19 21:57 ID:2PHF9Dy80

そうなんだ
じゃあエフェクトつけてればいいんじゃね

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/19 22:04 ID:e5xQ4xwC0

俺はつけてやってて問題ないから別に

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/19 22:09 ID:2PHF9Dy80

まあこういう人も中にはいるみたいですけど常時エフェクト付けられるようなゲームじゃないのは事実なので修正してほしいですね

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/19 22:12 ID:e5xQ4xwC0

VC発展した現状耳からの情報もあるわけだしどんな運用してんだって感想

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/19 22:59 ID:HhLtfcYM0

タゲ指定スキル使わない職か献身なんだろ

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/19 23:09 ID:OpQNEnJA0

もしくは対応出来てるつもりな人なんだなって感想だわ

例えばバニバスとか撃つ側としても何十って敵がいる中1秒でも早く有効な職選定して撃たないといけないし
撃たれる側としてもバニシングバスターってスキル名表示されてる時点で後手

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/20 00:15 ID:0GGDQgo40

そもそも常時エフェクトonを選択するメリットが無いわ
要所で切り替えの選択肢あったほうが明らかにやりやすい

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/20 00:31 ID:82G5dIJJ0

メリット？
ハッカのエフェクトが消化され続けるじゃん
たまったらフリーズするのはもちろんある程度たまってonにするとその方が動けなくなるぞ

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/20 00:40 ID:0uLsnZTG0

>>680
これが真理
エフェクトはやっぱ皆同じようなこと思ってるんだな
運営は板巡回してるし、見てれば修正してくれんじゃね？
癌ちゃん頼むよ

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/20 03:28 ID:10z18RQO0

エフェクトってオーバーレイで各々を重ねるから真っ白になるんよな
エフェクト表示の不透明度に最大値かければいいのに
イヌハッカのバグも早く直してほしい
バグ認定しなければ直さなくて良いと思ってそうだけど

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/20 10:47 ID:mQcrP8SZ0

次の大会前にルール変更するとどこかに書いていたが
まさか衣装だけ？

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/20 10:50 ID:2VDP4nYm0

大会始まる週のメンテでルール変更だろ

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/20 10:54 ID:/da3IIvX0

大会始まる週のメンテ(事前)

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/20 12:09 ID:hvN8Ge9P0

猫のP耐上げ過ぎだからうずくまる無くせよな

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/20 12:17 ID:+3eOCXUC0

運営がまともなら、次のルール改正でうずくまるは再度使用禁止に指定されると思うけどな
「まともなら」ね

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/20 12:47 ID:wS02Jtjm0

猫だけ被ダメ3倍でも良いぞ
うずくまってたら人間より硬くてうずくまれてないと脆いなら文句も言われない

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/20 12:59 ID:pwFHUh7D0

公式ブログによると

>メンバー再編の猶予がほしい、というご意見などありましたので、次回RJS開催はゆとりをもって、5月後半を予定しています。
>また、従来はルール調整と同時開催となっていましたが、今回は開催の少し前にルールの調整を行います。

との事なので
5月30日からRJSが始まるなら衣装関連以外のルール調整はなしと考えるべきだろうな
まあ「5月後半を予定しています。」が変更になったと考える方が自然だとは思うが

ただ、できるかどうかは分からないけどやりたいことを言ってしまうとかって糞方針の運営なので
>また、従来はルール調整と同時開催となっていましたが、今回は開催の少し前にルールの調整を行います。
はやりたいと思ってたけどできませんでした
25日にルールの調整を発表して30日からRJSを開始しますって可能性も十分ある

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/20 13:19 ID:0GGDQgo40

5月の予定にRJS入ってないんだから早くて来月でしょ

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/20 13:28 ID:pwFHUh7D0

今週やってるGHC報酬2倍とかも5月の予定には入ってないし
前回の「RJS BitCash杯 2021冬の陣」もイベント＆ミニアップデート情報には載ってなかったんだよなあ

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/20 14:49 ID:mlzFQs5X0

全体的な火力水準上がってるんだし、シーズ補正をもっと上げてくれ
バリケもHPを10倍以上にしてくれ
あと公式動画の画質上げろ

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/20 15:27 ID:0uLsnZTG0

猫のうずくまるは有りでもいいんだけど、
ニャンジャンプと同時に使用をできなくしてほしいな

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/20 15:30 ID:0uLsnZTG0

まぁ部分的にCTつけたり挙動変えたりとか今更できないんだろうけど
現状、戦うゲームになってないんだよな
単なるターン制のイタチごっこみたいになってるのが糞ゲーに拍車をかけてる

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/20 15:36 ID:h5ZC5xgv0

自爆を超絶弱体化して持って来てうずくまるそのままは本当に意味が分からなかった

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/20 15:56 ID:0uLsnZTG0

自爆はまだ可愛い方だったよな、移動とかも多少のPSも要るだろうし
ゲーム性に依存してたと思う
ゴス着替えれば耐えられるっていうゲームらしさもあった
猫なんか位置取りは大事だと思うけど、ある程度は適当に飛んできて
密集地帯とかに適当にクリックしとけば大半消し飛ぶゲームになっちゃってるからなぁ
そのうえほぼ常時金剛っていうね

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/20 16:16 ID:+3eOCXUC0

「密集地帯とかに適当にクリックしとけば大半消し飛ぶゲーム」
これって下位と乱戦くらいだと思いますよ

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/20 18:26 ID:ZU+UMMLJ0

猫調整はGvだけじゃなくて一般フィールドにも対応必須
猫を最大限パフォーマンスとして最高難易度MDが実装されていってるから
他職のプレイスタイルの格差もひどくなってるわ
猫基準でアップデートしないでほしい

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/20 19:53 ID:QaELLJao0

皿中段必須すぎて辛い
火力より耐久皿で持った方がつよいよな？

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/20 19:55 ID:2VDP4nYm0

そりゃ火力は下がるからな

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/20 21:39 ID:drSzs6cw0

皿は全員とりあえずこれ装備装備しとけばいいよって装備ではある

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/20 23:58 ID:NPYq8lB20

火力名乗るなら欲しい
そうじゃないなら金貯めとけ

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/21 00:49 ID:1cHunAOm0

4次職控えてるから貯めとくのも手
4次職きたらその辺の3次スキル強化装備はたぶん徐々に使わなくなる
オートマ盾や汎用性ある装備に使うほうがいい

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/21 00:54 ID:PYIoRzh00

4次来た瞬間色んなのが即死する可能性があるのがな
ただ海の向こうと違ってこっちは3次スキル強化系装備が多すぎてどう転ぶのかわからん

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/21 01:58 ID:Q+pf+0Lc0

そんな事言ってるから現状でも雑魚なんだろ
今装備更新出来てない奴が4次職来た途端に最前線に立てる訳ねーだろ

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/21 05:38 ID:b1vIB0Wf0

こんなとこでマウント取ってるお前が雑魚

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/21 09:42 ID:2Y3n/WT/0

言い方が悪いだけで実際今の段階で4次の装備事情まで考慮はしなくていいとは思うけどね
運営が予定通り実装する力がないのもこれまでの事で判りきってるから本当にいつまで待てばいいかもわからないし
徐々に新装備が出てくる程度なら装備の更新についてやることは今と何も変わらない
上で述べられてるような4次が来てすぐに今の装備がゴミになるような事態になれば引退者だらけでGv自体存続が危うい

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/21 10:04 ID:A9GEk0Ej0

まるで今存続が危うくないかの言いようにクスッときた

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/21 10:09 ID:RBBpuqDc0

草

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/21 10:20 ID:zjn3jDeP0

Gv存続が危ういってかれこれ10年くらい聞いてる気がする

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/21 10:39 ID:n7pnT3oN0

>>727
その負け惜しみもねｗ

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/21 10:55 ID:UWm7B63V0

何の負け惜しみなんだろうか…？
雑魚雑魚言われたのがそんなに悔しかったのか？
むしろ、存続危ういと思いながら続けてるのって何の罰ゲームだよ
早くやめれば良いのに…

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/21 10:58 ID:/04jIwUc0

一位が強すぎて存続の危機だー！とか煽るのが多数いるのは置いておいて
転生にじから三次の時は装備即死してたけどあの頃は計算式変更とかも同時にあったしな
まともな運営なら四次出したけどくじ品で三次スキル最強ゲーなんてやらないが
この運営はまともな運営じゃないから想像すらしてない斜め上なことをしてくるかもしれない

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/21 11:02 ID:zjn3jDeP0

負け惜しみというかただずっと言われ続けてるよねって話しただけなのに
なんでそこまで煽りたがるのかな

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/21 11:07 ID:kC7UKQlX0

未だに転生2次スキル最強の職もいるんですよ

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/21 11:11 ID:rHURTUF+0

やっほーりーさんなんて1次だからなｗ

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/21 11:17 ID:0TmBp1pw0

次のRJSは模擬戦ルールでやればいいのに

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/21 11:20 ID:Qp7MQjQo0

煽るだけのエアプが住み着いてるのも10年以上前からだろそれこそ今更の話だ

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/23 10:27 ID:K4KfIzC+0

1位の存在とか関係なしに1週目で存続の危機となったYETE

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/23 11:34 ID:WsTlPDLO0

元々のTE自体がかなりの糞ゲー化してたし
談合で商業100の砦からゼニーを稼ぐためのものになってたからな
前者が加速して後者は不可能になるとか残るのはもの好きだけでしょ

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/23 12:18 ID:Pemn9mCF0

お前ら今日からサイキックDDで蹂躙してやるからな

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/23 13:18 ID:x/HP00FS0

ゼニー消費スキル解禁してもらえないとWSの存在がマジで空気

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/23 13:49 ID:T3pDhNUo0

元から空気だろうが！(o´ω ｀)o

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/23 15:05 ID:UYTZBd7N0

最近物理火力ばかりで皿火力空気やったから
ミニグラスで多少使えるようになるかな？

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/23 22:22 ID:j7mSp7ka0

気のせいかダメログでなくなった？
TEYEの何らかの影響か

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/23 23:00 ID:5lpaCMUW0

ダメージ出なくなったな
装備変えても対策取れてるのかがわからん
これが仕様なら萎える

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/23 23:04 ID:AdQZwf9w0

サイキックどうだったん

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/23 23:08 ID:cTBtfcFq0

いつも通りだったな

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/23 23:09 ID:bWcPi0Hg0

ぶっちゃけBS系のゼニー消費は削除して良いんじゃないの？
もう金さえ垂れ流せば最強って存在じゃないでしょ

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/24 01:34 ID:lcXbzCFL0

今の対人環境じゃ強化されてもサイキック微妙だな
味方にカイト何回も誤爆されて即死して腹たったわ

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/24 03:42 ID:SKCfRHyw0

サイキックとカイト誤爆何も繋がってないやんけ

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/24 04:09 ID:Z5X5Ffvv0

どこの乱戦or下位の話なのか知らんけど、微笑ましいぞ

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/24 05:06 ID:5SxN+j+d0

カイト誤爆は思った異常に迷惑になるからな
ヒールで消すのにも時間さくし

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/24 09:04 ID:wZ5Atzsc0

みんな残影で飛びまくりだな、明日からさらに産出されるのか

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/24 10:05 ID:fhk/lUuC0

今時残影持ってない奴なんて今後手に入っても使えないよ
実装されてからどんだけ経ってると思ってんの

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/24 10:37 ID:Y/tSR5uR0

未だに持ってない奴は他の装備も弱いだろうからな

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/24 11:16 ID:2kZ5ZHNi0

スキカは後衛火力も持つべきだからな
スキカなくてバリケ潜れない後衛が多いから
奥に火力が届かず攻め勝てない
献身残影ステイシスで無理矢理ど真ん中で通すこともできる

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/24 12:38 ID:enFbeqWB0

せいぜい２〜３Gの投資すらできないような奴は装備もロクに揃えてないのが多いしね
装備を借りたから動きを真剣に磨いてるかって言うと惰性でなぁなぁにやってる奴ばかりだし
参加自体が惰性なのは構わないけど、せっかく時間使うんなら真剣に努力しろって言いたいよね

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/24 13:33 ID:5SxN+j+d0

攻めが不利で防衛が有利なんじゃなく
後衛献身火力が残影なく踏み込めず
奥に火力刺さってないから不利になってるからな
献身もらってるのにバリケの後ろで
なに遊んでんだって思う

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/24 13:48 ID:lcXbzCFL0

死ぬのが怖くて引き篭もるFPSやTPSでよくいる糞芋プレイヤーみたいなもんだな
ECとスキカくらいは全員所持してほしい

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/24 14:11 ID:y9GadhBR0

……これを1位以外が語ってたらとんだお笑い草だけどな(笑)

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/24 14:22 ID:LA6d9nJN0

お前の書き込みが一番お笑い草だぞ

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/24 14:30 ID:y9GadhBR0

1位以外の負け犬:「せっかく時間使うんなら真剣に努力しろって言いたいよね」

↑例えばこれ見てお笑い草ではないと？(笑)

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/24 14:32 ID:qu5Uu0oL0

名誉上位さんを煽って遊ぶのはやめたまえ！

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/24 14:35 ID:BWNvZXWQ0

1位は特にだと思うが、火力がちゃんと火力を撃つまで生きてるってのが攻めの最低条件だよな
例えバリケ奥に飛び込む意識があっても火力撃つ前に死んだら何の意味もない

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/24 14:39 ID:Z7EvPgp80

今の環境だと一発撃たれたらアウトな火力が多くて
撃たれる前に処理するほうが難しいけどな
だから一位は逆突と遊撃大量に用意して火力落としにかかってるんだと思ってる

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/24 16:51 ID:R5qB3F010

ふむ

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/24 16:55 ID:voV1y7RC0

一発撃たれたらアウトな火力とやらを先に撃てば良いんじゃないすかね…

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/24 18:58 ID:cs04h+mE0

>>747
サイキックとカイト誤爆ってどういう事なの？
サイクック皿だけど味方に自分（皿）がカイトかけられて耐えれる攻撃だけど死ぬってこと？

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)