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ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 295

1 ：Hal ★ ：21/04/14 21:06 ID:???0

前スレ：ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 294
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1607310501/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ避難所】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
【BS-template】　http://smith.rowiki.jp/

■お約束■
・煽りレス禁止。見かけたら触れる前に削除申請しましょう。
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも目標ステータスや資産、
　将来の展望や現在の状況を詳細に。Roratorio避難所を使用し、計算結果のURLを貼りましょう。
・聞けば必ず答えが返ってくるとは限りませんので自分で試してから情報をスレに投下するのが良いでしょう。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。

・次スレは>>950を踏んだ人が依頼する。反応がない場合は、気づいた人が告知してから依頼をお願いします。
　>>970を超えても次スレへの誘導が無い場合は、レスを控え誘導を待ってください。

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/28 11:26 ID:dACQ3HyW0

名前はもちろんノブレスパワードローブなんだろうなぁ

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/28 12:01 ID:/qK5tsZJ0

残念ながらバルカンアーム強化のバルカンローブでございます

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/28 12:57 ID:pX/XmzyN0

海外だとアームズよりバルカンが主流らしいぞ
これだけで完全に別ゲーなんだなってのがよく分かる

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/28 13:27 ID:ks2IqFp40

既にキャノン(大口径砲)をASPDで連射しちゃってるのに、バルカン(機関銃)とか使い用ないな

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/28 13:57 ID:DQeFKibp0

向こうのキャノンはCTやら固定詠唱付いてるからね・・・

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/28 14:09 ID:VzeY4Fcp0

昔ガーディアンセット運用してた時期あったけど、Lv5ナックルのDPSは(当時としては)悪くないのに対して
バルカンは素でインデュア相手みたいなクソモーションが入って、威力の低さも相まって全く使い物にならんかったな

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/28 18:02 ID:6hwR2xhu0

蟹クラウンが8にならない…

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/28 20:53 ID:YOzhzA+s0

>>165
WLよりは皿のがソロで色々出来るよな

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/28 21:09 ID:xRdtvVa20

>>173
鎧と靴と他職の精錬で余った+7蟹装備叩いたら使う予定の無い頭と肩が+9なったよ…

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/28 21:40 ID:u5TPMm0E0

皿は夢幻行くと重量きつそう
夢幻以外は強そう

イメージね

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/28 21:48 ID:DQeFKibp0

異形ソロ登頂組の一つだぞ皿

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/28 22:22 ID:INQxkni30

異形といえば連で登頂したひとがいるね
パスタまで食ってしまった職は猫ギアRK以外に知らない

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/29 00:50 ID:eWJbY2qJ0

>>178
ようはペイン出さないように逃げ撃ちしやすいか耐久高めが確定九州かって感じか
RGや修羅も条件に入れそうだけど火力的に厳しいのかな

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/29 02:13 ID:h6ssECGW0

登頂と言ってもルキフルなのかパスタなのか
猫みたいに周回してるのか、1回限りの全力プレイなのかで全然違うからそこ同列に語るのはあかん

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/29 03:32 ID:9BYxAier0

マグネ封印されたからもうメカはパスタ無理だろ
どう足掻いても猫ゲーなんだよ

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/29 19:29 ID:eWJbY2qJ0

猫型ロボットを所望する

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/29 21:46 ID:YN80kVk70

ｾﾙﾌﾃﾞｨｸｽﾄﾗｸｼｮﾝ
地球破壊爆弾!!

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/30 08:12 ID:C2ndkzbh0

マグネ禁止後に試練80階挑戦したロボなのだけどマヤーは今どうやって突破されてます？BDSが念鎧着ても効果無さげで無属性耐性モリモリのガチ抱えとかですかね…火力で押し切るは自分の装備だと難しそう

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/30 09:16 ID:siYNanE70

念服無属性耐性30MHP200kで生き残ったよ

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/30 10:36 ID:tuEX6ZOu0

俺はメア斧とボスアビス持って抱えて殴るだけで倒せてるが今そんなに辛いのか
念は多分意味ないから無属性を肩で取ればいい
それでも辛いならランナとかジークフリードの兜だっけ。それ採用すればだいぶ被ダメ減ると思うよ

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/30 11:07 ID:C2ndkzbh0

184ですが当時は無属性15サイズ30HP130kでBDS一回で約20k食らって転んでました…
次回はデビエスラン用意して無属性65HP120kで挑戦してみます有り難うございます

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/30 11:12 ID:O7VKPL4i0

接触してなければBDSもくらわんし死ぬことないぞ。1発殴らせる程度の接触程度なら多分おｋ

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/30 17:07 ID:10WKpuvP0

グレースマグマって山岳とセットだと
Lv100から全斧でAxTのCT0にできるのか...
結構強いな

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/04/30 20:59 ID:siYNanE70

なおディレイ

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/01 10:20 ID:tkpsuQRV0

山岳　30%
グレース+7 25%
ハルワSpecial luck 15%

ディレイ70%カット秒間6発は比較的楽に達成できそう
溶岩マント＋9あれば85%こえて、キエルカードで補うという必要は無い

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/01 12:14 ID:Te4Gnmqt0

ハルワは威力的には最適解にならないけどAspdもノックバック耐性も取れるから
混沌シャア型とかのステじゃなきゃ結局大抵ハルワになるね

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/01 12:42 ID:CKobE7C60

ついにロボでもボスピタヤ開幕動画出たな

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/01 14:23 ID:pcgMlLZu0

1発3M〜4Mでりゃいけるのか
案外敷居低いんだな

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/01 19:16 ID:8xdUXihf0

これか、凄いな
https://youtube/31p0OM_e_IY

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/01 20:35 ID:+3gyTcw70

威力はともかく抱えて撃ち続けるのが厳しいからな
逃げ撃ちするとどうしても時間ロスある

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/01 22:47 ID:KTT8THAS0

ボスピタの攻撃に耐えつつ１発３〜４Mも出せねぇー

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/02 00:16 ID:87qMSNJ00

>>195
メア斧だけで回復間に合ってねこれ
聖服GoSだけでこんなに安定するのか

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/02 01:43 ID:Ek8o817/0

すげえええeえええええこれぞ最強だ

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/02 02:17 ID:Ek8o817/0

>>199
凄すぎるよなあ

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/02 06:18 ID:6QPHUPxJ0

あ、はい

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/02 07:40 ID:acIRA2Em0

+9聖蟹服とGoSで属性とクリスラ耐性取ると結構楽になるよ
吸収は取巻き含めてドラクルでも十分いける
ただ自分ハルワ固定な分石化耐性取るのが大変で
50とMdefしか取れてないんで時たま事故る…

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/02 12:05 ID:f67trqIx0

装備が高額すぎてなんの参考にもならない

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/02 12:13 ID:1idrHBUj0

三強の一角と言われるだけのことはあるんだよなあ

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/02 12:14 ID:9XCpAKtm0

この程度で高額なんて言ってたら猫なんてできないぞ
猫装備だとこの2倍はかかるよ

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/02 13:38 ID:q65lDQdh0

猫もピンキリだからね
真の意味ですごい人は封印の迷宮で証明だし

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/02 14:35 ID:3chzV+ET0

+10メア斧って露天に出すならいくら？

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/02 14:37 ID:f67trqIx0

いや、別に猫に興味無いから猫の方が金かかるとかどうでもいい

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/02 15:49 ID:CyHnQ+iQ0

高額すぎ言うてもソロ高得点やるならどの職でもクトル覚醒おかみレベルはほぼ必須なんよ
無いなら大人数PTでワイワイやって安定1000点コースとかで我慢しよう

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/03 01:46 ID:1Ok9NvNJ0

1000点とる意味ってなんかあるっけ？

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/03 02:09 ID:Rq/zdvr90

グレース服ほしいけどできる気しないな...
みんなどうやって9段階を2回クリアしてんの？
インペリアルまでいって究極待ち？

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/03 10:59 ID:sm+39WlJ0

1000着以上買って更にミラクル使わないとグレースは出来ないぞ
グレースにする時点で数Gかかる

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/03 11:05 ID:IRSEnNJy0

実質改良溜め込んだ人しか無理と思っていいよ
クジ廃人か究極産出頼み

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/03 17:37 ID:r0YcxyJ00

ありえないアカウント用意して8までミラクル→9改良
これでいける

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/03 17:44 ID:NQdYZB6B0

アカ共通になったし185チケあるから多PCはやりやすくなったよね

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/03 19:30 ID:zmUFlYQ00

自爆にだけビーコンCTでいいのでは...?

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/04 02:27 ID:PQdZgHRA0

ユーザーに不利益なパッチ(マグネ禁止)とかはどんどん進めるけど。
ユーザーに利益のあるパッチ(ビーコンCT解除)はとことん放置するのが今の運営だからなあ。
当社になんの利益が？って訳わからん理由つけてるけど、顧客減れば利益どころの話じゃないんだけどな。
無能運営って言われる所以だけど、ここまで徹底してるとマジでRO終わらせるために頑張ってるのかって思う。

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/04 06:41 ID:Hahz4uBi0

最初に便利に使わせておいて途中から絞り最後に解除を課金で集金　だろ
いつものことじゃん

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/04 10:30 ID:PQdZgHRA0

いつものこと＝マッチポンプ商法だからなｗ
まあ良心とか完全にマヒして金の亡者状態なんだろう。

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/04 10:58 ID:v3bq4AjQ0

ここの運営、怠惰ですねぇぇ

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/05 07:28 ID:YtK/MsVE0

徒歩メカのアクセってパッケの奴が最終ですか？

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/05 08:57 ID:n0DCTiFC0

実質最終だね
PwSメインにするならアルクイエンの方が僅かにいいけど、
高確率でAxB追加発動する関係で蟹リングでよくね感が拭えない

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/05 14:03 ID:23O0+X7A0

AxBなら現状パッケアクセ以外の選択肢がないのはさておき
どの武器でもAxTのCTゼロが可能になった今刃鎌の常時吸収まで見据えると
パッケアクセはスロットが無いのでモロクｃが使えないのが響く
とはいえその質問してる段階だったらパッケアクセで何の問題も無いよ

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/05 16:02 ID:9vu3VYoy0

AxTならアルクイエンにモロクcで良いんじゃね

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/05 19:23 ID:yWQR81XT0

ダブルパッケアクセはILミリ靴、溶岩マント、強撃5IL斧、
山岳を揃え終えるまでは最終アクセと思って良い

ダブルモロクアルクイエンはHP吸収ないと自滅する
刃鎌ありきで実践しようとなると+9山岳とグレースマグマが必要

個人的には刃鎌が高額すぎて入手不可能だからガーディアンナイツアックスの方を先に手に入れたい
まぁ、どの道グレースは必要なんだが....

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/06 01:45 ID:XeTt5TfP0

復帰したばっかのド初心者でしゅまん
アビスドカタやるなら今ならパッケと+8ゲートオブネザーワールドでいい感じ？

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/06 01:52 ID:G9BjXdC50

ネタか？
もしマジレスならアビスには行くな
すぐに休止引退コース

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/06 01:59 ID:XeTt5TfP0

ネタではないよ
数年越しの復帰なんだけども山岳ヘルメットってやつもよさそうだなーって見てたレベル
アビス効率変わったの？もっといい狩場が出来た感じ？

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/06 06:46 ID:E/qLSH4n0

鯖に寄るけどBOTが多い
あと手に入る金額は変わらないけど使う金額が増えてて相対的に稼げない

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/06 07:58 ID:xnaKBbpj0

イリュージョンDで武器拾って精錬すれば？

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/06 09:03 ID:0gXBHNg/0

土方金策よりMDボスカードで一発狙った方が良い

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/06 09:24 ID:aWGTXeRr0

>>228
まとめてドーングリードで即金稼ぐなら多分アビスが一番稼げると思うが
そのせいでBOTだらけかつ癌が駆除しないからいなくならない
今ならイベント登録→イベント会場の特殊転送3でアビス2に飛べるからハエ持って一度見に行ってみるといい
気の弱い人なら数分で心折れる

でも職スレでこういうこと言うのもなんだが、今のROに復帰するぐらいなら別ゲーやった方が良いと思う
今やってる人も大体は惰性でやってるだけじゃろ

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/06 09:44 ID:P+ca3Uje0

>>232
バカヤロウ！ROは遊びじゃねぇんだ！

って誰か言ってた

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/06 09:44 ID:1+2QBb5p0

1年半前くらい前からBOTが再び増えだしてな
それまでなら大丈夫だったんだが・・・ゼニーの価値も下げられて物の値段も上がるけど
ドカタの稼ぎは変わらないってことで稼ぎのメインにしようと思っても精神的に耐えれるかどうか・・・

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/06 11:06 ID:XeTt5TfP0

あーbotが増えたのか…
ドカタ金策好きだったんだけどそれは残念だな
親切にありがとう、いろいろ考えてみるよ

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/06 11:23 ID:coFvDbH20

今値下がり気味の山岳手に入れてから、
パッケ土方で稼ぐなら今はイリュージョン迷宮D
170にならないと入れないが、今ならイベントですぐになれる
収集品の即金はアビスに劣るが、一時間に一回程度で会える混沌のアコライトから
ILモルフェウスショールまたは頭巾を露店売りか高額エンチャントを狙う
万が一カードが出れば2G以上の価値がある

混沌のアコcはドロップしなかったが、一時期通って2Gは地道に稼いだよ

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/06 11:30 ID:coFvDbH20

ちなみに装備揃うとシュミッツや魔神殿MDもソロで狩れるようになって、
4~5キャラで回して1日1時間ちょいで20M程度なら楽に稼げるようになるよ

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/06 11:30 ID:enDM/5eX0

今は納品でイリュージョンダンジョンのドロップ要求されるから美味しいかもね

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/06 16:23 ID:kWxifgYi0

>>232
あのBOT通報しても全然消えないしな
通報の仕方が悪いんだろうか。

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/06 16:33 ID:0gXBHNg/0

BOT通報しても別のBOTがすぐ復活してくる

241 ：225 ：21/05/06 22:07 ID:XeTt5TfP0

色々親切にありがとう
イリュ森行く装備ハードルがパッケあればかなり低そうなのでそこで遊んでみるよ

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/06 23:03 ID:pOhlnaiV0

ちょうど171の全身パッケ装備徒歩メカで迷宮行ってきたけどとても狩にならなかった…
3匹来たらイワシバリア張らないと危ないレベルで、30分で800個溶かした

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/07 01:11 ID:WYovFFRs0

パッケ斧にハンターフライc、頭は山岳、中段にセブンヘッドホン、
下段に天狗の巻物ないときついよ
そこからイリュージョンミリタリブーツや溶岩のマントを足していく感じ

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/07 01:13 ID:WYovFFRs0

あとボス40%カットの安いアビス盾見つけてつけて行ったほうが良い

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/07 17:33 ID:qNnTGuo00

武器はシャア安定なん？

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/07 18:56 ID:zd3ooFkT0

天狗の巻物の3％だけとシャアを足した6％じゃ天地の差だしね。
なんやかんやでHP回復は確保しとかないと狩にならないし、まとめてドーンなら６％で安定する場所が多い。
他の場所でHP回復確保出来ればいいけど、意外と難しいんだよなあ。

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/07 23:26 ID:GIvwIkGZ0

武器にシャアc刺さなくても+9邪竜あれば大丈夫
パッケで始めたばかりだと上記のような別の装備揃えて行った方が良い
ただ、ドカタ金策は+9邪竜あった方が楽なのは楽
一確できる狩場ならセブンヘッドホンと巻物or 3%ちょいかじりでおk

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/08 08:45 ID:yI70V2dB0

シャアあれば基本的にはより安定する
けど例えばシャアだと2確だけど深淵だと1確できる、とかだと深淵の方が色んな意味でいいし
MaxHPと殲滅力による部分も大きいから、実際近い装備作って自分で行ってみるのが一番確実

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/09 13:46 ID:BHosQQB90

貧乏人だから装備一つ更新するにも勇気いる
フルパッケ装備マン(174徒歩メカ S120>A108>V100>I90)から装備を更新していくならやっぱり山岳ヘルメットから？

あと遊んでる熾天使があるんだけどこれ処分してセブンイレブンに買い換えようかも悩んでる

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/09 13:56 ID:GX7ikXsX0

>>249


>>243　が非常に適格
パッケ斧だと山岳なら単純にSPD2倍になるからお勧め
熾天使からセブンヘッドホンも悩む必要なくお勧め
後はブラッドサッカーか天狗の巻物とシャアｃ


精錬祭でこれ位は揃えられると思うんで頑張って

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/10 18:42 ID:ZO5piyRh0

質問失礼します
タートルジェネラルcのMBは無詠唱、モーション無しのアームズやスロワーの連射を阻害してしまうのでしょうか？
たまたま手に入れたのですが大人しく売りに出した方が良いのか迷っております

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/10 18:59 ID:8snztP/p0

>>251
それ系のカードは基本的に通常攻撃でしか発動しないので阻害しない
しかしダメージ補正が所謂物理系、深淵等と同枠なためボス相手だと深淵に劣るし
ローラ等強撃武器にも向かない
そこら辺理解した上で挿すのでなければテコ入れ夢見て死蔵するか売った方が良いと思う

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/10 19:07 ID:ZO5piyRh0

＞＞252
ありがとうございます
補正の点まで細かく教えていただいて助かりました！
ひとまず挿さずに気長に売りに出そうと思います

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/10 19:55 ID:VezatR3p0

基本的には発動しないけど、ミスクリで殴って発動させてしまった場合事故死するレベルのクソモーションが発生する
廃ロボの人で挿したけど後悔して剥がした人居たね

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/10 20:16 ID:1mDG4POR0

売って深淵と汚染彷徨う者の2種武器作ればいんじゃね？

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/10 22:57 ID:qy1Zosck0

亀爺今売っても、刺す武器の代金にならなくない？

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/11 07:05 ID:qjwVzlHb0

ロボで深淵系挿す対象になるのは錆腕か漢字武器
仮に700Mで売れても上位錆腕は買えないし漢字武器は対象限られすぎだから
半端なの作るぐらいならPAローラでいい

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/11 10:04 ID:CRabLdXh0

+9〜8のTPAローラ一本でどこでも行ける万能感好きよ
だが一番好きなのはお値段だ

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/11 10:08 ID:coOi4OeJ0

俺はドラ刺しメア斧で思考停止したい

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/11 11:50 ID:TPzzIo+B0

脳死はしたいけど10じゃないと駄目だなあれ
次の究極までにこなれた価格になると良いが
随分先だ・・

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/11 19:08 ID:Pe1Duo4H0

+7山岳に何挿そう
さすがにボスには手が出ない

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/11 19:36 ID:LjAjlKs20

ボスｃ無しだと頭ｃは大したのないよね実際
エンカント、労働ピットマンで局所特化するか
ミストケース、包装ボックスで若干金銭効率上げるか
トゥカン、ジェミニで耐性取るか
S=A=125の混沌シャア型なら古フレイムシューターなんかもしいかもね

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/11 20:15 ID:B9Un03vp0

困ったらアルカナCでいい

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/11 20:43 ID:Pe1Duo4H0

逆位置戦車高ァい！

なので古フレイムシューターかキャンサーで悩むことにします

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/11 20:59 ID:qjwVzlHb0

剥がすのもタダじゃないんだから特に必要ないなら無理に刺さんでもいいんじゃね

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/11 22:27 ID:coOi4OeJ0

困ったら正義でDef上げとけばええねん

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)