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ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 295

1 :Hal ★ :21/04/14 21:06 ID:???0
前スレ:ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 294
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1607310501/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】 -スキルシミュレータ   http://uniuni.dfz.jp/
【ROラトリオ避難所】 -戦闘データ計算機    http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
【BS-template】 http://smith.rowiki.jp/

■お約束■
・煽りレス禁止。見かけたら触れる前に削除申請しましょう。
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも目標ステータスや資産、
 将来の展望や現在の状況を詳細に。Roratorio避難所を使用し、計算結果のURLを貼りましょう。
・聞けば必ず答えが返ってくるとは限りませんので自分で試してから情報をスレに投下するのが良いでしょう。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。

・次スレは>>950を踏んだ人が依頼する。反応がない場合は、気づいた人が告知してから依頼をお願いします。
 >>970を超えても次スレへの誘導が無い場合は、レスを控え誘導を待ってください。

693 :(^ー^*)ノ〜さん :21/07/16 12:56 ID:2UeK91Fm0
130までの話なのに頭狂ってるの?飯塚幸三みたいにボケちゃってる?

694 :(^ー^*)ノ〜さん :21/07/16 12:57 ID:KMAXEX5Y0
100からの武器で錆腕じゃなくパイルとか言っちゃうあたり知ったかエアプがにじみ出てる

695 :(^ー^*)ノ〜さん :21/07/16 13:05 ID:2UeK91Fm0
エアプ言われてもなぁ。錆びたアーム持ってないし
130までなら適当な武器でアームズしたってすぐ上がるから
130から回廊武器乗り換えでいいじゃん

696 :(^ー^*)ノ〜さん :21/07/16 13:25 ID:hlHORuTw0
ケンカすんなよ
メインフレーム改造はちゃんと4まで取っとけよ

697 :(^ー^*)ノ〜さん :21/07/16 14:37 ID:XNq/gL7B0
130までの…とかつなぎ武器なんて要らんでしょう
残ってる奴なんて全スロ175↑ばかりでは

698 :(^ー^*)ノ〜さん :21/07/16 22:33 ID:T2VpeCSJ0
ローラ使ってる人には良いね
ローラと大体同じ性能で更に覇王とアルカナまで付けられるし
SPの減りも相当抑えられるし良いこと尽くめ

699 :(^ー^*)ノ〜さん :21/07/17 00:48 ID:rJxz4FwP0
エンチャコスト考えたら素直に武器買ったほうが安いと思うよ

700 :(^ー^*)ノ〜さん :21/07/17 07:41 ID:Nuv6nCVf0
あげかすの発言ってなんかずれてへん?ああエアプか

701 :(^ー^*)ノ〜さん :21/07/17 08:01 ID:l/43VvgK0
後で換金出来ないのは少しつらいけど
三週間もあるから終盤には費用も落ち着きそう

702 :(^ー^*)ノ〜さん :21/07/19 08:02 ID:7Uvfvvax0
おい、アビスしんだん

703 :(^ー^*)ノ〜さん :21/07/20 07:47 ID:gn/SZzTR0
時代はMDドカタやぞ

704 :(^ー^*)ノ〜さん :21/07/21 09:43 ID:GpyeMlbV0
初心者なら覇王つく武器をノーリスクで作れるから良いよね
10アックス作ったけど惰性でフルエンチャするか考えてるわ

705 :(^ー^*)ノ〜さん :21/07/21 10:10 ID:iRU0HAzQ0
覇王はつけるべき。アルカナは装備事情と相談。シンソウは正直価格分の価値あるかは微妙
誰でも作れるお得な装備なのが利点なのに、それに金かけたらなんのことやらって感じではある

706 :(^ー^*)ノ〜さん :21/07/21 10:44 ID:0UgUkb2N0
付くのが豪傑ならなぁ

707 :(^ー^*)ノ〜さん :21/07/21 18:20 ID:6g+1h6DK0
エンチャ費用がやたら上がってるから
ここまで行くと初心者におすすめとも言えなくなってしまった
無エンチャでも使えるけどね

でも計算機にかけてみると、サビアームと比べても結構良い性能なんだよな
アルカナと覇王とsp軽減をどう見るかで変わるところではあるが

708 :(^ー^*)ノ〜さん :21/07/21 19:32 ID:aMoPWVdu0
鈍器一択かと思ってたけど徒歩だから斧になるんかー

709 :(^ー^*)ノ〜さん :21/07/21 21:15 ID:DKL6Fnzq0
覇王はまぁ費用対効果は良い感じ
アルカナは武器で取らないといけない状況少ないし微妙な気はする

710 :(^ー^*)ノ〜さん :21/07/21 21:43 ID:GpyeMlbV0
毎日10000ポイントでも200枚は貯まって自力で覇王つけられるから
初心者に勧めていいと思うよ

711 :(^ー^*)ノ〜さん :21/07/22 00:46 ID:vYBWhft10
メロン武器の効果そこそこ発動し、
SPそこそこ回復するから邪竜いらんやんけ

712 :(^ー^*)ノ〜さん :21/07/22 15:21 ID:zKksLOpH0
というか、邪竜で足りない分を補える感じ

713 :(^ー^*)ノ〜さん :21/07/24 22:06 ID:MP5a4r4V0
汎用ならシャア挿せばいいか
頭選べるし

714 :(^ー^*)ノ〜さん :21/07/28 15:38 ID:sGNPnpUn0
やっとこ+9メロン出来たから未挿し未エンチャで試したけど普通にいいな
与ダメ的には特化の半分〜2/3程度になるけどIL伊豆程度ならSPメロンだけHP天狗の巻物だけでほぼ満タン保った
カードはまぁシャアで他完全フリーが安牌かな。+10欲しくなったけど夢からs

715 :追記 :21/07/28 17:21 ID:sGNPnpUn0
↑はキャノンロボ。で保安にメロンと威力装備で行ったらさすがにSP切れた
タフな少数を断続的に相手にするような場所だと発動しにくいし、しても500しか回復しないから大体赤字
汎用的に使えるけど場所次第では頼りきれない。微妙というか絶妙というか

単にキャノンの燃費が悪すぎるだけかもしれん

716 :(^ー^*)ノ〜さん :21/07/28 21:11 ID:EC4yeENz0
普通に強い武器だね
ヤファペットでもあれば楽なんだろうな

717 :(^ー^*)ノ〜さん :21/07/29 01:22 ID:ECkhiq8T0
キャノンの燃費の悪さは最高クラスだからねえ
パワードセットは燃費も減らせるから出た当時は燃料消費なしと合わさってそりゃ神だったもんだよ…
燃料消費という設定があるせいでパワチ外せない呪いにかけられてるのがきつい

718 :(^ー^*)ノ〜さん :21/07/29 01:26 ID:9RPxhv0a0
燃料消費、弾消費、SP60消費、属性縛り
これで何も発動していない物理猫の1/10しか出ないのがアームズキャノン

719 :(^ー^*)ノ〜さん :21/07/29 12:17 ID:eUFPkZ5a0
ロボ追加するのに商人から160代まで育てたけど
胃炎が無いと転生二次の育成が辛かった(当社比)
既存のロボは徒歩蟹から転身した奴だったから
スキル揃うまでの分だけど初めて燃料買ったわ

720 :(^ー^*)ノ〜さん :21/07/29 12:34 ID:rS6EkRwY0
何キャラもメカ作るならアルクイエン有ると便利だね
ちなみに本当に転生二次段階まででしか使わないならジェネのケミグロでも良い

721 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/01 11:36 ID:2H0AJf5G0
ついに青ロボも5Gきったか

722 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/01 23:13 ID:gQc84qCx0
いまさらメカ始めるやつなんかおらんしな
ただでさえランニングコストかかるのに火力も耐久力も猫の1/5とか笑えんわ

723 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/01 23:27 ID:mfHaQhNj0
単純にMDがへぼでも回せるから産出が多いってだけやな

724 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/02 04:47 ID:Pxq4FXAd0
そろそろ3号と値段逆転しそう

725 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/03 09:49 ID:z0aUJ1DN0
3号も3Gちょいだからねぇ
挿す靴で買えてピンと来るのが無いから蟹靴ずっと使ってる

726 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/03 13:50 ID:IkQDNpaD0
チャールストンはそこまで時間かかるわけでも無いんだけど
道中が地味にストレスで行く気になれない

727 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/03 16:12 ID:gsoGYJdU0
精錬祭やらの低難度高ポイントのアドバンテージがそのままコルメモに移ったからな
ある意味時代の流れといえる

728 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/03 16:41 ID:wJwvqkW70
ELはロボだと厳しいけどギミックスキップ出来たら本当に速攻で終わるもんな
スキップ出来なくても最終形態待ち時間がちょっと面倒なだけでそれでも短いし

729 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/04 10:29 ID:QyN6uLEC0
>>722
早い内に強化されきった感があるよね
今さらギアやるならまだ騎士でもやった方がいい

730 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/12 03:30 ID:IVNHFyuf0
ビジョウとかすぐ終わる3DMDの中では高いだろ

731 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/12 12:49 ID:weEPaqUT0
青ロボ?もはや4なんだよなぁ3号と同額くらいか
今から始めるなら揃えやすいのかも

732 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/12 20:33 ID:icLbmGaZ0
>>731
もすぐ逆転だな

733 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/12 23:37 ID:HyqokBxv0


823 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:21/08/12(木) 23:08 ID:ULzilHf00
青ロボカードが3.5Gで全然売れてないとか他レアも金ゴキみたいなごく一部除いて値下がりまくり
イベントでゼニーは相当稼げてるはずなのになんでだよ

734 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/12 23:54 ID:KlgfAXu60
転売が消えたんだろ

735 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/13 12:07 ID:g1gDJxzC0
前まであんなにメア斧欲しかったのにどうでも良くなってきてしまった

736 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/13 15:31 ID:q2bFVK1y0
確定吸収は既に殺されてるからな
無理して買う理由無いよ

737 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/13 19:11 ID:yxSdnOLA0
メア斧欲しいけど10G切らないと買う気しないな
RK鎧が強くてなんかRKとの火力に更に差がついた感じが…

738 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/13 20:32 ID:mRNnoKpK0
ギア鎧もどっかで来るだろうけど

739 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/13 20:40 ID:u5oW9aPQ0
来るにしても他の職業は他職スキル使えるけど、ギアは使えないからパッシブスキルでも来るんかね?w

740 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/13 23:32 ID:nTMBzjxz0
>>729
ぶっちぎりの火力と属性自在の必中範囲を兼ねた猫の台頭
同じく属性自在で高火力広範囲、アンリミまである連
猫に喧嘩売れる火力に加えて属性まで変えられゴラも効かないサイキック

ギアメカはこれらに完全に置き去りにされた

癌呆怒りのマグネ封印でパスタソロの道も閉ざされたしw
ただでさえ属性縛りとエナコ使えない縛りがあるのに
青ロボも3号も時代遅れもいいところだ

741 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/14 00:54 ID:Jf8CfSdy0
そもそもアームズの売りだったほぼDEF無視・必中という強みが、他職はインフレで錐効果・必中乗るようになって完全に立場抜かれてる
単純に火力で追いつくならよほどぶっとんだギア限定装備がこない限り仕様上どうやっても覆らない
4次職も含めて考えると徒歩のほうがまだ未来あんだよね

742 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/14 01:07 ID:08/QQv8Q0
まあアームズ以外が強化されるならどうとでもなるけどな
例えばバルカン1000%増でバルカンのための基礎性能も上がるアクセが出ればいい
無茶苦茶に聞こえるだろうけど、修羅の天羅はそうやってゴミから強スキルになったからな
癌ちゃんがその気になればなんでもありよ

743 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/14 02:17 ID:8nb4NdGY0
そのためにまたアホみたいな値段の高精錬装備やらエンチャ品やらを揃えないとならないと考えるとなぁ・・・

744 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/14 04:50 ID:YvAdL9QY0
掛かる金が同じならロボでやる必要がないからな

745 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/14 06:11 ID:OPeyyK0d0
>>740
結局例の人はマグネなしでもパスタ討伐はしてた
けどマグネあってもなくてもイグ実垂れ流し、必死逃げで戦闘時間7〜8分、ワンミス即死で倒したっていう達成感以外何もない

強いて言うなら3号・EL・パワード肩・パワチ以外汎用装備だから、そこに強力な専用装備来れば伸び代はある

746 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/14 10:06 ID:hh7MGSl70
猫騎士以外には負けてないでしょ
まだまだ強いと思うけどねえ…
火力低いから悲観するのってどうなのよw

747 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/14 13:36 ID:CoNn8uPY0
今じゃ皿でも17号や古龍はPWで飛ばせるんだからそれはない
お互いに等倍相手ならWLにも劣るでしょ君ら

748 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/14 13:58 ID:hh7MGSl70
ソロじゃ何もできない職でイキられてもw

749 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/14 14:08 ID:YvAdL9QY0
マグネが潰されてこちらのソロ性能が落ちてるので…
真面目にサラと同レベルじゃないの?

750 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/14 14:28 ID:vamAwRf40
皿とかPT専門職みたいなもんだし比べようがないぞ
猫やRKやRGや修羅が比較対象だろ

751 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/14 14:29 ID:JxX+cD0j0
いや、比べたらいいだろうが
ソロの話なんだからソロで戦った時の比較でええやろ

752 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/14 14:34 ID:vamAwRf40
じゃあギアが上
皿で異形登頂してみなよ
荷物拾えますか?マックスペインゾーン抜けれますか?

753 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/14 14:36 ID:5nhFzo1g0
つーか元々マグネなんて普通つかわねーし
パスタで使ってるって話聞いてぎょぇーってなったわ

754 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/14 14:39 ID:vamAwRf40
ネガってるやつの正体が見えたな
うんこ皿使いさんでしたか

755 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/14 14:47 ID:JxX+cD0j0
その通り
たったそれだけの話に何をいつまでぐずぐず言ってんだか

756 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/14 17:00 ID:OPeyyK0d0
別に他職がどれだけ強化されようが悲観はしなくね

新しくロボ始めるって人には猫勧めるけど、自分は今更猫やろうとは思わないし
なによりロボ周回は楽

757 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/14 18:51 ID:rdgGL9Tr0
ギア愛してます

758 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/14 22:02 ID:KTgHiMnV0
ギルメンが35Mまで来たらメア斧買うって言ってたから
おれは38Mまで下がったら速攻買う予定だわ

759 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/14 22:05 ID:5nhFzo1g0
じゃあ俺は28M!順番ゆずるで!

760 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/14 23:25 ID:sUvhk7s90
月末に次の回廊来ちゃうから販促癌ばらないとな

761 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/15 01:34 ID:YslO1l8N0
メア斧はなんで絞ってるんだろうなあ
龍槍みたいにばらまく気が全く無いようだし
かと言って絞るほどか…?みたいな装備になりつつあるしで

762 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/15 03:00 ID:WbaxpOit0
心配せんでもぼちぼち攻略組増えてばら撒きよ
未精錬もがっつり下がってるやないか

763 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/15 11:50 ID:YslO1l8N0
あくまで龍槍と比較しての話なんだが…
龍槍と比べると斧の方が落ちにくいし

764 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/15 12:19 ID:oGg2qPVT0
龍槍なんて実装当初は100%ドロップだったんだよな

765 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/15 15:23 ID:EacLM0+x0
メア斧手に入っても究極まで実戦使用はお預けだから
そこまでに何か新武器くるかと思うと手が出せず、
それを数回繰り返し、今や必要ないと感じる境地まで達してしまった

766 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/15 20:43 ID:Wu9SaPg/0

まじ猫使ってイキッてるやつほんとみんな似てるんだよな
パーティに火力俺だけいればいいんじゃね?的な発言確実にしてくる

767 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/16 12:21 ID:KpbvD5B10
ならもう勝手にやっててくれってなって俺は参加しなくなったな
猫強いのはわかるんだけど一緒に遊んでる感じが全くない

768 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/16 17:48 ID:Jpnja26f0
AGIスキーな俺は素殴りしてる敵を1確されるのが1番嫌いだから、PTで効率求めても殴ってる敵にはあんまりスキル攻撃しないように心がけてる

769 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 08:19 ID:3MkQX1Nw0
>>742
バルカンは使ってみれば分かるけど問題なのは低火力だけじゃなく
キャノンに置いていかれた糞範囲と糞モーションによる低連射力も致命的
ついでに錐効果乗るのはいいけど属性も武器まんまだから武器なりコンバなりの手間がかかる
強化装備だけじゃなく仕様自体の変更が来ないと想像以上に拡張性が低い

770 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 09:47 ID:g764aNiY0
他はともかく属性固定じゃないのはメリットだろ?

771 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 09:48 ID:CSlM+uxz0
武器属性乗る方がいいと思うけどな
アームズは弾の属性に依存するのが火力伸びない原因だしね
ところで、アームズにモーション付くってのはどうなるんだろうね
今そんな事されたらたまらんけどね…

772 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 10:23 ID:CSlM+uxz0
エドガつよ!
メア斧10にする必要ないなあ

773 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 10:26 ID:qWWjApg30
410088#

稼働可能な筋力量を増幅しロボットの操作技術を
極限まで引き上げる事が出来るインカム。
―――――――――――――
物理攻撃時、小・中・大型モンスターに与えるダメージ + 10%
―――――――――――――
プレイヤーから受けるダメージ - 5%
―――――――――――――
絶対に暗黒状態にならない
―――――――――――――
[ニュートラルバリアー]Lv3習得時、追加でスキルディレイ - 15%
―――――――――――――
[火と大地の研究]Lv5習得時、追加で[アームズキャノン]の詠唱時間 - 100%
スキル使用時、[魔導ギア燃料]を消費しない
――――――――――――
系列 : ^777777兜^000000
位置 : ^777777中段^000000

774 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 10:27 ID:qWWjApg30
これでパラロス確定きたな

775 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 10:28 ID:ircen0oI0
マグロ缶で穴あけの奴かな

776 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 10:28 ID:K3YEIsOW0
めっちゃ欲しい

777 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 10:28 ID:qWWjApg30
おまいらのエンチャ付きパワチ、さっさと処分せなやばいぞw
まぁ1個は残せばいいと思うけど2つもいらんくなるやろ

778 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 10:49 ID:eOxmwaL90
オメガコアつけられるな

779 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 10:58 ID:bQLA8OJW0
多分教授グラスと同じでB中位だろうけど
集金イベント中だから5Gぐらいで収まるんかなぁ
中段をこれに変えたらセブンなりのAtk補正が無くなる
サイズ補正は錆び腕や隷属と被るので効果低め
切り替えたアクセでディレイ45は稼ぐ必要がある
既にクソ高い汎用アクセ持ってる人にはいいかもだけど
新規で揃える分にはコスパ悪そー…
自分の場合火力落ちそうなのでしばらく様子見

780 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 10:59 ID:eOxmwaL90
色々シミュってるけど・・・思ったほど火力伸びないなあ
オメガコアだと火力下がっちまった
発動率アップがあるから一概には言えないけど
無理して買うまでもないかなあ

781 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 11:02 ID:/HiaXiyQ0
火力があんまり伸びないのもそうだが
何より中段とアクセ2つの3か所同時更新にかかる金が高すぎる
ここまでするなら今のままでいいわ

782 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 11:13 ID:ZFLBZnHs0
伸びないってSエンチャの時に他のエンチャ付けれるの見ないとわからんでしょ

783 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 11:14 ID:bQLA8OJW0
想定アクセは森羅指輪で豪傑(ディレイ15+遠距離25)と覇王(速度15+必中35)を別で取って森羅オメガで速度10ディレイ30かな?

784 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 11:15 ID:5r1GGX4x0
>>782
職中段でSエンチャ以外のエンチャが来たら既存の職から大暴動が起きてしまう

785 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 11:18 ID:qWWjApg30
俺は獄ハワードあるからパラロス殺意。これでハルワとアレス、テンパで無属性耐性70%や
靴をアルカナ王者にしてさらに無属性耐性伸ばすか、ミリ靴でボス耐盛るかやなぁ
剛勇肩でニヒツつけたら85%耐性も可能やし、あほみたいな硬さになりそう

786 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 11:48 ID:67pt2gJI0
行く場所によるんだろうけど
無属性耐性の有り難みが最近無いわ
上級者は結構使ってるんかね

787 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 11:49 ID:IUTxQG/10
異形ガイル位でしか恩恵感じないな
デビ市場価格が物語ってる

788 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 11:58 ID:lLTaSOfh0
威力上がらん上に超中段外してスタン祭りになるのが見えてるから
結局パワチ安定という罠装備だわ

789 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 12:00 ID:lLTaSOfh0
職靴は全職一のゴミ、職肩も中段も他と比べるとしょぼしょぼ
癌呆はなんかメカに恨みでもあんのか?

790 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 12:50 ID:CSlM+uxz0
俺も超眼帯とパワチでいいと思うな
火力微増するかもだが耐久削るとろくなことがない

791 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 12:53 ID:CSlM+uxz0
肩や靴は修羅に比べると全然ましだと思うけど…

792 :(^ー^*)ノ〜さん :21/08/17 13:02 ID:bXvgyaZJ0
中段出てもETと夢幻でスローワー割と使うからWパワチは外せん
スローワー詠唱カットも付いてるなら装備の幅が広がったかもしれんが・・・
パワチ外すとディレイ81%カットが難しくなるから微妙装備って印象やなぁ


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