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弓手系の情報交換スレ421

1 ：Hal ★ ：21/05/18 00:42 ID:???0

ここはハンター系の情報交換スレッドです。ダンサー・バード系は↓
■ダンサーバード情報交換スレ 99曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1598328295/
質問する前に以下のテンプレサイト、過去ログ、情報サイト等を読みましょう。
次スレ依頼は>>950がお願いします。
反応が無かったら以降気づいた人が依頼をお願いします。

■前スレ
弓手系の情報交換スレ420
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1612673555/

■各情報サイト
・【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
※毎週月曜9時頃〜13時頃まではメンテナンスにつき閲覧できません。
・【「ROラトリオ」避難所（ステータス・装備等）】http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html
・【やっぱりROが好き！（スキル）】https://yapparo.net/skill/ranger

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/29 19:06 ID:wOs3OOLu0

4次来たらオバフロ無くなるからお待ちください

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/29 20:53 ID:DhEkh9XK0

エイムドの連射性のは多少マシになったとはいえ、ランダムhit等で不利なのは間違いないのだから
マジせめて上限値固定位はしてほしい

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/30 03:38 ID:kVueAIPM0

異形でレンジャーってどうなの？

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/30 12:41 ID:AnQjTmn10

連は異業と相性いいよ
頑張ればソロで登れるし

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/30 13:19 ID:bZPbI/Of0

どうなのってそもそも何が聞きたいんだ？

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/30 14:33 ID:+mNDtYOr0

相性いいけど必中欲しくなると火力下がるので
猫でいい皿でいいになって、割としょんぼり

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/30 15:13 ID:K41MQwt50

いまいちエイムドの頭打ちするための装備敷居がどの辺かわかりません
ダメージも実はわかってないんですがどのくらいダメージでたら頭打ちなんでしょうか？

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/30 15:15 ID:lB6tVy/n0

>>787
迷宮DOPの殺し方かな？（便乗）

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/30 15:45 ID:AnQjTmn10

>>788
今はもう前と違って火力と必中両立できるやろ

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 07:13 ID:0arXswc60

なんということでしょう
職パッケで弓がまさかの+10ストレート成功

せ、節制ｃ刺しても後悔はしないかな･･･？

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 07:14 ID:maH4phkM0

猫缶で外しゃいいだけやん

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 07:32 ID:kPzMA4Ab0

深遠さしとけば？

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 08:45 ID:Ht0mzw4+0

職弓なんて繋ぎ装備でしかないし好きなの刺せ

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 10:58 ID:9T9vwh3y0

新規でレンジャーをパッケ買って始めました
お金が溜まってきたので、次に装備ほしいなって思ったのですが
虹色スカーフ買うとディレイが足りません…
パッケは一つなのですが、ディレイとかどうしたらいいのでしょうか…
アドバイスください、よろしくお願いします！

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 11:13 ID:TR8nCEMg0

>>795
最終的に何弓になるの？

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 12:17 ID:V3RG/Wqz0

>>796
砂靴を買う
パッケもう一つ買ってアクセつける
ちゃんとスキル取ってないってオチはないよな？

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 12:19 ID:lQearwVO0

>>796
素直にスナイピングシューズも買いなさい

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 12:46 ID:cAz5n6f60

金がないなら買えるようになるまで砂服でつなぐって手もあるぞ
やっすい癖にディレイカットだけは高いから重宝した

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 15:52 ID:9NsDQUtt0

砂服全属性+アンフロまで揃ってて倉庫で腐ってるから露店出しとくわ

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 16:46 ID:PHKFb5ts0

すんごい久々のROでオーバーフローって１M超えるの？と思ったら21M？
しかもそれが連打できるとかすごいインフレしてるのね

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 17:11 ID:9T9vwh3y0

>>798,799
スキル取ってます！
スナイピングシューズというのがあったんですね、ありがとうございます！
これでディレイはなんとかなりそうです！
>>800
砂服というのもあるんですね、ありがとうございます！
>>801
露店で見かけたら買わせていただきますー！

中段はセブンイレブンヘッドホンで大丈夫でしょうか…？

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/03 00:08 ID:4d4WF84u0

>>796
頑張って8ねざーと虹スカにしたら大体どうにでもなりそう。
あとは砂靴とか大鷲アクセで飛躍的に変わってくるかな。

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/03 01:24 ID:20IDY1kD0

金持ちが靴を魔狩りに変えて行ってるから砂靴のおさがりがいっぱい市場に出てくるんじゃないかな

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/03 01:55 ID:UZDEGwnu0

パッケ装備から乗り換えるなら、+7虹スカと+7エリュマントスはどちらがいいのだろう
+8ネザワなんて高くて買えないわ…

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/03 04:34 ID:exJU1p1m0

手持ちの装備次第だけど、メリットデメリットがあるから自分に必要な方を選べとしか
エリュマンは属性矢を自在に変えれて火100耐性と連射力が魅力だけど
アンリミが使い難くなるわ、虹スカには有るディレイ-10％が無いわ(意外とこれがきつい)
火以外の属性はどうするんだ？最適なAspdは？って色々な問題があるから
虹スカ持ってないなら虹スカ、既に虹スカ持ってて金が余ってるなら･･･って感じでいいと思う

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/03 06:34 ID:4d4WF84u0

うん。えりゅまんあるけど、
虹スカも場面では使ってる。
どっちもどっちの良性能で悩ましいわ。
ただ8ねざーがなく常時アンリミ出来ないなら
割り切ってえりゅまんでも良いかなとか思う…
ほんと悩ましいわ。
８ねざーにケリュネイヤ２個でえりゅまんならすべて解決するがw

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/03 09:24 ID:tt7ATl190

エリュマンはこれからの新装備で価値が上がる可能性あるので
安いうちに確保しとくのはありだと思う
虹スカだって当初はディレイとASPD確保が難しくて評価低かったしな

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/03 23:44 ID:aWnyRNIJ0

>>808
常時じゃないからって虹スカ分のCTカットも捨てるのは割り切り過ぎな気がする

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/03 23:57 ID:aWnyRNIJ0

鯖マトみたいに長期戦になると途中で発動系が出てアババババってなるな
かといって発動前提で調整すると発動していない大部分で雑魚になる
次の上限解放パッチで解決するといいな

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/04 00:05 ID:uvaXW5gV0

発動系は持ち替えて切ってるけど
赤ミスに気づいてから持ち替え終えるまでの間攻撃の手が緩まるし気も散るから
全く賢い解決方法ではないわな

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/04 14:39 ID:FO74P8Jj0

発動系はステータス画面開いて速攻で察知するようにしてるわ
でも何でこんなことしなくちゃならないんだ？って悲しくなるわ

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/04 20:42 ID:TYTNHFCI0

大鷲はそもそも装備しないってのがやりやすいけど、現状豪傑はそれが難しいんだよなぁ

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/05 00:20 ID:vT494rUH0

せっかくオイルたんまり注ぎ込んで大鷲アクセ作ったのに
その後のパッケに合わせて装備更新したら
敵によっては発動したら赤ミスが出る冗談抜きのゴミになっちゃったもんなあ

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/05 01:21 ID:2aiXqNz/0

そろそろどうにかしてくれんかね…

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/06 12:37 ID:oxquYuhX0

バランス崩壊怖いってならオーバーフローしたらカンストダメージ固定で十分なんだがな
気軽にエイムド撃たせて欲しいわ
でも癌にそんなことさせたら0ヒール砲で21M出そうだな・・・

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/07 10:12 ID:KDyNMibx0

職間のバランスならオーバーフロー修正したほうがマシになるわまだ
高火力だがランダムhitで固定詠唱ありのエイムドに紙装甲と割を食いすぎ

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/07 10:45 ID:8IheC0E70

このままだと大鷲や豪傑を取らずにカンストを目指すとかおかしい事になるな

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/07 10:52 ID:HkjczB4O0

対火属性だとすでにアンリミもLv5使えなかったりするんだよなぁ

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/07 11:59 ID:bOF+/jb+0

DEX1でINT120AGI120LUK120の鷹匠はアンリミ5アロストでいくつでますか？カンストしますか？

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/07 12:39 ID:LMgnnKMe0

鷹に遠距離アップが乗るようになったんか？あ？

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/07 12:45 ID:OgWUDw+s0

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aKaXdDbnbzcqababcqcqagZ1agcbkbEUaaF3aydaFF1afT12kbAVaCSazWaGDaEH1bGHaowaADaFvayn1bFY3awJaKMaKNjbAjajk9jbEa12kbFQaynaGo7bGoaBtazdanjanj1bGoaBtazdanjanjkkkk2kk1kf4f84kk99ajEk486f80bbbbbbb15d2c482aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab153kfk10k4d812fu1c510adCabBadb71
答えはオーバーフローする
ステータスで語る時代は終わったからもう鷹を名乗らなくてもいいぞ

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/07 23:51 ID:lfFsw8He0

鷹がオーバーフローする時代はいつ来るか…

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/07 23:54 ID:8IheC0E70

職アクセで鷹のダメージ100倍とか出してきそうではある

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/08 00:24 ID:8RfHr9Ov0

まあそれくらいは出ないとなあ

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/08 06:54 ID:gI3Ejwz70

900倍で良い

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/08 07:00 ID:UCTV7CxT0

今出て10kやろ？
カンスト5hitにするには…

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/09 13:28 ID:nIpR+aPv0

未転生から3次までの育成弓って何がいいの？
ボウガーディアン4枚差しの武器とかになる？

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/09 16:39 ID:TLOsTKn30

それが一番いいぞ
神器や

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/09 17:10 ID:ERw6Bhlv0

パッケ弓でおk

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/09 17:44 ID:J9xfgEiu0

ゲイン4種さしコンポジと+9古びたサンダルでDS無双だぞ

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/09 18:49 ID:DtJCPueK0

なんだかんだでハンターボウセットが安定して強いわ

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/09 19:25 ID:SAY3z3gl0

ボウガディ4枚でベリットいけば作成から3次までで1hも掛からんよ

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/10 16:33 ID:VNFIXsKv0

ハンター転職試験が一番時間が掛かる

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/10 17:07 ID:FAPTKRmJ0

転生チケくらい買えよ

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/10 17:21 ID:RubvPAIt0

たった5000円納めるだけでLv185なのに
転職？転生？はぁ？
バカじゃねーのｗ

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/10 17:26 ID:FAPTKRmJ0

そうだな、一垢一回さえなければな

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/10 17:36 ID:XT+BGGcx0

>>837
5000円なかったらゲーム一つできないって流石に雑魚過ぎひん？

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/10 18:33 ID:E/OfSp3c0

ンモーすぐそうやってケンカ始めるー

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/13 16:30 ID:gfgbJSwq0

逆節制もう4Gなのね…

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/13 18:00 ID:zIuMPzVL0

？(´ω ｀？)str200！

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/14 23:23 ID:SeEEWjX00

棚と魔狩りの靴ってどっちのほうがいいんだろ
久々に復帰したら偉い靴とアクセでてびっくりした
ちなみにどっちも持ってない

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/15 00:05 ID:eij90B3A0

魔狩のがお手軽で色々自由がきくけど
ついでにアクセも欲しくなるからどっこい

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/15 13:31 ID:CXOYsJgc0

結局手持ちと組み合わせる他の装備次第

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/17 03:49 ID:p8OxK09n0

魔狩の次が来たらまたタナトスさんおなしゃすになるし両方あるに越したことない

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/17 19:02 ID:FMxVtdlw0

特別な理由がない限りは魔狩いいと思う
下段アルカナ縛りから解放されるのもメリットでかい

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/17 21:50 ID:6A0alXYs0

今パッケ装備なのですが、節制をどこにさそうか迷ってます
どこがいいでしょうか？

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/18 00:35 ID:tMD7sifT0

武器が+7で他でDEF50無視取ってるなら暫くは持ち替え･更新しないだろうから武器
武器が+9ならそこそこ長く使えるし武器
武器は深淵がいいんじゃーって場合はsグラスとか安いから買って中段か
シングルパッケならアクセ片方余裕あるだろうから連に合いそうなアクセ

正直シングルパッケでも連ならETとか回せるし小銭稼ぎやすいからガンガン刺していいんじゃね。

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/18 02:56 ID:MpAPSBD80

かけだし　武器
そこそこ慣れてきた　靴か頭(武器は深淵)
極まってきた　アクセ(他に刺す場所ないので消去法でアクセに)

こんな感じだと思うわ

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/18 15:35 ID:S0QJZjJk0

強剛と魔狩りとケリュにしただけで発動すると結構簡単に21M超えちゃうんだな

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/18 18:19 ID:pR/Nx3a20

>>849-850
細かくありがとうございます！
アクセ頑張って買って挿そうと思います！
ありがとうございました！

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/18 23:09 ID:hkxSr+9Y0

もう何のための火力特化職なのかわかんないね

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/19 06:43 ID:rLaOBLKo0

つべでウインドホークの紹介動画をみたけど、まだ攻撃罠を諦めてないんだな
少なくとも日本ではまとめて死にスキルだし、そのリソースで別のスキルを考えてほしかった

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/19 07:02 ID:Isj+t3Dx0

足元直置き
遠隔起爆
設置制限数無し
ASや変身、大鷲などの判定に攻撃を巻き込める

これできるならメリットはある

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/19 10:49 ID:4FtpIxHa0

振動…あ、やっぱなんでもないです

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/19 11:09 ID:bb2xLGo30

少し前に連を始めたんですが、みなさん豪傑はどこで取ってますか？
ゲートオブネザーでしょうか？

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/19 12:22 ID:pHCDkERy0

豪傑自体そんな付く装備ないし似たり寄ったりなきはする
自分はネザーと砂靴だわ

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/19 16:02 ID:SGXRGKz40

生体戦闘モードを最近ソロで行くようになったのですが
なかなか安定してラストを倒せません。
罠の置き方で参考になる物や装備でこれあると安定するよって
物があれば教えて下さいm(__)m
今現在9魔狩り、10OS弓、8ネザーあとはパッケです

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/19 17:05 ID:tuZ19uR50

連の職特性としての紙耐久と敵の超ATK化という状況下で
敵に見つかっておびき寄せたり耐えながら置いて爆発させたりすることが前提の攻撃罠が絶望的にかみ合ってないんだよな

そもそも癌はアンクルやショッカーで敵を止めることすら否定的なアップデートをしてるし
4次罠がどんなスキルか知らんけど、全職を巻き込んでR並みの大改編でもやらないと攻撃罠が機能する状況はないと思うわ

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/19 17:39 ID:fBSHMNe90

RRRRでもやらない限り連打ゲーの現状を打開するのは難しいと思う
四次スキルを連打できない設定に→三次スキル連打した方がマシという話になりそう

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/19 22:23 ID:Sx5fCraA0

>>859
1行目の単語に連つけてググれば罠を置く座標まで載せてるサイト最初のほうに引っかかるはずだけど見てるのかな。
そこ見て実践してて足りない部分を補えばいいんだと思うが。

罠がちゃんと置けない=狙った位置に罠置く練習
火力が足りなくて敵が寄ってくる=鎧をドレスにしたりで火力あげよう
石化･凍結･状態異常で攻撃が止まる=リーチエンド使う、スタンだったら妖精の涙･スタンを使っておく

なんにせよネザー使ってるなら肩は虹スカにしたほうが戦闘モード道中その他も楽にならんかな。

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/20 00:25 ID:9FBLvoPH0

>>861
？？？「何？それはいけません！3次スキルも連打禁止に･･･」

最終的にはＤＳで戦うウィンドホーク()の姿が各地で見られる様になるのであった

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/25 00:59 ID:PIpj8fGJ0

死の欲動以外は発動しないほうが良い場面がわりとあるせいで
ファロスエンチャも盛り上がりようがないな･･･

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/25 05:56 ID:ZMX6WvY50

99以下でも装備できるから低レベル縛りプレイやGvTEで使えるんじゃない
今までのエンチャントって100↑装備限定だったでしょ

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/25 06:48 ID:1tcD9Ss60

エンチャ絶望だったケリュネイアにエンチャ出来るのは助かっているぞ

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/26 00:50 ID:0EsPehO/0

ファロスエンチャントってランダムで必ずなんかしらつくのか
失敗しない、上書き可能だから試行回数重ねればワンチャンあんの？

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/26 02:32 ID:EG8q63vc0

とりあえず何もついてないよりはついてたほうがマシ感で毎回チャレンジしてる

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/26 06:24 ID:Kh8ev3aK0

７００回やって豪傑、暴走は０って奴が丼にいたなw

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/26 06:29 ID:9zrtlmgU0

オバフロさえなければ喜んで付けるんだがうーん
どんな装備が実装されても更新する必要が薄いってのはある意味平穏

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/26 11:58 ID:gIPlKRoP0

エンチャしてればつくぞ

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/26 12:41 ID:2H5B/P930

ケリュに豪傑ついたら売っちゃえばいいやでチャレンジしてるわ
なお

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/26 17:26 ID:rbqHU4nq0

ケリュは豪傑より大鷲欲しい

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/26 18:33 ID:0EsPehO/0

結局オバフロの問題が解決しない限り
ケリュには大鷲も豪傑も付けづらいってのがね……

あ、僕はネザー+10とか無理ゲなんで出来ればケリュで豪傑をですね

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/26 20:38 ID:QUZ87lMZ0

他部位でも一切大鷲とらずにネザーや砂靴で豪傑とりつつオバフロ調整すれば
ケリュにも大鷲ではなく豪傑をつけて発動率と安定性UPが狙えるぞ
付けばの話だけどな！

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/27 01:55 ID:fm3DMLbz0

エリュマントスでアロストするにはWケリュで一個は大鷲欲しい
エイムドするときはいらない
つまり突き詰めるとケリュネイア3つ必要になる

ネタでは無く割と真面目に...

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/27 03:53 ID:Xc1Rcu030

ドレスやおかみで特定のボスに特攻狙う時は
発動系はどれも発動したら邪魔になるからややこしい

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/27 05:14 ID:QchMB8At0

Def無視、物理攻撃+○%、な状態ならどんな敵でもダメージ一定になって装備換装いらんくねぇ？
耐性装備の分カンストはアンリミの調整で済むようにしとけばええねん

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/27 07:53 ID:4r48DYry0

流れきってすみません
復帰したてで7リス耳と熾天使と600mだけあるんですが
パッケ2個買って、7虹スカと7砂靴買うのが良さげですかね？

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/27 11:13 ID:52K7wHKe0

>>879
それでいいよ
復帰者のフローチャートこんなかんじかな？長くてすまん
出来たらパッケ+8にしてDEF50％エンチャ→節制のカード購入→魔女の首飾り（アルカナ）購入
→ウェルスコア購入→+7or+9剛勇無双の紋帽子→DEX711ヘッドフォン→+7or+9イリュージョンバリスタ
→+7or9深淵・氷獄・赤蛇→+9ファントムオブマスカレード→+8ゲートオブネザーワールド→+9まがりの靴
→リングオブケリュネイア→ここから先は豪傑か大鷲エンチャ込み

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/27 17:03 ID:6alxIfIA0

>>879
課金どれだけできるかにもよるけど、3回精錬できるほうのパッケを買ってパッケ弓9にすると強いよ

そこから頑張ってお金貯めて虹スカと砂靴の次に8ネザー買うと無限アンリミできるようになる

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/27 19:27 ID:dOhyYvOT0

>>878
def無視でそこまで火力が盛れるならそれでいいが実際は難しい
特にアロストは厳しいな

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)