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サモナー情報交換スレ 28匹目

1 ：Hal ★ ：21/05/26 21:21 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 27匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1617633328/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Summoner Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/summoner
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/

2 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/26 21:36 ID:GxvE9GsI0

スレ立てお疲れ様です　ﾆｬｰ

3 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/29 11:57 ID:6QMnS7Zs0

トゥルーサイトってスキルにはあんま意味ない？

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/29 11:58 ID:j58msxNy0

スキル倍率に加算だから、高級装備ほど効果が薄い

5 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/29 12:17 ID:6QMnS7Zs0

装備関係ある？
もともとの3000%が3020%てことじゃないのかな

6 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/30 08:57 ID:rBf5vp9i0

RO計算機使えばいいんじゃね？

7 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/30 13:50 ID:XrNs0lmy0

なんかダメージさがるとか言ってるやついたな丼で

8 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/30 13:53 ID:l4pB5Uva0

Allステータス+5でHPmaxじゃなくなることも知らんようなレベルだったんじゃね

9 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/30 14:17 ID:GGMdI7A70

つまりセシルmvpは確定急出たいま値下がり必至てことだな（安く買いたい）
まじめな話深グロなくとも火力過剰だしドラキュラのが需要は高そうだな

10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/30 14:22 ID:mikceVsg0

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aGbldDbdaObMbMbWcAbsayAb2c1kbvJ12jbxtaCV3aufaufkbmIaBKaJKaByaBy1bBcaBK10bzA3aADanxakakbmSacHareaFVaufkbmVaBKaJFaufaufkbnaaBKaFLamLamL1bmyaBKaJQaneaJC1bmyaBKaJQaneaJC201arMfaao825jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab321aaeaauaamaak168aaeaapaayaakabFaak1039

または

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aGbldDbdaObMbMbWcAbsayAb2c1kbvJ12jbxtaCV3aufaufkbmIaBKaJKaByaBy1bBcays10bzA3aADanxakakbmSacHareaFVaufkbmVaBKaJFaufaufkbnaaBKaFLamLamL1bmyaymaJQaneaJC1bmyaKEaJQaneaJC201arMfaao825jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab321aaeaauaamaak168aaeaapaayaakabFaak1039

どっちがいいと思いますか？
高額なクジ装備は買えません

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/30 14:23 ID:rBf5vp9i0

ドラキュラがストレスなくて最高です
エナコも常時使えるし

12 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/30 14:27 ID:l4pB5Uva0

言うても夢幻も消えたようなもんだし、回廊でも使えるかというと微妙ですし
GHCは常に回復連打でいらないし・・・どこで使うんやろ

13 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/30 14:39 ID:GGMdI7A70

深グロ殴るのには便利だと思う

14 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/30 15:29 ID:rBf5vp9i0

>>12
どこでと言われるとどこでも使える
強くなればなるほど恩恵を感じるよ

15 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/30 16:04 ID:vepjA9gJ0

>>10
何回も質問しに来てるみたいやけど、
+10特選セットは揃えたけどクジ品は断じてノーとかいう
訳の分からんスタイルで運用してる人は皆無だと言える。
想像やシミュレベルでの助言しか来ないぞ。
自分で使って確認していくしかないと思うので、
そろそろそのセットでの質問は切り上げたほうがいい。

見た限りではそんだけのHPとノックバック耐性があれば
高難易度のMD以外は回せるはず。
将来的にはどこかで真理エンチャを目指すべきだと思う。

16 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/30 16:19 ID:oSJPEDky0

ネザワ覚醒DLでイヌハッカしたらSPきつすぎる。ふわたんとぴかにゃんでいいんじゃねえかこれ

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/30 16:23 ID:NoZdc5uQ0

>>16
森羅とセブンまでがセットにゃ

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/30 16:43 ID:/6lsyAH80

>>16
ファラオもつけろニャ

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/30 17:27 ID:IqHsOsh00

>>10
そのシミュで実戦したことある？
2匹倒したらSP尽きるぞ

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/30 21:50 ID:q8ZVPk6x0

魔にも邪竜があると楽なんだが
なんで魔には無いんだろ

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/30 21:56 ID:evBgXvqv0

元々は魔法はステータス関係なく必中とか、広範囲のmobに当てられるとかが関係していたのかもね
スキルのショートカットだけ押して放置可能とかを嫌がったんだろう

まぁ、いまはそんなのはどうでも良いレベルだけどw

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/30 22:00 ID:mikceVsg0

特選葉のお守りには何のカードがいいと思いますか？

他の部位で世界と月を使っています

候補としては星と女教皇　他が何か思いつきません　カラフルベアドｃはあんまりでした

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/30 23:40 ID:6tnty/2M0

>>22
もはや使いません

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 00:54 ID:GGuX4e5S0

悪いが全く意味が分からない。特選で揃えるなら魔猫や物理猫やっても、ET周回がいいとこだと思う。
それが目標なら良いが、そもそもどこで何をしたいのか言ってくれないと何も言えないよ。ピタヤソロやGHC100点狙いなら論外。パーティプレイならまあ、少なくとも火力とは言えないけど楽しめるなら好きにすればって感じかな。真面目にまずは10G資産に向けた狩り方した方がいい

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 01:01 ID:lRPlnYMV0

じゃあ10G資産のためにどんな装備がいるんだよｗ
それこそ特選で十分、お前論外言いたいだけちゃうんかｗ

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 01:06 ID:KlBy0xNT0

とりあえず話は何がやりたいのか、それを明らかにしてからだ

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 01:06 ID:MBHATkz00

特選葉でスロット余ってるなら愚者とか正義でいいのでは？

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 01:08 ID:GGuX4e5S0

は？それくらいなら特選装備でランス猫やればいいだけだろ。そこまでいうなら特選装備でピタヤソロできる装備構成言ってくれや

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 01:58 ID:lRPlnYMV0

自分で言ったことに対して何故かキレた上装備例を要求ｗ
お心をエスパーしろって事かな？ｗ

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 02:14 ID:fmBR5obC0

特選セット＋またたびでも巡回ツアーならピタヤソロ出来るよ
自由収集だと300点くらいが限界なのでやる意味は無い

もちろん+10で暴走魔力が付いていないと話にならないけど
ボスピタヤは逃げ撃ちになる関係で暴走が発動しても余り打ち込めないから、かなりの長期戦になる

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 02:20 ID:xkdz0jTg0

知能に障害を抱えた人だろ
触れるな

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 02:59 ID:2WV6LHpF0

クジ装備無しで物理やハッカをやろうってのが間違い
おとなしくマタタビ支援しとけ

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 07:38 ID:LQqbrhoH0

Matk + 50やボスダメ5％上げてシミュって狩りたい敵への攻撃回数が変わらないなら
愚者や正義で生存の可能性を上げるで良いんじゃないかな？

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 07:43 ID:7t7UeCwT0

+10抱きつきシャムネコ
+10特選セット
アルカナ
+10エレクトリックフォックスOS
コルコアヘッドフォン
特選葉W
世界ｃ

これでイヌハッカしましたけど魔神殿のモロクに対して
暴走発動で１ＨＩＴ10kちょっとしか出ませんがこんなもんですか？

物理猫でほぼ同様の装備でキャロビで240kとか出てたので・・・

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 07:44 ID:7t7UeCwT0

すくなくとも↑のシュミ上ではイヌハッカで500kとか出る風にあったけど桁が二桁違いましたがなんでかわからないです

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 07:57 ID:3WHRglCU0

ラトリオまでちゃんとやってるなら、
URL貼るといいですよ

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 11:19 ID:0yEyQGNf0

魔猫で茨ギミックの手応えどう？
サベージは茨２本同時攻撃可能で楽勝だけどメテオって遅いやん

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 12:23 ID:wIjR4xlU0

>>35
特選やめたら出るようになるよ

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 15:48 ID:F+m/I0Z40

メテオは置けるからな
茨出た瞬間に終わるよ

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 16:31 ID:rBAH+dAi0

物理猫って盾以外だと何処でノクバ取るの？

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 16:33 ID:FMRfIUUT0

ネザワでとってる

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 16:41 ID:fmBR5obC0

潜在解放(サモナー)を付けられるならノックバック取れる

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 16:50 ID:MTCB7Hgz0

というか、+10の特選装備と、アクセエンチャント成功させるくらいに現金使っておいてくじ装備は買えないって意味が分からんけどな

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 16:54 ID:8sdwamj/0

特選装備に現金を使えるけど、クジ装備が手にはいらないのは普通だと思うが

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 17:33 ID:rBAH+dAi0

やっぱ頭か盾くらいしかないか
ファンマス使いたいんよな

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 17:40 ID:73/4/4RQ0

現状、上中段、鎧、盾、靴の5箇所が取れる範囲？
常用しやすいのが盾なんだよな
ピンポ運用するなら鎧で考えればいいと思う

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 17:43 ID:fmBR5obC0

アクセ2個にエンチャ付けるのって確率的に66個必要だからパッケ代33万円くらいよ
コインは全部買取なのかどうか知らないけど700M以上は必要だな

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 17:44 ID:FMRfIUUT0

豪傑とれるからネザワけっこうありだけどね
ファントムとの併用にはなるけどね

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 18:21 ID:KYXnax3t0

神話猫級のアクセエンチャの確率は3〜3.5%位って話だからな
よく2つ付けられたな
これだけの+10特選防具とエンチャアクセ揃えても
ハッカ魔猫としてはかなり弱い部類
特選装備に拘りたいなら、海鮮ランス猫か支援猫やってるほうがいいと思う

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 18:25 ID:7t7UeCwT0

みなさんレスありがとうございます
シュミのURLは>>10なんですが

なぜこのダメージ量と実際のダメージ量が大幅に異なるのかわからなくて

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 18:27 ID:7t7UeCwT0

特選装備が+10なのは途中から意地で課金してしまって・・・全部10にするのにたぶん6万円位かかったかと思います

クジも少額ではするけどまず高額装備は自分は手に入らないので

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 18:28 ID:FMRfIUUT0

金のかけかたが間違い

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 18:32 ID:7t7UeCwT0

自分でもそう思います
でも+10になれば・・・と思い、
でなるとなるで、+10になったので使わなければってなるんですよ

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 18:34 ID:KYXnax3t0

4部位の+10作るのに、6万ってかなり運いいな
職業SPパッケが12個、ジョブストーン36個で
+7→+10を4つ作れる運あるんなら
くじ引いたほうがいいぞ

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 18:37 ID:7t7UeCwT0

自分の場合はずっと5000円１つずつ買ってチャレンジしてまた買っての繰り返しで+10になったので効率かなり悪いです。

これなら最初から6つなり8つなりパッケ買って+7の装備大量にもらえるのでそれを通常精錬して+8やら+9になったのをジョブストーンで上げると効率いいと思います

それよりも聞いてるのはなぜらとりおのダメージ量と実際が大幅に異なるのか・・・だれか教えて

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 18:45 ID:jSMnKR/S0

>>55
らとりお自体必ずしも正確な数値出せるわけじゃないから信用しすぎないほうがいいけど
あまりにも大幅に違うという場合は大抵利用者側の設定ミスであることが多い
大体パッシブスキルとか支援一切入れてないけど戦闘中何も使ってないの？

とここまで書いて分かったけどあなたの書いているイヌハッカで500kというのはHIT数が7で設定されてるので
「敵の足元にイヌハッカメテオを1回だけ使った時振ってくるメテオ(7発)全てのダメージ合計値」なわけで
多段で細かく表示される白ダメージはそんなもんです

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 18:53 ID:7t7UeCwT0

>>56
なるほどって言いたいけど最後のほうがよくわかりません・・・・

らとりおでは
46000×7ってかっこ付けでされてるけど
実際の敵の白ダメージは8000とかそんなもん

どういうこと・・・・なんでしょうか

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 18:54 ID:7t7UeCwT0

いわゆるクジのハッカ装備つけてる猫さんは
確か白ダメージでも20000とか超えて多様な・・・・といいますか999999になってたような・・・・

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 18:58 ID:HvR3m67I0

物理か魔法かなんて自分のやりたい方にすればいい



なんか+10を自慢したいだけに見えてきたぞ

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 19:16 ID:jSMnKR/S0

>>57
表記が紛らわしいですがその46000というのはメテオ1発分のダメージ合計(黄色で最終的に表示されるもの)
メテオ1発は白ダメ*7で構成されるので白ダメはその1/7のダメージとなリ例で言えば6571程です

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 19:16 ID:wIjR4xlU0

def無視とmdef無視間違えてる気がしてきた

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 19:21 ID:7t7UeCwT0

自分もそうおもいましたが
ちゃんとMdef100%カットになってます

最小与ダメ 450268(64324×7hit)

こう表示されてるのにその64324の部分が一桁少ない7000とかなんですけど・・・
それが普通？

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 19:28 ID:ibpV6L2Z0

その63424っていうのが黄色ダメージですよ
1発の期待値を7ヒットにしてるから×7になってる

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 19:28 ID:HvR3m67I0

多分、リプをどっかに上げたほうが答えは早くみつかるよ

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 19:33 ID:wIjR4xlU0

なるほど、
落ちてくる犬ハッカ1は7回ヒットし、それが7個落ちてくるのを解釈を間違えてる訳か

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 19:35 ID:ibpV6L2Z0

うちの知り合いも同じ間違いないしてたから、
ラトリオと疑問聞くのが早い

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 19:36 ID:7t7UeCwT0

ではちゃんとらとりお通り 最小与ダメ 450268(64324×7hit)
このダメージがでているということですか？

もしあれなら弱い物理猫に戻そうと思って装備買いなおした・・・

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 19:41 ID:7t7UeCwT0

ちなみにみなさんならこのハッカ猫と↓の弱い物理猫どっちしますか？

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aGbldDbdcAbMbMbWaObsayAb2c1kbvJ12jbxtaCV3aufaufkbmIaduaJKaBvaBv1bBc13bAX3awJaupakJkbmSacHayXaFVaufkbmVayUaJFaufaufkbnaaxKaFLamJamJ1bmBaBDaJNamPaJC1bmBaBDaJNamPaJC201arXf828jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab321aabaauabbaau168aabaapaayaakabcaak1039

物理猫　クジ装備ないけどＥＴとかは楽なのは楽
SP問題も3%剤でなんとかなりますし

一方ハッカ猫は本当にSPすぐ枯渇します

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 19:50 ID:73/4/4RQ0

好きにしろとしか

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 19:52 ID:ibpV6L2Z0

ここまでの装備もってるなら魔猫のが装備は腐らない
物理ならのちのちほとんど要らなくなるから悲しくなりますね

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 20:07 ID:HvR3m67I0

物理のアクセもエンチャント2つ成功してんのか
妄想じゃないならすげーな

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 20:23 ID:dUlhYvFQ0

控えめにいって、向いてないからひゅーまんでもやるべき

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 20:28 ID:KYXnax3t0

妄想だろ

物理、魔猫、両方ともやってみた、って、c剥がして付け替えたってこと？
さらに両者のエンチャアクセ2個ずつとか
魔猫装備の各部所に世界cとか
どれもがネタすぎて笑える

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 20:35 ID:7t7UeCwT0

すいませんが妄想ではない・・・・

世界ｃは今４枚あります・・・

マグロ缶も何回も使って入れ替えしてます・・・

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 20:54 ID:5aRLSxbh0

イヌハッカメテオは一回発動したら時間を掛けて7個落ちてくる
キャロットビートは一回で全部落ちてくる
伊豆中央のステータスリセットする場所のサンドバックマンに振らせてみろ
初速は当然物理のほうが早いトータルダメージはratorioの通りだが、
イヌハッカのほうが連打必要数が多いためカタログスペックを発揮するのは難しい
どっちがいいかは本当に好み、プレイしてて楽しかったほうを選べ、どっちにしろいつかはクジ装備に換装しなきゃならん
でも個人的なアドバイスをするなら3％湯水のように使うイヌハッカより物理のほうが動かしてて楽だと思う

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 20:57 ID:7t7UeCwT0

>>75さんはじめ皆様ありがとうございました
いい勉強になりました
弱い物理猫に戻してETで一発MVPｃ狙いで頑張ります

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 20:59 ID:73/4/4RQ0

物理も物理で特選頼りじゃSPキツイでしょ
キルゲインの魔よりはマシってだけで最低でも邪竜はないと魔よりSP楽ってほどでもない
特選軸にするなら普段は外すとしても暴走でDPS上げれる分魔のが行ける範囲広いと思うが
そもそも装備の組み立て方がなんか変だから説明がめんどいなコレ

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 21:11 ID:7t7UeCwT0

おっしゃる通りです・・・

でも覇王もついてるし剛体もついてるし風と水については耐性100%だし聖鎧だし
スキルでマグロも取るとほぼほぼド安定であるんです

逆にさっきの魔猫の方の装備で嵐じゃらしだとこの前までのＡＳ反射で訓練で30分ド安定でBase100から170までは上がりました。
これはもう封じられたのでキャラ育成は正直つらい

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 21:11 ID:fmBR5obC0

支援またたび型には特選装備は相性良いんだけどね
靴に剛体付けられるようになったのが大きい

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 21:14 ID:7t7UeCwT0

光る枝は一応２個あるけど未エンチャですね
これ装備でさっきの魔猫装備で支援ランス型・・・つよいのかどうか・・・

ギルドやPTプレイは私がこういうクレイジーなので敬遠されて無理なので
支援ランス型がｿﾛプレイできるのかどうか調べます

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 21:19 ID:fmBR5obC0

聖4や魔法反射する所には行かないと完全に割り切っているから問題なくソロしているな
保安・水上だけはPTで行ってるけど

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 21:25 ID:7t7UeCwT0

支援ランス型のスキルはわかります
ハッカ5まで取る感じですか？

確かに私の+10OSじゃらしあるので風ランス打てば50%さらに増えるのは増えますね

フェンリルなんかにも１撃500kはでます

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 22:26 ID:2WV6LHpF0

いま物理やハッカで輝いてる人も下積み時代を経て今があるのでガンバレ
かくいう俺も金策向きの職を転々としながら18年間稼いだ金を猫に突っ込んでる

札束で殴り合える人は別格だがｗ

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 22:28 ID:7t7UeCwT0

ありがとうございます

とりあえず労働ピットマンWで風ランスでいろんな無属性倒せそうなので
支援ランス型へ変更します

Dexを多少振ればAGI1でもAspd193でどのスキルも無詠唱になれそうです

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/05/31 22:54 ID:1kH0qiew0

水ランスでショタモロクを必死に倒してた時代もあった
今やハッカで瞬殺だが

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/06/01 01:48 ID:WoBRY0fs0

ハッカが秒間5発くらいしか出ないにゃ
強い猫は7発ちゃんと出せるにゃ？

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)