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GvGについて語るスレRound-337

1 ：Hal ★ ：21/06/10 22:20 ID:???0

■仕様■
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので5chのYEスレでお願いします
ギルド名やPC名は正式名、通称、推察されるワード等、全てGL違反なためこのスレでは一切出さないでください

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-336
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1618114895/

■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-20
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1621166822/
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part36【IPなし】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1622047980/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

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反応がない場合は気づいた人が依頼して下さい。誰かが依頼するだろうはやめてください。

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/14 14:08 ID:ZTVALV8b0

＞鎧靴アクセに暴走つけないの？
暴走の仕様をお勉強してくださいｗ

＞それにまさかサイキックしかしないのか？
サイキ皿を頼まれてるのに、持ち替えしないとできない仕事するわけないだろｗ

＞一人でGvしてるなら知らんが
1位でスマンｗ

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/14 14:13 ID:KK/ezueO0

>>812
でもGXやメカともそんな変わらないよ
175のHP圧倒的1位だった時とは全然違う

当日にならないとわからないことが多いが耐久はうずくまるなくなったらかなりヤバいと思うよ
P88同士でも高耐久のRGはDFで遠距離封殺できるしRKは一般耐性クソほどモリモリにできるし
一方猫はそこらへんと比べると人耐性マイナスがかなり足引っ張って紙みたいに感じる
うずくまるが使えなかった時に戻るだけって考えるとまあいいかなって感じだけどね

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/14 14:14 ID:ZTVALV8b0

人耐性マイナスって書いた瞬間にエアプってわかる

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/14 14:21 ID:KK/ezueO0

耐性って書き方は確かに悪いけどさあ…

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/14 14:26 ID:fGvu/tVs0

※人耐性減少は一般フィールドのみ

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/14 14:34 ID:kVPydq/G0

エアプ湧きすぎじゃない？どうしちゃったの最近

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/14 14:34 ID:d75aL8A40

丼とかでもそこ勘違いしてネガネガしてる猫が多いから
他職と同条件だしHP高いんだから耐久力低くはないって書いたら
>猫憎ししすぎていい加減うざい
とか言われちゃうからね

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/14 14:39 ID:/XrWJ8TI0

何故猫が嫌われるかよく分かる流れである

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/14 14:42 ID:lDxgBRrV0

>>823
貪？

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/14 14:56 ID:v6R8SuNe0

んで皿で耐性取れないってなんで?

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/14 15:19 ID:rhZXFiAH0

人間がドラムに与えるダメージ上がるのが耐性マイナスって意味なんじゃ

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/14 15:24 ID:sdZ+QdjE0

サイキックスピアロッドでも使ってんじゃね
んで武器に暴走ついてるから持ち替えしたら切れるとか言ってんだろどうせ

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/14 15:39 ID:d75aL8A40

靴が覚醒火雷のタイプかと思ったんだけど
持ち替えで暴走が切れるってのを考えると武器か
でもスピアロッドって暴走箇所を増やせるけど威力的には微妙じゃない？
とにかく暴走箇所を増やして暴走発動率を上げるって方針の装備なのかな

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/14 15:44 ID:apJDtRw80

>>823
サイキックするだけなら別にそれでいいんだけど
そうなると１位だとして冷凍跳躍阻害気にしなくて良さそうな相手ってなるだけなんだがなぁ

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/14 15:47 ID:8NlHK6Q+0

アクセに暴走がない発想の時点で妄想野郎じゃないの？

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/14 16:04 ID:d75aL8A40

妨害型はアセイミー持つけど火力PW皿はロイヤルブックが多いし
火力PW皿と跳躍阻害やDD連打する皿は流石に兼任しないでしょ

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/14 16:09 ID:2YC4sVKm0

EDでMiss出てる人って地耐性どれくらい取ってるの？
雑魚ですまん

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/14 16:39 ID:lDxgBRrV0

105
100-104だと素手部分で当たる

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/14 18:50 ID:dMSaEoPb0

俺は95しか取らずにEDRGを釣ってる
Miss出てないと倒せると思ってずっとやっちゃうだろ？

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/14 18:57 ID:sAWZGtX70

修羅が強いとされてるのは残影＋天羅がアクセと靴で火力が完結して
頭上段や肩を耐久に回せるからで合ってる？

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/14 18:59 ID:hMcfAyW80

近接火力で残影持ちだから強い

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/14 19:04 ID:OPeyyK0d0

残影なかったらRKの方が強いってなるからな
それくらいリフレ残影の機動力は大きい

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/14 19:24 ID:kVPydq/G0

>>841
これなｗ
倒せないのに延々と馬鹿みたいに単体に張り付いてEDしてるやつ多いわ

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/14 19:25 ID:kVPydq/G0

明日のGvが楽しみだなぁ
別垢もあるから乱戦も１時間いってお猫ちゃんいじめちゃうぞォ

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/14 20:43 ID:2YC4sVKm0

地耐性105%取って他の属性取れない感じか・・・

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/14 21:27 ID:NHkpLvRo0

修羅は前衛から見れば空気だが、後ろから見ればめちゃ厄介よ
でも役割考えずにカチカチの猫rkrgに突っ込んでいくバカ修羅が多いから

そういう認識違いはあると思うよ

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/14 21:35 ID:dMSaEoPb0

乱戦民は前半1時間マッチング民がきてウキウキしてるみたいだぞ

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/14 21:57 ID:lDxgBRrV0

乱戦勢も火力だけはマッチング上位並みにあるから
下手なマッチングがイキってもすぐ死ぬぞ

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/14 21:58 ID:KbtZkKon0

少人数で気楽にやるくらいで行くとパワーバランス的に丁度いいんだよ

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/15 02:40 ID:jrUA6qLQ0

>>850
今の乱戦は適当に撒いたサイキックで消えるゴミが8割9割だよ
前回盆休みで乱戦に顔出したけどまー紙屑ばかりだ

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/15 02:56 ID:WWqqTKLO0

>>850
その台詞良く聞くけど、マッチング上位の火力も経験した事無いようなのが適当ほざいてるだけでしょ
具体的に何の火力がマッチング上位並みなんだよ(笑)

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/15 05:20 ID:n2D/PUfo0

乱戦火力は一部が普通って感じだったよ
普段から耐性低めユニットばかり相手してるからずれてそう

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/15 06:23 ID:EacLM0+x0

乱戦の動画見る限り全体的な耐性はやっぱり低い
ちなみにサイキックで8割も削れてるような動画は無かった

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/15 08:33 ID:uXWB8bIO0

マッチングいうても1ケタ位いかないのは乱戦でも中堅くらいだろうね

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/15 11:21 ID:pxPLeMTS0

マッチングに来てないくせに「俺はマッチングでも通用する！」とか言うのは滑稽すぎる

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/15 11:38 ID:fSKGq14n0

火力は装備で決まるし乱戦にも装備が凄い人はいるってだけでしょ

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/15 11:43 ID:q7yPcSKs0

装備が凄くても支援職のブーストあってこその強さだからな
乱戦はバラバラでそういう連携考えてないから、装備あっても微妙すぎて印象に残らない
そういう雑に楽しいのも良いんだけどね

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/15 12:15 ID:oGg2qPVT0

魔法職は下位でも痛い人はそれなりに居るイメージ、特にPW
物理は対人用の高額cのグローザcって存在があるから天と地ほどの差がありそう

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/15 13:40 ID:fGdhbsum0

グローザくらいなら乱戦勢でも持ってるやつは持ってるだろう
同じ装備でも三昧マグロリフレストラ貰ってる奴と、何もない奴って比較にならんのよ 極端な例だけど
乱戦組はすぐに単発で突っ込んで無駄死にするやつが多すぎる
耐久ないやつ多過ぎて後ろも続かないしな
乱戦からマッチングに上がってきた某同盟もその感覚のままやってる感じ

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/15 14:16 ID:lNcZXwdZ0

乱戦は狭い通路で様々な物理、魔法火力が混じって飛んでくるからな
ある程度まとまって目に見える範囲でも機敏な持ち替え、状況判断力が要する

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/15 14:17 ID:lNcZXwdZ0

途中で送信されちまったよ・・・
まぁまとまって進軍しろって話だな

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/15 14:21 ID:0P9Bd87U0

乱戦と今の流行りの火力馬鹿が暴れてるだけで構成も耐性もゴミ
動画上げてるとことか前にでる耐久0なのに無双してるんだし
その程度の対戦しかないよ

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/15 14:59 ID:gefkFsT20

乱戦ゴミにもゴミなりのプライド(笑)があるから、事ある毎にマッチング勢と張り合っちゃうんだよね
もうちょっと下積みとしての自覚を持ってやって欲しい

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/15 15:23 ID:KDSJH2m+0

下積みというか別ゲーでしょ
連携やコミュニケーション取れないけど肉入りのNPCは狩りたい
雑魚狩りしたいだけなのが乱戦

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/15 15:29 ID:EacLM0+x0

乱戦は別ゲーというのはわかる
動画見てても耐久あるキャラが前出ても後ろ続いてないから結果的に孤立してる
乱戦で速攻死んでるRKとかどんなしょぼい耐性なのかと疑う

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/15 15:34 ID:/E9w8Ytz0

20時からになったんだし実際見に行ってみたらいいんじゃね

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/15 15:34 ID:lNcZXwdZ0

マッチングにいるRKって本当に落ちないよなぁ
+9魔狩り盾の有無で全然違うんだろうけど
あとはどれだけ回復叩けるかのゲームやろ

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/15 15:39 ID:a76lkA9v0

硬いRKって結構金かかる

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/15 16:12 ID:2v5PRQU30

P耐性88一般耐性57MHP400k近くもある糞耐久の癖に
P88でさえ秒間150k超えのIBを叩き込んでくる不沈艦のような奴だからな
多分マッチング上位以外では見かけない奴だから想像もつかないだろう

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/15 16:21 ID:oGg2qPVT0

RKはロイヤル武器が両手剣だから反射と耐久のトレードオフなんで言うほど万能じゃない

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/15 16:22 ID:oGg2qPVT0

これが片手武器で魔狩り盾と共存出来たらクソキャラ化してただろうな

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/15 16:25 ID:fSKGq14n0

上位のIBRKは武器は両手剣が多いな
中堅以下になると槍+盾が多くなってくる

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/15 16:42 ID:EacLM0+x0

仮にロイヤル武器持ちRKで火力特化してても何も当てずに蒸発するんじゃ意味無くないか？

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/15 16:43 ID:WbaxpOit0

パリィってマジでつえーのよ
両手武器復権としては今丁度良いバランスだと思うぞ

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/15 16:50 ID:EacLM0+x0

確かに20時に乱戦開くからウォーミングアップでちょっとだけ顔出すのも良いかもね

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/15 16:55 ID:8W8weZzx0

投票してゴハン食べて準備するっていう流れができちゃってるから
自分は乱戦に遊びに行くは多分ないかなぁ
ウチは行きたい人はご自由に遅刻厳禁！になってる

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/15 17:00 ID:5F86V25i0

現環境痛い物理が実質1/2だからな
DPSも上がるしロイヤルRKはめちゃくちゃ強い

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/15 17:18 ID:oGg2qPVT0

まぁ結局50%運ゲーだから安定はしない
魔法には無力だしな

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/15 19:19 ID:z53UNikN0

RKが来るまで魔法が生き残っているといいな

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/15 19:37 ID:jrUA6qLQ0

>>871
装備なんかリアルマネーで何とでもなるわけでな
廃スペRKなんか下位にも居るけど単騎脳筋だからあっさり死んでるよ
周りが強くて、便乗できる環境があるから強いンだわ

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/15 20:59 ID:n2D/PUfo0

>>877
乱戦でウォームアップなんて無理だわ
前回相手があっさり死ぬから感覚ズレるわ
やらないほうがマシ

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/15 22:24 ID:hbfwD2Z00

まぁ否定ばっかじゃあれだから
良くも悪くも好き勝手に俺TUEE職をやるのが乱戦だと思うよ

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/15 23:09 ID:qgIv1pfH0

うずくまるできないとこんなに死ぬんだってくらい死んだわクソが

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/15 23:44 ID:jrUA6qLQ0

うずくまる解禁以前はやってなかったのか？
自由に飛び回れるぶんこれでも他職より死ににくいんだぞ

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/16 00:02 ID:HEYWenOe0

お猫様は相変わらず硬い、それ以外はまぁそんなもんだろって感じだったな
というよりこれが普通なんだなって思った、ある意味普通じゃないんだけどな

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/16 00:05 ID:kgbtXLuP0

>>885
他職は禁止前からお前の数倍死んでるから安心しろ

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/16 00:15 ID:t8g1fKoj0

案外乱戦の方が面白い気もしてきた
これまでのマッチングが面白かったのって相手がいっぱいいたからなんやな

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/16 00:31 ID:B0RosOzY0

乱戦なら両手剣だな
まあどっちにしろ金はかかるぞRKも

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/16 00:48 ID:Sh2eWqnA0

今までうずくまるに依存してたんだなぁってわかるGvだった
たぶんこのまま禁止なら7〜8人いた猫が絶滅しかねない

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/16 00:54 ID:DZqTUuu/0

いや絶滅しとけよ
猫のせいで引退した人が何人いることやら

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/16 01:56 ID:qpRyemDM0

今までがおかしかっただけで、うずくまるが禁止されただけで猫引退とか言ってるのは甘え
ニャンジャンプまで禁止になってから嘆け

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/16 02:19 ID:EV9af8Rk0

>>889
きしょい…

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/16 03:17 ID:qxCiIgsF0

猫は現状ですら優遇されていることに気が付いてない
別職やれば分かるんだけどね

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/16 08:28 ID:kgbtXLuP0

>>889
昨日もマッチングの4ギルドぐらいが乱戦行ってたみたいね
たまに昔みたいなごちゃごちゃしたGvやるのも面白いよな
村鯖だとgvは壊滅してるし

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/16 10:21 ID:PXhnQ1AM0

現在のイベントもなかなかROの失敗を物語っている
マラソンで全員残影システムとかね

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/16 10:39 ID:LBPArft60

>>896
人数足りなかったからだけ
人数揃ったら二度といかねぇ

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/16 11:07 ID:x6DsHphr0

まぁ、乱戦覗き見なんて箸休めよ
でもマッチングも解散多すぎてちょっと心配

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/16 11:49 ID:+WKZoOfA0

解散したK同盟の残党20人前後がN同盟と合併したようだけど
N同盟もそんなに人数減ってたってことだからな
解散した3つの同盟以外も相当ボロボロになってるってこった

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/16 11:59 ID:j5i+o1nr0

>>900
後者は人が減ってたわけじゃなくて前者と組むために選抜しただけだぞ

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/16 12:22 ID:KpbvD5B10

元一位が陥落した瞬間になんでGvが突然ぼろぼろになり始めたんだ？

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/16 12:34 ID:0QOCZJ2m0

アビスマネーが途絶えたからだろ？

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/16 12:41 ID:mSeaGV2h0

世の中にはもっと面白くお金も掛からないゲームが山のようにある
その事実にようやく気付いたんだろ
毎年数十万かけた運ゲーを乗り越えた先がこのクソバランスゲーだからな

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/16 12:43 ID:HEYWenOe0

それでも楽しんでまだ課金してるんだろ？
よく調教されてるよｗ

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/16 12:44 ID:piySvgIR0

>>903
どうみてもこれが原因だろ
上位ほどアビスマネーに依存してたって事になるな

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/16 13:13 ID:xaLAQ90Z0

上位ほどBotの飼い主が多かったってことか？

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/16 13:19 ID:KpbvD5B10

実際どうしたらいいんだ
このままじゃマッチングが崩壊する

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/16 13:21 ID:vZ5J4OWU0

20〜30人規模を強制的にマッチングに行かせる仕組みにすればええやろ

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/16 13:27 ID:SAfPdIOh0

マッチングを増やしたいってだけなら
今のマッチングをそのままで大規模
36人までの中規模を追加とかじゃないかね
大規模は報酬増とかでもいいね
そもそもなんで中規模なくしたんだろうなぁ
鯖が弱くて大規模の試合を複数やると耐えれないのにな

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/16 14:18 ID:gKMyrl0s0

上位も下位も関係なく減ってるところを見ると
思うところはみんな一緒だったんだろう。
上位が複数解散したのを見て自分も潮時だなって休止引退連鎖した気がする

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/16 14:21 ID:Sh2eWqnA0

コロナでそれどころじゃないって人も多いから
マッチング修正したところでそんなに変わらんよ

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/16 14:25 ID:QRjA82cg0

アホ運営が調子乗りすぎただけだな
金の卵を産む鶏を絞め殺すような調整ばかりだし
上位も下位も一斉に見限ったから慌ててうずくまる禁止にしたりしたんだろう

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/16 15:14 ID:hi4kr7Hs0

慌てて禁止にするのが半年以上遅かったな
そもそも解禁したのが意味不明だった

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/16 15:20 ID:SAfPdIOh0

ネコ装備売りたい！→うずくまる解禁
ネコ装備売り切った！→うずくまる禁止
さすがプロ綿だなぁ

916 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/16 18:01 ID:6BIAl/cL0

そもそもこのゲームで対人と狩りを両立させるのが無理だったんだよなぁ
HP1Gあるmobを倒す装備バンバン出したら、そりゃ対人だと即死になるわ
P耐性で誤魔化そうとして重課金強制したら格差広がるわ
このまま対人人口減り続けたら、結局狩り用に搾り取らないといけなくなるし
今のうちに対人はレンタルのみにしておくのが賢いやり方

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/16 18:04 ID:SOzPBEW10

そのP耐性も100になったらムテキングになっちゃうから下手に増やせない
詰んでる

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/16 18:16 ID:8o+q7OV90

>>916
そこは補正強めるしかないよ
1/10どころか1/20まで補正できるのはわかってるんだし

そもそも初期YEみたいにお互い簡単に落ちず、丁寧にデバフかけて処理してとかの方がとても健全だった
補正強くすれば今でもそれに戻せるはずなんだがなあ

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/16 18:35 ID:PXhnQ1AM0

不健全なのは魔女カード

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/16 18:37 ID:LDc6r4160

にゃんジャンプと残影とステップは職特性だからいいとして、
スキルカード残影はそろそろ禁止してほしいな

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/16 18:44 ID:6BIAl/cL0

>>918
どうだろう？補正強めてもその場しのぎにしかならない気がする
よりP耐性が必要になってくるんじゃないかな
むしろ鯖Gv並みの補正に戻した方が格差は縮まる
まぁシューティングゲー化しちまうけど、防衛有利は機能しそうｗ

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/16 18:45 ID:4rwL5lkp0

補正上げて倒しにくくするならそれはそれで色々調整しないとな
今以上の抜けゲー始まってどうしようもない
あと無以外の全部100%耐性も酷いからな

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)