マジスレ～魔術師に関する情報交換～#447

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1 ：Hal ★ ：21/06/12 00:04 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜午前3時～9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#446
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1611837652/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　128講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1606491850/

■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】http://roratorio-hinanjo.net/roro/index.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/ ※2013年4月より未更新
-【RO2 (ドロップデータ)】http://ro.silk.to/
-【RO World（狩場情報）】http://roworld.s249.xrea.com/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>970に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/10 04:34 ID:DMmqH5S30: 俺の貧弱一般WLだとグローザのHJ飛ばして茨2本折ったところでテレキネ5が切れて失敗だった
みんなよくこんなもんソロできるな
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/10 17:38 ID:HSCEVoXA0: なんでWLノブ服だけ極端に高いんだろう？
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/10 17:42 ID:k3dX7xfO0: 良くも悪くもWLは金落とすからじゃない

アビスマネーにお世話になってるのかしらんがな
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/10 17:48 ID:XT+BGGcx0: それもあるが単純に強いからだろ
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/10 17:53 ID:HSCEVoXA0: 確かに強いのは分かるが
他職のノブ服と比べてそこまで極端に強いとは思えないんよね
WL人口が実はかなり多くて需給バランスの問題なのかな？
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/10 18:48 ID:pI1MyyQl0: いやめちゃくちゃ強いぞ
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/10 18:57 ID:k3dX7xfO0: +10新暦がそこまで強くないと申すか
そこにmatkと真理と生命力変換と属性鎧乗せてカード刺さるぞ
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/10 19:00 ID:XT+BGGcx0: WLより強いのなんてそれこそ猫くらいしか思いつかない
RKも強いけど、評価されてる強さの半分は防御性能だからねぇ
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/10 21:40 ID:dczxcHPe0: ノブ(ってかグレース)の性能だけで見たら他職と同等くらいでしょ
少なくとも5倍も10倍も価格差付くほど優れているわけではない
けど、他職の場合はノブ並みとかノブに迫る装備が他に幾らでもあるんじゃない？(知らんけど
だから近い装備妥協する層も相応にいてそこまでノブの価格が跳ねる事もない
対してWLはノブを見送ると一気に服が貧弱になるとかそんな感じ
それ故に頭一つ二つ秀でたノブ服に買いが集中して相場が上がる
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/10 22:57 ID:V/OXRcl/0: グレースメカ : 同等くらい…？
グレースジェネ : ハァ？何言ってだコイツ
グレーススパノビ : ﾌｧｰｯｸｗｻｰｯｸｗﾋﾞｰｯﾁｗｺｰｰｯｸwｳｪｰｰﾊﾊﾊwww
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/10 23:33 ID:XT+BGGcx0: おいおいまじかよジェネグレース作って>>463に魚グレースと交換してもらおうぜ
なんせ等価だからな！
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/10 23:37 ID:HSCEVoXA0: 理解力ゼロか
性能は同等水準でも価値は大きな開きがあるって話だよ
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/11 00:07 ID:NrkhXpo30: >>466
うーんこの理解力ゼロ
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/11 00:11 ID:qXCzeK090: そもそも猫が強いって言うけどね・・・防御属性レベル4の敵相手にはオバフロして使えねーんだよなぁ
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/11 01:01 ID:GZfHzYaG0: 性能をコストで見れば同等だけどね
方向性が揃ってなきゃゴミ
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/11 01:43 ID:Maak3B370: まあまあもうええやん
別にこのスレは>>466のママじゃねぇんだから一生この理解で進めさせたらええ
心配せんでもこいつ以外は皆わかっとるよ
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/11 07:59 ID:s8hc0mmB0: >>467
話が通じない奴だな
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/11 08:11 ID:X6hd2Hdt0: 買える買えないは別として
WLグレースのヤバさが一目見て分からないならWLやめた方がいい
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/11 15:31 ID:yi0nQnGF0: あんまり理解できてないからどの職でもいいから他のグレースとどの部分が同等水準か比べてもらえるとたすかる
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/11 17:23 ID:GsGXfNAX0: 変換ほしかったけどそこまで頑張る元気はねえ
二段階めならまだ夢みれた
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/11 17:47 ID:tAu7CKF+0: リアルマネー抜きで考えたら期待値おいくらGzなんだろうな
正気じゃねえ
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/11 20:03 ID:kvP3KReT0: 産出がポイント交換ならまだ頑張れたんだが
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/11 20:37 ID:I3Aq42h20: 他と比べてだと4次後も使えるってのもあるよな
自家発電とリジェネ付きの+10新暦服
CrRで宴会芸までできる
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/12 00:52 ID:jCzlSNcz0: 性能だけみたらって魔法と物理だからrkですら半分性能だろ
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/12 03:08 ID:HpOGu/WF0: 単純に確定で入手できる手段がなかったからだとおもうが
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/12 04:02 ID:uX2YlsCQ0: 物凄く贅沢を言うならLPがほしかった
サラはガンバン使えるのに
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/13 08:38 ID:LKycbyBM0: サイキック下さい
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/13 11:04 ID:QiiBVnt40: 言うほどCT5sのクソ雑魚PW要るか？
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/15 16:50 ID:MYaQhB5L0: RO Transなんたらっていう海外の鯖が転生二次くらいまでの仕様だって書いてあるからやってみたら
自分のSGでIW割れてワロタ
もうIWでは遊べないんやなって・・・
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/15 18:11 ID:Ygo98ofQ0: IWで閉じ込める方向だったりFW縦置きだったりSGすべり割りだったり色んなプレイヤースキルを要求される職だったね(しみじみ
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/15 19:48 ID:MYaQhB5L0: ROを傑作たらしめたセルを使った戦闘システムの代表みたいなクラスだったなWIZは
シーフ系のバクステ職人もかっこいいけど
４次職スキルはなんか色々できるといいな。そんなちんたらした狩り方できる環境じゃないだろうけど・・・
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/15 19:59 ID:awJ66OAP0: セル単位で考えて遊ぶリアルタイム将棋みたいなところはあったな
この際もう贅沢は言わんから連打ゲーじゃなければいいわ
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/15 22:56 ID:KLOdwRon0: ﾊﾟｽﾞｽﾞも精神拡張も一気に値下がってるけど何かあった？
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/15 23:00 ID:oeJfkHpA0: くじに入ったのと爆破したい人はもうし尽くしたから減らない
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/15 23:11 ID:KLOdwRon0: なるほどクジに入ったのか
ようやくﾊﾟｽﾞｽﾞ買えそうだ
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/15 23:32 ID:awJ66OAP0: 供給量はそれほどでもないはずだけど余ってる
昨今はみんな職を絞っててWL自体が少ないんだろうな
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/16 01:05 ID:uo+1h85L0: 知覚も早めに捌いたほうがよさそうだな
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/16 01:07 ID:MWoKNwuT0: 知覚安くほしいです！
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/16 01:34 ID:L/OhHKzN0: 大魔法職サラ先生のアクセはまだまだ需要あるだろ
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/16 10:17 ID:acV67Atm0: 知覚も拡張も易ければ爆破出来るから結局sage止まる
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/16 11:46 ID:KJTkvNRB0: 知覚は出た頃なんか150Mくらいだったのに
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/16 15:43 ID:KK2QRMao0: >>485, 486
そうそう、セルを使ったパズルみたいなシューティングみたいな感覚で遊んでた
10年以上前に止めてからラグホで年に数回プレイするけど、連打ゲーはすぐ飽きるね

どっちが好みかは人それぞれかもしれんが、セル単位の攻防はやりこみ甲斐があったな(しみじみ
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/16 15:57 ID:ll4nh9dx0: もう縦置きFWとかやる人おらんのやろな
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/16 17:29 ID:GImAE9iI0: 暴走真理出す為にやるし！
そのあとは連打です
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/16 23:59 ID:MWoKNwuT0: 今って暴走真理出すためのFWすら怪しいのがいっぱいいるんだぜ…
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/17 01:09 ID:8eesHVXh0: 発動のためにこそ斜め５枚
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/17 09:50 ID:2b7Kjqa30: 9枚で良い
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/17 15:27 ID:3hiqxdJO0: >>499
いっぱい居るほど新規WLおらんやろ
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/17 18:10 ID:zUP482fC0: 赤芋狩ってたから縦は出来るが斜めはタゲ剥がしくらいしかできん
暴走真理用に斜めに置くことってそんなにある？
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/17 19:46 ID:+gSOaV780: 常設なら試練異形でちょっと強いボス階の時
歩きながら適当にFW撒いてSG一枚置いてとかくらいかな
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/17 21:22 ID:QrF8I+xB0: >>502
暴走真理発動用のFWは他職でも使うから…
最近の人はWLでも縦FWメインで狩ることほとんどないし他職と変わらないきがする
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/18 00:35 ID:zXq4pIVZ0: ボス属性乱発もゲーム性損なう要因になったよね
なんもきかねーからゴリ押しするしかないんだよな
WIZなら凍らせたりメテオのスタン撒いて足止めさせたり、弓手ならアンクルに嵌めて罠発射とかセル単位ならではの遊びが確かにあったなあ
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/18 00:47 ID:9Rz4nmn80: スタンとか壁からタゲ外れるからもう何年も邪魔でしかない
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/18 00:50 ID:AtdwE0Z10: スタンとノックバックはない方がいいんだよな…
CrRも連打できるようになっても使いにくい
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/18 04:14 ID:cc7Tg2kt0: 状態異常の設定がヘタクソなゲームだよなあ
種類こそ多いけど活用できるのは一部のみだし極端なのばっかりだし、だから掛かると無力化しすぎるからボスはなんでもかんでも無効！とかなってるし
マッチポンプ商法してる会社なのにゲーム作りは駄目なマッチポンプが起こってる
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/18 11:44 ID:+QYlnf6t0: プレイヤーが受ける方の状態異常も
効果時間が長すぎるせいでログアウトとか毒瓶リザとかで治すのが常習化してるのは頭おかしいと思う
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/18 17:43 ID:9Rz4nmn80: ノックバックだけはサイトラッシャーで復権したな
非ボス相手にはほんと強い
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/21 11:33 ID:LK4Xq+OA0: まさかの10影杖復活で草生える
倉庫に眠ってる人いっぱいいるだろ
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/21 11:46 ID:0HsgnBHZ0: せっかくルティルス買ったのに死んでしまうん？
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/21 12:05 ID:LK4Xq+OA0: …計算機叩いてみたら影杖が弱すぎて新暦付いても弱いな
新暦付いてもOSと差が出ない
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/21 12:23 ID:N4fzVzPE0: 新暦0からなら影杖も有りかな程度
すでに新暦入ってるならOSでもよくね
成功率しだいでは服の方をシュミッツから作り変えたい
アクセも暴走は2個もあれば十分すぎるけど
真理はモーションの都合で何個でも付けたいから真理アクセも欲しいな
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/21 12:49 ID:3HwOtQb90: 服が強すぎるからシュミッツから乗り換えが多いだろうな
杖はクリムゾン杖やロイヤル杖の特殊効果込みなら優先度は低い
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/21 13:21 ID:gcBpu6l00: SoEメインで考えるなら+10新暦超越者が最強になるのかな？
華々しくデビューしたグレース魚服が最強の座から滑り落ちるのが早かったなあ
グレースの本質はCrR連射だから用途が違うか
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/21 13:23 ID:AM/5TwwB0: 服が強いっていっても暴走が新暦になるわけだし、確定エンチャでもないとつきそうもないけどな
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/21 13:55 ID:2EMXNivd0: 年末になったら+10グレースに新暦ついて究極課金まったなし。
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/21 14:14 ID:WZ8iBIkX0: アクセにエンチャチャレンジできる以外ほぼノーパッチじゃねえか...？
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/21 14:24 ID:TEyjaz8v0: 魚グレースと10新暦超越は用途違うし両方持っていいかと
なお武器で新暦取ってるならEXint付くグレース優先でいい
てか服よりアクセのエンチャの方が更に優先度高いだろこれ
522 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/21 14:50 ID:3HwOtQb90: アクセは暴走でいいからこのエンチャしないだろ
エンチャント代いくらかわからないが暴走作った方が安い可能性もある
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/21 16:59 ID:enpWlVLT0: OS杖のエンチャが消えると無詠唱できなくなるから影杖はシミュ待ちの自分
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/21 19:44 ID:2N/920XO0: 定期的にルティルスのコスパの良さを再確認させられる
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/21 20:46 ID:j1PUShTV0: 10影杖　新暦つくと+70%upか
増幅もつけばなー
でもエンチャスロット1個あまってるが、この中から2種類つく、のか？
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/22 02:25 ID:Jmo2hBVu0: コスパを引き合いに出してしまうとルティルスとメロンが圧倒的
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/22 02:33 ID:ayEcqPQq0: 影杖に新暦ついても大して強くないんだな
ルティルスの強さを再認識したわ
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/22 09:10 ID:uzRU9Sp70: カード刺してもまだルティルスのが上なのか
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/22 10:37 ID:/Vb7u3oZ0: ルティルスは9でタイホ2枚挿さってるようなもんだから
影杖は新暦と増幅両方付けばまだ頑張れた
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/22 10:45 ID:siGxSg5E0: +10でランダムエンチャすると、+9以下よりはエンチャ確率があがるとかならいいんだけどな
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/22 13:43 ID:4Dwl0+TF0: 超越やらヤファ靴やらフェアクロやらエンチャ色々試したがきっついなこれ
新暦シュミッツも死んだかと思ったがまだだいぶ先の話になりそうだ
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/22 14:24 ID:Vp1RMniv0: シュミッツが死んだと言っていいのは
バルミとかカード帖でエンチャできますってレベルの話だったらだなあ
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/22 14:25 ID:AqpFkP7v0: 白騎士系、豪傑、真理、殺意、EX系とかは1/1000以下だろうし
+10に確定エンチャで狙う以外はちょっと無視じゃねってレベルだろうしなあ
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/22 14:55 ID:yg7GMNyR0: 元々が暴走付けるのに+9が多く作られてたものだから+10の用意は究極でいくらでもってとこだよな
素材でやるなら今後の産出次第で
+10の用意だけしてオイルまで待てばお手軽ぽんってとこじゃね
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/22 17:54 ID:D5GoNKIC0: お手軽（数十万円～数百万円）
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/22 19:39 ID:AqpFkP7v0: 今使ってる新暦制服から新暦超越者に変えるとSoEの火力が3割以上増えることが分かった
新暦制服買うのに処分した超越者を何倍もの値段で買い戻すのは正直辛いけど頑張るしかないか
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/22 20:01 ID:MGkQOWEM0: そこまでパンションの威力必要なの半龍だけだし9オケアノス借りれば良いや
グローザソロ組は頑張って
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/22 20:10 ID:Vp1RMniv0: 常設ダンジョンだとシュミッツの時点で火力過多レベルだから
今回みたいなテコ入れきても結局それ装備してどこいくの？ってなる
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/22 20:20 ID:AqpFkP7v0: 確かに言われてみるとそうだな
新暦超越者があれば深層ソロもできそうだなと思ったが無理するほどではないか
しかしP耐性を維持しながら火力3割上がるとなると対人用としても欲しくなってくるな
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/23 03:17 ID:PFkbfZwE0: >>536
グレースねらいのほうが汎用的にいいやろ
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/23 11:04 ID:UK3C/SAP0: 10000こ溜まった時には安くなってるだろし今買う意味がわからない
ファロス安定1000個超え出せるPTなら超越倉庫に腐らせてる奴いるだろ

今深層狩れてないようなやつが買う装備か？
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/26 10:32 ID:D3NuV5Aa0: マジスレテンプレが編集できない
誰か他の人が新しくマジスレテンプレ作れない？
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/26 11:41 ID:owQ1iiS00: スキルはググったら出てくるサイトない？
他にテンプレ言うほどテンプレにできるような事はないかと
職スレは何年も前に全滅したものだと思ってる
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/26 12:39 ID:gbagYX5+0: 更新したいという気持ちは素晴らしいと思うが
先人が書いたものをしっかり読め
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/26 13:27 ID:XALUnJio0: ここ数年の装備情報なんてどこ見ても纏まってないからなぁ
個人ブログとかVIPでRO！とか見てる
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/26 14:58 ID:1wQOSCam0: 管理人さんってまだ見てるのかな
大本のPukiwiki Plus!が数年前に死んだから編集できなくなってるのかもしれない？
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/26 15:25 ID:vTP9VIza0: ノウハウや検証の集約先がないのって不便だよな
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/26 17:24 ID:aTYAcKMz0: 前によっしゃ最近の装備事情でも書いてやるかと思って編集したのに反映されなくて？？？ってなったが
そうか…wiki自体が終わってたのか…
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/26 18:46 ID:pcJ4XfCa0: 装備事情書いても文句しか付かない
パズズで分かった
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/26 19:42 ID:W0ZmpHlo0: 環境によって使用感は違ううえに組み合わせは複雑だし
色々な思惑からの盤外戦術でネガキャンがはじまるからな
大多数の人は諦めて離れる
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/26 21:01 ID:aTYAcKMz0: 強い弱い書いたら荒れそうだけどそういう装備が存在するくらいはどっかにまとめておきたいな
特化装備の種類が増えすぎて存在忘れてる装備ありそう
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/27 00:00 ID:0vZljqkF0: つい最近出たノーザンクロスでさえファロス来るまで存在忘れてたわ
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/30 00:44 ID:lDXYy2Mu0: ようやくグレースデビュー。マジで回復剤なしで行ける。真理は120回目ぐらいで付いた。運が良かっただけなのかそんなもんなのかは不明。
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/09/30 13:33 ID:OFUAXenr0: 真理は割と付くからだいぶ運が悪い方だな
extraINTの方が沼りやすい

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