レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#447

1 ：Hal ★ ：21/06/12 00:04 ID:???0

魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜 午前3時〜9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#446
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1611837652/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　128講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1606491850/

■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】http://roratorio-hinanjo.net/roro/index.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/ ※2013年4月より未更新
-【RO2 (ドロップデータ)】http://ro.silk.to/
-【RO World（狩場情報）】http://roworld.s249.xrea.com/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>970に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/15 22:59 ID:/hzdGNeZ0

待ってりゃ来週からアホほど値下がりするからお楽しみに^ ^

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/16 00:34 ID:6sQEyc7c0

希少価値を考慮に入れないなら1G超えるような価値はない
グレース作れてるが9？10ロイヤルが作れてないって層向けだな

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/16 00:41 ID:l/KKZI/J0

複垢でグローザみたいな垢制限MD回すにはいい杖なんじゃないの

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/16 02:20 ID:9aM0UeFh0

2,3垢くらいまでならロイヤルでいいんだけどな
流石に5垢を超えてくる辺りから過剰必須ガチャ武器は辛い

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/16 06:34 ID:YBRefnGv0

キャンペーン時のCトップっていくらぐらいになるんやろ
ビットキャッシュ程度じゃそこまで値下がらないかなあ

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/16 08:27 ID:Ynp8RBIP0

C賞でも一番当たらない位置だけど、白の騎士団武器である以上の
性能を最初からこき下ろされている割には初動は高いんだなって印象だわ

所詮は魚専用装備だし、未精錬で1G以上の価値はないと思うわ

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/16 11:46 ID:/MMtu/g80

「メテオストームバスター "、"ジャックフロストノヴァ "、
「グラウンドグラビテイション」スキルなどを使用することができます

ノビの上位に名前見て想像するだけでも楽しげなスキルがあるな

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/16 15:08 ID:CfItJa790

7~800Mなら買うかもだけど
10ILバゼ使ってるなら新杖の精錬値＋８は無いと駄目なんだよな
改良ないし無理ゲ

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/16 15:34 ID:M+bVW1k00

最高クラスの汎用武器だって書いただけでID:/hzdGNeZ0みたいなのが出てくるのにはうんざりするけど
猫と魚の人口差で考えてもガーデンナイフの今の値段から考えても
来週にはキャンペーンが始まることを考えても新杖は来週にはB鯖価格になるよ
キャンペーンの内容次第ではB鯖の履歴にある350Mが普通の価格になる可能性もあると思ってる

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/16 15:45 ID:bxqe1uaa0

お前も同類じゃんｗ

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/16 20:08 ID:0FBJ7xZd0

バズズと同じ流れ
安く買いたいさんに見せかけた荒らしが居るのわかってるのに相手するのか

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/16 20:38 ID:f6M1snr+0

Pa zu zu

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/17 16:13 ID:jsH6kv+U0

順調に値下がりし続けて来週どころか今週中にB鯖価格になったな

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/17 16:16 ID:AvYA9/Ak0

ドラクエなら正解だったのにな

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/17 16:42 ID:+3fWdIfp0

>>614
「そう言おうが値下がらないけどね」ﾄﾞﾝ!!!

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/17 19:25 ID:o/q+XroN0

>>623
言ってることは間違ってないけどコミュ力なさ過ぎなきがする
こう言うのは文句言ってくるやつがいる前提で話さないと
「〇〇ｍになるよ」って断定気味に言うから突っ込まれるんであって、「〇〇ｍならいいなあ」くらいで留めな

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/17 22:07 ID:wrhtpa2r0

いやただの予想なんだから突っ込まれるのも前提だろ
○○ならいいなぁって言っても安く買いたい高く売りたいさんは湧くよ

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/17 22:15 ID:rqjMmlWA0

まあ言ったから下がったわけではないな

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/18 00:24 ID:klScL1PN0

時期的にキャンペと同時にハロパケきたらそっちに課金流れちゃいそうで早めに杖確保してしまったわ

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/19 07:52 ID:nUhgY/bn0

>>621
というか他のゲームだと最強魔法になりそうな名前をウィズで使っちゃったせいかウォーロックの魔法が弱そうな名前ばっかなのがもうね…
ジャックフロストとかフロストミスティなんて霜男と霧状の霜やで…
メテオストーム(流星群)がコメット(隕石)でスケールダウンしてるのもあるし

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/19 10:28 ID:D0IWn8a80

エフェクト的にはコメットよりクリムゾンロックの方が威力がありそう

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/19 13:08 ID:E63bVlW80

コメットは彗星のはずだが

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/19 14:31 ID:GgPptw1A0

185％強化してなおDDに及ばないって
元の威力どんだけ低いんだよｗ

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/19 15:17 ID:wb0WkmIH0

FMで氷結与えてからJFしてくださいコンボ技です
あ、ボスには氷結効かないんでw
あと氷結中のモンスターにはFM効きません
JFで凍ったモンスターは水属性になるんで次のJFのダメージ激減しますw

このガタガタ仕様どうにかしろ

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/19 15:25 ID:uQbHxmNs0

FMJFは範囲的な事情で強くし過ぎるとまずいことになるから多少はね？

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/19 15:38 ID:yPHwyZpv0

早く3次の出来損ないスキルとお別れしたいわ
癖だけ強くして持て余してるゴミスキルよりもシンプルな4次スキルを使わせろ

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/19 17:19 ID:gt2Tlm4s0

Wiz→HWみたいに小規模な追加でいいからちゃんと作り込んでほしいわ
調整できないのにJob一つ追加するボリュームでスキル作ってんじゃないよ

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/19 23:33 ID:wTH2GhGW0

kROだとLv200解放前にもかなりの数の3次スキルに大幅な調整が入ってるけどjROにはこないんだろうな

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/20 08:01 ID:d1u7qkOz0

JROはそもそも現時点で比べものにならないほど調整入ってるからな

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/20 10:13 ID:yaaEfyPW0

リベリオン、上忍、ドラムとかはjROとkROで別物だけど
3次職ってjRO独自の装備でCTや倍率、固定詠唱カットとかが弄られてるだけで
実は基本的なスキル性能は調整前のkROとほぼ同じになってない？

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/20 10:43 ID:mVWboloF0

その課金装備で別物になるほどスキルが調整され続けてるってことじゃね

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/20 15:45 ID:RA/ebaNX0

装備で射程だの効果範囲だの特殊効果だの弄れるならそういう装備出しまくってただろうな
現実には調整がしやすいDPS部分だけ弄ってる
それでも使用感別物になるくらい化けるからな
これまでの5%10%のチマチマ成長がアホらしくなるくらいの倍率で

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/20 16:34 ID:KHwI5TOU0

そのアホらしくなる高倍率になったスキルだけ使って戦うから単調になる
以前はもっとMobや状況に合わせて色々使い分けるゲームだった

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/20 16:38 ID:F+yP7VZ90

WLはまだ使い分けてる方だろ
WL程色んな攻撃スキル使ってる職はない
というか属性相性のせいで使い分けざるを得ない

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/20 18:27 ID:YB+9oSYL0

水4にチェーン打ち込むよりとにかくSoE連打のほうが強そうなのが最高に狂ってる
色んな攻撃スキル使ってるといってもSoEとCrR覗いたら雑魚散らし用JF＆Lovと暴走とか発動用のMSくらい

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/20 18:43 ID:GlYooqzL0

身内でMD行くときになるべく使い分けしてるけど、
保安の道中がラッシャー、ボスがSoE
水上の道中がLOVとChL、ボスがHI
GHCがCrR、ガーゴ居るときJF
でもSoEで事足りるかなやっぱり

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/20 19:01 ID:yaaEfyPW0

装備のプリセットがないのにスキルごとに異なる装備を要求されるけど
大半のMOBは有効な属性相性スキル用の装備に持ち替えてる時間で25%や50%相性のスキルを連打すれば終る
そもそも有効な属性が異なるMOBが混ざって出てくることも多いから属性相性を気にせずSoE連打が正しいことも多い
って感じのゲームだからな

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/20 19:38 ID:SjYEmTnm0

もたもた着替えてる間にぶんなぐったほうがはえーもんな
重量もきついしつかいわけのメリットがうすい

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/20 19:52 ID:LG6Wandr0

アクセ2もscで付け替えできるようになればなぁ

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/20 22:22 ID:OiDuvRy90

状態異常はボス属性で全部無効！とかやるところだからな
レベルを上げて装備費整えて連打したほうが早いんだ

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/21 01:11 ID:zYwED4E00

欠陥スキル：Est、CL、コメット、FM
CLは詠唱妨害あってもモーションで7連打はできないだろうしな
テトラはサイトラッシャーと同じく連打できるようになれば強いが

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/21 01:59 ID:o6Lwyy/H0

コメットは永遠未実装みたいな物なので抜きとして
使い勝手に癖があるのはゲームしてる感があって個人的に好きではある
課金装備で何も考えずにインフレさせてるのが悪い

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/21 06:03 ID:bIVCpupY0

20年近くやってるのにまだインフレさせてくれるならありがたいでしょ

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/21 21:09 ID:P0H4YKkj0

俺が欠陥だと思うポイント

◆共通：スキル自体の威力が低い、追加効果が邪魔、使い辛い
◆Est：共通　なお連打できても不発する
◆FM_：共通
◆JF_：共通
◆CL_：共通
◆CrR：共通　GHAで打ってみろ、飛ぶぞ

●SoE：密度次第でクラッシュする
■コメット：オリデオコン研究

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/22 00:13 ID:2NgD/SNH0

コメットはソロ夢幻だと結構便利だぞ

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/22 01:15 ID:DAJQNIIh0

9割おまかんだな

CrRとSOEで飛ぶとか一般使用にすらスペックが足りてない
一般家庭でもソフト一つ使いつつ裏で動画編集しながらBGM流せるスペックあって当然

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/22 01:19 ID:00+UN4m10

GHAは一般だからノックバックで吹っ飛ぶんだろ
１０年前ならともかく火力スキルのノックバックは邪魔なだけだな

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/22 01:29 ID:9eqKSuAi0

SoEのgravityerrorは内部の描画スタック溢れによるものでスペックは関係ない
実装が雑

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/22 09:40 ID:qGjs6HO00

FMJFの範囲で威力あったらただのぶっこ割れじゃん
単体水魔法がないのが悪い

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/22 12:38 ID:XLR8DO0G0

属性縛りのせいで壊れでも何でもないかと…
物理職や皿リーパーみたいに強スキルを属性変更できるようにならないとな

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/23 12:28 ID:cHv1dDlF0

ただのぶっ壊れでも問題ないんだよ
今のjROはぶっ壊れスキルをぶつけ合うゲームだからね

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/23 12:45 ID:k3jIhdSR0

リーパーの属性変えられる方は別に強スキルではないのだが…

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/24 23:30 ID:j9p+sgo90

あれは強いというか使い勝手が良いスキルだな
比較するならFMJFとかそっち側だと思う

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/25 07:59 ID:Ibzsv7Qj0

使い勝手はクソ悪いけど
他にないから使われるスキルだぞ

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/25 14:45 ID:Gy7St5yI0

この間の中段で使いやすくはなってるけどな

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/25 16:00 ID:U31nliyL0

リーパーも持ってるけどETすら行く気になれんわ
WLはFMJFLOVSGが便利すぎてな

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/28 00:28 ID:QE9D11ni0

JFあったらSG使い道無いかなと思って切ろうとしてたけど使い道やっぱあるのか
WLの二次スキル決めきれずにリセット権ずっと使えてないわ

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/28 03:31 ID:PxPK7ivv0

テトラ取らないならWLの二次スキルで悩むのなんてGFくらいだろ
キャラ腐らせてないでさっさと振って動かせよ
いつサービス終了するかもわからんのに無駄になるぞ

GFなしテンプレ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?20rEdxoXeBdDabeKHXGA2pdBbsrFqnaSrBqnafIn

GFありテンプレ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?20rEdKoXeBdDabeKeKgAfNqCdBbsrFqnaSrBqnafIn

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/28 12:08 ID:yrPMUt6W0

不可能を可能にするな

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/28 12:50 ID:QbC+Tg4j0

>>672
めっちゃ綺麗に収まってるな
参考にさせてもらってとっとと振ることにするわ
ありがとう

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/28 13:25 ID:VtwMzplB0

SGなんて使えるスキル筆頭だろ
設置系高ヒットスキルなめすぎや

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/28 13:33 ID:wfqvuCIB0

SG1→LoVは攻防一体の雑魚掃除コンボでいいぞ

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/28 14:29 ID:4qILN15S0

魔法力増幅もソウルドレインもいらないからな
昔と比べて楽になったわ

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/28 16:04 ID:caBlf+B80

ソウルドレインはバンジャーイさえなければ…

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/28 17:09 ID:wfqvuCIB0

他のネトゲでは元Jobスキル+EXのように拡張していくのがよくあるけどROでもやってほしいな
AMP-EXで時限強化版みたいな

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/28 19:23 ID:3ztZPmKB0

つまりAMP強化クジ品か

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/28 19:50 ID:auNxD9D40

目新しさよりも使いやすいスキルに改良してほしいよな

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/28 20:52 ID:dB1W+TZy0

そういやグレースだとドレインは完全に不要か　いいもんだな

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/28 21:14 ID:VtwMzplB0

ドレインライフはグレースの効果発揮させるためにいるよ
ソウルドレインの事ならここ4〜5年で流石にとってるのガチ初心者だけじゃないか

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/28 21:54 ID:dB1W+TZy0

すまんソウルドレインのほうｗ
回廊しか出番ないからガチ初心者だった　モーションうざいしリセ権来たら切りたいなぁ

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/28 22:06 ID:VtwMzplB0

年に一回リセ権欲しいねぇ

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/29 06:46 ID:vufG1NSo0

一回はポリン団でできるからしとけ

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/01 05:27 ID:8yHsCWVY0

ちょっと初心者からの質問なんだけどガンバンテインってどうしても必要な場面ってある？
今の所SoEメインだからあんま必要性感じてないんだけど

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/01 05:42 ID:HF/5RBMt0

皿か猫がやるからいらない

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/01 12:04 ID:weT4HpLO0

初心者ならいらん
古龍とかメアくらい

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/04 02:06 ID:BnaV8a3E0

獄ソロやるならあった方が便利

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/05 01:27 ID:lDdD8W7l0

獄ソロで岩盤・・・？

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/11 17:58 ID:loJiV+N60

ガンバンはないよりはあった方がいいし上手く使えればいいんだろうけど
自分はアワアワしちゃって咄嗟に使えなくて
最初からこのタイミングでガンバンしてくださいって決まってる時以外はダメだ

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/19 07:29 ID:scZZJ90H0

ここまで1週間書き込みなし

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/19 10:07 ID:Syy9BSoC0

んじゃ、ネタになるかわからんが

みんな4次が来てもまだ現役で居られる装備って何があると思う？

俺は精神拡張、真理フェデン
覚醒特殊環境、覚醒火狐、ママラ辺りの
属性火力アップは使えると思う
逆にパズズとかスキル系は微妙だよね

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/19 10:33 ID:GotbDA7O0

おれ自身が引退することだ

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/19 13:43 ID:4AuNtesx0

パズズは他職のLoV用として生き続ける気がする

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/19 13:48 ID:EFF69p0h0

近年は旧スキルのテコ入れ例が多すぎるからなぁ
パズズもLoVの露払い+暴走真理誘発とChLの入力当たりのHit数がシステム的に強い
そういう意味ではオバフロ考えるとMS底上げの環境靴かな

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/19 18:17 ID:v7yRmWzD0

グレースはCrR以外の部分も便利だから４次来ても１年は使われると思う
属性エンチャ+種族７０％+真理を超える装備が出るのって結構先だと思うな
威力だけならあっさり超えてきそうだが

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/19 18:50 ID:HHRicV6Y0

Ti関連は4次念がどうしようもないゴミじゃない限り大丈夫かな
あとは真理や暴走付きと汎用品でスキル指定は早々に全て脱落すると思ってる

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/21 04:08 ID:6qZEx7hs0

グレースはずっと特別な装備であってほしい
説明もかっこいい

ルーンミッドガッツ王国の
文様が刻まれた、誉れ高き
ウォーロックの為の礼装。
守られた誓いは遂に
永遠へと昇華する。

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/21 10:25 ID:cnz+C4xL0

臭すぎて勘弁してほしい

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/22 08:36 ID:ida7UJi/0

sp材不要＝重量アップだから生命変換c来ない限り特別だろ

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/22 23:33 ID:ui3Yby8g0

んで何持つんだよってなるがな
diva拾えるのはでかいが711とアクセの回復だけでも滅多にSPきれんしなあ

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/24 05:53 ID:TbB4xJx40

説明文がだんだん書いてる自分に酔ってるって印象しかないのが増えてきた

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/24 11:12 ID:R9yrGV3i0

誓いが永遠に昇華ってどんな概念だよ

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/24 13:24 ID:pRKObEsF0

RO運営は です/ます調と だ/である調を混ぜ書きするほどの低リテラシーなんで・・・
難解/難読語をネット検索してひねり出した厨ニポエムの異臭が鼻を突きまくる

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/24 16:43 ID:2r7Y4GaR0

真面目な質問なのですが、今までHI一本で狩りも対人もしてきたのですが、
型をソウルエクスパンションに変更にした場合、時の通路のボスとかＥＴのボスとかもエクスパンションで倒すのでしょうか？
それとも装備を持ち替えるのでしょうか？
シミュるとボスの場合ＨＩに比べダメージが下がるので気になりました。

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/24 17:56 ID:6nod+Tik0

別にHIで倒してもいいんじゃない、SOEだけしか使わなくなるわけじゃないし。

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/24 18:10 ID:Z9B5yR1C0

まずそもそもがダメージだけならHIも普通に強いからね
SOEメインの昨今その疑問が生まれるのも不思議じゃないかもしれん
精神拡張が実装する前まではみんなそういう感じだったよ

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/24 19:47 ID:IwnNftE60

そう言った瞬間、彼は物言わぬ肉塊となった
が面白かったな

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/24 19:53 ID:2r7Y4GaR0

みなさん返信ありがとうございます
もう少しシミュして考えてみます。

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/24 20:30 ID:qEb8aKoh0

SOEが通じない強い相手って誰だろ？

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/24 20:42 ID:5IM3Ty+/0

装備が揃ってくれば25％通ればもうSoEゴリ押しでよくねとなりやすいけど
他職みたいに1スキルだけ使えば8〜9割に対応できるって型がないからな
順々に揃えていって装備とスキルを使い分けてこの敵にはこれこの場合はこれと柔軟にやればいいよ

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/24 21:40 ID:Z9B5yR1C0

誰しもが影杖HI通ってきてるから順序としては間違ってないしね

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)