マジスレ～魔術師に関する情報交換～#447

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1 ：Hal ★ ：21/06/12 00:04 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜午前3時～9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#446
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1611837652/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　128講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1606491850/

■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】http://roratorio-hinanjo.net/roro/index.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/ ※2013年4月より未更新
-【RO2 (ドロップデータ)】http://ro.silk.to/
-【RO World（狩場情報）】http://roworld.s249.xrea.com/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>970に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/21 10:25 ID:cnz+C4xL0: 臭すぎて勘弁してほしい
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/22 08:36 ID:ida7UJi/0: sp材不要＝重量アップだから生命変換c来ない限り特別だろ
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/22 23:33 ID:ui3Yby8g0: んで何持つんだよってなるがな
diva拾えるのはでかいが711とアクセの回復だけでも滅多にSPきれんしなあ
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/24 05:53 ID:TbB4xJx40: 説明文がだんだん書いてる自分に酔ってるって印象しかないのが増えてきた
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/24 11:12 ID:R9yrGV3i0: 誓いが永遠に昇華ってどんな概念だよ
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/24 13:24 ID:pRKObEsF0: RO運営はです/ます調とだ/である調を混ぜ書きするほどの低リテラシーなんで・・・
難解/難読語をネット検索してひねり出した厨ニポエムの異臭が鼻を突きまくる
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/24 16:43 ID:2r7Y4GaR0: 真面目な質問なのですが、今までHI一本で狩りも対人もしてきたのですが、
型をソウルエクスパンションに変更にした場合、時の通路のボスとかＥＴのボスとかもエクスパンションで倒すのでしょうか？
それとも装備を持ち替えるのでしょうか？
シミュるとボスの場合ＨＩに比べダメージが下がるので気になりました。
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/24 17:56 ID:6nod+Tik0: 別にHIで倒してもいいんじゃない、SOEだけしか使わなくなるわけじゃないし。
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/24 18:10 ID:Z9B5yR1C0: まずそもそもがダメージだけならHIも普通に強いからね
SOEメインの昨今その疑問が生まれるのも不思議じゃないかもしれん
精神拡張が実装する前まではみんなそういう感じだったよ
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/24 19:47 ID:IwnNftE60: そう言った瞬間、彼は物言わぬ肉塊となった
が面白かったな
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/24 19:53 ID:2r7Y4GaR0: みなさん返信ありがとうございます
もう少しシミュして考えてみます。
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/24 20:30 ID:qEb8aKoh0: SOEが通じない強い相手って誰だろ？
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/24 20:42 ID:5IM3Ty+/0: 装備が揃ってくれば25％通ればもうSoEゴリ押しでよくねとなりやすいけど
他職みたいに1スキルだけ使えば8～9割に対応できるって型がないからな
順々に揃えていって装備とスキルを使い分けてこの敵にはこれこの場合はこれと柔軟にやればいいよ
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/24 21:40 ID:Z9B5yR1C0: 誰しもが影杖HI通ってきてるから順序としては間違ってないしね
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/24 22:22 ID:fSqBy/Ir0: SoEは念と不死以外の高属性Lvには弱いんだけど
魔女・古龍、ベスティア、青ロボ、生体MVPの一部、異形のボスの一部とかかなあ
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/25 06:58 ID:ybGsutBr0: 精神拡張てなんで急に下がったん
買ってすぐ休止して復帰したら半分以下になってた
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/25 07:41 ID:i3PBG5C10: 何回も再販されたからだよパズズも出たし
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/25 13:04 ID:Fq13V55K0: もう需要が満たされてるからだろうな
もっと下がれば爆破されてそこで下げ止まると思う
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/25 14:12 ID:O8Rllp1b0: 今年に入ってからクジ再録ペースがすごかったな
運営はWL人口かなり減ってるのを把握してないんじゃないかと思うくらい
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/25 15:10 ID:3QbMLbV90: 魔導師も1回しか入ってないが全鯖のメインWLより多く出たと思う
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/25 16:42 ID:rXPj5byd0: 魔導師もガーデンナイフや星帝本ぐらいまで値下がってくれれば
もっと気軽にメカで叩けるんだけどな
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/25 17:14 ID:8dulismJ0: 魔導師は下がるでしょ
+7確定チケのせいであの値段なだけで
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/26 01:09 ID:xipN020J0: アクセは爆破前提になったからどんどん入れてくるんじゃないかな
WLはうまく使うスキル合わせれられたら今も強職だしなあ
皿の集まりにいるとWLのDPS
がうらやましいと言い
WLの集まりにいると皿の能力がうらやましいと言い
両方見てると結構面白い
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/26 02:36 ID:j+2mGQ9X0: 最近のファロスや今週の夢幻必死周回では概ねWLのほうが早い
蜃気楼やティアマトでは耐久力もあってサラが抜きん出ているけど場所によるわな
とはいえ4次ではきちんと純火力職と他で差別化してほしいけどな
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/26 02:45 ID:K5Fo2vwO0: 皿はどんな相手にも高火力出せていいなあとは思う
魚はごく一部にだけぶっ飛んだ火力出せるけどそれだけ
現状最高難度の半龍にはトップの火力だろうからそこは恵まれてると思うけどね
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/26 04:08 ID:fuLD7tR10: 完成してれば回廊関連と対単体ボスは抜きん出て強いね
でも色々試したけどGHCはやっぱ速度強化の差が響いて皿に劣る
前張る猫や修羅に追い付くのが確率発動速度強化か速度POT常時使用って時点で時間制限ありMDはダメ
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/26 08:04 ID:RM8UOrhg0: まとめる時間もあるのにそんなに速度要らないだろ
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/26 11:53 ID:TJEdLz9Z0: RKが謙虚にネガキャンを繰り返して今の地位を得たから
これからも皿強い羨ましい魚弱いと言い続ける
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/26 12:11 ID:6ofdxnWh0: 移動スキルはほんと欲しい
全3職中ないのがWLと民だけって。。
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/26 12:37 ID:TJEdLz9Z0: アニメや漫画だと魔法キャラは瞬間移動したり飛び回ったりするのにな
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/26 16:24 ID:R+KLk3x/0: 猫皿ペアでGHCクリアはいるけど猫魚ペアでクリアは聞いたこともないから
GHCでは皿の方が優位なんだろうと思ってるんだけど
俺が知らないだけで猫魚ペアでのクリアとかもやってる人いるのかね？
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/26 18:16 ID:yKdB9YEJ0: 闇がいるのにWL優位になる訳がない
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/27 01:02 ID:CWos2QES0: 猫魚ペアでGHC1000点と魚ソロでピタヤ自由1000点が安定する未来は欲しい
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/27 09:18 ID:SDR2Vex00: GHCはいけるがピタヤはろくな水スキルがないから無理
ジラントcがあれば反転で行けそうだが買えるものじゃないしそこまでしてもな
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/27 11:17 ID:shCT96uQ0: ピタヤ1000点は初期配置でボス倒せないと安定しないから
火力よりも移動速度の方が足りないと思う
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/27 11:20 ID:Z6Fc5ptU0: 移動スキルがない職は開幕ボスピタヤ倒せないから運ゲー不可避
安定は無理としてもWLで1000点出した人はもういるんだろうか
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/30 10:57 ID:/8cLDTYh0: [真理の魔法使いカード]と
共に装備時、追加で
魔法攻撃で
与えるダメージ + 10%
[魔法力増幅]の
詠唱時間 - 100%

これどうなん？
今更AMPだしモーションなくなるの？
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/30 11:10 ID:GsgsbkPO0: モーションは残るだろ
キャンセルできるだろうけど

でもどっちにしろAMP挟んでる余裕なんてないよ
テトラ撃つときくらい？
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/30 13:26 ID:+1nVqOVP0: kROみたいにパッシブスキル化してくれる可能性がゼロになったな
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/30 16:24 ID:MqeRi35J0: 真理中ですらモーション挟むよりは普通にスキル連射したほうがずっといい
AMPの改善はほしいけど実装はこれじゃないな
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/30 16:53 ID:OdeAVRNh0: テトラ用・・にしては念の真理だしなあ
とりあえずおまけでつけとけ的な感じしかしない　まさか4次を見据えてるのか
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/11/30 17:08 ID:blGxP2Z90: kROのAMPってパッシブ化したんだっけ？
最初の修正でLv*10%に上方修正されて
その後でLv*5%に戻ったけど使用後30秒間すべての魔法の威力が上がる
に変更されたって記憶してたんだけど
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/01 16:51 ID:eymW5M9W0: >>742
違う
最初の修正で倍率のみLvx10%になった
その後の修正で、倍率はLvx5%に戻ったが、使い捨てバフから保持型バフになった
今のkROの説明文は
>内容 : 600秒間自分の純粋な魔法攻撃力を増幅させる.
倍率は省略
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/01 19:33 ID:Vy6HXkxa0: 結局パッシブスキルになったわけじゃなくて
一度使うと600秒間持続するバフスキルになったってことか
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/01 19:42 ID:3tvUBe9k0: いい落とし所だな
AMPからの大魔法で一確する流れがもう遊べないのは悲しいが
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/02 16:03 ID:/G3qOY710: WL的には穴開けてINTとディレイ付けたガーディアンヘルムが目玉だな
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/02 16:49 ID:91QnLQPA0: グレース+職アクセでディレイ100になるのいいね
職中段がまだ来てない事と必要コストとの兼ね合いかな
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/02 17:34 ID:qqzOiOmU0: OS武器にディレイ付ければ精神拡張2個とイグ頭でディレイ100は取れる
ただ頭を+10にしないと真理やら暴走を付けれないから乗り換えるにはハードルが高いなぁ
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/02 18:55 ID:91QnLQPA0: 常時テレキネしたいSoE脳だと頭上段変更はMカトリ必要になるのが辛い
サラ幻影+フェンリルがお手軽でコスパも汎用性も高くてなあ
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/02 19:11 ID:ZHhTyYSk0: いやカトリもエデンとのセットだからダメじゃない？
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/02 19:36 ID:Iv2uXMk40: うんダメだな
10ネザーから新頭に変えられる要素ねえわ
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/02 22:26 ID:Ub4Da2F60: SoEメインで行くならネザーかエデン外せないからイグドラシルは微妙
SoE以外で考えるとイグドラシルは強い
普段はTI3以下でSoEか他の魔法で戦って
強敵相手にTI5使って30秒以内で倒すって用途ならイグドラシルは強い
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/02 22:58 ID:LeS4hqWO0: SOE以外でも大して強くなくね…？MVPｃ満載なら分からんけど
ネザー→イグに変えてもセットが真理ｃだけなら５％しか伸びなかったわ
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/03 04:31 ID:RF8GVElH0: 昔のWL頭乱発時代の伸び率だろコレ
昔よりコストがとんでもないのに乗り換える奴大して居ない
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/03 07:48 ID:W3bmn1gc0: そんなことより半額のタイホに勝てなくなった将軍デヒョンの葬式しようぜ
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/03 13:34 ID:zMYuAUzp0: タイホセット強いけどどこで厄災の魔将を取るのか問題があるからなあ
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/06 19:36 ID:N8GODP9m0: ＪＦって氷のトゲトゲを出してるっぽいし
200~300％でいいから無属性魔法攻撃部分も作ってほしい
そしたら天敵のガゴとか風ゴーストとかの風mobもサクサクだし
ＦＭの氷結とのコンボなんて無いようなもんなんだから良いよねこれくらい
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/06 19:53 ID:wmzzoTyw0: 氷のトゲトゲを出してることと無属性、一体何の関係が・・・
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/06 20:21 ID:EsJmf8tE0: つまりアーススパイクは無属性
ロジカルなガバ理論ってもう意味わかんねぇな
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/06 20:21 ID:N8GODP9m0: もうちょっと想像力養って
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/06 20:24 ID:3uY13kLz0: やめてやってくれ彼は義務教育がまだなんだ
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/06 20:33 ID:N8GODP9m0: なんやこのスレ・・・
ロジハラで楽しい妄想一蹴するヤツしかおらんのか
トゲって刺さるんだからそれくらいいいだろ
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/06 20:39 ID:wmzzoTyw0: メテオなんて隕石が降ってるんだぞ　画面上の生命全部しぬくらいでいいだろ
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/06 20:44 ID:EsJmf8tE0: わりぃ、俺そういうの卒業したから…(高二病)
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/06 22:50 ID:lUbMOwKV0: 妄想はチラシの裏でやれ
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/07 01:33 ID:NmPJKvDR0: 妄想が原動力じゃねーか・・・
カッコいいLOVもっと打たせてくれってガンホーにメールしたんだぞ・・・
パズズで実装って形になったが
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/07 07:48 ID:gkxT5mB60: 定年間近のおじさん達には若者の妄想力は毒なんだ察してやれ
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/07 07:58 ID:lX4qlLvs0: 氷をぶつけるだけだからそもそも物理属性だろ
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/07 10:48 ID:+qVqBQKm0: 毒属性の魔法だと…おのれソーサラー
これが人間のやることかよおおお
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/07 11:25 ID:NAs6T0UO0: 元々は物理は基本的には武器の属性に依存し、それもやや貴重で易々とメイン武器で色々な属性を用意するのは難しかった
魔法は技に属性が固定であって敵の属性に併せて魔法を使い分けて戦うゲームだったけど
時代は進み物理は属性付与の自由度が増し、魔法は属性縛りが残ってこの性質が最早足枷にしかなってないよね
WLが攻撃魔法のプロフェッショナルならデリュージとかみたいな敵の属性倍率に干渉できるスキルがあるべきだろ
ま、ロジハラとか以前にこれゲームじゃなくてただの集金システムだから、ゲームとして面白くなるかなんて気にされてないよ
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/08 20:29 ID:1pEkHjcN0: ソロで異形のシャドウサラがスムーズに倒せないんだが上手く倒せてる人どうしてる？
聖鎧念耐性でCL連打してるんだけどMSやJF当たると即死してしまう
運がよかったら当たる前に倒せるんだけど…
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/10 15:40 ID:DRnFKiwl0: QMからのHI連打、属性変わったらSoE
名無や要塞ならいけるがヴェルナーとか狭いエリアで来たら安定は無理だな
反射天使部屋できたらどうしようもない
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/11 23:27 ID:nNiEAR+d0: >>770
ゲームを面白くしようって観点があるならそういう見直しは真っ先にされてるからな
今は終わりかけたゲームの数字を弄って集金してるだけ
まあそんなことみんなわかってるでしょ
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/12 05:36 ID:VA6erPEW0: 自分の妄想が採用されないのは糞だって言うのは人は本気で言ってるのかわからん
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/12 10:51 ID:k7+EKL4K0: 念ダメそこまでじゃなかったはずだからGOSに聖服じゃだめなん？
MSとかの方がクソデカダメだった様な気がするけど
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/12 18:31 ID:O0p/9bPH0: >>772
やっぱり火力上げて瞬殺が一番スマートなのかな
暴走真理次第で失敗する火力だからあんまり安定しない

>>775
聖鎧だとPWで即死した気がする
聖鎧に念耐性75で回復連打で耐えられるレベルだったから無鎧なら耐えられるんだろうけど
無鎧だったらRoGで即死だしなぁ
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/14 19:01 ID:dahQT3it0: 流石に頭カッパx2になんてこのためにできないしな…
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/15 01:19 ID:WCCl0+Mi0: GH行ってるのならカッパ刺してるのをちらほらみるな
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/15 17:08 ID:+rwvs58K0: WL Lv176で止まった。
サバイバルセットがある。頭以外は。

ここからWLのLvを上げたり、装備を揃えていくか、
他職やるのとどちらが良いですか？

今のROで強くてお手軽なのは何かありますか？
RK、ギロチンクロスはどうですか。
Lv175までやる予定。
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/15 17:59 ID:QrCBWYfb0: どの職選ぶにしろ廃課金じゃねえとやってらんないとは思う
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/15 18:40 ID:f0oec0qB0: 友達を作って特訓する
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/16 00:14 ID:0+rSqVwV0: 職は好きに作れるんだから気に入ったのやっとけよ
WLは好きだからやってる奴の方が多い職だと思う
装備はどの職だろうと揃えないと弱いから札束積み上げるか流行りのアニバ金策でもしとけ
LvはLv上げイベや報酬にLvチケがある時にがんばれ
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/16 01:26 ID:UXj4RCfC0: 課金するつもりがあるならWLパッケ二つ買うとHI打ち放題で楽しいぞ
784 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/16 01:53 ID:8EnKA10X0: 強くてお手軽が目的なのにWLをそこまで上げたのがすげえよ
785 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/16 12:20 ID:Qirv5oT70: 今180まではイベントしてればすぐだろ
786 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/16 13:34 ID:IErY66h10: どのくらいのレベルかによるがとりあえずパズズ2個か拡張2個あればあとはそこそこなディーヴァでもなんとかなりそうではあるよね他職で同じ1GほどかけてもここまでにはならないはずファロスエンチャントでアクセにMdefカットもつくしな
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/16 21:06 ID:2ZPndru90: 最近ファロスエンチャしたけど、Mdefカット意外と簡単に出るんだな
５０回分用意したけど半分くらいでできたわ
788 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/17 02:30 ID:T9uB5RYJ0: 新暦水龍ほしいからコロッセオやろうと思うんだけど、WLってどういう動きしてたらええの？
対人やったことなくてセオリーがさっぱりわからん
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/17 02:50 ID:oYWI/iG+0: 魚でGvならやってるけど正直別モンだろうからなんともなぁ　遠距離から火力ぶっぱは基本として
火力に張り付かれたら即残影で下がる、葱とかはとりあえずインプリ、こまめに氷結をばら撒く
連携できるならマスカレとかの対策に味方RGに重なるとかだろうか・・野良だとむずいか
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/17 08:22 ID:PCBMCPOk0: 狩り専だけど昨日コロッセオやってみたらさっぱりだったわ
セオリーどころか装備からして分からんすぎた
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/18 12:40 ID:WQecMwe30: 真理新暦水龍はグレースと新暦シュミッツの間くらいの評価？
参加してれば2ヶ月前後で+8新暦水龍は手に入りそうだから
来年にはこれが誰でも持ってる服の最低ラインになると考えると悪くはない？
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/18 12:57 ID:mzrDxcu80: 何言ってんだおめぇ
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/18 21:04 ID:rziU3iBm0: 許してやってくれ彼はゴリラなんだ
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/20 00:54 ID:QvScbJvy0: ところで残念なお知らせなのだが
固定詠唱を７０％カットから８０％カットにしてもCLの火力は伸びなかった(全く一緒）
CLの固定１００％カットの装備が出る事はなさそう
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/20 01:18 ID:WPmsMtko0: ネックはモーションだからな
インスピでも使えばいいのかな
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/20 01:33 ID:BYvzq0qY0: モーションとインスピってなんか関係あるの？真理か獄mvpしか現実的じゃない気がする
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/20 01:43 ID:QvScbJvy0: あぁ↑は真理での話
真理でも真理なしでも７０％カットと８０％カットのDPSは同じだった
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/20 02:06 ID:mYBipded0: >>794
https://rotool.gungho.jp/torihiki/index.php?item=450111&make_flag=0&world=15&item_name=%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%91%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%96%5B1%5D&card=-1&refining%5B%5D=9&attribute=-1&star=-1&enchant=-1
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/20 02:12 ID:oaOF1tcU0: まさかCrRとCLを混同してる？
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：21/12/20 02:18 ID:wwX9iN2f0: 最近CrRの事をCLと言うのかと思っていたけど違うよね
CrR＝クリムゾンロック
CL＝チェーンライトニング
で合ってるよね？

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