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サモナー情報交換スレ 29匹目

1 ：Hal ★ ：21/07/23 19:41 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 28匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1622031684/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Summoner Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/summoner
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/31 16:38 ID:/O8fpKBK0

確実な詰みポイントだった狂乱ギミックを今ならゴスペルで解除できるから絶対無理ってことはないのかなと思うがやる気はない

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/31 16:55 ID:8RSCLZol0

眷属はクリアランス以外の解除方法がないから回復ギミックの合わせ技で詰むやろ

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/31 17:53 ID:NLZxobsG0

眷属になっても火力足りるにゃ

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/31 18:20 ID:8RSCLZol0

足りてる動画を丼でもみた事ない
無理だ

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/31 18:46 ID:cBBdRHRD0

にゃガイジ＝虚言

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/31 19:32 ID:NLZxobsG0

眷属になる前にブレスで飛ぶんだから動画が出るわけないにゃ
眷属ゴリ押しよりブレススキップの方が必要な火力は高いにゃ

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/08/31 20:16 ID:B+HvBo5v0

クククク‥‥
運営がその気ならスキップなしで古龍ソロ狩りしてやるよ
２週間あれば余裕だ

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 00:54 ID:gLHHTaPn0

糞無詠唱マッペもあるしな...
つーかいい加減あれ直せよ致命的すぎるだろ

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 01:52 ID:y37XP4YM0

眷属化なんだが与ダメは1/2っぽいので20M出せるやつなら10Mになるだけで火力はまるで問題なさそう
最も厄介なのは無詠唱ペインでなぜか深い睡眠ギミ後も平然と使ってこられて即死した

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 02:07 ID:KjIfHlzi0

そもそも昔はカンスト出たらすごいレベルの火力のSbrとかアロストでやってたんだから
バリカタになろうがクリアは問題ないにゃ
下層民は聖100ゴス猫用意出来ないだろうから
無詠唱ペイン運ゲーで困るといいにゃ

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 02:35 ID:y37XP4YM0

優しいな

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 11:56 ID:QKg8b5Xi0

中古たんぽぽの売りが多かったりあざケロの値下げ合戦が始まったりで
魔猫装備が過剰供給ぽいけど辞めた人が多いのかな？

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 12:01 ID:7T6Jxe7g0

魔猫は海鮮特化のメテオ型が最強なわけで
たんぽぽ履いた純魔猫はトロも使えないしSPドカ食いで使いづらい

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 12:19 ID:tZtfOBNq0

きらニャンのおかげであざケロの出番が減った

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 12:29 ID:w5Rh2LTi0

魔は弱点つければオバフロ制限が倍になるからねぇ
無属性イヌハッカよりも属性マタタビ優先する気持ち理解できる

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 12:43 ID:zn3FbOye0

支援猫が最強はさすがにエアプ
現状ハッカで40Mは無理だし、支援猫じゃチョーカーとあざケロの真価を発揮できない

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 12:45 ID:zn3FbOye0

逆に言うと支援猫のあいつはもう支援猫界では最強だから
あれ以上強くならないぞ

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 12:59 ID:mNRRJ7Dr0

ここに来て40Mダメ出せるランス最強時代到来
2年ぶりにランス復権

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 13:32 ID:KjIfHlzi0

支援ハッカ型の強みは念以外ならどの敵にも安定して20M出る事にゃ

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 13:45 ID:mNRRJ7Dr0

+10ロイヤルで反射すら克服した超魔猫に隙はなし

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 14:17 ID:zn3FbOye0

支援より魔猫の方が火力出るのって理解できないのか
魔猫はあざケロ使えるが、支援はシュミッツ　ここでもう差が出る
支援はチョーカーを使えるが、魔猫の補正スキルを全部取れないので魔猫に劣る
理解できたか？にゃガイジ

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 14:20 ID:zn3FbOye0

支援猫は火力装備で固めるとHPが落ちる
ゆえに支援猫の強みはマグロシールドとグルーミングのみ
それ以外は全て魔猫に劣る

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 14:21 ID:7xciCaHH0

で？

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 14:34 ID:KjIfHlzi0

チョーカーチョーカー言うけど仮想的理解してるかにゃ
メテオの火力ゴミになるチョーカーはメア戦以外じゃ論外にゃ
変身の安定率考えても、瞬間最大火力しかないランスなんて打ってたらDPS低すぎにゃ
魔猫は頭まで植物生えてるにゃ？

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 14:45 ID:QKg8b5Xi0

変身の安定性は捨て難くて悩むね
あざケロチョーカーよりも真理増やしたほうが安定するのかな？

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 15:09 ID:y37XP4YM0

ほぼ装備固まってる物理からすると色々選べて楽しそうね

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 15:22 ID:n1mlvDYy0

まあ火力に関してだけ言うなら支援猫で出来ることは特化魔猫で全部
出来るけどその逆は無理だから議論するまでも無いだろ。
支援猫の強みは安定感と継戦能力からくる総合力だし。

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 15:26 ID:zn3FbOye0

エアプに何を言っても無駄らしい
マタタビにしてもハッカにしても火力で回るのは魔猫
チョーカーの話ししてるのにハッカ云々言ってる時点でまともな会話する気も無いらしい
にゃをNGワードに登録した

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 15:27 ID:zn3FbOye0

火力が上回るのは
誤字ったがな

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 15:57 ID:kocfS24c0

今はメテオよりランスニャ

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 16:02 ID:KjIfHlzi0

ランス一発で暴走真理カトリ出して40M出るからつよい！
って奴と会話になるわけないにゃ
お前がやってるのはROじゃなくてRatorioにゃ

支援猫が強いってのは魔猫と大差無い火力だけど出来る事の幅が違うからにゃ
魔猫はチョーカーの力でも引き出してるといいにゃ

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 16:26 ID:6+HxR7Ed0

支援猫が強いって人は実際にやってるのかな
俺も何度か考えたけど、出来そうで出来ないんだよなぁ
海鮮列最後まで取るとどうしても無理が出てしまう

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 16:40 ID:0TjN8/Cd0

火力だけを比べれば火力全振りの魔猫の方が上なんて当然だからな
そうなってないと魔猫もその専用装備も何の為に存在してるんだよってなる
火力を削って他に割り振るメリットを取ったのが支援ハッカ

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 17:11 ID:6+HxR7Ed0

火力だけじゃなくて使い勝手も相当悪くなるからね
火力を多少落とすだけで支援も出来るとかなら分かるけども

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 18:27 ID:zn3FbOye0

そういやよ、この語尾ににゃ付けてるガイジ
自分は最強だとかアピったり、ハッカで20M出るとかアピったりしてるが、
もしかして最強支援猫のあいつだったりする？
噂によると性格悪いそうじゃん

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 18:29 ID:zn3FbOye0

最強支援猫の装備でラトリオ回すと大体20Mぐらいなんだよな
偶然かなこれは

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 20:03 ID:y37XP4YM0

GHCで600点取れる最強支援猫？

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 20:05 ID:2k3C9B0v0

イキリ猫

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 20:37 ID:n1mlvDYy0

覚醒環境の暴走エンチャ、
覚悟して1000個投入したが206個で完了した。
+9だし余った分でExtraINTいくべきか・・・
成功情報が全然無くて怖すぎるわ、このエンチャ

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 21:09 ID:6+HxR7Ed0

暴走と確率同じじゃないかな
うちのギルメンもエンチャ悩んでたわ
もうちょっと安くなったらやるとは言ってるが

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 21:31 ID:KjIfHlzi0

そうにゃ
私があの最強支援猫にゃ

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 21:41 ID:vqJT+yWr0

にゃっふんにゃ

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 21:59 ID:zn3FbOye0

あ、じゃ別人だわ
他人の褌で相撲取るタイプだなこいつは

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 22:23 ID:y37XP4YM0

えー結論
古龍ソロは不可能という判断になりました
理由は回復ギミック中は常に呪縛してるから逃げ撃ちすると100％マッペしてくるので
誰か壁がいないと絶対に倒せないと分かったので絶望した

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 22:29 ID:y37XP4YM0

ただ魔猫ならば得意の画面外攻撃で常時ペインを超えてソロ撃破可能かもしれない
物理は無理

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 22:47 ID:N6gLPgq70

諦めんなよ
なんかの条件満たしたら感情が高ぶり爆発するかもしれねぇだろ

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 22:55 ID:w5Rh2LTi0

>>548
俺もそこで詰まった。まるで呪殺のナンチャラみたいなソロ突破封じ

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 23:42 ID:y37XP4YM0

>>551
飲もうぜ
前回から倒せるだけの装備揃えて今回こそソロ撃破できると周りに豪語した猫の末路がこれか

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 00:56 ID:GI3FTO7o0

MMOというものはみんなで遊ぶゲームにゃ

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 01:21 ID:/hs0sQwZ0

安西先生みたいな奴しかいねえ

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 01:58 ID:LOk8m5r50

どうやら「支援猫」が最初に古龍ソロクリアしたようだにゃ
試練場ソロも封印ソロも最初のクリアは支援猫
この意味がわかるかにゃ

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 02:04 ID:1g/AKOcJ0

ラトリオ貼ってくれ
金に糸目をつけずにやれば強いんだろうけど
魔猫で良いじゃんってツッコミ受けそうな気がする

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 02:07 ID:V1GXQShL0

サインカードと金盾だろどうせ

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 02:22 ID:V5JeY1te0

純魔猫だけどトロとかマグロ正直羨ましい
隣の芝生はなんとやら

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 02:26 ID:LOk8m5r50

その程度の火力差しかないなら支援猫で良くない？
って事にゃ魔猫と支援猫のDPSを比べてみるといいにゃ
サインカード持ってない魔猫とか不便すぎて可愛そうにゃ

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 02:33 ID:1g/AKOcJ0

その程度の火力差って何と比べてるんだよ
装備を見せてくれとまでは言わないけど
ラトリオくらい貼ることが出来るでしょう

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 04:21 ID:LOk8m5r50

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aKbldDbdbsbbcfcgcAab3b4kbzRaty3aAaaFJkbAOaBKaGo3aADkbAVaBKaxXaJKaya1byEaowakVakVakV1bFY3awJaKMaKNkbAaanH3aFJaozkbDtawTaEIaxXaJAkbBLagkaJQawHare1bEnawSaJQaITaBy1byYaBEaJQaneaJC2bu96k100arMfaao639bm431aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab997f500acDadBacp71
しょうがないにゃあ

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 08:33 ID:rUcstsK00

そんだけ揃える気力があるならそらあ強いと思うが、
メロン中段は手ぇ出さなかったんか

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 08:38 ID:V1GXQShL0

所詮ラトリオ上の空論にゃ

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 08:54 ID:1g/AKOcJ0

取得スキルはどうなってるの？
海の魂のチェックも忘れてるし
取得スキルも空っぽに見えるんだが
自分の環境だとラトリオたまにバグるから
俺のせいだったら申し訳ないが

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 09:59 ID:rUcstsK00

支援猫って名言してエビ三昧5がシミュに入ってるんだから
スキルは普通に分かるだろ・・・

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 10:55 ID:ZAdBrNsx0

あざケロがB鯖落ちしそうな勢いで値下がってるなｗ
1G切ったら水龍からの切り替えで5着くらい買ってやるからガンガン下がれ

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 11:47 ID:YH+GeupQ0

試練場の1Fって物理ソロでも何とかなりそうかな
GHCはまだソロ通用してるけど試練って未プレイで自信ない

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 12:22 ID:1g/AKOcJ0

>>565
支援型ハッカ猫ってスキル振りが肝だから
そこがはっきり知りたいんだが

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 12:31 ID:4c5tOiiP0

>>567
結論から言うとなんとかなる
GHCソロ出来るぐらいなら実際にいって試した方が早い、1垢しか持ってないわけないだろ
ただ金盾持ってないならオシドスどうするかは知らん、もし持って無くてやり方分かったら教えてくれ
>>568
https://www.roziten.net/skill/%E3%82%B5%E3%83%A2%E3%83%8A%E3%83%BC/?0=1&1=1&2=1&3=3&4=1&5=3&6=1&8=3&9=5&15=5&16=3&22=5&23=5&29=5&36=1&43=3&50=3&57=3&64=1
エビ三味5取ってる支援ハッカってこれ以外の振り方逆になんかあるの？

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 12:45 ID:1g/AKOcJ0

>>569
なるほど
昔から少し議論はされてきたけど
環境靴あるなら支援猫でこっちの方が良かったりするのかな
むしろ強いような気がしてきたぞ
俺は物理だからよくわからんが

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 12:46 ID:rUcstsK00

支援猫だって言ってるんだから魂まで取って
情報出してるメテオ5エビ三昧5取ったらもう残り7pt。
大トロもマグロも基本5まで取るだろうし、
あんま聞いたこと無いがランス切ったとしても残りが3pt。
あとはPTでニャンプー使うとかなりで差し引きするくらいだろ。
肝も何も、どれ取ったからどこに行けるとかないぞ。

スキル振りが肝とかはっきり知りたいなんて言うなら
まず自分のプレイスタイルとシミュでも出してから聞けよ。
ラトリオくらい貼ることが出来るんだろう。

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 14:13 ID:f3wWMXuX0

白じゃらしクジに入ってるのに未精錬の売りがほとんどないな…

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 14:59 ID:n+mGRhXB0

あの位置は相当注ぎ込まないと当たらないよ

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 15:00 ID:1g/AKOcJ0

教授グラスより出ないんじゃないかってくらい無いな
スタイが全然クジに来ないのが気になる

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 15:01 ID:ZtMdPp4u0

祭の屋台に置いてあるゲーム機みたいなもんだ

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 15:13 ID:hKwb4VBC0

うりぼーも来てないから物理猫装備は意図的に避けてる

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 15:15 ID:HALjmcYj0

こりゃ９月に最強の物理猫アクセが来るわ

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 15:31 ID:l/mmC4Ck0

それより魔法反射無効の魔猫グラス頼むわ

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 16:05 ID:1g/AKOcJ0

ロイヤルを１０にさせる作業させた方が儲かりますので・・・

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 16:58 ID:LOk8m5r50

ロイヤルパッケ来るのが怖くてじゃらし精錬出来ないにゃあ

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 17:01 ID:+Q9xaUIa0

185を増やすイベントやってきてるし、本当にロイヤルパッケ出るかもね
もちろんこのパッケにも185チケット付きで

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 18:51 ID:/hs0sQwZ0

物理猫からさんざん搾取したし、次のターゲットは魔猫かな

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 20:18 ID:RiUQz1wp0

隔月ごとに猫装備ぶち込んでるし９月は何かな

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 21:21 ID:GI3FTO7o0

>>569
オシドスは下層の少ない数なら警戒して気合で倒せばいけるよ

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/03 00:17 ID:JXODAnwC0

ブレススキップ出来なくなってマジやることねぇよ
ジラントソロで倒すのがROで一番の楽しみだったのに

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/03 02:00 ID:QL7Pb2kv0

PTでいくほど美味しくないからにゃあ

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/03 12:04 ID:GEXEBvLF0

未精錬の白じゃらし、露店でそこそこ見かけたけどな
俺が見た中では、最安は4Mだった

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/03 16:39 ID:BlpPge2Z0

話題が出たときは1件も売りが無かったな
今でもそんな多いわけでもないし
あの位置ってそんな出ないのか

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/03 17:20 ID:VVMHFAn80

結局は運だけど10万程度じゃ出ないよ

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/03 18:51 ID:PWAQdcog0

出ないから値段キープしてる
引かれないから値段キープしてる
この２つだな

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/03 22:14 ID:JXODAnwC0

ほんとに修正後の古龍をソロったやついんのかよ

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/04 08:32 ID:DrcibAoy0

猫アクセで逆世界並にサベージ強化してくれにゃん

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/04 08:55 ID:vW70ojBt0

強化されるならピッキ突きよ

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/04 10:34 ID:YFCPbeeV0

廃人には迷惑かもしれないけど
単体攻撃特化でサベージより強いなら使えるな
キャロビが強化されたら物理猫強すぎる問題が発生するから来ない気がする
うずくまる、ニャンジャンプとかの利便性上げる中段とかもありえるかな

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/04 13:32 ID:IAM2m5YW0

ピッキは射程が短いのがなー

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/04 13:59 ID:DrcibAoy0

ピッキ強くなっても他が弱くなるならクリブレや森羅から切り替える猫はおらんよ

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/04 14:40 ID:MRLhRcNj0

カンストに悩んでるガチの物理廃になら
ピッキ突きが強化されたほうが未来あるかもな。
3HITするから理論上はカンスト上限が3倍になるんじゃないか？

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/04 14:41 ID:14qCx0740

ならないぞ

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/04 14:58 ID:jAcwHdoe0

複数HITするスキルは総ダメージが算出（ここでオーバーフローする）されて、その後見た目だけ複数HITになっている
一部のスキルは違うんだったかな？

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/04 18:45 ID:YFCPbeeV0

イヌハッカメテオとかみたいにヒット数で割ってくれると良いんだけどね
欲動とかも発動しやすいだろうし
この手の分割ダメージ表示は見づらくなるだけで何も良いことが無い

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/04 19:58 ID:FBfP5vjO0

ハッカ160Mマタタビ42Mだっけ？

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/04 20:38 ID:R4LBgnm90

物理系の冬だからなぁ。弱点とか関係なくダメージ上限21M、それも錐効果でダメージがばらつく関係で敵ごとに調整が必要
おまけにHPが1でも減るとダメージが大幅減

一方、魔猫はきらにゃんでダメージ20Mのハードルも超低くて弱点にとっては上限43M
錐ではなくMdef100無視で調整も難航せず。深グロ相手のコスパも良

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/04 20:48 ID:6z5Xxcg10

物理は聖攻撃できて反射もなくてドラとかヤファでSP減らないしHP吸収もできる
隣のニャングラスってだけで物理は今も強いよ
瞬間火力の頭打ちの関係でギミックスキップに向かないだけで冬って言ってもって感じだし
使い分ければいいだけだぞ

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/04 20:57 ID:0KS1R9VR0

どうせマジックミラー使う敵が出てくるダンジョン実装されたら即座に掌クルクルするんでしょ？

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)