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セージ・プロフェッサー・ソーサラー　129講目

1 ：Hal ★ ：21/08/05 00:14 ID:???0

賢者（Magician,Sage,Professor,Sorcerer）に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
-【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■関連スレ■
-【前スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　128講目
https://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1606491850/
マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#447
https://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1623423851/

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※スレ立て依頼は>>970に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/05 15:25 ID:9s1JtiQ/0

見た目が好きで続けてたけど4次が好みじゃないんだよなぁ

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/05 16:44 ID:GpGCyvlV0

エクストカラーにすると悪くない

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/09 12:02 ID:3lM4PLhM0

BSメカスレでこんな投稿を見かけました。
>+10パワ肩や+10パワ鎧、覇王豪傑インスピ青ロボ3号満載しても
>型落ち装備つけた皿が適当に撃ったサイキック以下の火力しか出ないのはもはや芸術

サイキック皿用の型落ち装備って、どんなものがあります？

SFで遊んでいたため、揃えるものが多そうですが、宜しくお願い致します。

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/09 13:16 ID:wR5CYuVN0

型落ちというか、サイキックでそれなりの火力出すために最低限必要なのが
CT1秒にするために+9以上の古代龍と知覚リング2つ、知覚リングとのセット効果でMDEF100%無視が付く真理の解放付きの装備
あとは予算に応じてピンキリ
太極、八卦、真理水龍、フェデンあたりが安価な割りには高性能でコスパ良いと思う

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/09 14:20 ID:5Bydm/3w0

コスパ重視だとこんな感じかな。

上段:+9古代龍、パイシーズ刺し
中段:太極、セブンなど
下段:八卦
武器:スロースバイブル（int15↑をエンチャ）
盾:禁忌
鎧:真理水龍神
肩:フェデン
靴:暴走靴
アクセ:知覚2（カラフルべアド刺し）

フェデンを+9にできれば鎧を暴走なり新暦にできる。鎧が暴走にできたら、靴をパッケ靴にできる。メロン武器とか思念体武器持っててもパッケ靴にできる。

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/09 14:25 ID:LYzMdxJS0

コスパとか言ってる層は今後生きていけないからサラやらないのをオススメする

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/09 14:49 ID:BnvC0dY50

靴はパッケ靴のがいいんじゃね

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/09 17:56 ID:ZZNiQZCt0

>>656
ほんこれ
カネ消費して産廃作るとかROやるの嫌になるやろ
コスパ語るなら猫やっとけ、確実にカネ掛けた分強くなるから

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/09 20:50 ID:PW7WfAac0

影葱で錐持って全裸でAGI回避頼みで金策狩りすればいいんじゃね？

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/10 00:41 ID:o+0N9LQC0

片落ち装備の皿とか言いつつ+10クジ装備MVPc満載で想定してそう

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/10 11:32 ID:4LZglsgF0

ざまー！

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/10 14:55 ID:hAK/7q3B0

>>660
型落ち装備しかねぇからさあ！つれーわー・・・
かーっ！まじつれえわー！ｗｗｗ

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 00:47 ID:1uow6xsN0

この職をやりたいって人に他職勧めるのって何だろうな
強ければモチベ上がる人ならそれで良いんだろうけど
見た目とかこのスキル使いたいとかの人には意味ないよね

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 08:09 ID:8LiqeyUm0

生きるのが恥ずかしくなる前に注意してあげる優しさかと
現状でも赤猫とミニグラス持ってない奴は発言権ないからな

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 09:25 ID:2p+hV7zM0

>>662
マジレスすると皿は>>664みたいな虚栄心の塊で他人を見下すようなゴミしかいない
しかも赤猫ミニグラスにMVPｃを揃えまくったとしても現在の3強といわれている職、猫やRKやギアメカには総合力で劣る
一応、皿入れて4強という声もあるが・・・

正直、皿は親切な人がいないのであまりお勧めできない

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 09:44 ID:b7WKHPgY0

ギアメカ・・・？

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 10:12 ID:UWDAi0k80

そもそも655に突っ込み入らない時点でお察し
皿DiscoもROじゃなくてらとりおしてるやつばっかだし
過去の情報拾い集めて自分で考えられない人は皿やらないほうがいい

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 10:12 ID:+am2mLcR0

ギアメカって999999連発してて火力凄いようにみえるけど
あれいっぱいいっぱいで999999なんで低火力よ
自己ブーストスキルがかなり使えないのが弱い

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 10:21 ID:+ey6/t2J0

>>667
655って何が悪いんだろ？
貧乏皿な自分はほぼこれに近いんだけど…
>>664ってこと？

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 12:59 ID:rpQTwpWu0

3強って皿魚朧だろ
猫はいいとしてrkメカ……？

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 13:43 ID:gjxALF3v0

メカはともかくRKは上がる
皿はWLと比べりゃDPS低すぎだし3強なんてとてもとても
課金額3強なら猫とも戦えるが

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 13:53 ID:b7WKHPgY0

最近はインフレ酷いせいで結構入れ替わったりするイメージだな
課金装備ひとつでガラっと変わったりするからちゃんと把握してなくても仕方ない面はあるんだが
ただギア入れるなんて何か月前の話だよって思う

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 14:11 ID:ufgjc1qk0

まあでもできることはギアメカよりはるかに低次元の事しかできないからな
どれだけ火力が高くても紙みたいな耐久だからやれることは限られてしまってる
誇れるのが中途半端な火力だけっていうのが皿の現状だがそれももう朧には勝てない

>>670
今のRKは猫より火力高い

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 14:29 ID:ufgjc1qk0

あえて3強を挙げるならば
猫とRKは外せないとして　朧かギアか皿だろうな
さんざボロカス言ったあとだがなんやかや皿は需要あるし

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 14:33 ID:J/7NF8Xw0

その中なら皿を推す
ギアは火力面だけで見たらにぶっちぎりの最下位だし
朧が強いのってあくまで特定の属性相手だけだからな
退魔ABが不死悪魔相手に200M出るから最強だよねって言ってるようなものだよ

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 16:40 ID:7QZcXOPP0

付与可能な物理攻撃はDis大杉な所以外基本的には属性不利無いでしょ
皿は結局のところ無+4元属性しか無い訳だし属性付与も精霊が生き残れる場所は限られる

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 18:20 ID:sgw512kD0

皿持ちが虚栄心のカタマリなのは間違いないな、と本日のレスを見て思う吉宗であった

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 18:41 ID:5xevVLiV0

>>676
苦無に付与が乗るとか思ってそう

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 18:58 ID:UWDAi0k80

>>669
話の発端が「型落ち品で」ってところで始まってるのに、
赤猫教授を前提にしたら、俺が日本語読めないやつになるじゃん。

全部説明するのめんどくさいから
らとりおで与ダメばっかみてないで、実際の狩場をしっかりと想定して
具体的に何が必要か考えてくれ

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 18:58 ID:zU5lwJ7A0

上様がこのようなところに来られるはずがない者ども斬れ斬れ

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 19:21 ID:YZ3y81ra0

皿の服装が好きで始めたおいらは型落ち装備でも楽しんでるよ

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 20:00 ID:+ey6/t2J0

>>679
>>655に赤猫なんて書いてないけど…
うーん、よくわからないや

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 23:07 ID:ypxros/50

>>682
いや、>>664に書いてあるじゃん
お前が「664って事？」って言ったからそれだったら667がガイジになるって話やろ

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/13 11:50 ID:jL/YumG50

667はガイジだろ

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/13 12:22 ID:wBOuWdBY0

サラ装備は引き続きB賞のままだ
クジでもオイルでも課金の対象だからみんな頑張ってな

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/13 15:24 ID:Hi0OiwGR0

ギアのアームズすでに15m以上ダメージを必中で連射できるようになってるが

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/13 16:38 ID:8NATwEP70

特化カード使って色々発動させて15mじゃ知れてるのよ
朧はしらないけど猫やrkはオーバーフローがなくなれば50mクラスのダメージが出るというのに

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/13 17:04 ID:DK4ZATRk0

朧はオーバーフローが同じく43Mってのが確認されるぐらいには威力出てる

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/13 17:07 ID:JR2XLrJp0

ダメージの話する時は属性相性１００％に種族属性特化なしのダメージ出して欲しいわ
お互い条件がバラバラすぎて比較できない

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/13 18:07 ID:hElLDU5B0

物理職は、特化なしでダメージ出せないんでは？魔職は皿のInt900越えの某氏とかいるけど

RKは本当に50Mくらい出るみたいね。。拾い物の転載
ttp://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aQaUdDbncAbxbWcqauaBazUb2dhkbJratyakKaLZaydjbEHacwaFbaCpaClkbHAayiaJRapoapo1bGHaylaEHaADaBE1bIT3amSaJwaITkbsEajhaNpaFFamAkbFRaxo3azWaJAkbBpaygaJRaJRawH1bFWayoaKiaFnaJC1bFDaykaGo3aAD3k1g7kbb84k100aiA2kaaf481f155by25e405aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab158f2ffkk1333acWadb74

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/13 18:51 ID:rcNqsgiI0

メカとかお呼びでない
連も存在価値ないしクソみたいなゲームですね

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/13 20:12 ID:wBOuWdBY0

他職とかどうでもいい
サラの中で課金額が最強がどうかが重要だ

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/13 20:17 ID:v1tLV26K0

社員は下朝鮮に帰れ

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/13 20:52 ID:Sl90/VNI0

グレースの普及率ってどんなもんだろう
ここ見てるような人はみんな持ってるの？

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/13 20:59 ID:DK4ZATRk0

周囲だとミニグラス持ちは持ってるように見える、王家は知らんけど
ファロスでFMの使用率たっかいわ

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/13 21:41 ID:qUxav8sN0

>>690
こういうの見るとほんと実装される装備次第なんだなぁって
装備差に比べれば職格差なんてないようなもんだな

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/13 22:50 ID:Sl90/VNI0

>>695
そういう感じなのか
自分はミニグラスは借金全開で手に入れたけどそこからグレースとかとても無理でしたわ

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/13 23:12 ID:87YLyw4U0

衣装で我慢してるわ

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/14 12:54 ID:g5QYjrGr0

ギリギリ15M出してドヤる雑魚職があると聞いて

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/14 17:30 ID:41Js3OH30

現状の話をしてて、現状21mオバフロのRKでラトリオ50m出るから強いって意味なくね
その50mもオバフロ無視していいなら皿魚朧猫は普通に出せるしな

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/14 17:58 ID:UahkF0V90

オーバーフローなくなった後の話をしてるのだから
そう思うなら50m超えてるらとりお出せばいいだけだと思います
皿は多分80mくらい出ます

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/14 19:20 ID:nmRZdEjx0

問題は耐久でしょ
RKや猫は耐久維持しながら高火力なのが問題
HP300kで1発50m出て確定吸収とかバランスもクソもない
4次解禁までおばふろ解除こなくていいわ

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/14 20:05 ID:iQL7XrZe0

このゲーム問題無い所の方が少ないぐらいぶっ壊れてるぞ

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/14 23:00 ID:/GGfS7M50

普段は影も形も無いデブのATM共が久しぶりに元気になっとるやん

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/15 00:43 ID:utighLi10

デブTMがしゃべった！！？

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/15 09:55 ID:TotZBoSH0

なんでお前らは最強さんの沼喘ぎで満足しない！
どっちが最強とかどうでもいいだろ
大事なのは沼喘ぎが聞けるかだろ！
つまり、もっと皿装備を渋めに出してください

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/15 11:27 ID:gUiXjvL50

要するに火力弱めでも　脱衣耐性やスライドが使えて遠距離万能ロボと
火力高めでも　耐久面ズタボロで反射に弱い皿どっちが強いのって話よ

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/15 11:47 ID:+hSVkXtz0

他職の話しはどうでもいい
サラの中で比較してくれ

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/15 12:34 ID:TotZBoSH0

そうだ！そうだ！皿の話をするべきだ！

で、最強さんの新作みた？結構喘いでくれて俺は満足だわ

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/15 13:33 ID:506mfhMh0

そいつの話題出すやつなんなの？本人？

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/15 14:01 ID:/r2UDRAE0

か○さん！？

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/15 14:34 ID:PFRTSokE0

名前出しても処罰するのはいない
どんどん晒せ！

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/15 22:18 ID:spbl1GVc0

>>704
普段は癌に諭吉納めてらとりおの中でだけ生きてるけど
時々こっちにも湧く妖怪みたいな連中だよ

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/16 02:56 ID:ac1tgZDZ0

このネタがおもしろいと思ってるんだから手に終えない

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/16 18:20 ID:3SzdHXiD0

顔真っ赤で草
デブに金貢いでゲームでヨイショしてもらうとか笑える

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/16 20:00 ID:L8NNipt/0

悪口って自分が言われて一番効く言葉を言うらしいよ

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/16 21:26 ID:z55flquS0

効きまくってる人がそのセリフ言うらしいよ

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/16 23:50 ID:ILQH/9kC0

皿に限らないかもしれんけど、最近の理想の最強像って範馬勇次郎みたいに力で敵を潰してテクは基本不要って感じなんかな？

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/17 00:12 ID:1u2af/S80

>>716
かずさんのいじりはやめろいいな絶対だ

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/17 10:05 ID:AtA75SlI0

>>716
つまりデブ

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/17 10:29 ID:WXr6gnOv0

ハゲにハゲって言って笑ってる奴でハゲてる奴ほとんどいねぇだろ
そういう事や

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/17 13:05 ID:1u2af/S80

お前ハゲにハゲってそんな残酷なこと言えないだろ…ちょっとは考えろよ…
ちなかずさんはガチハゲ

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/17 13:57 ID:pYFsTWua0

>>718
皿は範馬勇次郎タイプではないな耐久ペラすぎる
火力も中途半端だしMVP取ってるところそんなに見ないのでギアメカより弱いと思う

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/17 13:58 ID:pYFsTWua0

↑DPSだけの話ね
耐久とかいれると皿は下の下でしょう

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/17 18:39 ID:gzGovPyG0

それはそのサラが弱いだけでしょ
種族属性特化ｃなしで全発動したらPWがオーバーフローするのに

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/17 18:59 ID:CISF0hcs0

また最強脳発動させておっさん同士で乳繰り合ってる

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/17 19:31 ID:AtA75SlI0

dpsとかどうでも良くないか？最強装備持ってるかが重要だろ

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/17 19:50 ID:YmlAJveR0

極まった最強になるともう会話自体がオーバーフローして理解できないからな

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/17 21:01 ID:PboQUUuv0

ちびのオッサン豚かず？

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/17 21:08 ID:aklFZylg0

ぴころだのキモチワルイ面見た感じですと60歳手前くらいか
いい爺さんがよくやるよ
ある意味で最強だろ

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/17 21:22 ID:qas5vGKP0

>>727
ROとかどうでもよくないか？就職してるかが重要だろ

>>728
極まったブサイクにもなると気持ち悪さがオーバーフローして理解できないからな

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/17 21:36 ID:qas5vGKP0

豚かずにゴブリンとか絶対言うなよ？
ゴブリンって言われると発狂するから

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/17 22:08 ID:eg2PmSLb0

状況によりって考え方は許されないのかな

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/17 22:36 ID:eMQbG8jd0

>>725
このratorio見てみたいわ

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/17 23:19 ID:1u2af/S80

エアプニートかずさんは泳がして遊べって言われててんだろ

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/18 06:03 ID:JwaZhNd00

>>734
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aQbfdDbiambMbMcscAacagSb2c1kbEXaoYaJQaAaaFJjbkcazhaGo3aADkbHB3areamLamL1bFs3akVakVakV1bIT3anhaOUaITjbGjanHaxXaFYaxZkbDtawTaEIaxXaJAkbxFacKaxXauhauh1bIUawSaORaneaJC1bxraBCareaneaJC100kk99amM2f244ar12aE308b2b18c7b474aabab3ababababababaabaabbaabaabaabaabbabhb1ajG131b36ff3f1ff1dddd3f1f1304adBacDacp71
こんなんでいけるんじゃね
肩カード以外は持ってる人そこそこいそう

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/18 09:22 ID:7PQQeR7M0

真面目な話　物理は発動しなくてもダメージそれなりに出るが伸びが小さい
魔法は発動しなければダメージ出ないが発動した時の伸びが大きい
HP低い敵に物理がMVP取るのはこのため

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/18 11:00 ID:wkAfBGRO0

EC＋生命力変換で常に30%近いダメージカットができて
ゼファー、SW、エレメンタルシールド、ウォータースクリーンで
真理発動の完全回避もFWで期待できるから
条件整えればそもそも被弾そのものがなくなるような職が脆い？

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/18 11:21 ID:tZFBF1Fx0

ぜんぜん脆いでしょ
RKやRGみたいな剣士系は蜃気楼の3層ボスくらいまでならガン抱えしてるよ

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/18 11:56 ID:vLIdOCiC0

ECで30%カットしてもMHPが半分以下だもん
許容されるダメージ量は低くなるよ
大体ECなんて今や誰でもしてるし、SPだって吸収と3%剤でほぼ満タン出来るでしょ
確かにゼファーSW真理はインチキ臭い固さあるけど条件が厳しいから場面は限られる
特に精霊は今の情勢では生き残れないからゼファーなんて期待出来ない

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/18 12:09 ID:bOeJOnvM0

ドラムがいる限り耐久の話しとかするだけ無駄

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/18 13:31 ID:7PQQeR7M0

物理も豪傑でほぼ常に完全回避100
でも完全回避なんかどうでもいいくらい通常攻撃が空気だからなあ

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/18 16:14 ID:ex/q4XPv0

SW 起源ミストレス
EC サラ幻影
完全回避　豪傑
全て物理で使えてうずくまれたり確定吸収できたりだから

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/19 20:20 ID:6lcmdOG20

数か月ご無沙汰だと思ったら
また急に湧いて装備パズルや知識自慢しはじめるから面白いよな、お前等

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/19 20:31 ID:NDVDgBoB0

そりゃこのゲームそこが一番複雑化してるしな
プレイヤースキルって言える唯一の要素かもしれない

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/19 20:34 ID:ovoDUsza0

でも複雑な話してないよね…

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/20 17:14 ID:O8U+S+2W0

そらもう積んだ諭吉の数自慢よ
半数は知識だけのエアーマンだと思っとる

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/20 21:35 ID:WYtGnCbi0

コロッセオっていう諭吉の数が一切関係ないとこもあるぞ

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/20 21:38 ID:5noKjjKu0

このゲームの職の強さって運営がどれだけ強い課金装備を出してくるかだからなあ
下段でPWのCT-1秒とかの装備が来ればDPSは跳ね上がるし
うずくまるが使用可能な装備が出れば一気に硬くなるし
ニャンジャンプなら機動力の問題が解決される
そしてそんな装備は絶対に来ないとはもう言えないし

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/21 00:46 ID:cFfYfTLp0

サラはじゃぶじゃぶ課金する層がいっぱい集まってるから
B賞上位で強い装備がどんどんでてる。
これからも金づるとして続くから強いままだぞ。良かったなお前ら

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)