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騎士情報交換スレ377

1 ：Hal ★ ：21/08/11 22:03 ID:???0

ここは騎士系であるナイト、ロードナイト、ルーンナイト及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
クルセイダー系は関連スレであるクルセイダースレでお願いします。


■心得■
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。情報交換スレの意味くらいご理解ください。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。

【前スレ】
騎士情報交換スレ376
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1621769855/

【関連スレ】

クルセイダー系情報交換スレ195
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1613265471/

■騎士wiki （R化前データ編集不可 閲覧のみ）
　http://mohige.sakura.ne.jp/knight/
■RagnarokOnline RenewalData Wiki （騎士、モンクwiki）
　http://mohige.sakura.ne.jp/rord/
■BBガーターマップ　名無し後
　http://pkinoko.web.fc2.com/ro/bb/

・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/16 11:49 ID:mxC6Z+is0

龍槍、YSF、魔狩りとRKはゲーム内装備に恵まれてる
その点猫は…

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/16 12:14 ID:4fu9ZkSR0

お猫様は1個500Mで各種職アクセが買えるから（震え声）

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/16 12:21 ID:wxkuWtOk0

RKはクジ品のが楽
YSFは産出少なすぎで究極で３つ揃えろっていう実質重課金装備だったぞ

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/16 13:00 ID:bBNwtXB/0

DBハンドレ型をアクセ
ギリ粉+名弓１２エンチャクリブレでやってますが
もしかして時代遅れでしょうか・・？

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/16 14:25 ID:Hy5DIOuY0

RKは安くつくけど前衛ソロ職だからPSが必要
結局後衛ぶっぱで楽したいなら金かかるってことだろうな

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/16 14:44 ID:wxkuWtOk0

ギリ粉もクリブレも悪くないけどDEF無視考えると頭ファントムくらいしかなさそう

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/16 20:13 ID:oo6oDWRx0

お金あるんなら、左を猛炎白魔+右をジュピターとかになるのかな？

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/16 21:04 ID:bBNwtXB/0

ファフ頭にDEF無視ｘ２つけました
アクセなにがいいんでしょうかねぇ

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/16 21:40 ID:4Hlp3UWg0

DBハンドレ型なら、猛炎+天邪鬼orクリブレでいいんじゃない
天邪鬼もクリブレもアクセ2で固定だから切り替え簡単で結構いいよ

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/17 02:38 ID:g6ec2ljT0

>>837
俺はゴーレム挿して汎用性を高めたぜ
いつも持ち歩いてるのはゴーレム龍槍と、コンバ使うの勿体ない時用の念用の属性ディーヴァの2本だけで大体の場所はいける
+7龍槍にゴーレムは勿体ない、みたいに思う人も多いだろうけど、武器破壊にビクビクするのめんどくせぇんだ

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/17 06:22 ID:ek5r8AWg0

あの槍、BBA自慢の神器のくせに簡単に壊れるから困るよな
俺も+7にゴーレム刺してるわ。+9は深淵、いつか自力でDQ出したら差し替えるんた…

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/17 06:48 ID:vDsSbG/j0

王剣業剣双刃どれも覚醒しても非破壊にはならなかったから龍槍覚醒しても非破壊になる可能性薄そう

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/17 10:10 ID:cWhMwBmw0

説明文見る限りでは神を殺せる魔槍で神器じゃないしな
神の使ってる武具は壊れない設定だしジラントは神と別の存在なんだろ
クジパッケ品は知らんｗ

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/17 14:37 ID:SXJ5qDxq0

その壊れない設定の聖剣魔剣神器や
システム上絶対に壊れない武具等々を容赦なく無に還す
プロンテラのデストロイヤー初め、他のNPCは或る意味神を越えた存在だな

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/17 17:41 ID:uJJvjMkL0

クジはまた猫装備だな
RKはマシなほうだけど大半の物理職は見捨てられたのかってくらい扱いが酷いわ

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/17 18:06 ID:tSha1pzG0

見捨てるっつーかオーバーフローのせいでどうしようもないんじゃないの
連頭も猫中段も単発火力だけ見たら下がるって声多いじゃん

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/18 00:56 ID:FGaDGgZP0

物理でオーバーフローの心配するのって、猫か珍くらいじゃないか？
何個か前のスレでRKでオーバーフローする装備とかあった気がするけど、
現実的じゃないねって結論だった希ガス

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/18 01:16 ID:Jt2japy30

もう現実的な装備でオーバーフローするぞ
グレースないときはオーバーフローちょっときつかったけどな

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/18 01:24 ID:rXTBCBEZ0

ジャスパーリング出たばかりの時のやつ？
あのIBオーバーフローなら実際SS付きで丼に上がってたから現実に存在するわけで

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/18 01:28 ID:Jt2japy30

心配しなければいけないかどうかなら心配しなくていいわ
龍槍ならよほどのことがない限りオーバーフローしない
RKで覇王と豪傑同時に取る人もいないだろうしな

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/18 01:53 ID:Jt2japy30

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aOaUdDbncgbicqcgbMaOalVb3hkbihatyaGoawHayfibDj6amJamMkbyA3aFlaueaue1brkabaawJalHakJ1bFY3awJaKMaKNjbHoajh9jbFRaol3azWaJAjbDEayg3alIalI1bEoaFraJRamKaJC1bEoayoaJRalBaJC3k1g1f5kbbb184aiy2k640by25e405aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab154kk1f1f1338acW77

龍槍でももうそろそろ心配しなければいけなかった
少し上のシミュ借りたけど、このくらいなら用意できる人いるんじゃないか？

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/18 02:04 ID:Jt2japy30

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aOaUdDbncgbicqcgbMaOalVb3hkbihatyaGoawHayfjbAQazhaGo3aADkbyA3aFlaueaue1brkabaawJalHakJ1bFY3awJaKMaKNjbHoajh9jbFRaol3azWaJAjbDEayg3alIalI1bEoaFraJRamPaJC1bEoayoaJRamPaJC3k1g1f5kbbb184aiy2k640by25e405aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab154kk1f1f1338acW77

アルカナ付いてなかったごめん
魔狩りの方がダメージ伸びたわ

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/18 06:42 ID:+B9ZZIDq0

まぁ俺含めてRK人口の99％くらいは無縁の話だな！ガハハ！

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/18 09:02 ID:lSpbldgi0

流石に高精練必要な靴で、各種特化MVPｃごとに揃える財力はありません
ただでさえハンドレット型用とジャスパー型用で別に用意してるのに・・・

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/18 09:51 ID:LZRiRLId0

ほぼ全身MVPカードで草

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/18 10:17 ID:1X3q9bSN0

セニア靴で少し構成変えれば17mくらいか
これだけ揃えれるRKはそうそういないと思いたいが

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/18 10:36 ID:koM3dvBi0

龍槍にゴーレムさしときゃ
フルコ無し夢幻ソロ登頂できるから楽
+10強撃5に挿してもいいぐらい

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/18 11:05 ID:ApAGOw7l0

10m以上ダメージ出てる人はもうかなりいるしな

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/18 12:00 ID:5y9JwQ/60

フルバフで2m届くか届かないかでキャッキャ喜んでる俺には無縁の話

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/18 12:31 ID:BS540buK0

グローザとデヒョンがきつい

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/18 12:44 ID:I9rdQvb60

デヒョンはサイズか種族に差し替えてもダメ大して変わらないみたい

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/18 12:57 ID:jGa25qE80

戦車だけは確保してある

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/18 18:39 ID:7clILqQ80

特定の敵特化でなくて汎用で、
バフ一切無しで１ｍ超えは出したいのう。

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/19 00:18 ID:gFrHtUXb0

ソニックって3分割ダメージにみえるけど、3HIT合計でオーバーフロー？

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/19 02:20 ID:/7ofBfa60

ソニックに限らず見た目だけだよ。分割表示なだけで中身は1HIT
ソニックの場合だと7M*3くらいでぎりぎり

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/19 08:47 ID:yfs4EP2N0

分割表示のせいで低火力と勘違いされることは多いな
500kだと実際は1.5m出てんだけどね

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/19 12:23 ID:2Ou4W1/P0

ハンドレの5hitに慣れてたからソニックつえーって思ったらそうでもなくてガッカリしたことはある

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/20 09:32 ID:V1VVicSh0

ハンドレだと特にダメージ低く思われるな
カンスト表示出すには1発5M

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/21 01:50 ID:NoVPyQDV0

+9IL引導者ってヴァンパイアギフトの発動率100%っぽいな

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/21 11:11 ID:sJTxyaXO0

両手剣型に残された最後の希望だぞ

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/21 11:54 ID:NoVPyQDV0

威力だけならフルフォース君とガーディアンナイツクレイモア君も強いやろ？
覇王とか抜いても相性関係無しに一発17M近く出る事だし

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/21 12:42 ID:sJTxyaXO0

フルフォース君はもう旧式装備だからいいけどさあ
GKクレイモア君は4割耐性ないのは甘えでしょ

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/21 13:44 ID:fp90SzBW0

>>880
君の本体CT減だから・・・

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/22 04:15 ID:T97AD2Ws0

4次になると両手剣主体になると聞いたけど、今から集めておくのありか？
と思ったけど、龍槍魔狩りジャスパーセット全てがゴミになるともう俺もついていけないかなぁ

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/22 08:53 ID:ZwEdlUYg0

攻撃スキル３つが両手系なだけ
現状、サーヴァント系、両手スキル系、チャージングピアース、ドラゴニックオーラ
の4系統があってここから２、３種選んでいく感じ
ちなみに最上位バフのヴィガはWiki通りだと前提だけでもジョブ46ポイント必要になり
最大レベルの10は取得不可能だったりする

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/22 11:01 ID:ciIgI3Qi0

どうあがいてもMAXレベル取れないスキルとか新鮮だな

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/22 11:12 ID:SfnusfuQ0

>>884
草

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/22 11:17 ID:6vMqWNFI0

>>884
おかしいと思わんかったのか

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/22 20:13 ID:qyqyv7nU0

今後の拡張要素をあらかじめ用意するのは当たり前だよなあ

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/22 22:22 ID:/+ao7cqg0

ちゃんと将来を考えててえらい

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/23 13:50 ID:pkJ2UywB0

どう見ても前提分で38にしか見えないんだが

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/23 14:22 ID:CEsnM9XV0

https://www.fries-17.jp/ro/nior/wiki/index.php?plugin=ref&page=Job%2F4th%2FDragonKnight&src=4thskilltree_dk.png
サーヴァント-デモリッシュLv3で21ポイント
ストームラッシュLv5で25ポイント

wikiに書いてるものだと前提は46ポイントになるね
ただ、wiki自体が正しいかどうかはそりゃわからん

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/23 15:53 ID:Ic5LACcd0

その図見る限りだと、サインの前提Lv3とハクスラの前提Lv5も足して46にしてない？

ウェポン：5
サイン：5
ファントム：5
デモリッシュ：3
計：18

ツーハンド：10
ハクスラ：5
ストームスラッシュ：5
計：20

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/23 16:14 ID:CEsnM9XV0

あ、マジか・・・
ってことはシミュが間違ってるんかいｗ

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/23 17:51 ID:DaFJ1ZKo0

俺も来年46とかなんか間違ってるんかな？

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/23 23:50 ID:KxPdKpxK0

オッサンやん

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/24 08:59 ID:SD6YtpqE0

騎士はおっさん率高そうだよね

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/24 09:41 ID:vF3iKrqx0

我まだピチピチの30代じゃぞ

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/24 09:46 ID:tcEcHmfq0

オッサン率低い職を教えてくれる？

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/24 10:33 ID:vF3iKrqx0

プリはオッサンよりオバサン率のが高そう

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/24 11:08 ID:EuSGQ6Rh0

ソーサラーとレンジャーはおばさん多い

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/24 11:27 ID:6nod+Tik0

クリック連打職には少ない、ノートPC勢が多くてキー押しっぱのコルセオABあたりに収束してる感。

RK話だとようやく夢幻試練ペンギンルートでカードショップまでいけたから夢幻週間は頑張りたいな。

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/24 17:59 ID:tcEcHmfq0

皿とWLは多いな
前衛型やソロ職は負担大きくてPSに左右されやすいから女性少ない

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/24 18:05 ID:vF3iKrqx0

最強ソーサラーのあの子だって可愛い女の子だもんな

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/24 18:27 ID:QOnH7iQl0

14歳JCなので+10ジャスパーサークレットとジャスパーリング2つください

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/24 19:24 ID:vkQN0QP80

両方あるからまずはお友達からお願いします!!

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/24 19:34 ID:c95C1s5/0

中見とかどうでも良いわ、それよかはよドラゴンナイト使いたい
イベントも使い回しでつまらんし強さも限界見えて来た感あるんだが
もっと力を！

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/24 20:33 ID:qEb8aKoh0

そうはいっても最初はめちゃくちゃ微妙な感じじゃないか？Rkなった時もかるどでSPPとか達人でBBしてた覚えがあるんだが

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/25 08:48 ID:HQ3kMLHL0

スキル強化装備で下駄を履かせずに連射できるのって
未だにソニックぐらいだしねRKスキル
他に何かあったっけ？

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/25 13:55 ID:i3PBG5C10

エンチャントが他人にも掛けられて育成に大助かりだった記憶 3次スキル使うよりVFでルーン使って素殴りとか そんなんばっかだったべもう１０年以上前のことだし記憶もおぼろげだがDBとか使った記憶がない

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/25 18:30 ID:pu83ucCr0

最初期のドラゴンブレスは、詠唱やディレイ盛るのと同時に
最大HPを伸ばすのが難しくて狩りでは確殺取るのに苦労したけど、
速攻でオーラにしたタオ持ちだけは文字どうり別格だった。

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/26 02:20 ID:Z3FQVw530

ハンドレ型もついにパスタ討伐か

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/26 06:53 ID:EuOOpG/10

おいくら万円あったら異形ソロできるんや

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/26 13:13 ID:Z3FQVw530

9魔狩りとGoS持っているかどうか次第
あとはクトル用の念耐性装備とガイル用の無属性耐性装備

ボス耐性60以上取れるならGoSや念耐性はいらなくなって回復剤なしで脳死周回できる

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/26 17:07 ID:EuOOpG/10

ありがとう
無理だわ

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/26 18:54 ID:WY6YMrjz0

脳死イグニッションでいいんか？

916 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/26 19:55 ID:Trs5sTyT0

パスタ瞬殺とかかっこええなー
ありゃ一体どんな装備なんだ

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/26 21:04 ID:/0QRr+uN0

上級ジャスパーペロスと私のゲロ吐きペロスではパワーが違いすぎる

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/26 21:22 ID:fJhbsoJv0

異形ソロとか贅沢言わないからイグニッションマンで試練60Fの越え方教えてくれ

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/26 22:16 ID:AgxCDymz0

自分は風付与して突っ込んでIB押しっぱで勝手に終わってる
メイデンも特に対策無しで何か付与して突っ込んでIB連打かソニックですぐ終わる
装備書いてないから多分誰も教えようが無いと思うよ
十分な火力があるかないかで対策も変わって来るだろうし
自分も火力ない頃はセリアでまず取り巻き落とすことに注意してたし、メイデンは無属性耐性盛ってた

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/26 23:56 ID:0o9xN0uP0

ジャスパー型の人のが30秒以上かかってたけど、ハンスピのこれは10秒以内に倒してるね
インフレが進んでると言えこれだけダメージ出せるのすごいね

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/27 00:08 ID:Dlu/tt/l0

夢幻なんてあんまり行ったことないけど60Fってたしか
ガーディアンが山ほど出てくるとこじゃなかったっけ？
IBなんかしたら反射で即死しないの？

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/27 00:10 ID:TXa4X1nY0

何処のスレで聞いたか忘れたけどあそこの剣ガはRSしない

923 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/27 00:59 ID:Dlu/tt/l0

おお、そうなんか
だとしても道中はストーンスキンとRS多かった気がするし
夢幻はあんまり近接物理が行くイメージじゃないなぁ

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/27 01:15 ID:XbhQOfjo0

RKは別に近接物理じゃないぞ
IBに依存しきった運用しなきゃいいだけよ

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/27 05:37 ID:Gds8qxjP0

ペロス「RSなら俺に任せろ」

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/27 18:48 ID:lPWbv1ZD0

ゲロ吐きペロスの人権がなさすぎる

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/27 19:40 ID:Gds8qxjP0

ゲロ吐きペロスでも試練くらいなら登頂できるからよ…

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/27 20:44 ID://S6phkb0

RKの夢幻攻略記事とか動画見つからなくてどれくらいの装備で登頂できるのかイマイチわからん
皿と猫は結構あるんだけど

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/27 22:44 ID:HMvtvT4A0

その内誰か作ってくれるでしょ！

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/28 14:08 ID:sCSFz47l0

>>928
試練登る時の装備だけど
10ジャスパーとRK刺しアクセセット、GoS、熊付きの9王者、10デビエスラン
破壊不可の属性生体特化武器、対ルキ特化装備、各属性コンバ
世界刺しのサイトアクセ、鎧は聖不死シュミッツ
獄のマッペ用&メイデンのspp対策に9剛体念デモ鎧かな

死んだ事無いけど個人的にアモンラーのコーマとメテオのコンボが怖かった
異形は試行錯誤中、オークロード倒せた辺りで疲れてやめてる

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/28 14:16 ID:sCSFz47l0

書き忘れたけど精神衝撃対策にエルヴィラも必須かな

932 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/28 15:21 ID:tDPiKbFv0

ゲロならファフ+7の3点と念鎧あれば登れると思ったけど9アイリン魔狩りの有無で耐えられる範囲に雲泥の差があることに気付いたわ

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/29 00:08 ID:b5MWknNG0

>>930
それだけ装備持ってて異形ソロやれないのはただの甘え

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/29 01:28 ID:Xb+PNN7Q0

異形は最後のガイルだけは耐えれる気がしなかった。
デビエスラン+ロイヤル下段+王者靴の無耐性60%に9アイリン魔狩盾
+ジャスパーのボス耐性位じゃどうしようもなかった。
盾をイルシオン盾+タラフロcにしつつ王者肩鎧あたりで無属性耐性
上げれば何とかなるかな…
ベストは剛勇肩ニヒツに獄MVPの無属性耐性65%だろうけどお金欲しい

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/29 05:49 ID:IVR3YsIV0

獄MVP+殺意なんてなくても倒せるぞ
HPと火力盛れ

936 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/29 06:45 ID:y7/3SK3r0

>>933
やろうと思えば多分出来そうだけど単純に面倒くさい
パスタと戦ってみたいからいつか挑むけど途中で飽きて寝落ちしそう

937 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/29 08:23 ID:Fyp3TXdr0

とりあえずアイリン魔狩りっていう人多いけど、
ハルワで無属性85とかのが固いぞ

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/29 08:37 ID:hl9gQZHN0

>>934
ECあれば耐えれるでしょ
耐えれないなら食らってる途中で回復叩けよｗ

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/29 08:43 ID:opqXZdB10

長いMD嫌いだから生体EDDAくらいのが増えて欲しい

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)