レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

GvGについて語るスレRound-338

1 ：Hal ★ ：21/08/17 23:54 ID:???0

■仕様■
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので5chのYEスレでお願いします
ギルド名やPC名は正式名、通称、推察されるワード等、全てGL違反なためこのスレでは一切出さないでください

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-337
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1623331229/

■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-20
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1621166822/
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part36【IPなし】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1622047980/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

次スレ依頼は>>950が行ってください。
反応がない場合は気づいた人が依頼して下さい。誰かが依頼するだろうはやめてください。

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/01 23:43 ID:dnpoQ6ZB0

猫も超ナーフでいいぞ
まず HP係数はヒトの20%もあればいいだろ猫なんだし
あと人間用の装備は禁止、スキルも人間スキル使用可能にならない

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 00:29 ID:Bzwm2vmV0

うずくまるは強すぎたから修正されて仕方ないと思ってるけど
じゃあ1回目の禁止したときに解禁すんなやって思う
あの解禁でもう禁止されないと思って猫と心中したのに
今更猫装備売って他職しろって言われても・・・

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 03:54 ID:Gg1NK6/J0

狩りでも使えるんだから猫で稼いで他職の装備買えば？

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 09:05 ID:G3DD+Kro0

猫と心中したのなら、文字通りそのまま消えてどうぞ

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 10:43 ID:3CQqnwll0

うずくまる解禁！自爆は超絶弱体化！

は？

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 12:33 ID:Xd3paHh/0

これだけクラスが多くてそこが売りでもあるだろうからバランス調整は最重要なはず
パーティ推進していきたいなら尚更だと思うんだけどな
終わらせたいだけなのかな

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 13:03 ID:C8RIa0gD0

56人制で趣味職のｓノビ除いて基本的に全職最低1人は居る状況ではあるから
ギリギリ最低限のバランスは取れてる

ＹＥＴＥの方のホワイトスミスみたいなことになる職がないだけまだマシ

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 15:41 ID:X8/EzTn20

今は朧っていない同盟の方が多くない？

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 19:32 ID:p0gCa7lH0

>>153
明らかな強職がある限り、バランスより尖らせた方が強いのはみんな知ってるけど
ROユーザーは対人ゲーマーとして超未熟なので
そういった指揮を執れないだけだよ

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 20:31 ID:D+OyTg+e0

いやROプレイヤーは割と最高峰に熟しまくってるだろ
まともな対人ゲーマーはとっくに別ゲー移ったけどな
これゲームじゃないんで

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 21:55 ID:p0gCa7lH0

>>156
自分で言ってるその2行目が全てだ
YEGｖのトップまで含め、強い編成を組めるやつはもういない

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 22:31 ID:m3BbIkIK0

天ら56人ギルドは強そうですね

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/02 22:37 ID:cRtPi1OW0

星登録されて全員死ぬ

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/03 00:25 ID:QNxjaPTz0

天羅強いって言われてるけど修羅登録されまくってるから
うまく使いこなさないと範囲狭いから意外と倒せないぞ
火力装備してたら蹴り1確だからな

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/03 00:31 ID:NvWOuNuO0

奥抜けて勇者プレイしてる修羅じゃなきゃ味方がフォローしてくれるよ

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/03 01:54 ID:Vqlahjit0

そのために影狼いるしな

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/03 08:43 ID:ZhqP2Mjk0

金盾外してルアフしろよ

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/03 11:23 ID:rtVhuxW00

大半が残影と天羅しかしてなさそう

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/03 12:31 ID:NW+1i20/0

しかしそれだけで絡まれたのは大抵死ぬ

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/04 00:39 ID:2/yL/YNF0

装備あるだけの脳筋でも強かったのはうずくまる猫だけ

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/04 10:18 ID:OjnYfA3F0

過去も含めるなら装備あれば残影EDしてるだけでかなりつよかったような

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/04 12:54 ID:ibpJk1l30

装備はないけどPSは凄いって人は今の環境では役立たずだけど
装備あるだけの脳金は今でも指揮の指示にちゃんと従っている限りは強いし役に立つでしょ
まあ装備はないけどPSは凄いって人に貸し出せる装備を用意した方がもっと強いんだけど

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/04 14:04 ID:3/yLYOwX0

脳筋は指示に従えません

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/04 15:45 ID:/QmWYpzv0

指示に従うなら脳筋じゃないんだよな

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/04 15:59 ID:OiPzIT0D0

装備のいい脳筋は指揮がうまく扱えばいい話だな

装備依存が酷すぎてPSだけで差を埋められる環境でないのは確か
昔は影葱くらいなら装備も低コストで済んでPSあれば活躍できたけど
今じゃ火力職以外もそれなりの装備揃えないと即死だからな

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/04 16:49 ID:wIUBuPNg0

PSが凄いって何がどう具体的に凄いのｗ

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/04 17:26 ID:IW/3ED8n0

反応速度とかスキル選択とかその辺じゃない
実際同じ職装備でも上手い人と下手な人じゃ別物レベルで差があるしな

ただ装備無くてもPSがあるから！なんてのは通用しないし、1vs多をするのも限界はある

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/04 18:17 ID:ibpJk1l30

あとは視野の広さ、対象選定の正しさ、戦況判断とかも人によって結構な差がある

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/05 01:19 ID:JM3xsrgm0

フットペダル使って回復剤とスキル同時押しするのもPS

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/05 19:44 ID:bmgJn6yo0

弱いやつは装備が無くて状況判断する前に消し飛んで
上手いやつは装備が有って生き残って動いてるだけ

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/05 23:37 ID:zOmEzQMm0

p88に遠距離65％積んで全属性倍率0％〜最大60％以下に抑えても
登録星帝との属性じゃんけんに勝ったやつ以外はみんな2パン3パンで死ぬゲーム

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/05 23:40 ID:zOmEzQMm0

つーかね、天羅IBアスドラが残影ワンクリックで真横に突っ込んできたり
範囲15×15で常に吹き荒れてる時点でプレイヤースキルもクソもねンだわ
昔は範囲見て立ち位置調整したりも出来たがね

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/05 23:42 ID:zOmEzQMm0

言わんでもわかると思うが、範囲15は星帝の蹴りの話だゾ

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/05 23:43 ID:mGThrnyV0

ROは昔から装備を集める事がPSなんだ

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/06 01:12 ID:KOqVKRYd0

P88で耐久ガン積みでも登録されたらワンパンで火力インフレすぎ
TEは補正上げまくるのにGvは補正一切上げない謎

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/06 01:32 ID:7e8t2wza0

登録ワンパンも無いと無いで暴れるのが出てくるし
修正とかかけたってあっちを立てたらこっちが立たないにしかならんのよ

抜本的になんとかしたいなら、補正あげるのと同時に使用禁止スキルや装備とかやるしかないんだけど
そうすると売上下がるからやりたくないんでしょ

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/06 03:04 ID:a3ECRtgo0

影葱が暴れるくらいなら即死ゲーの方が嬉しいんだろ？

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/06 12:51 ID:oxquYuhX0

影踏まれた葱の被ダメージが倍になるとかしてくれれば別にいい
CIのような単体スキルならともかく、天羅IB満月で範囲で狩れるのはクソゲーでしかない
そもそも遠距離範囲で即死するのも間違い
全体の補正をあげて単体の火力を上げるで今より間違いなく改善出来て売り上げも伸ばせる
補正上げるってのはエンチャのことじゃねーんだよ

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/06 13:25 ID:foFVmv090

修羅もピンキリやけどな
上手く立ち回って遠距離と魔法狩ればそれだけで充分強いのに頭悪いやつが本当に多い
相性の悪いRGRKに向かっていって落とされてるやつは本当にアホすぎる

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/06 13:41 ID:E06/UqHh0

改善は出来るかもしれないけど売上は伸びねーよｗ

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/06 14:03 ID:e4882oX70

>>181
TEも舞台がYE鯖に変わっただけで、補正自体は一緒なんだが

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/06 21:18 ID:nDuOGWwB0

インスピ禁止でだいたい解決する

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/06 21:22 ID:a3ECRtgo0

即死火力が無いと影葱が暴れるからしょうがない
受け入れろ

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/06 21:33 ID:J4cWyrEd0

どうせどんな環境になったって文句言うだろ
文句言い続けてきただろ

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/06 22:06 ID:7e8t2wza0

対人戦なのにバランス良くした試しがない運営だもの

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/06 23:33 ID:aCEVI+bX0

残影禁止するならにゃんジャンプとまたたび根っこ、スライドも禁止な
それなら後衛も瞬時に近寄られて死ぬことはあるまい

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/06 23:53 ID:e4882oX70

フェイントボムエスケープとか言う害悪

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/07 03:58 ID:JrQ41nqf0

残影ジャンプ禁止になったらなんでもCT無し無ディレイ
超マクロ連打遠距離弾幕にどうやって切り込むねん

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/07 08:06 ID:prjcbvg/0

フェイントボムも禁止、ハッカは強制ディレイ4秒

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/07 08:34 ID:QAALxE3s0

フェイントボムは見えない炙れない当たらないのアホみたいな完全無敵時間を0.5秒ぐらいにすればいいよ
ずーっと見えないし一方的にこっちだけ好き放題されるとか、どんなフェイントだよ

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/07 08:46 ID:7CvQU9xl0

影踏み未実装ギルドは大変そうだな

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/07 09:31 ID:TonhanUa0

葱憎し君沸いてるな
乱戦は強いけど単体スキルしかないからマッチングみたいな大人数では無双出来ないだろう

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/07 09:57 ID:ZGwMncLu0

上位だと影踏みより畳返しが重要

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/07 12:06 ID:QAALxE3s0

冷静になって考えろ
影踏みが居たところで1:1交換にはならんし
専用職以外が対策に使えないのがクソ過ぎんだよ
それに動き回る葱側に対して、自分中心範囲の影踏みは局所的なエリア防御にしかならん

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/07 12:17 ID:OgWUDw+s0

ボムがただの回避スキルならここまでヘイト高くないんだけどな
実際は視認すら許されず脱がされて実質即死
ブレイブウシパワー影踏みゴスペルと弱体化しかされてないのに未だに弱いって声を聞かないのは異常に過ぎる

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/07 12:24 ID:lEf0lPRv0

影踏みと皿が下手なだけじゃないか？
知らないだけで身内が糞程下手な事ってあるからな

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/07 12:27 ID:wzu826Tn0

所詮単体スキルなんだからそれを上回る速度で殺せばいいだけ
それもできない雑魚は味方のために葱の餌になっとけ

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/07 12:59 ID:iANBfgKY0

常に56人万全の状態で敵の1人を迎え撃つ想定の人ってちゃんと戦闘で貢献できてるのかな

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/07 13:12 ID:aZOk5oqG0

そんな影葱強いなら20人くらい入れたらいいんじゃないか？

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/07 13:25 ID:QAALxE3s0

お前らエアプかよ
葱はマジで画面に映らないままに脱がしたりマンホに落としたりやりたい放題だぞ？
何人群がったところでタゲられないし範囲攻撃も完全無敵だから意味無いし
稀に一瞬だけ現れた瞬間に満月脚が直撃でもしない限りは攻撃自体が当たらない

>>205
お前みたいな奴がのさばってると思うと、指揮の奴も大変だな
馬鹿を上手く動かすのはさぞかし苦労してんだろう

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/07 13:56 ID:aZOk5oqG0

1回使ってみてから言えばいいんじゃないかなあ

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/07 14:34 ID:5GFGvvNT0

結局うずくまるガーが修羅ガーRKガー葱ガー
になっただけで変わらない
うずくまるガーなんて言ってたのは乱戦や下位や雑魚だけ

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/07 14:49 ID:aZOk5oqG0

うずくまるがおかしくないと思っていたのは猫だけなんだけどね

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/07 15:26 ID:2+XS+TK+0

影を踏んで動けなくしてるはずなのに飛び蹴りにエスケープは使えます？？

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/07 15:42 ID:AtbBIFdE0

使えたからなんだって話では有るけどな
同じ時間で猫や修羅やRKが大量の敵を薙ぎ倒すんだから、葱は勇者してないで1秒でも早く突っ込んでくる敵を無力化してくれ

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/07 21:43 ID:efNZabL/0

突っ込んでこられるような状態なら
影葱が「タゲる」頃には周りみんな死んでるよ

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/07 23:28 ID:Ep8T4ZA90

来た敵と来る敵の違いが理解できてるかどうか

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/08 02:19 ID:ZCXtQwf20

確かに抜けや少数対決は影葱強いけど
影葱に人割いてる分ラインが薄いから結局ぶち抜かれて負けるから
影葱が特別強いとは思わん

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/08 02:45 ID:NXwJ2RNy0

上の方以外は大した影葱居ないんだろうな
話題に乗ってきても噛み合わないから、自分の所属を最初に記しておいたほうが良い気がするよ

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/08 03:25 ID:jl8OQoUa0

初期からやってて全勢力とやったはずだけどそんな無敵マンみたいな影葱は存在しません。。
もちろんうまい人はいるけど。
ていうか居たら話題になってるよね・・・

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/08 03:30 ID:KN3H6GII0

所属記しないといけない雑魚はお前やん
影葱増やせば勝てるなら苦労しないわ
乱戦のような小規模な戦闘なら強いのはわかる
マッチングで8人〜10人も影葱必要ない

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/08 05:24 ID:RMjXkTa+0

どこから「影葱増やせば勝てる」とか言う話になったんだか
勝手に話作ってドヤ顔されても…

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/08 09:09 ID:3l8CRUhj0

味方の火力が影踏みを処理してくれたタイミングで一緒に暴れて
火力が倒せないのをウィークネスやイグノア決めたりマンホ落としたりして補助できる瞬間があれば

それが例え60分の中の1分くらいの出来事でも対戦相手からすればあの葱やべえってなる

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/08 10:05 ID:gmq6kwOI0

とりあえず上とか言っておけば超人みたいなのがいるとでも思ってるんだろうか
むしろ上ほど影葱の処理は心得てるから影葱相手にどうにもならんようなことは起きない

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/09 13:58 ID:SAY3z3gl0

>>215のいう影葱ってどこの勢力に存在するんだろう。

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/09 17:09 ID:tw9zju6S0

このスレいまだにボムが無敵だと思ってるやついそうだしな
影葱はアクセ脱衣に価値はあるが
対処出来ないのは自分らが雑魚ですとアピールしているようなもの

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/09 17:30 ID:s0ol9Rr/0

60分常にマスカレが効かない凄い人がいるらしい

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/09 19:33 ID:mXItltQq0

だれでもゴスペル使えるのになんか意味あんのか？
1分ぐらい強制退場が、10秒ぐらい離席になったぞ

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/09 19:42 ID:SAY3z3gl0

少人数なら強いのは間違いないんだけど…
そんなに強いと思うなら、他職と比べて比較的安い装備で揃うし1度やってみたらいいと思う。

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/09 19:44 ID:gXRC8QyL0

ウィークネスにかかったらゴスペル使えないだろアホか
まぁディスしてもらえばいいんだが

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/09 20:56 ID:QVHeivRa0

実際のところゴスペルもブレイブも用意してないかショートカットに入れてない奴がたくさんいる
ディスペルでウィークネス解除なんて上位相手でしか見たことない

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/09 23:43 ID:jIq7zOfu0

ブレイブ持ってない奴ってどんな理由があって持ち込まないのか謎過ぎる

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/10 02:13 ID:uvxIcskQ0

56人で戦ってるんだから1人脱がした所で他の55人は戦ってるわけで
所詮単体スキルなんだよ
インスピ中で脱がせずでアクセ脱がした所で処理に手間かかるのは一緒だし
タイマンならこれほど最強な職はいない

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/10 09:03 ID:SpZuFHey0

>>228
白スリム60個との天秤にかけて回復材を取ってるんだろ

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/10 10:57 ID:FAPTKRmJ0

どんどん盛り下がっててつまらねえ
早く大会開催してくれ

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/10 11:35 ID:9hvTfX1h0

バトルコロッセオとやらにリソース割いてるだろうから当分無くてもおかしくない
嘗てRJCがどんどん衰退していったことを考えるとこれも失敗しそうだけどな

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/10 12:08 ID:9gFtKWG+0

現状で大会開いても盛り上がらないと思うぞ
さすがにバランスが崩壊し過ぎだよ
頂上決戦以外に見所も面白味も無いじゃん
解散した猫髭残党が既存のレギュラーを押し退けて中堅上位に入ってる時点で終わってるよ
後は縮小の一途を辿って来年にはマッチング勢力一桁になるんじゃね？

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/10 13:10 ID:FAPTKRmJ0

名前出すなボケ

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/10 13:26 ID:A0b9O0eA0

>>228
イグノアだけ食らう状況がそもそもほとんどない
大抵先にウィークネス貰っていて蒸発コース

たまに居るイグノアを秒で解除するニュータイプみたいな奴じゃないと重量食うだけ

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/10 16:26 ID:pSJUr5CU0

上位だって初手イグノアいるぞ？
下位はまた違うのか？

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/10 17:10 ID:FAPTKRmJ0

猫とか修羅みたいにすぐ逃げるのは初手イグノアやれって指揮が言ってた

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/10 18:08 ID:lQTozjur0

イグノア食らった瞬間速度ぽで逃げろって言ってる

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/10 18:51 ID:q5OOjP2y0

>>228
献身RGしてるけどブレイブ持ち込む理由がわからん

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/10 19:03 ID:QLsDJjFG0

インスピ切れたらおとなしく置物になるのか？

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/10 19:20 ID:kCdSUYBx0

モロクcのASインスピってイグノア防げない？なんかくらうんだが

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/10 20:23 ID:Z3mIX9hf0

アクセ取られてるだけだろ

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/10 20:28 ID:LmWs8whD0

お前がエアROだと信じているが、万が一うちの所属だったら困るからマスターに聞いてみろ

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/11 00:03 ID:8IxZQH070

最近IBほぼインスピ使ってるからアクセ取るしかない

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/11 21:32 ID:MqYlrgPg0

インスピ出りゃマスカレは100％通らんよ
アクセは脱げる

つーかアクセ脱衣以外、葱に選択肢ほぼないだろ
RGだけでなくRKも猫も連も修羅もどいつもこいつもインスピしてるのに
メカに至ってはインスピしたら何も脱がせないからな

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/12 06:52 ID:r2AJwdAG0

大会まで乱戦で遊んでるけど耐性低すぎて猫火力ワンパンゲーで
一体どんな装備してるんだろう・・・
ILゴヴとか時代を感じる装備してる人が多い
頭装備で注意とかされないんだろうか

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)