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GvGについて語るスレRound-338

1 ：Hal ★ ：21/08/17 23:54 ID:???0

■仕様■
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので5chのYEスレでお願いします
ギルド名やPC名は正式名、通称、推察されるワード等、全てGL違反なためこのスレでは一切出さないでください

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-337
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1623331229/

■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-20
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1621166822/
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part36【IPなし】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1622047980/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

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305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/15 13:25 ID:BSFoO1FP0

猫が大正義だった時代はバリアやニュマや設置系スキルをEDで消すのも重要だったけど
最近の傾向からするとEDRGってIBRKに換えた方がよくない？って気がするんだよな

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/15 13:43 ID:or/al4240

オーバーブランドRGはすっかり姿を消してしまった

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/15 14:17 ID:KA/G1ZAo0

実際RGは乗り換え先RKにしてる人が多いね
あんましRG減るとそれはそれで困るけどね

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/15 15:40 ID:lp1hlqOq0

星帝や珍を潰すのにRGは強いからな
RKは強いけど修羅やRGに比べたら対処が簡単

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/15 17:48 ID:+P3cIGY70

いかにも下位の寸評って感じで草
まぁ、上位とはポイント差で逆立ちしても当たれないんだから無理もないが

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/15 17:56 ID:XcFlB5Eo0

丼でRank1所属の奴が散々相手のRKやべー言ってるのに…
一体どこの超プレイヤーさんなんだ

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/15 17:58 ID:IQRZKfW90

乱戦プレイヤー様だろ

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/15 17:59 ID:ekji3lyc0

言うて星帝のせいで前衛全員RKで良いとはならないのは確かよ

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/15 18:33 ID:l3yNBtrZ0

下位のIBRKとか、下手したら+9頭にアクセも未エンチャ、グローザ無しとか有り得るんじゃない？
上位のそれとは別物な気がする

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/15 18:42 ID:3bfCBwsH0

やべーＲＫの装備って見積もるとどんな感じ？
頭はとアクセはほぼ決まるとして、中段下段もＰ耐性付きとなると
限られてくるけど、鎧・肩・靴・盾と各エンチャって何付けてるモンなの？、

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/15 18:47 ID:ndJaNXb10

RKだけなら星帝で倒すのは簡単だな
星登録にどの職を優先してるかが答え

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/15 19:28 ID:kBZMBvnl0

デモニ7 gos5 セニア靴10　バジリ魔狩り持ち替えオートマ30 ファランクス5 ロイヤルズ3
龍槍10 ジャスパー12 リング6

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/15 19:35 ID:IQRZKfW90

理想RK
10ジャスパー
メロン(アルカナ/逆法王/愚者) 深グロc
LoR
9グレースRK覇王　タオc
9ロイヤル武器or10龍槍+9魔狩盾 デヒョンc/女王c/変貌c
9剛勇肩or10名無肩or属性オートマ2 (真理/カデス/サクライ/生体c)
9魔狩靴 グローザc
熊P3hp15ジャスパー+覚醒深淵 モロクc or RKc

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/15 19:36 ID:kBZMBvnl0

ちなみに自分は雑魚の部類じゃないかと…グローザとか持ってないし
強い人は一瞬で突っ込んできた修羅や聖帝溶かしてるから凄い装備使ってるんだろうね

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/15 19:56 ID:vCupIDPO0

RKだとDEF無視50％は入ると思うんだけど魔狩り靴ってどうなの？

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/15 19:58 ID:6YSVaP+G0

そこはオケアノスじゃね？
モロク発動待ってたら死ぬしP耐性クソ過ぎるのでやり直し

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/15 20:02 ID:IQRZKfW90

P耐性88なんだけどP耐性クソすぎるのか。
改善案プリーズ

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/15 20:03 ID:vCupIDPO0

乱戦以下のエアプだった

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/15 20:15 ID:0nZiFPIi0

騎士はP耐性88に一般耐性50くらいとHPが修羅や星帝の倍近くになるのがやばい
何やっても落とせる気しなくなってくるよ丼でも書かれているけれど

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/15 20:53 ID:C1uryJGg0

アンチ入れるかカイトで良くね？
他にも優秀な葱が居るなら前の方で脱がして貰うかデスバ

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/15 23:08 ID:ekji3lyc0

攻め側の前衛は大体その辺で対処されてる
問題は防衛側の旗から無限湧きしてくるやつら

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/15 23:12 ID:j1cYBYCW0

RKの靴は10傲慢が一番いいと思うぞ
殺意取れるしDEF無視200に出来るしMDEF伸びるしいいことずくめ

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/15 23:44 ID:clJUNGTO0

バニバスディス入る前提でIBは念鎧にすれば痛くないやろ
ロイヤル武器も龍槍も付与消すと無属性になるし
オケアノス出てから念鎧してない人増えてるから被害がでかくなってるのかな

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/15 23:48 ID:BSFoO1FP0

傲慢はDEFが上がっちゃうから背徳の方が俺は好き

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/16 00:18 ID:Tal3jA7h0

防御力が高いのは理解できるんだけど、あの与ダメはどっから来るんだ。
精錬祭の頃の話だが、想像でシミュるとこっちのP88に中距離で40kくらいしか行かなかったんだが。

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/16 00:30 ID:puLr/mwc0

>>316
ファランクスて…
めっちゃ特定されそう

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/16 00:31 ID:xcUaQv9n0

狩りならわかるけど対人でDEF無視200って意味あるか？

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/16 00:38 ID:r7UXgRyd0

龍槍と比べてガーディアンナイツクレイモアで与ダメがかなり上がったからな
パリィで物理も当たらん
龍槍使ってるRKは弱いよ
あとは4属性耐性ばかり取って他の耐性が全然取れてないから痛いんじゃない
地と念100%前後取って他全然みたいな人多いし

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/16 01:02 ID:zI75CKeU0

両手剣だとRSも防げるんだっけ
そら両手剣以外にする理由ないわなあ

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/16 06:36 ID:rFuStrlf0

龍槍イグニも天羅も大半が反射で死んでるからな
近接ゲーになった要因がこれ
天羅とか始まるのにアクセよりも武器が問題で来週来る微力精錬で天羅マンが増える

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/16 09:14 ID:puLr/mwc0

大半が反射で死んでる　…って(笑)
そんな雑魚共見たことないわ
エアプか戦ってる戦場が全く違うんだろうなー
ほんと噛み合わないから、ドヤ顔で語るなら所属のランク帯でも書いてくれないかな…

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/16 09:20 ID:srNqGwDI0

>>332
＞地と念100%前後取って他全然みたいな人多いし
火力職はそれが限界だしそれが理想だから当たり前だろ

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/16 09:49 ID:5fHGtz6r0

一度ラトリオすれば分かるけど
槍から両手剣にしたら秒間ダメージが1.5倍以上になる
変えない理由がない

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/16 10:00 ID:MzWk/EpR0

>>335
GHC武器前の話でしょ？反射で死なないってことは火力がしょぼいってことだからそっちのほうが弱いと思うが・・

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/16 10:22 ID:fpo7MjAi0

槍から両手にしたら遠距離も一般も落ちるからパリィ消されたキツい

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/16 10:47 ID:jHkEJad/0

そのかわりリフレッシュで全回復できるようになるけどな
いまだにそっちを気にしてRKにはディスペルしない、とかやってるとRKが落とせなくて壊滅する

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/16 11:59 ID:xcUaQv9n0

ロイヤル両手剣は一長一短になる癌にしては珍しくバランス取れた調整
大抵一強装備か産廃ばかり実装するのにな

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/16 17:50 ID:AFFAYaLp0

龍槍や魔狩盾って本体にもエンチャにも遠距離耐性ないよね？
一般耐性は分かるんだけど遠距離耐性が落ちるのってなんでだろう

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/16 17:56 ID:6D8AGjNh0

魔狩りorオートマ想定なんじゃね

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/16 19:14 ID:iia2VogI0

一般耐性上げれば近接も軽減できるしな

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/17 03:01 ID:kk4KVo2r0

遠距離は矢弾で属性変わらんけど
近接はDisバニバスで無属性付与になるから
IB天羅は念鎧か無属性耐性取って対策すればいいだけの話で
運営がちゃんと弱点残してるのに

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/17 06:06 ID:agr5XtSm0

リベ要らないと言う人達の存在が分かってしまったな

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/17 08:59 ID:4jg7KPmk0

ニヤニヤしながら下位雑魚orエアプが考えた考察を眺めてるよ

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/17 09:33 ID:bZx8btjz0

眺めてるのに我慢できずに発言しちゃってるじゃん

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/17 11:41 ID:TSWaibT90

そうだね(笑)

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/17 12:34 ID:19RluVag0

札束でぶん殴り合う大会はいつ開催されるんだ
早くマッチング10を切るのを見たいんだ

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/17 14:23 ID:tazzmuDO0

>近接はDisバニバスで無属性付与

？
ロイヤルのエンチャント見直してこい

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/17 14:26 ID:laDx5jzm0

1回試せば分かるのにこれだからエアプは
付与だから消えるんだぞ

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/17 14:28 ID:WybXgvWU0

超長いアスペルシオとかがかかってるだけだからな

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/17 14:29 ID:2oj+8Nyo0

言いたいことはわかるしまぁ
火力やってる側としたら当然そういう対策としてアビス武器も一応持っていってるけど

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/17 19:22 ID:ApHlSuzp0

ロイヤル2個持って回せばいいだけじゃん…

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/17 19:58 ID:F16mOIcz0

高精錬のロイヤルを2本持ち替えて戦う奴なんて


もう靴舐めてもいい

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/17 21:39 ID:dX1wBnFv0

ロイヤル2本は流石に一部の奴だけだろうが、付与復活用のサブ武器は持ち込み必須だろうね
使ったことないとこれ系の武器の付与の仕様知らない奴は多いのかもね
上位なら流石に周知してるだろうが

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/17 21:46 ID:weavyGHd0

最近は反射っつーかデスバで死ぬからな

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/17 22:28 ID:F16mOIcz0

自分は持ってない雑魚で検証出来ないんだけど、
ロイヤルの反射率減少ってデスバに貫通されるの？

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/17 22:32 ID:laDx5jzm0

デスバは反射じゃないから軽減不可

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/17 22:59 ID:3IP9g1A30

普通に攻撃した扱いなんだろな

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/18 01:15 ID:mZqNaFhM0

ロイヤル武器の付与仕様も知らない人いるんだ・・・
エンチャント見直してこいって偉そうに言ってる351がおもしろすぎるわｗｗｗ
お前が見直せｗ

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/18 01:36 ID:xeIGu8xf0

オプションとエンチャントがあるよな

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/18 03:40 ID:bMcfaBON0

ロイヤル武器でそうなるという事はもしかして、鎧の場合には
「〇属性を付与する」って奴はDisバニシンで無属性になっちゃう？

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/18 04:44 ID:teDBgp+t0

ちょっとは自分らで検証しろよ
そんなんだから雑魚なんだよ

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/18 06:27 ID:m3hACz1I0

ガチでエアプだらけだな
無知すぎて会話にならない

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/18 08:28 ID:yK1Nafz70

思念体武器と同じだけど
見たことすら無い人が大半だからな

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/18 10:12 ID:9/neNXP+0

エアROスレがちゃんとエアROしてて安心したわ

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/18 12:59 ID:jfjdjo300

まあRKと修羅量産してるところが強いのは確か
RKってやたらと耐久も高いが持ち替え頻繁にしまくってるん？
両手剣だとなかなか残影使えんよね？

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/18 15:54 ID:sN1bpkh/0

量も必要だけど、質のほうが重要だぞ
その2つを兼ね備えたほうが強いのは言うまでもなく

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/18 18:58 ID:ChVhPUyH0

トカゲのスペックはP耐性88の上から一般耐性40と肩の属性耐性とエナコ付きに攻撃力も落ちない
一般トカゲがHP200k以上あって廃なら300k以上だっけ？
ディス無かったら状態異常にかからなくて2？4回攻撃無効化と

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/18 19:03 ID:rXLZkWza0

ロイヤル武器だと1/2で物理攻撃無効化も追加

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/18 19:04 ID:mlfQZ7/10

今は火力職がP88なのに耐久職もP88で妨害が活かし難いからな
ディスバニバアンチする前に倒されるとか当たり前で
前衛ひとつ決まればもう対処不能になる

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/18 19:26 ID:IAXgnoFy0

ほんと耐久職ってなんだっけって感じだよな
全員火力でいけ状態でｋｓゲー極まりない

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/18 19:28 ID:Ox2O5kY+0

耐久職はその上で遠距離属性HP盛るんだぞ

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/18 20:03 ID:ChVhPUyH0

>>374
本当それ
妨害とか関係なく火力ドーンゲー過ぎてクソゲー

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/18 20:10 ID:9k7xB/MA0

耐久って言っても明確な差が付くほど耐性取るのは案外大変なんだよな
金注ぎ込んで耐久極めるぐらいなら火力にしたほうがいい

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/18 20:34 ID:Ox2O5kY+0

キルするのは確かに重要だが妨害耐久のキルアシストを軽く見てると痛い目にあうぞ

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/18 20:51 ID:rXLZkWza0

天羅でも耐久でもいいけどしっかり呪縛できる人が欲しい

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/19 00:25 ID:r8FOUY340

呪縛旋風だけである程度戦えるからな
とはいえ妨害系なんか上手いやつが数人いれば十分だ

>>377
修羅なんか星帝登録確定職だから
その微妙な差でワンパンとツーパンの明暗分かれるときがあるはずだけどな
まあ実戦じゃ気付かん程度の差だからなｗ

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/19 11:23 ID:Zrl3pAlK0

StB全盛期のクソGvの再来だな

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/19 11:32 ID:Gm0x1FXH0

ずらして呪縛投げ込んでRK突っ込んで終わりのゴミゲー

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/19 11:34 ID:5vk9d/1q0

クローキング＋残影RKはどうやっても中に入り込まれるわ
影踏みした頃にはもう残影射程距離だし

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/19 11:41 ID:xL/1GDYh0

なにもかも残影が悪い

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/19 11:45 ID:Zrl3pAlK0

職固有のスキルは絶対に他の職では使えないようにすべきだよな
その上で残影とジャンプ持ってる職には火力を与えないのが常識

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/19 12:07 ID:Gm0x1FXH0

修羅増やして逆凸吸気しよや

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/19 12:37 ID:4aUUebfV0

魔女カードなんて最初から文句いわれてるのに一向になおさないガンホーが悪い
膠着状態気にしてるんだろうけどインデュアテコ入れで十分やろ

ガンホーは斜め上で、衣装禁止専用衣装追加です

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/19 12:48 ID:1dfzetyK0

シンソウでステ補強楽になってるから
スキルカードの要求ステは130〜でも良いかもな
その内逆位置版なり、抜けてる部分の実装あるだろうし

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/19 13:10 ID:lURdo/7g0

防衛有利にするにはどうしたら良いんだ？
今の防衛勝ちはあくまで前衛が生き残れてるからこそで
倒されるような火力増強が来たら終わる

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/19 13:30 ID:9yGOx7EL0

まさに今がその防衛有利になってるんで
倒されるような火力増強が来たらまたさらに前衛強化すればいいってことでは

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/19 14:11 ID:4uLdi5j/0

火力が高いほど防衛有利だからもっと有利になるだけでしょ
全体の耐久力が上がるほど辛くなる

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/19 14:31 ID:2LTbxsWr0

スキカの別のスキルに魅力が無さすぎ、まぁ跳び蹴りもあるけども
Agi125に振らせてサイキックとか何処需要意識してんだよ噛み合ってねーんだよ
あと狩りキャラならコンセもあるか
とはいえアンチドートとかいらねえしゴミ盛り込み過ぎ

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/19 15:16 ID:xL/1GDYh0

>>389
一昔前は前衛強化により攻め有利ｗとかほざいてる奴いたけど
今はさらにそこから進んでいて、防衛側が前衛大量逆凸するだけで全鯖TOPですら食い荒らされ
裏抜け割り以外何も出来なくなってるのが今の状態

もし今の修羅やRKが倒されるような火力が出てくれば、それを使って大量逆凸すればいい
先手必勝、食らったら終わりの即死ゲー、復帰速度に大きな差がある限り防衛有利は覆らない

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/19 15:22 ID:371B+c4d0

遠距離100でもリベでコンセ部分あたるからありっちゃあり

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/19 15:23 ID:ogTZJcdX0

珍と星帝に反射無効が来ればマシになるし
耐性が並んでるのが問題でP耐が伸びてくれば妨害側も対応出来る様になる

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/19 17:38 ID:K1K5lNAc0

>>393
別に前衛大量ってほど飛び抜けてる訳でもないぞ
単に質が高いだけ

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/19 17:54 ID:9yGOx7EL0

質が高い、なんてそんなの大前提では…？
質が高くないならここで叩かれることの多い星帝だって全く脅威でないし

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/19 18:11 ID:K1K5lNAc0

防衛側が前衛大量逆凸させるだけで簡単に守れる
…みたいなニュアンスで書かれてたから突っ込んだだけだよ
実際、他のところで同格同士の戦いで守護完封なんて事は起きないだろう
前衛の圧力に加えて裏方の抜け対策もしっかり必要だしな

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/19 19:55 ID:FWAL+e880

前提の前衛が揃ってない勢力が大半だからな
再編選抜の末に集まった精鋭でやっと完成してるんだぞ

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/19 19:57 ID:xL/1GDYh0

>>398
お前情弱にもほどがあるぞ
先週1位2位の戦闘がまさに守護完封だったのに

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/19 20:01 ID:EHJ42M7C0

残影はセル重複させなければええ

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/19 20:37 ID:K1K5lNAc0

>>400
その戦闘以外で守護完封出来てるところあるのか？
「他のところで」とも言ってるだろ
情弱とか煽る前に文章しっかり読んで理解しろ

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/19 23:44 ID:rboM/3B50

防衛有利？
今週の結果、TOP以外全て防衛側が負けてて草

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/09/19 23:49 ID:vkHJCwIv0

（運営が強化した超ユニットを複数用意できれば）防衛有利

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