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GvGについて語るスレRound-338

1 ：Hal ★ ：21/08/17 23:54 ID:???0

■仕様■
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので5chのYEスレでお願いします
ギルド名やPC名は正式名、通称、推察されるワード等、全てGL違反なためこのスレでは一切出さないでください

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-337
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1623331229/

■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-20
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1621166822/
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part36【IPなし】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1622047980/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

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716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/25 15:52 ID:iRFW9x7e0

RKと修羅は増やそうにもなかなか増やせない
アクセとロイヤル武器の高精錬いるから

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/25 15:59 ID:C9PHVfdr0

他装備は最悪こっちで集めて貸し出してあげられるが
武器だけはその人のやる気がしょぼいとマジでどうにもならんのがきつい

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/25 17:47 ID:1qBpA54a0

盾RKを即殺できるところなんて上位でもいねえよ
回復叩いてないだけか装備構成があり得ないかどっちかだよ

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/25 18:34 ID:Tu6oWc7S0

P88に+9魔狩りとは書いてなくて
魔狩り盾を持ったRKとしか書いてないし叙述トリックの類だろ
アクセにP耐性付いてませんとか
頭が+10じゃなくて潜在開放付いてないとか
魔狩り盾ですが安全圏精錬ですとか
火力重視で強剛シュミッツでカードはアルギオペですとかな

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/25 18:44 ID:kziO8r0v0

いやP88に一般耐性50程度で死ななくなるなら耐久職は誰も死なないよ
実際はRKはもちろん、耐久職でさえ属性合わなきゃ即死

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/25 18:48 ID:C9PHVfdr0

死なないとは言わないが、普通の耐久職の倍くらいタオグレースRKってHPあったりするから大分死ににくいとは思う

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/25 18:50 ID:1qBpA54a0

RKが即死するならIB強い強い騒がないでしょ…
プレイ下手すぎて単騎特攻繰り返してるとかなら知らないよもう

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/25 18:56 ID:m5SxyY4S0

一人だけだよ。即死即死騒いでる奴
ほっといたらいいんじゃないか

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/25 20:22 ID:eS9t5P+V0

グレースのHP爆上げがあるのがなあ
やっぱめちゃくちゃ硬いRKは武器盾持ち替えてるの？

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/25 21:49 ID:ReUTlcIu0

現環境で耐えられるのは、単に攻撃側の属性が合ってないだけ
必ず穴があり、廃火力が穴に刺さればRKだろうと一瞬で死ぬ

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/25 23:15 ID:8ZXQTihr0

修羅とRKは結局聖帝頼みだね
修羅はいけるけどRKは耐えられると反射で殺されるのがうんこ

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/26 10:18 ID:EHu6rinY0

弱点突くって今ほぼ無か聖よね
落ちないRKは多分今ほぼ無属性でGoSだよ
今カデスや念不死属性は弱点にしかならんし

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/26 10:41 ID:csujrW+30

無属性GoSとかSoEのダメージ知ってて言ってるの？

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/26 10:50 ID:KRtxqMIf0

マッチング上位〜中堅の間でもギルドによって有効な属性の傾向は大きく違ってくるからな
上位でよく通るからと中堅と戦う時も同じ属性にしてたら全然倒せないなんてことがよくある
特に聖属性は極端に差が出る

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/26 10:54 ID:EHu6rinY0

>>728
でもSoEくらいじゃない？すぐ落とせそうなの

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/26 12:25 ID:qKJk7rzP0

シンソウカデスは出た当時はヤバそうに見えたのに

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/26 12:40 ID:uIc6ED1W0

カデスならともかくgosだとSoEで落とせないんじゃ
盾RKって一般50以上になるんよね？HPはしらんけど高いでしょどうせ

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/26 12:47 ID:IDwAToDQ0

オレの知ってるSoEって最低でも95%取らないと
蒸発なんだが、盾RKってそんな硬いの？

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/26 12:51 ID:Q61XkiWE0

SoEは強い奴と弱い奴の差が激しいから話が噛み合わないかもな
赤猫暴走PWは上位〜下位どこでもクソ痛い

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/26 13:07 ID:iP2GccWd0

無属性鎧にGoSのRKをSoEで落とすってだけだと
どんな装備のRKをどんな装備のSoEで落とすのかの詳細が分からんからなあ
両手剣なのか魔狩り盾を持ってるのかとか
MAXHPはどのぐらいなのか逆法王の有無や鎧や靴にグラッジ付いてたりするかとか
魚も完全SoE特化なのかテトラ兼任なのかとか新暦超越や汚染DLはあるのかとか

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/26 13:17 ID:6NjIoue00

とりあえず汚染DLつけとけば念肩と金以外には即死級のダメージが通る
あとは念肩じゃカバーできない色の物理で殺すだけ

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/26 13:26 ID:mCCMK/+60

汚染DLもいつの間にか30Ｇまで下がってたし買い時だな

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/26 13:35 ID:vyBXBCbm0

リリーホテプの分が汚染DLになるとして素dps300mをYE下で耐えられればいい

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/26 14:06 ID:6NjIoue00

下手な装備使うよりWLグレースのが強い
新暦超越はそれ以上に強いが鎧属性がつかない

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/26 15:19 ID:iP2GccWd0

魚グレースは強いけどテトラ兼任だとステイシス切りになるからなあ
テトラじゃやなくてCrRでもいいんだけど属性選択の幅が狭くなるし

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/26 17:19 ID:PMg0CuRy0

汚染込みでちょっと計算してみたけどP88無鎧エナコに一般50？までつけられると暴走込みで秒間200kくらいだな
実際は反射対策で両手剣ばっかしだけどね

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/26 21:50 ID:0S3Kw29M0

200ｋ/ｓだと耐えれる

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/26 22:07 ID:gavYsi3S0

完全なSoE特化にすれば計算機上は
P88、一般50、エナコ30%軽減、無属性、念耐性-7%にDPS433kとかになるけど
本当にSoEするだけの存在で念耐性が高い相手には無力になるな

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/26 22:10 ID:Q61XkiWE0

SoEしか飛んでこない訳じゃないし、念耐性取ったら他耐性が穴になって他火力が刺さるからそれで十分なんだよ

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/26 22:11 ID:6NjIoue00

念とそれ以外を同時に取るのが一番難しいからそれでいいが
だから上位にはパンションが多いんだぞ

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/26 22:33 ID:6NjIoue00

多分一対一で戦ってるんだろうなこういうのはｗ

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/26 22:41 ID:gavYsi3S0

魚の主火力はSoEなのは間違いないけど
完全にSoEしかしない魚って上位でもほぼ見たことないんだが

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/26 22:54 ID:c78fC5SU0

アクセエンチャなかったらもう少しまともな環境だったのかな？
火力職がP88ってやっぱ異常だわ

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/26 23:52 ID:mCCMK/+60

上位でもSoEマシーン普通に居ますけど…
というか他属性当てるためにずっと撃っててほしい

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/26 23:54 ID:2lJUTpYQ0

冷凍DDと同じなんだよな
耐性ないと死ぬしかない

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/27 00:06 ID:M2WdST960

ちなみにパンション以外をする魚って杖は何を使ってるん
もしかして、テトラ用にロイヤルマジシャンワンド？
どっちつかずの中途半端になってそうｗ

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/27 01:02 ID:Klthnk2Z0

ロイヤルマジシャンワンド一択だろ・・・
他になんの選択肢があるんだ？

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/27 01:04 ID:M2WdST960

デウスエクスマキナないのかｗ

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/27 01:15 ID:1br/0fNG0

全鯖に数本しかなさそうな杖出してきて草
てかどっちが強いか1回計算くらいしてから言えよ　なんでN鯖で売れずに放置されてるかわかるから

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/27 01:21 ID:S+iMTbaA0

とりあえず現状はデウス杖はロイヤル杖よりも弱いから
次のETAで新暦エンチャでも追加されてたら話題に出してくれ
エアプは無理して話題に入ってこようとしないでいいぞ

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/27 01:30 ID:M2WdST960

計算もできてなくて草
これが上位の装備事情も知らない下位だゾ
頭下げてデウスエクスマキナが高い理由聞いてこいｗ

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/27 01:30 ID:kAPpE7K30

増えてきてるといえRKのエースユニットはまだ少ないのが救いだな

さすがに1on1でやるバカいないしうずくまる猫に比べればまだマシ

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/27 01:33 ID:Klthnk2Z0

デウスエクスマキナよりロイヤルの方が強いけど・・・

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/27 01:35 ID:nVG93Epv0

まじかよ糞マキナ12zで売ってくる

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/27 02:04 ID:qtRunMDB0

全員P88にすらしてないギルドが多すぎる
P3取らずアクセステ+7にしてる奴とがさっさとクビにしろよってな

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/27 02:15 ID:80qZTRbU0

デウス高い理由なんてレアだからとしか言いようがない
サインカードより数少ないからな
性能は微妙だから当然売れない

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/27 03:14 ID:6apx7AIv0

>>760
気持ちは分かるが、ただでさえ人数少ないのに課金圧かけて手抜いたらボコボコにされる
そんな環境についていけるやつとか一握りだろ
そんなんだから愛想つかして引退者続出してんし
俺も皿で出てるけどそこまで突き詰める気ないからアクセは狩り用だわ

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/27 12:40 ID:yl4HZdyV0

デウスエクスマキナとかいうアイテム名やモンスター名だしたゲームは
だいたいオワコン化してる要素の一つ

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/27 13:45 ID:ENsJiumZ0

>>763
面白い
ちゃぶ台返しの権化みたいなもんだしなぁアレ

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/28 11:03 ID:OeYRvT6x0

名前きいただけで白けるから基本的に出しちゃいけないやつ
時間神がラスボスとかならいいけどね

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/29 11:21 ID:Zc/xAD7q0

そもそもETAクリアしたところもバグ利用してたからでしょ？
バグ修正後はどこもクリアできなかったようだし

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/29 13:25 ID:l/6G8ijb0

情弱ｗ

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/29 15:12 ID:5T6rzgmF0

ヘルの効果短かっただけなのにバグ利用て
修正後もクリアしてるとこはあるし

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/29 15:41 ID:ulgVgyLh0

修正後ETAは半龍ハード攻略してるとこのみがクリアしてる

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/29 17:24 ID:svME+sLu0

ヘルってガンホーの集金センス無さが爆発してる一つの例だよな
事故死ふやしてジーク使用率あげるとかできるだろうに

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/29 17:26 ID:um1QLn870

誤クリで消費させるから大丈夫なんだ

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/29 17:27 ID:5T6rzgmF0

誤クリ消費むかつくから逆に意地でも1個も買わなくなった

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/29 17:29 ID:DlOUJ0KB0

本気で集金するのならヘルの権能中はリザレクションやそれに類する効果では戦闘不能状態から復活できない
ただしジークフリードの証は例外でヘルの権能中でも効果を発揮し復活可能にしとけばよかったのにな

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/29 21:55 ID:0yScK0JO0

ジークとかヘル権が来た時はまだゲームバランス考えてるフリしてた頃だからな
今の癌が作ったら間違いなくそうしてるだろう

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/30 02:19 ID:ArAOfUe90

ヘル中でもジーク可能だと簡単になりすぎるからなあ

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/30 02:23 ID:ArAOfUe90

>>748
p88でも穴に刺さったら死ぬから、火力がp88なのは別に問題ないんだ
問題は火力のない支援系や妨害系が、耐性限界までガチガチにしてもあっさり落ちること
これによりp88の火力職以外が事実上不要になってる

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/30 05:00 ID:BOuucrYo0

火力にP88持たせたから火力正義になってるからな
耐久職はP88で火力職はP78でよかった
呪縛修羅演奏ABみたいな非火力職が多ければ多いほど劣勢になる

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/30 08:00 ID:W5ddCLDC0

1番問題だったP88うずくまる火力猫が居なくなったからぶっちゃけ後は大して変わらんと思う

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/30 12:47 ID:Mq6nCwZv0

P88にしてるだけの火力職とP88耐性寄せの耐久って段違いだぞ
流石にエアプすぎない？

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/30 14:11 ID:xFt4MmyZ0

でも耐久職の存在意義を見いだせるほどの違いじゃないんだよなあ

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/30 14:41 ID:KJcnlo6x0

課金して火力するだけだからな
ユーザー多くて賑わってるなら俺も課金したろうかって気になるけど。まぁ無理だわな

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/30 14:53 ID:Mq6nCwZv0

火力やったら耐久職との差が分かるよ。

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/30 16:09 ID:I12dJvSv0

同じp88でも遠距離が35と92じゃ全然違うし、属性耐性も耐久は何種類かとれたりするからな
あと火力のp88はコストが高い

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/30 20:25 ID:Zqk2Mc0H0

アクセにP3とか絶対つけたくないわ
狩りで足引っ張るだけじゃん

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/30 22:20 ID:tq6VdgL00

だから弱い

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/30 22:47 ID:Mq6nCwZv0

それ対人で足引っ張りまくってますよ
狩りのステ7に足引っ張るほどの価値ないんだけどね

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/30 22:53 ID:weFGVNcN0

別にP3付けなくて負けても困らんしなぁ

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/31 00:25 ID:FnXUEwIc0

別に狩りで足引っ張っても困らんしなあ

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/31 00:48 ID:eUWwb4vU0

こういうのが献身がないからーとか言って無駄に献身要求するんだよな
昔居た所が俺は火力だから耐久ないのは当たり前
耐久ないんだから献身よこせとか言い出したから各ギルドで献身用意することとかなったけど
献身出してもらえなくて揉めてたな

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/31 00:50 ID:y0OBSff+0

ステ７程度じゃ狩りでも確殺変わらないからゴミやで
P3二つで食らうダメ計算できない雑魚しか使わない

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/31 00:53 ID:/lEyGDYC0

正直狩りでのステ14はあってもなくてもって思うけどP82と88の差は結構でかいからなあ
紐要求するならさすがに欲しい

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/31 00:54 ID:/lEyGDYC0

まあ現実はP60いくつとかで紐もらってる火力いたりするからそれ以前の問題やけどね・・

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/31 05:32 ID:WDSuRjGW0

P耐性42でタオ献身貰ってスマンwww

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/31 11:40 ID:yWbZpVRS0

中堅以下のギルドは職頭+9でP12低いのもいっぱいいるからな
そりゃ即死だろって思うわ

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/31 13:07 ID:R2gUX8y70

俺は万年下位の同盟に所属してるけど
金遠距離100とかランナ型で一般耐性重視の人とかを除くと
P88未満って流石にもう片手で数えれる人数しか残ってないぞ
まあとりあえず頑張ってP88だけは用意しましたみたいな人が多いから
下位同士では耐えれてもたまに上位と当たると1回の突撃で壊滅とかになるわけだが

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/31 13:20 ID:/fBgV1xQ0

半分より上の順位だけど半分くらいしかP88いないな

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/31 15:16 ID:o5R3xZfp0

>>779
属性耐性の穴に刺さったら耐久職でも一瞬で死ぬのが今の環境だよ
そして上位は属性も散らしてあるので「必ず」何かが刺さる

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/31 16:39 ID:enP3Akyu0

それって火力職と耐久職でかなり差があるってことじゃん
別に耐久職が死なないとは言ってないでしょう

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/31 16:47 ID:xTZTwUeJ0

耐久寄せてたら遠距離はほぼ通らないからな

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/31 16:47 ID:dI1GxifX0

肩GOSとか耐久Cの火力なんてごみじゃん
その時点で耐久職の88と火力職の88には天と地の差があるよ
持ち替えとかそういう問題ではないぞ

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/31 16:58 ID:xTZTwUeJ0

火力増やせば勝てるってゲームじゃないから

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/31 17:17 ID:PhOkTeWm0

火力増やせば勝てるゲームだよ？

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/31 17:27 ID:xTZTwUeJ0

とんだ勘違いがいるからオワコンになったんだよな

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/31 17:33 ID:wpAO0Uh60

とっくにオワコンなんですが…

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/31 18:52 ID:enP3Akyu0

INT7モリモリにつけたサイキック皿が>>802みたいな事思ってそう

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/31 19:02 ID:PhOkTeWm0

P88は前提に決まってるじゃん

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/31 20:15 ID:WSUyaDRL0

職によっては装備の選択肢が厳しいのと、掛かる金が桁違いなのもあるから、
一概に雑魚Gだから、とは言えないけどな。
P10一般5取れる靴もまだ種類限られるし。
最初に露店に並んだ熊ジャスパーリングって13Gとかだったっけ。

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/31 22:39 ID:o5R3xZfp0

昔メルブレ持ってドカドカ突っ込んできたペコが
リフレかけつつ熊ランデルインスピで耐久ガチすらも瞬殺する火力持ってる状態

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/31 22:45 ID:bSGo/MYm0

いやその程度の奴で死ぬのは耐久ガチ職じゃないんで…
耐えるの無理って火力出してくるのはやっぱり後衛職が多い

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/31 22:53 ID:PYq8FMrd0

属性弱点突かれたら普通に死ぬ
後衛と火力が変わらない

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/31 23:04 ID:enP3Akyu0

耐久がRKで死ぬとかどんな装備してんだ・・・
属性１００％通ったとしても死なないぞ

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/31 23:28 ID:WSUyaDRL0

属性100％として、イグニ1ヒットで20k〜30ｋくらいか？
回復押せれば死なないだろうなぁ。

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/10/31 23:29 ID:bSGo/MYm0

RK火力だけで死ぬ奴は耐久職とは言わん
というかそんな状態ならそれより耐久低いRKが熊ランデルインスピ発動するまで耐えれる訳ないんよ

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/01 00:18 ID:lRRDVLU50

理論上は全身+10で熊覇王インスピ発動済みで属性100%通るなら
P88のエナコで30%カットにDPS600ｋ以上とかになるから
このクラスが突っ込んできて属性の穴突かれたら耐久型でも死ぬでしょ
まあそこまで以上に痛いRKって上位でも見たことないけどね

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/01 00:20 ID:tEwMKVTC0

お前らようついていくな
RKや修羅に乗り換えたやつは正直すごいと思うわ
またナーフされるの目に見えてるのに

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)