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GvGについて語るスレRound-338

1 ：Hal ★ ：21/08/17 23:54 ID:???0

■仕様■
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので5chのYEスレでお願いします
ギルド名やPC名は正式名、通称、推察されるワード等、全てGL違反なためこのスレでは一切出さないでください

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-337
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1623331229/

■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-20
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1621166822/
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part36【IPなし】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1622047980/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

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901 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/15 12:19 ID:xtLVGAWe0

不死鎧にサクライ肩ってSoE耐えれなくね？

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/15 12:58 ID:eycVkOSx0

対戦相手にSoEが居ないんだろう

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/15 17:22 ID:2Qd6I5D90

ほら、魔法を全部無効化する盾が…

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/15 18:28 ID:ZFh7INI/0

SOEくらう瞬間だけ念肩に変えたらいいだけじゃん
棒立ちのカカシじゃないならやれよ

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/15 19:04 ID:d47nTi/P0

聖100%のカードでたやんけ

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/15 21:40 ID:fI3X+0qM0

それや！不死鎧に天使ポ刺したろ！

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/16 01:09 ID:ZYzmkeYz0

魔法食らう瞬間だけ金盾持てば念肩不要だな！
いやー簡単だねすごいね

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/16 01:29 ID:lFS9+Kf90

>>901
RK修羅にボコられて献身ごと即消えていく魚なんざもはや脅威じゃない
タゲらないと撃てないSoEより残影凸の方が圧倒的に速いんだよ
だから防衛有利なはずなのに上位でも攻め側が勝ってしまうのさ

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/16 02:16 ID:ZYzmkeYz0

物理食らう瞬間だけ金外せば献身WLはRK修羅じゃ落ちないんですけど？

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/16 02:38 ID:WOA4DwFR0

現実はWL「も」強い所が上位なんすよ
コメットで消し炭にされてるぞ

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/16 09:47 ID:bMC1b/4O0

WLなんぞ紐消えた瞬間消えていくから
WLが活躍できてるのはバニディスが無能なだけ

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/16 09:57 ID:y5DiiMZs0

いうて今の環境でリベ皿が魚に射程内まで近づいて耐えるの結構きついと思うぞ・・特にリベは

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/16 11:41 ID:VmhhE4ND0

>>910
お前中の人だろ
そこもう余裕で対策されて現1位に防衛でも勝てなくなったじゃねえかｗ
天羅RKに消し炭にされてるのはどっちだよ

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/16 12:23 ID:WOA4DwFR0

そこも連3人とか超火力SoEとか後衛充実してるぞ
前衛だけしか力入れてない所は上2つに勝ててない

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/16 12:31 ID:gNf2U0K40

上位4同盟の中でも
1位は前衛も後衛も充実してる
2位は後衛は充実してるが前衛は普通
残り2つは前衛は充実してるが後衛は普通だな
まあ新クジの盾と本でまた環境が変わりそうだけど

916 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/16 15:17 ID:oSQE74ql0

運営様の気分次第で最大人耐性94%か。
がんばって火力あげるのも馬鹿らしくなるな

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/16 19:08 ID:h4j4VOj80

猫を崇めよ

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/16 19:17 ID:3zDU8eaX0

たまに物魔同時に飛んでくるという発想が無い奴が居るのは何なんだろう、違うゲームやってるのかな

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/16 19:34 ID:W47Gb0Wg0

>>918
多分荒らしにほとんど倒されてるから魔法食らう機会がないとかじゃない？
防衛で後ろに配置してたら魔法くらう事もないかもしれんな

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/18 23:08 ID:lCRO6h9Q0

魔法職は物理であっという間に紐ごと消えるから
魔法食らわんのは当然のこと

https://www.youtube.com/watch?v=7r63NoI6j9c

これからのGvはこのアロスト並べて足止めしたところに
近接物理で殴って終わりだな

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/19 01:54 ID:26c02+2j0

そのアロストを同じ射程から飛ばせるのが紐付き魔法職というか魚なんだよなぁ

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/19 10:50 ID:iA9uiIPr0

大会も終わるってのに全然盛り上がらないな
以前は大会中って熊がー猫髭がーコネがーうるさかったのに

923 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/19 15:27 ID:QqbPgVMv0

連は火念耐性100で不死鎧とかだから魚で倒すのは結構面倒だったりする

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/19 16:55 ID:frMUYWXa0

ここってギルド名とか書いていいの？

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/19 20:24 ID:tixb3gcs0

ダメだからアク禁対象

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/20 00:55 ID:Wk2cB8GO0

だから「あっち」は盛り上がるけど、こっちは愚痴の掃き溜めにしかならないんだよ

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/20 00:56 ID:Wk2cB8GO0

>>921
まさかこの物理至上の時代に、連に魚が対抗できると思ってらっしゃる……？
いつの時代からきたの？

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/20 01:30 ID:XhOMYYOr0

物理が痛すぎて金盾付けれない→超火力魔法が通るだぞ

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/20 01:35 ID:K75JApBV0

SoEのダメージ知らないんだろう
P93でも念取らなかったら即死するぞ

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/20 13:01 ID:eCOAQMuy0

物理より数段魔法がやばいゲームだぞっと

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/20 13:11 ID:f6SSW2DI0

SoEが大して痛くない場合は持ち替えのヒバムお洒落靴で計算しろって聞いたわ
WLってどこか必ず暴走取っててヒバムが使えない印象だけど
今はExtraIntとか新暦で暴走が必須ではないんだと

932 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/20 13:43 ID:Poddz22r0

ちょっとなにいってるのかわからん
ExINTとか新暦つけて更に暴走させればもっと強いじゃん

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/20 13:48 ID:f6SSW2DI0

暴走はどこにつけるんだ？
今の装備だとアクセくらいしかないんだがアクセの暴走はExtraIntとトレードオフだし
第一アクセだけじゃ満足に発動しないだろ

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/20 13:51 ID:NSxOOiZ50

魔職詳しくないけど新暦って種族特化だからむしろヒバムは相対的に微妙になってんじゃないの？
SoEみたいな連打スキルでなら暴走使うけど
一発がでかいコメットやテトラ型だと暴走発動してない状況で撃つことも多いからヒバムにするって話なら理解できる

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/20 13:55 ID:Poddz22r0

うちのSoEはアクセで2つと覚醒靴で合計3つとってたな　すぐ発動してるように見えたけど
暴走切ってヒバムは今の時代ちょっと見たことないなぁ

936 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/20 13:57 ID:Poddz22r0

そもそもおしゃれ靴ってP耐あったっけ　なければ話にならんような

937 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/20 14:00 ID:f6SSW2DI0

コメットは覚醒環境あるからいらんよ
暴走発動するまで攻撃し続けたり防衛ライン後方で撃ってるだけのWLと
残影で頭を出して攻撃してすぐ下がるWLだと
上位には後者の方が多いね

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/20 18:15 ID:K75JApBV0

流石に乱戦だと思うけどP耐性減らすのは本当にお荷物になるからやめたほうがいいよ

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/21 01:24 ID:buOApNs+0

確かに結構な火力が出るから一概にネタとは言えない
猫はどうするんだと思うが

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/21 02:08 ID:k4/fNGF70

明日でスプンタの使用感がわかるか
遠距離30減らした分対物理猫がどうなるかだな
近接はスプンタで耐えやすくなるだろうけど魔法がどうなるか
SoEに関してはオートマの念落とすことになるからそれほど変わらないと踏んでるが

941 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/21 02:53 ID:gAqPc8fI0

どうなるも何もシミュればすぐ分かるべ
耐久職かDFもらえるやつ以外で付けたらサベージ猫は耐えられない
SoEも基本被ダメージ増える

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/21 07:37 ID:yTKFq0iw0

実質猫優遇盾だよな
今回みたいに人耐性だけだったら装備することあるかもだけど
猫だけの盾来ても装備することは無さそうだし
完全に猫に忖度してる
普通に猫耐性付けとけよ

943 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/21 08:42 ID:k4/fNGF70

猫でスプンタ使うにしても対猫や遠距離があるから
オートマから変更できるのかなってな
相手の編成見たり持ち替える形になんのかな

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/21 13:48 ID:eHItmz4p0

今日で優勝決定なのに静かだな

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/21 13:52 ID:ui5mSovc0

1位は○○だから〜って一生語ってた奴らはどこへ行ったんだ

946 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/21 13:53 ID:eHItmz4p0

電撃解散とかで消えたよ

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/21 14:19 ID:sHwKLQij0

1-3、2-4と当たって1位と2位が勝った場合は最終戦に持ち越しになるぞ

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/21 14:36 ID:q2pOUlXM0

現1位に現2位が勝てると思ってんの？
お花畑じゃん

949 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/21 14:42 ID:sHwKLQij0

現1位に現2位が勝てない前提なら
今日の結果とか関係なくとっくに現1位の優勝で決まってることになるから
今日決まるとかって話題に出す意味がない

950 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/21 14:49 ID:ui5mSovc0

現1位別に昔のアレみたいな圧倒的な強さって訳でもないし、正直2位の方が強いと思うけどなんで負けてんのって感じはある

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/21 17:09 ID:eHItmz4p0

圧倒的1位はつまらないからだよ

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/21 17:12 ID:dZpTZous0

>>943
元々遠距離耐性積んでないなら影響は小さいからな
星帝減らせるほうが大きいよ

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/21 17:24 ID:ZHMPv/Ud0

1位優遇クジが2品も来たからな
確定みたいなもんだろ

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/21 17:34 ID:ui5mSovc0

基本的に全職強化みたいなもんだけど、RKは今回なんも恩恵受けれないからRKに力入れてた所は辛そうだな

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/21 18:04 ID:P8pMZlOm0

うずくまる禁止にする変わりにスプンタで猫優遇しますってことだったんだな

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/21 19:52 ID:q2pOUlXM0

>>954
さすがにこの程度で天羅IBゲーが変わるわけじゃないよ

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/21 23:51 ID:k4/fNGF70

コレジャナイ感
遠距離か属性エンチャあれば結構違ったと思うんだがなぁ

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/21 23:57 ID:buOApNs+0

全方位死角がなかったら既存の盾が全部暴落してオートマ作った人が引退する

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/21 23:59 ID:8PbQjGde0

高値で盾買った人乙過ぎる

960 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/22 00:00 ID:/+ao7cqg0

半年毎に盾出せばいいなROは安泰だ
ドラム盾
人ドラム盾
人遠距離盾
ドラム遠距離盾
人ドラム遠距離盾

961 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/22 00:24 ID:OQh2qRWV0

位置的にも効果的にも2G前後くらいだろ
自演に引っかかったかシミュ出来ないやつが損しただけだったな

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/22 00:32 ID:OuSEbENM0

>>957
そんなの最初から言われてたことだろ
シミュりゃわかるんだから
人権装備とか言ってたのは売りたい勢と高値で買ったやつだけ

963 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/22 00:58 ID:zIjLpusg0

属性自由で仕掛けてくる近物に対しては結構有用だったっぽいけどね
計算でわかってたことって言われればそれまでだが

964 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/22 01:11 ID:csCoVldT0

IB天羅で暴れてるところに遠距離と魔法ぶち込まれて死ぬだけでした
何も変わってない

965 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/22 01:26 ID:t1zacRlO0

今日新盾付けた感じだとまるで変化無いから
プレイヤー耐性7にしてP95〜P96で
ようやく実用レベルじゃねーかな
近遠ジャンケンにすらなって無い

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/22 01:36 ID:/gfSP6ev0

新盾で人5あげても猫に弱くなるのと
属性と遠距離耐性ないんだから微妙なのは
最初からわかってたはず
射向とか石器時代の化石装備使ってるやつにはまだいいかもしれんが
火力インフレすぎてカスったら死ぬクソゲーについていけない人はいそう

967 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/22 02:13 ID:zIjLpusg0

うちは結局廃人が何枚も用意して貸し出すいつものパターンだった
仮に新盾が100mでも更新しなさそうな人ごろごろいて辛い

968 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/22 02:18 ID:rFhiL9fa0

ちゃうねん
天羅IB集団の残影移動と威力高すぎが合わさって
1秒で死ぬのが2秒で死ぬようになるだけやねん
おまけにどこにでもいるドラムに弱くなるおまけつき

癌呆さん、ちゃうねん
今の対人で必要なのはこんなのとちゃうねん……

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/22 02:59 ID:OQh2qRWV0

火力や耐性上げるのはいいんだが押しっぱスキルの強化と猫優遇はやめて頂きたい

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/22 09:31 ID:csCoVldT0

猫考えると魔狩りで一般10盛った方がまだいいわな
安いし

971 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/22 09:56 ID:4aDQIcVY0

近接のＩＢ天羅で死ぬのか
猫からの遠距離か魔法で死ぬのか
人からの遠距離か魔法で死ぬのか

状況によってそれぞれだから全員に合致する装備なんてそもそも存在しない

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/22 10:20 ID:t1zacRlO0

今更なんだが天羅押しっぱなしって入力過剰で止まらなくなったりせんの？回復まで混ぜたら止まれなくなって死ぬんだが

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/22 11:13 ID:OQh2qRWV0

止まらないような連打設定にしてるんだろ
レジストリでYE用に調整すればいい

974 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/22 12:14 ID:sCcnaGGq0

スプンで人からの魔法や遠距離痛くなると言ってるが
前衛職なら遠距離も魔法もスプンで大差なくて
遠距離盛れる耐久職でも少し痛くなるが問題にならない

猫から殴り潰されるようになるだけ

975 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/22 13:20 ID:EPpZNUfW0

猫視点だけど本当に何にも状況変わってない
RKのIBや修羅の天羅、星帝の蹴りを耐えれるかどうかって装備だな
実際耐えやすくはなったけど猫やSOEなどが耐えにくいから死にやすさ変わらない
肝心のRKや修羅は相変わらずなかなか落ちないし

もう1か2でも人耐性詰めるなら変わりそうだが

976 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/22 14:20 ID:EBAehHdA0

>>970
魔狩りの一般10％だけ取った所で真面目に誤差でしかないが
全職使える一般耐性付装備が増えまくったら話は変わるけどな

977 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/22 15:04 ID:8SMBONvV0

一般10の方が良いは草
射向けの方がまだマシ

978 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/22 15:48 ID:gWvoJNJ/0

他で一般取って魔狩りで10上乗せした方がいいだろ
あんなクソ盾いらんわ

979 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/22 16:58 ID:OWdmwDON0

他で一般取るって今さら王者セットでも使うつもりなのか？
RK以外で魔狩り盾を対人で使おうとするのは流石にちょっと無理があるだろ

980 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/22 18:10 ID:6DXtrEGP0

さすがにこの知識レベルはマッチング勢でなくエアプなのを祈るレベルだな
マッチング勢だとしたらひどすぎる

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/22 18:15 ID:oD06K9Bx0

その魔狩り盾を売ってスプン買えよ

982 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/22 20:03 ID:dJuUXSzA0

周りの意見参考にしようと思って新盾購入を1週様子見したけど
Gv始まる前でも終わった後でもみんな評価が曖昧で草
もうちょい安くなるなら確保はしておいてもいいって感じなんかねー

983 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/22 20:21 ID:EBAehHdA0

結局職によっては相手に使われたくない、使って欲しいでバラバラだからな
情報操作合戦よ

984 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/22 22:05 ID:OQh2qRWV0

きちんと持ち替えが出来るなら最強なんだけど、できる人間はほとんどいない

985 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/23 00:32 ID:By6C6eb30

持ち替え論なんざ
あらゆる方向からあらゆる火力が飛んでくる時点で話にならん

986 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/23 00:34 ID:5G6hWvF50

EDくらいなら近距離火力だから辛うじて地耐性持ち替え対応できるくらい
画面端から無詠唱で飛んできたり、下手したら画面外から巻き込まれる遠距離火力に対応とか考えるだけ無駄

987 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/23 01:21 ID:n4QQ/2+70

あらゆる火力が飛んでくるんだから基本オートマで必要な時にスプンやら金やら持てばいいよね

988 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/23 01:31 ID:cZjqaLEr0

9オートマ持ってない人はスプンでいいよ
射向は論外な
未だ射向使ってるやつは即クビにすることをオススメする

989 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/23 02:44 ID:Xpdrvu0I0

大半が+7以下のオートマで元々遠距離足りてなかった現実

990 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/23 15:19 ID:ARSU0nNf0

スプンは先行投資的な意味合いもあるだろう
もし他部位で耐性MAXが少しずつ上乗せされた時に5％の差はでかい
癌の調整能力の無さを考えるとありえない話ではないしな

991 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/23 20:24 ID:CN7nL4qc0

シリーズでプレイヤー耐性5%付きの盾が出てゴミになるところまでセットだな

992 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/23 22:21 ID:5G6hWvF50

出たらそれに乗り換えるだけよ
ゴミになったらとか考えてたらGvに限らずなんも装備更新できない

993 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/24 22:55 ID:I/YaBpFM0

もうちょいマシなもんが出たら乗り換えてやるよ
念耐性と遠距離耐性がっつり捨てる時点で最低限「p5耐性」でないとお話にならん

994 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/25 10:03 ID:KC9DpY5c0

乗り換えるも何も付け替え

995 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/25 10:19 ID:H4ZTK0VZ0

付け替えなんて的確にできてるやつ一握りだけどな
付け替えする前に死ぬ

996 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/25 10:43 ID:b6U0ps8G0

究極の時に10精錬でドラム耐性もつくようになるぞ
ハルワタにもエンチャ増えるから頑張ってくれな？

997 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/25 16:20 ID:d1NiKhxr0

9ならまだ頑張るけど10は頑張らない

998 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/25 17:00 ID:Ch/fTg7I0

GoSのシンソウエンチャが+10だったからなぁ

999 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/25 21:12 ID:nHuvjL3P0

即死ゲーではなく死んだら30秒ペナルティとか、
お互いにエンペ殴って落とし合いになるような調整はできんのかプロ綿は

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん ：21/11/25 21:15 ID:d1NiKhxr0

以前は落とし合いになる可能性ある状況だったから防衛開始せずレースで調整して割るゲームになってたが

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)