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ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 296
- 1 :Hal ★ :21/09/12 18:25 ID:???0
- □ブラックスミス系の情報交換スレッドです□
■前スレ
ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 295
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1618401972/
■心得■
・愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも目標ステータスや資産、
将来の展望や現在の状況を詳細に。Roratorio避難所を使用し、計算結果のURLを貼りましょう。
・聞けば必ず答えが返ってくるとは限りませんので自分で試してから情報をスレに投下するのが良いでしょう。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・質問の前に、関連サイト・WIKI・Ctrl+Fで現行・直前スレ内の検索を推奨。
・情報交換スレ、ということをよく考えてください。情報乞食スレではありません。
・新スレは>>950がスレ作成依頼スレッドに作成依頼を出す事。反応無ければ>>970→>>980→>>990の順で依頼すること。
■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに『必ず』目を通してください※
-【「ROラトリオ」避難所】 戦闘データ計算機 http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html
-【やっぱりROが好き!】 スキルシミュレータ https://yapparo.net/skill/mechanic
-【BSWiki】 BS-template http://smith.rowiki.jp/
- 509 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/23 08:12 ID:T7z307B60
- モロク使いながらなw
- 510 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/23 08:54 ID:3MWhv8nC0
- 回復剤使うのを前提なら別にドラクルなくてもモロク運用できるでしょ
- 511 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/23 10:22 ID:kajDa44r0
- そもそもここまで頑なにメア斧使わない理由がない
昔と違ってお手軽価格になってるから
微力で7まで上げて究極で10にするだけだぞ
- 512 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/23 10:55 ID:pKMqp4Cw0
- たぶんだけど、そこまでやるガチ勢はロボ弱体化で引退か他職に行ってるんじゃない?
3号も青ロボも安くなってるし、お手軽火力職としてやってる奴が大半って感じる。
そうなるとあの値段のメア斧でも足踏みするんだろうね。
- 513 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/23 14:16 ID:BDJLDI9z0
- 素直に貧乏だからメア斧導入できませんって言えばいいのに
回復叩けば無理矢理使えるとか言い出すから変なんでしょ
微力と改良オリで9作って究極待ちだけど、これ使うともうドラクルには戻れないくらい快適で安定する
- 514 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/23 15:22 ID:8JTw0p/r0
- ルキフルって3%でよくね?
- 515 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/23 15:27 ID:ZFfHJ4l90
- 試練とか回復剤いる?
- 516 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/23 15:32 ID:S4/RAdy/0
- メア斧必死すぎワロタwww
仮に回復剤叩かないにしても錆アーム+バフォ起源の劣化でしかないメア斧に究極チケ大量にぶち込む価値あるの?www
- 517 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/23 15:35 ID:AI+75gds0
- メア斧持つと回復剤持ち込まなくなるんだ!そんなに世界変わるなんて凄いなー
- 518 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/23 16:18 ID:+9nEuPjr0
- んまーなんてことなの!
メア斧を使うと もうドラクルには戻れないくらい 快適で安定するのね!?
- 519 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/23 16:26 ID:kajDa44r0
- バフォ起源って起源取る位置どこだよ
- 520 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/23 16:30 ID:W3irJcqs0
- おー、使ってみるといいぞ回復剤いらんから
- 521 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/23 16:48 ID:dGTvHrIA0
- 刃鎌の話荒れるからやめとけっていってんのに…!
- 522 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/23 17:11 ID:fuBUqKcG0
- メア斧の正式名称がわからず、混乱してたけど、
そうか、氷炎悪神の刃鎌っていうのか
ずっと斧やメアってワードから探してたよw
- 523 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/23 17:14 ID:T7z307B60
- >>516
必死なのはお前だろゴミw
メア斧使わずルキフル倒してる動画早く出せや愚図がw
- 524 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/23 17:17 ID:MoLupADl0
- RKスレで「龍槍いらない」なんて言ってみろ
鼻で笑われるぞ
- 525 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/23 18:01 ID:3MWhv8nC0
- >>516
具体的にメア斧と錆アームでどれくらい差が出るの?
武器単体は確かにメア斧は錆アームに勝てないけどサイズ補正無視、アンフロ効果や確定吸収による火力部位を増やせるとか
全く勝負にならないくらいの差は出ないはずなんだけど
- 526 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/23 18:14 ID:hbnfbw/s0
- 龍槍は吸収率違うから…
- 527 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/23 18:14 ID:hbnfbw/s0
- 龍槍は吸収率違うから…
- 528 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/23 20:15 ID:dGTvHrIA0
- ラトリオしてきたらいいよ
- 529 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/23 20:36 ID:AI+75gds0
- RKの龍槍とメカのメア斧じゃ全然意味違うでしょ…流石にそれはRK様に失礼かと
- 530 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/23 21:39 ID:CLTL+zvS0
- まあ、RKはアイリン魔狩に肩が自由な事から耐性に回せる防御があるので
龍槍+IB連射で安定させる戦法が軸だからな
メカは相手によっては逃げ撃ちしないとメア斧でも死ぬ
- 531 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/23 23:24 ID:HZeWkmLT0
- 耐久力が違いすぎて比較にもならん
リフレはバリアとどっこい評価で構わんが
メカはせめてエナコくらい使えるようにならんとな
- 532 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 06:48 ID:wuEluWea0
- ギアはそろそろ2次スキル含めて解放してくれていいと思うんだよな…
他職に火力でも置いてかれてるのに何故ここまでスキルも縛り続けられるのか…
- 533 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 06:59 ID:5S+bMqx10
- わかる。あとビーコンのCTとね自爆があるからというなら自爆使用時にCT付与にして欲しい
- 534 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 07:26 ID:2mzam+ny0
- 自爆装置付き鬼棍棒[1]
物理攻撃時、高確率でロボに搭乗
物理攻撃時、中確率でオートスペルセリフディクストラクションが発動する
こうですか?わかりませn
- 535 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 11:23 ID:Vto3wrDx0
- エンチャント<<飛行石>>
バルスとセット効果時、画面前でプレイヤーが「バルス」と唱えることで画面内にいる全てのモンスターに物理ダメージを与える。
- 536 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 11:53 ID:l2Mrs3JY0
- アルティメットモードチェンジャー装備したギアななもなんか恩恵欲しくない?
- 537 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 12:26 ID:4WOewARY0
- ロボは火力十分出せるよ、メア斧外せば
そもそも猫RKと同じようなことしようとするのが間違い
- 538 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 13:00 ID:3izrMsH40
- メア斧外していらない耐性装備やら部位やらこだわるのは実に馬鹿だな
そこまでメア斧ニクシー君になれるのはメア斧に酷い目にでも遭わされたの?
- 539 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 13:34 ID:27cCMBOF0
- RKは両手武器使っていけるほど耐久高いけどそれでも確定吸収の龍槍を選んでる
何故なのか?
答えは簡単、確定吸収が便利で強いから
- 540 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 13:43 ID:5S+bMqx10
- そんな欲しいなら金貯めて買えばいいやんw
NG安定すね
- 541 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 13:56 ID:Tq0MLE/b0
- ニクシキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
- 542 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 13:59 ID:oj7ri8YQ0
- 別にロボで狩りすんのにメア斧必須とは思わんけど
確定回復なしでモロク運用余裕だって言うならモロクはあんな安くないし他職もみんな使うんだよね…
- 543 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 14:01 ID:efMDVzWs0
- メア斧自体弱いからインスピしても弱くてワロタ
インスピ無しのドラクル錆腕と大して変わらんからメア斧いらんなwww
メアカスはさっさとらとりおなり動画なりあげろやwwww
- 544 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 14:22 ID:hT4UMo/10
- メア斧弱い弱いってメア斧しか装備してないのか…?
アンフロ外せる、吸収部位を火力にできると、
言うほど弱くなる要素はないのにそこまでしてネガキャンするのは、メア斧すら買えないくらいなのか?
- 545 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 14:52 ID:4WOewARY0
- 動画あげないとだれも信用せんわな
- 546 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 15:08 ID:a1i5Ugpa0
- メア斧ニキさっさと動画あげてくれよwww
そこまで言うんだから圧倒的に強いんだろ?
- 547 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 15:10 ID:3izrMsH40
- むしろ安定度が売りのメア斧に対して、ドラクルとかでモロク反動余裕言ってるのが動画上げないと意味ないだろ
メア斧ならインスピ反動問題無いなんて動画上げんでもわかるんだから
- 548 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 15:16 ID:BJ2ox+Yd0
- その安定感見せてくださいよwww
自信あるなら動画もらとりおも出せるよな?メア斧さんの本気見せてくださいよ
- 549 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 15:20 ID:XbCgMeLp0
- 最近見てないから知らないがニコ生でやってるやつ居なかったっけ
- 550 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 15:25 ID:Y6sUSZ2z0
- 「○○ニクシで」ってフレーズ使う奴が説得力あったの見たことない
だいたいフルボッコされて、皮肉吐いて逃げる
- 551 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 15:32 ID:1jguACsH0
- メア斧ニキ早く動画あげてくれよwww
あんだけメア斧メア斧マウントとってたんだから強い所みせてくれよーwww
- 552 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 15:44 ID:XbCgMeLp0
- 適当にぐぐっただけだから中身はしっかり見てないがこんなもんじゃないか
ttps://www.youtube.com/watch?v=zsq4e7_xrCY&t=161s
- 553 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 15:47 ID:HqrMVnZY0
- めっちゃ飛行機飛んでるな
- 554 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 16:02 ID:Y6sUSZ2z0
- 自己紹介かな
- 555 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 16:06 ID:rIAlZgkn0
- 配信見りゃメア斧強いことくらいすぐわかる
- 556 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 16:08 ID:l2Mrs3JY0
- メア斧弱いって言うなら要らんやろ
手に入れたら安く売ってくれ
- 557 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 16:13 ID:oj7ri8YQ0
- メア斧強い弱いじゃなくて確定回復なしでモロク余裕とか言ってるのが突っ込まれてるの気付けよ
試練とか確定回復なしでも回復剤ほぼ使わんのに回復剤垂れ流してまでモロク使う意味なんてないんだし
- 558 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 16:16 ID:wuEluWea0
- メア斧の人がモロク使うにはメア斧じゃないと無理って突っかかってきたことが始まりだったと気が…
- 559 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 16:19 ID:BEL6LWtt0
- 大昔のNG剣みたいな流れ
- 560 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 16:37 ID:HqrMVnZY0
- ・メア斧はずせば火力が出るよ
・メア斧はずす替わりに耐性部位増えるくらいならメア斧でいいよ
・メア斧なしではインスピ反動きついよ
・適宜付け替えればいいよ
・動画上げろの単発煽り
話が微妙に噛み合ってないのよね
行き先や他の装備にもよるし、インスピの有無も定かではない
- 561 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 16:41 ID:27cCMBOF0
- 実際無理でしょ
確定吸収なしでモロク使って獄に殴りかかるとかアホやん
- 562 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 16:42 ID:rIAlZgkn0
- メア斧外せば火力出る
最初のところからまず間違ってて草
- 563 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 16:48 ID:oj7ri8YQ0
- 回復剤使えばインスピ反動耐えれるって余計な操作増やしてるだけだからね
夢幻何周もするなら持ち替えや操作量や注意しなきゃいけない部分を出来るだけ減らして楽にするのが大事なんだから
確定回復装備あるならモロクでも何でも使えば良いし、確定回復無いなら無理にモロクなんか使わずに普通にやれば良い
- 564 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 16:50 ID:27cCMBOF0
- 確定吸収でモロク使うのは多大なメリットがあるが確定吸収なしではデメリットの方が多い
- 565 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 17:33 ID:5S+bMqx10
- 極端な発言に釣られる奴多すぎなんよNG突っ込めばいいだけ装備なんて使いたいの使え
- 566 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 19:07 ID:mbbIvvMu0
- ・ドラクルとかだと回復剤使う等の補助が必要ではあるが、使えないわけではない
・最大火力は錆アームの方が強いが、メア斧は耐性や確定吸収のおかげで錆アームとはまた別の火力装備がつけられる
この2点だけなのに、なんで大喧嘩するのかわからん
- 567 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 19:16 ID:P6eePttf0
- 自分の装備がナンバーワンでいいから装備組み合わせの情報だけおくれやす
- 568 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 20:09 ID:KLk2E9Eg0
- 今ってラトリオ避難所の人が新装備すぐ入れてくれるのに自分でシミュもできんやつおんの…?猫でもやってればいいのでは
- 569 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 20:37 ID:MCUj4m7O0
- 他の人の装備構成見るの楽しくない…?
- 570 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/24 20:42 ID:Vto3wrDx0
- メァァアオォゥン メァアアォンノ
- 571 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/25 00:37 ID:OcPw3hd80
- バトコロの徒歩メカ強くね?
臨時で相手チームにいると結構やられる
- 572 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/25 01:39 ID:4hVjHkzO0
- プロとか狩場ですれ違うメカ全員の装備チェックしてるの俺だけ?
2割くらいしか公開してくれてなくて悲しい
- 573 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/25 06:59 ID:qfowbZo80
- ♀のみチェックしてるは
- 574 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/25 09:07 ID:kXh52zl80
- なんで大喧嘩するのかわからんなら過去ログ読んでこい
ILバフォ斧やその他バフォアームなどの可能性について書き込みあったのに対してメア斧兄貴達がメア斧最強メア斧が1番と暴れまくったからこうなってるわけで…
あげくモロク使うなら回復剤は認めないだからな笑そりゃ荒れるだろ
- 575 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/25 09:53 ID:kQzxnWYE0
- そうやってメア斧派もそれ以外の派も相手をバカにしてるだけでラトリオの一つも出さないから荒れてるんだろ
俺の方が強いと思うならラトリオ出せばいいだけの事
- 576 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/25 10:10 ID:EZUAKgx90
- ホントそれ
全ての狩場においてメア斧とそれ以外のどちらが良いとは言えないだろうけど
少なくとも一つ一つの狩場ではこっちの方が有利ってのはある筈なんでその証拠として計算機結果貼ればいいだけだし
それに反論があるならそいつもこっちのほうがいいだろって計算機結果貼った上で語ればいいのにそれをやらないからこうなる
- 577 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/25 10:14 ID:WWCJSjFL0
- ダメダメ
お手軽にマウント精神勝利に価値があるのに手間かけるとか本末転倒
- 578 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/25 11:11 ID:XPCmmxym0
- 回復剤使ってまでモロクなんて使う価値ないんよ
- 579 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/25 11:12 ID:gdcCSq6M0
- そもそも他人が何使ってようがどうでもいい
- 580 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/25 11:45 ID:46dKa7zz0
- だからアタオカとかNG放ればいい荒らしに釣られすぎなんよ。アニバイベやらで疲れてるんだろう休め。
ラトリオこじきは自分で頑張れ
- 581 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/26 10:45 ID:Q6LZy1Fz0
- >>576
全部メア斧が有利です
- 582 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/26 12:25 ID:cEjgmXc40
- まだ望むのか…争いを…!!
- 583 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/26 12:31 ID:tgMq4BPK0
- 愚かな
- 584 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/26 12:40 ID:fGfiTS5A0
- マジレスしてる馬鹿どもはまともな情報交換は別の場所に任せてこうやってふざけあう場所と認識しろよ
- 585 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/26 13:43 ID:rlYJyzuh0
- ブフォw天地ww確率発動あてにするやつwww
- 586 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/26 15:30 ID:giZ+nxSO0
- メァァアオォゥン メァアアォンノ
- 587 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/26 20:41 ID:Q6LZy1Fz0
- メア斧の火力は配信見りゃすぐわかる
錆アームでメア斧超える火力のらとりお載せればいいだけだぞ
早くしろ愚図
- 588 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/27 10:36 ID:QgCOlkyt0
- そもそもIL斧にバフォってサイズ補正ゴミなのになんでメア斧の対抗馬みたいに言われてるの?
- 589 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/27 11:09 ID:NgbicHa30
- 格安で今すぐ手に入るからじゃね
ただ使ってた人は+10欲動パワード肩に森羅万象アクセでドレイク効果取ってたから
そこまで考えるとお手軽さは皆無
- 590 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/27 16:39 ID:kFe4Jnte0
- IL斧とメア斧比べたレスなんてひとつもなくて草
流石にそれはメア斧に失礼
- 591 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/27 17:30 ID:QgCOlkyt0
- 普通にあるけど読み直してもわからないなら日本語読めないガイジなの?
- 592 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/27 20:15 ID:ltVd3D1X0
- フフ、その口振り、どうやらageカスはガイジにもなれなかった雑魚のようだな
- 593 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/27 20:52 ID:s/5i90Fb0
- 〇
起源の王とバフォメットの話
メア斧と錆アームの話
×
メア斧とIL斧の話????
どこにもないんだがwww
威力もメア斧以下なのに比較になるわけないだろwww
- 594 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/27 21:11 ID:Fbc16M620
- >>465辺りから読み返していくと幸せになれるかもしれない
直近のメア斧戦争が始まったやり取りが読めるよ
- 595 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/28 13:12 ID:10s4mt5R0
- 発端をそもそも知らなかったのか
- 596 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/30 10:33 ID:Y6oKo34e0
- レクイエム武器の強撃5必中25%殺意の思念って記念硬貨何枚位で大体できるもんなん?完成品買おうと思ってるんだが買取り出してもちっともきやしない
- 597 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/30 12:43 ID:ZlGwvdUL0
- ざっくりとしか数えてないけど俺の場合は両方自力でつけたら1500枚くらい飛んだ
- 598 :(^ー^*)ノ〜さん :21/12/30 13:36 ID:G1JUCQjM0
- 1500って結構上振れしてない?
俺強撃だけで1500ちょっとかかったぞ
- 599 :(^ー^*)ノ〜さん :22/01/01 02:07 ID:BuSulvu20
- 糞安い+8イルシスーツをホルで叩いたらまさかの成功だったんだがどうせなら聖鎧作りたい
頭は+7ランナウェー固定、ノクバと不凍は残すとして、ASPDとQ-Shooter外す
片方は聖として、もう片方を石化かSPCostで悩んでる
そこで聞きたいけど聖鎧で石化食らう場面ってどれくらいあるもん?
- 600 :(^ー^*)ノ〜さん :22/01/01 03:12 ID:4nEymdSh0
- 上位コンテンツだと石化させてレイジェネみたいなことしてくるし、石化対策はしておいた方がとは思うけど
- 601 :(^ー^*)ノ〜さん :22/01/01 10:39 ID:BuSulvu20
- やっぱあるものなのか
SP20%カットは中々に魅力だったけど素直に石化にするわ
と思ったら聖は押さえてたけど石化オーブ売ってねぇ・・・
自分でガチャるべきか・・・
- 602 :(^ー^*)ノ〜さん :22/01/01 10:54 ID:nWXI9vXX0
- 石化オーブあまり出ない、ガチャはやめて買った方が最終的には安いと思う。
- 603 :(^ー^*)ノ〜さん :22/01/01 11:10 ID:BuSulvu20
- え、ちょっと待って
Uniで調べたら石化オーブって聖より高いし売りが無いんだけど・・・
オーブって聖以外はゴミみたいな値段ってイメージなんだが
もしかしてバルミールで一番の当たりってこれなのか?
- 604 :(^ー^*)ノ〜さん :22/01/01 12:21 ID:H6wc/zPd0
- んなの当たりですらない。当たりは気功オーブ
- 605 :(^ー^*)ノ〜さん :22/01/01 13:08 ID:0+8Tpuy30
- 気功オーブはG級で売れる大当たり
ただし、2、3G突っ込んでも引ける保証無し
- 606 :(^ー^*)ノ〜さん :22/01/01 14:09 ID:sXCVnPMS0
- 気功オーブ、なんでそんなに高いのだろうか
数あるL系のオーブはハズレしか無いと思ってた
- 607 :(^ー^*)ノ〜さん :22/01/01 14:11 ID:H6wc/zPd0
- 魚みたいな機動力がない職はスキカ残影で唯一機動力持てる手段だからね
- 608 :(^ー^*)ノ〜さん :22/01/01 14:14 ID:BuSulvu20
- ええ・・・、一番ノーマークだったL系にこんなのあったのか・・・
丼で5G突っ込んでも出ないってあるけど4.5Gとか5Gってこれでも安いんかよ
公式の取引履歴にも無いって事は直近3ヶ月はまともな出品無しってことだしなんなのこれ・・・
たしかにこれ見たら聖も石化もどうでもいいレベルだわなぁ
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