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忍者・影狼・朧情報交換スレ 巻之伍拾弐

1 :Hal ★ :21/12/29 11:59 ID:???0
06/10/24に実装された拡張一次職・忍者および
13/08/06に実装された上位職・影狼と朧の情報交換スレッドでござる。

■外部テンプレ(Wiki)
http://mohige.sakura.ne.jp/Ninja/

■前スレ
忍者・影狼・朧情報交換スレ 巻之伍拾
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1584625675/
■参考サイト
【スキルシミュレータ】    http://uniuni.dfz.jp/skill4/
【総合計算機】        http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
【公式ヘルプデスク】
 https://secure.gungho.jp/login/login.aspx?RtnURL=%2fwebhelpdesk%2fwebhelpdesk.aspx

■忍之心得
壱、北欧神話に忍者などいないとは言わないお約束でござる。
弐、愚痴、煽り、叩きは空蝉で回避。忍者とは耐え忍ぶ者でござる。
参、質問の前に外部テンプレを一読。情報収集も忍者の仕事でござる。
肆、上位職の影狼と朧の情報が不足してござる。検証にご協力頂きたいでござる。
伍、次スレは>>970を超えたら気付いた人が依頼に行くでござる。
陸、シノビの者はめぃる欄にsageを忘れるべからず。

166 :(^ー^*)ノ〜さん :22/06/07 18:32 ID:njNh/U080
>>163
上位コンテンツやってるクセに念耐性の大事さ知らないとか君エアプだろ?

167 :(^ー^*)ノ〜さん :22/06/07 19:05 ID:PcWWq3Ju0
逆に忍者でGoSやイージス使ってるやつのがレアだと思うが
火力職で肩耐性ガッチガチに取らないと戦えませんなんてやついる?

168 :(^ー^*)ノ〜さん :22/06/07 19:31 ID:njNh/U080
GoSを異形のDLクトルで使うくらいだな
イージスとかオートマは火力死ぬから使おうとも思わんわ

169 :(^ー^*)ノ〜さん :22/06/07 20:05 ID:t6AoB4PN0
>>166
その肩使わないと念耐性取れないの?
それこそイージスとかでも取れるし、念以外どうするの
聖は?火は?水は?全部耐性カード用意して過剰新肩用意して挿すというの?

>>167
範囲広いから耐性取る方が安定するよ
耐性さえ取れば即死しない限り後は確定吸収で安定して倒せるし

170 :(^ー^*)ノ〜さん :22/06/07 20:16 ID:PcWWq3Ju0
耐性もクソも乱華の時点で耐える必要もなくほとんどぶっ飛ばせるのに何いってんだコイツ
今なら八方も爆裂もあるし耐えなきゃいけねーって状況がない
耐えなきゃやばいって攻撃は専用で2,3個目作ればいいし

171 :(^ー^*)ノ〜さん :22/06/07 20:21 ID:ok5IkxJn0
>>169
何個も用意する必要ないけど何言ってんの?
少なくともサクライ挿し9新肩にがあれば無20聖50念63取れて錐まであるんだが
これ作ればGHCのメイン肩として余裕で使えるだろ

172 :(^ー^*)ノ〜さん :22/06/07 20:32 ID:njNh/U080
>>169
>その肩使わないと念耐性取れないの?
A.その肩使わないと「火力」が取れないんです

173 :(^ー^*)ノ〜さん :22/06/08 12:12 ID:zxxwftzg0
>>171
イージスマンはおいといて、GHCって聖50耐性で耐えれる?
いつも聖鎧で耐性にしても90とか高くないと駄目なんだろうなーって試したこと無いんだ

174 :(^ー^*)ノ〜さん :22/06/08 21:25 ID:bpWXO5sp0
+10神輿がやけに売り出されてるけど朧狼が手放してるのか?
中段で必中とることになって結局火力上がらないから見送ったけど更新する人が多いのかな

175 :(^ー^*)ノ〜さん :22/06/08 21:32 ID:2/OeJk3C0
むしろ手放すのは他職じゃない?
上忍は色々シミュったけど神輿から離れづらいと思った。
ピンポイント運用に一個は新肩用意しとくくらいで。

176 :(^ー^*)ノ〜さん :22/06/08 22:54 ID:bpWXO5sp0
念耐性取れるのはうれしいけど
やっぱりそう簡単には使いづらいよね

177 :(^ー^*)ノ〜さん :22/06/09 13:32 ID:/PXDcsn70
神輿も強いからな。錐他でとってる場合の火力は神輿の方が高くなるから使い分けるのが理想
どっちか一つってなると新肩選んで神輿売るって朧は結構多そう
他職もきっとそんな感じだろう

>>173
HPやボス耐性によるから何とも言えないけど
HP200k+ボス耐性70+聖50なら普通に耐えれるぞ

178 :(^ー^*)ノ〜さん :22/06/09 13:55 ID:mq5AsP5c0
いいから苦無投げてろ雑魚ども
苦無最強!

179 :(^ー^*)ノ〜さん :22/06/09 18:09 ID:4R9Fh/Ck0
忍術で苦無呼び出せねーかな

180 :(^ー^*)ノ〜さん :22/06/09 18:49 ID:ecerpfyP0
隠し千本苦無

181 :(^ー^*)ノ〜さん :22/06/09 19:03 ID:4R9Fh/Ck0
蒸し返すようだけど158ってどこで必中取ってんだ?
肩はGoSかイージスでグレースとかで補えるってことは剛勇兜なのか?

182 :(^ー^*)ノ〜さん :22/06/09 19:28 ID:4bwxw8KG0
苦無強い強いって言ってるけど、本当にダメージ出すには属性相性すごい大事だからな
いやまあ爆裂苦無なら念以外に強いけど

183 :(^ー^*)ノ〜さん :22/06/09 19:30 ID:4bwxw8KG0
>>181
螺旋風魔にExAGIつけてるんじゃないのかな
前スレだかにそんなラトリオ出てた気がする

184 :(^ー^*)ノ〜さん :22/06/12 23:14 ID:roYz4bwB0
誰も計算機のシミュを出さないで喧嘩してるだけとかばかかよ

185 :(^ー^*)ノ〜さん :22/06/15 14:02 ID:gc7NuLGO0
苦無は強いのだ

186 :(^ー^*)ノ〜さん :22/06/20 14:37 ID:sqSNmRqL0
もっと苦無を語れよ

187 :(^ー^*)ノ〜さん :22/06/20 20:34 ID:rb3T4+Fe0
くっ、無い!

188 :(^ー^*)ノ〜さん :22/06/20 20:48 ID:j6CNStzz0
悪くない!

189 :(^ー^*)ノ〜さん :22/06/21 12:16 ID:vacyEtjj0
先日15G使って
+9Vカースやらモロク螺旋やら9ワースやら揃えて185チケ使って朧試しましたが草でした

すぐ辞めました

190 :(^ー^*)ノ〜さん :22/06/21 13:21 ID:lVa8+OWO0
先日15G使って
+9Vカースやらモロク螺旋やら9ワースやら揃えて185チケ使って朧試しましたが草でした

すぐ辞めました

191 :(^ー^*)ノ〜さん :22/06/21 19:28 ID:J+ysJoDr0
草相手じゃ楽しくなかろうて

192 :(^ー^*)ノ〜さん :22/06/21 20:40 ID:nCI/nSe20
15Gで忍者とかクソザコウガの里だろ

193 :(^ー^*)ノ〜さん :22/06/22 02:31 ID:y5TBpEVm0
15Gくらいじゃザコなのか…
もうクナイ型じゃないとザコ忍?

194 :(^ー^*)ノ〜さん :22/06/22 09:16 ID:/CS2zPDb0
15Gって10FoYだけで終わるからな...

195 :(^ー^*)ノ〜さん :22/06/22 12:42 ID:7Oj2OVgj0
>>193
ウクライナ型に空目した

196 :(^ー^*)ノ〜さん :22/06/22 23:42 ID:cBpVHxvR0
クナイ型とかノブレスとグレース無いと話にならないし15Gじゃまったく足りないよな

197 :(^ー^*)ノ〜さん :22/06/23 13:04 ID:jaUrpfqQ0
ノブレスグレースセットまで強くなくていいから、そこそこ遊べるようになる装備でないかなー。
クナイ型楽しそう。

198 :(^ー^*)ノ〜さん :22/06/23 14:36 ID:TNYNICO+0
苦無以外存在価値はない

199 :(^ー^*)ノ〜さん :22/06/23 16:34 ID:FclHdhJk0
ノブレスなしでも八方でオディール倒せたので
9ラースと汎用火力短剣あればクナイでそのくらいは遊べる

200 :(^ー^*)ノ〜さん :22/06/30 11:46 ID:xG/sOVSt0
らとりおくらい出すんだ

201 :(^ー^*)ノ〜さん :22/07/19 17:01 ID:NWTSIjZq0
豚かず必死

202 :(^ー^*)ノ〜さん :22/07/22 19:40 ID:2PNssnsX0
急にro熱が再発して風魔やりたくなってきたけど宝珠めっちゃ値上がりしとるやん

メロン武器で頑張るか

203 :(^ー^*)ノ〜さん :22/07/26 13:29 ID:+h4p5mxa0
流石に手裏剣はCTの関係でメロン武器キツくないか?

204 :(^ー^*)ノ〜さん :22/07/26 15:07 ID:MzhsHmMc0
ジョブ5増えて螺旋スキル普通に全部取れるのうれしい

205 :(^ー^*)ノ〜さん :22/08/22 02:54 ID:QcxV1RhQ0
クナイ型は強いけど、ゲームってよりただの作業って感じで冷めた
数字いじって何もかもをスキップして楽しいって思えるならオススメ

206 :(^ー^*)ノ〜さん :22/08/29 15:50 ID:DQI/bTBL0
乱華でヨワーザ茨1秒位、微妙に時間が足りない。

207 :(^ー^*)ノ〜さん :22/08/30 12:09 ID:CUa0iJwQ0
術型が強化されなくて2年ぐらい不貞寝(休止)してるんだけどまだ寝てても大丈夫そう?

208 :(^ー^*)ノ〜さん :22/08/30 14:10 ID:2wzpka3q0
今年術忍用新武器あったよな…?

209 :(^ー^*)ノ〜さん :22/08/30 16:11 ID:ghHB/9Pa0
あれってつよいの?
最近術忍見たことないよ

210 :(^ー^*)ノ〜さん :22/08/30 16:22 ID:CUa0iJwQ0
ありがとう、スレ見返したら3月頃に「心霊の小太刀」ってのがあったらしいね
過剰前提なのに気軽に入手は出来ないし、Uni見たら直近で+7が160mが出てるくらい
その上で散々扱き下ろされてるけど、まだ入手できそうなら復帰したかも
まだ寝てることにするよ、おやすみ…。

211 :(^ー^*)ノ〜さん :22/08/30 17:41 ID:WlVkFFJl0
+9から実用品ってのが卍激しくゴミ卍なポイントでござる

212 :(^ー^*)ノ〜さん :22/08/30 17:45 ID:CI2FfqDS0
(はなからやる気ないなこれ…)

213 :(^ー^*)ノ〜さん :22/08/31 00:17 ID:DBgMKVMM0
+9で暴走付けばかなり強いっぽいんだけどね
自分で作らないと手に入らない装備だわ

214 :(^ー^*)ノ〜さん :22/08/31 00:58 ID:k5zhtg+K0
最初は両手に心霊小太刀で良いと思ったけど
最近は片方完熟メロンダガーの方が良い気がしてきた

215 :(^ー^*)ノ〜さん :22/09/01 19:57 ID:YP6HHUq70
心霊の小太刀使った術忍の動画がどれもサンドバッグ殴ってるだけだった

216 :(^ー^*)ノ〜さん :22/09/01 20:17 ID:D1wrThlC0
お前の検索能力がゴミだということはよくわかった

https://www.youtube.com/watch?v=jyR3RCtZmQo
https://www.youtube.com/watch?v=gT4NTWEB5c8

217 :(^ー^*)ノ〜さん :22/09/12 09:53 ID:Dl77xicm0
苦無型は乱華型よりお金がかかったり苦無の調達がめんどうと聞いたので乱華でやってみようと思うのですが
ETや魔神殿を安定して周回できるようにするにはどのくらいの装備が必要でしょうか?

218 :(^ー^*)ノ〜さん :22/09/14 16:51 ID:Kfv96u6B0
魔神殿くらいなら螺旋2個と花吹雪セットあたりあれば
後は使いまわし装備で行けるんじゃないかな

ETも属性的に花吹雪のが楽だけど、耐性的にワスホある方が楽かもしれないが出せる火力次第
螺旋2個あればランカ型としては動かせるから、残りSTR重視で装備決めるといいよ

219 :(^ー^*)ノ〜さん :22/09/14 18:05 ID:LNS/Lfwc0
あと用心棒肩ね
なくても運用はできるし属性耐性必要なとこじゃ脱ぐことになるけど
あるとないとじゃ火力かなり変わるからとりあえず1個あると幸せになれる

220 :(^ー^*)ノ〜さん :22/09/15 15:43 ID:TfpeGttT0
217です
動画とか探してるとカンストダメで登っているようなのしか出てこなくてどれくらいの装備が必要なのかなって思いましたがカンストダメが出なくても登れそうなんですかね
とりあえず螺旋風魔の2個目を買えるようにお金貯めようと思います

221 :(^ー^*)ノ〜さん :22/09/15 20:39 ID:tQj8b1hH0
火力は正直ETなら500Kぐらい出れば余裕だよ
ただ必中もある程度必要になるだろうから頭を剛勇とかで調整すればいいんじゃないかな

222 :(^ー^*)ノ〜さん :22/09/16 12:55 ID:QMSNtECi0
前に登ってた時の構成を少しいじってみたがこのくらいでいける
あとは生体つらいから+7ワースホイールをサブに仕込んだり
どこかで豪傑取って肩を神輿に換えると楽になる
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aVbidtbncgbMcgcgaOaOajQb2c1jbkJaaFaaFaaF4afT12jbnZaco3alIalI1byE13bAX3awJaupakJhbAaacH3aFHamAhbkVabC3auf3hbuE6aufauf1bsyaBTamPaBvaBv1bsyacUamP6kf2ck2f192aoQ2kaaf1070aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab127f23f2k1kf1ff1337abB57befg36bZbZ10ebebeb4hXhX4gn6dZdZ2esiOiO2es4

223 :(^ー^*)ノ〜さん :22/09/19 12:54 ID:vGH9ze1b0
教えてもらった装備を参考にして露店探してるけど花吹雪とか用心棒、フロ靴全然売ってない
+9フロ靴は売ってたけどそんなの買えない…

224 :(^ー^*)ノ〜さん :22/09/19 13:55 ID:ei/8RPl60
スカーフとフロ靴はかなり安くなって倉庫に肥やしてる人多いと思うから、買い取り出せば来ると思うよ
花吹雪はまあ頑張れ…

225 :(^ー^*)ノ〜さん :22/09/20 15:34 ID:mm+pfv3x0
(´∀`∩)↑age↑

226 :(^ー^*)ノ〜さん :22/10/04 10:31 ID:a/UkLI330
グラインダー風魔手裏剣は乱華のCT減がつかないのか…
新しいエンチャントが付くとしてもワースホイールがもうしばらく現役かな

227 :(^ー^*)ノ〜さん :22/10/04 12:35 ID:IbgLqq5s0
P耐しかないのつれえけどエンチャになにかあるのかな

228 :(^ー^*)ノ〜さん :22/10/07 15:20 ID:zgbh3nj00
オデンにディフェンダー使わせるようにしたクソ運営は死ね

229 :(^ー^*)ノ〜さん :22/10/12 17:26 ID:IyLdFuK80
近魔は反射あるしなぁ
でもロイヤルとかでいいからディフェンダー貫通してえわね
近魔は完成しないと狩りにならないけど、対策できてればサクサクだものね

230 :(^ー^*)ノ〜さん :22/10/19 14:37 ID:3vndW3pv0
SP吸収について悩んでるんですが
・月夜花ペットを導入する
・ドラキュラを導入する
・封印ドラキュラを導入する
だと、どれが一番現状だといいんでしょうか?
現状のステ装備は以下の通りで、今まではSPが尽きるとモーラオレンジを齧ってました
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aWbidSbscqcgbWbMbMbCappb2c1jbkJauMauMauMayd1afT12jbuvaco3axYawJ1buy13bAX12jbElazkaJOaFVaFohbkVaBQ3auealIibuEaEW3aucauc1bsyaBDannaEGaEG1bsyaBDannamJamp4ck2f192aoQ2kaaf664e405aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab127f23f1ff1kf1ff1337abB83gl12dVdV18fUfUfU4gngn4dZdZ2iOiOiO2iOiOiO

231 :(^ー^*)ノ〜さん :22/10/20 10:42 ID:FhnWw4rG0
封印ドラキュラだけはやめておけ
発動率1%だから乱華のSPコストだと吸収する前にSPが尽きる

232 :(^ー^*)ノ〜さん :22/10/20 11:19 ID:h6LUn3o10
螺旋にDef無視つけて頭9ヴァナルが安定しつつ安上がりかなぁ
ドラキュラCがSP的にはベストなのは間違いないんだけど、ちょっと勿体ない気もする異境取るとこないし
ペットヤファは装備枠取らないし乱華ならまずSP切れないだろうけど、高い!

233 :(^ー^*)ノ〜さん :22/10/20 12:51 ID:zoi1MJ9o0
ペットチケが過去のも交換できる
そんなふうに思ってた時期が俺にもありました

ランカでドラ挿すのはもったいなすぎるしヤファもこの装備じゃ物足りないだろう
一番コスパいいのは+8ネザー買って持ち替え明鏡止水

234 :(^ー^*)ノ〜さん :22/10/20 14:59 ID:sTAsAIM50
これより弱い威力の乱華でも月夜花がいると問題ないよ

1つの垢でしか運用してないなら月夜花
複数垢で運用してるならドラキュラ
ドラキュラに関しては値上がりはあっても値下がりはまずないカードだし、いらなくなっても処分しやすい

235 :(^ー^*)ノ〜さん :22/10/20 18:23 ID:zoi1MJ9o0
消費が少ないぶんヤファでもPSは持つのか
とはいえ今更花吹雪にドラ、封印ドラはやっぱオススメ出来ないかな
ワスホやクナイ使う時に効果乗らないし、装備更新したときにCT恩恵消えるだろうし
剥がすのも結構コストかかっちゃう

236 :(^ー^*)ノ〜さん :22/10/20 20:33 ID:AiIB7vhi0
質問の回答とずれるが
必中関連で枠使ってるから+9神輿入れて
セブンイレブンや古Sゴーレムでゲイン系増やしたり
豪傑や覇王で威力上げて確殺数減らして撃つ数減らしたりすれば
ファロスET夢幻くらいならSPきれることあまりないと思う

237 :(^ー^*)ノ〜さん :22/10/27 20:16 ID:nCuuL7ta0
IL伊豆って乱華ソロだと時給どれくらい出るかとかわかる人いるかな

238 :(^ー^*)ノ〜さん :22/11/01 10:51 ID:eIsMlZ6h0
新アクセで装備の組み合わせだいぶ楽になるね
入手しやすいといいけど朧と陽狼で別とか嫌な予感しかしない

239 :(^ー^*)ノ〜さん :22/11/01 13:04 ID:KL6HAc8f0
いらんだろ
確定吸収がある限り螺旋風魔を外す選択肢なんかない

240 :(^ー^*)ノ〜さん :22/11/01 15:08 ID:eIsMlZ6h0
アクセ1に螺旋あれば十分でしょ

241 :(^ー^*)ノ〜さん :22/11/01 15:33 ID:mQHcuI390
民湾はちゃんと専用装備なのに影狼朧は効果出ないのに装備はできるのか

242 :(^ー^*)ノ〜さん :22/11/03 14:32 ID:YGKKKzJT0
影狼・朧は装備枠の定義が共通で性別で追加判定掛けてる感じで
民湾は武器種の差異があるからまるっと別定義なんでないかと

243 :(^ー^*)ノ〜さん :22/11/04 00:39 ID:35ko5IjK0
そういやあちらはサイズ補正からして別モンだったな

244 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 12:05 ID:cRsSI0O80
2ヶ月近く書き込み0とか大丈夫この職?

245 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 12:25 ID:K7wWmUPM0
トッププレイヤーのパンダも呆れて引退したし

246 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 13:50 ID:JdKE+snu0
この前コメントしてたし引退はしてないんじゃ?

247 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 12:23 ID:+SIKGTid0
上忍の上位職って手裏剣と苦無どっちが強いんだ?

248 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/07 00:57 ID:Ih9P4SYL0
蜃気狼と不知火よ?
そりゃ幻術だろ

249 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/21 18:28 ID:wrP/cGoZ0
思ったより宝珠が値下がらん
あの位置だと流石の究極でもそこまで産出はないのか

250 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/21 18:36 ID:x7V4CcgY0
螺旋風魔って何故か一定の高値維持してるよね
しょっちゅうくじ入りしてる上に今こんな状況なのに
ROの不思議のひとつ

251 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/21 19:49 ID:fiULB8kY0
クジ入りしてるって言っても出るような位置にないし

252 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/27 15:32 ID:e6kBnB9z0
確定吸収強すぎて上位職来てもこれ使ってるだろ

253 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/03 02:33 ID:O+pc8efw0
装備完成してる朧の爆裂苦無って火力どのくらいでるん?
例えば呪殺ヒメルメズあたりに、豪傑覇王乗ってどんなもんかね?
WL解体して朧やろうと考えてる

254 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/03 18:11 ID:rdBlOTPv0
条件が雑すぎる
装備完成が全身10でMVP垢移動不可でもいいのか

255 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/03 20:28 ID:rdBlOTPv0
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aZbidSbscAababcAababazU4gkbFNaaVaGo3ayfkbhIadgaeVaTcaxWkbInayiayXaSxaNp1bGHaCDaADaGkayk1bIT3amSamJaITkbElajhaJRakKakKkbFRaxo3azWanukbMfaygaORazW4bIUaBtaORamPamP1bFDaLlaGo3amPkf2ckf1bb90kk1b2kb93aoO2f130d353fk79b3b28b41by25e405aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab150k2f2kf1340acWacNadbadVacC45abhJ18eM2jb10enenen2eueueu2dSdSdS2fUfUfU4ekek2kjkj4evevev2eR2eR50

装備完成させてバフ全部出たら30M出るっぽいから参考にしてくれ

256 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/18 22:28 ID:r5ghMe6j0
花吹雪フロンティアセットくらいの時代から止まってる乱華朧なんですが
スターリーとか色々装備が出て乱華用装備も大きく変わってるんでしょうか
今最新の乱華装備だとどんな構成になるのか、もしよければ教えてください

257 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/19 13:15 ID:o8uGPdxL0
乱華装備は実はあんまり変わってない
花吹雪なら魔狩り以外で、ワースホイールなら頭肩靴のどこかで錐効果取るか、両者共にDEF100無視取るか
というのも、花吹雪セットかワースホイールじゃないと乱華のCTが0にならない性で、どうしてもそこに縛られる

乱華が爆裂苦無みたいにドーンと強くなる未来はもう見えないから、スタイル変えるかいっそ夏に予定されてる上位職を待ってみてもいいかもしれない

258 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/19 14:57 ID:VkbyUtpK0
一応棚アクセでどの武器でもCTカット出来るようにはなるよ
聞くってことはエンチャ出来ないだろうし、アクセ出すのもランダムきついだろうから候補から外していいだろうけど

259 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/19 15:15 ID:o8uGPdxL0
あれ、棚アクセってCT0.3秒しかカットできないし無理じゃない?
螺旋風魔がCT0.1秒だから、ワースホイールと花吹雪以外だと0.1残ると思ってた

260 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/05 09:46 ID:g+xITPFU0
度重なる拡張職冷遇によって同志がまた一人消えていかれた
アホやなぁ癌ちゃん
新パッチきてもユーザー離れしちゃ元も子もないわ

261 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/05 22:16 ID:0D8c5gTP0
結局乱華のCTはどんな武器でも0にできるの?

262 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/06 11:07 ID:uTIGoE8Y0
できません

263 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/06 21:38 ID:8NLdIysG0
0には出来ないけど螺旋風魔と棚アクセでCT0.1ならどの武器でも連打出来ないか?
秒間7連打でも0.14秒間隔だぞ

264 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/30 12:46 ID:VTAYVZjI0
過疎りすぎだろ
爆裂つえーってイキってた連中どこいったんだ?

265 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/30 22:01 ID:cwv7laOj0
4次職つくってPTで遊んでるよ

266 :(^ー^*)ノ〜さん :23/07/27 23:31 ID:PPj8Ae8T0
はードM

267 :(^ー^*)ノ〜さん :23/07/30 06:40 ID:DtkxLKf90
9〜10月の実装を目指すねぇ
目指した結果間に合いませんでしたので来年になります
とか悪びれることなく平気で言ってきそうだしなここの運営

268 :(^ー^*)ノ〜さん :23/08/11 10:45 ID:P/tsEmsr0
爆裂苦無弱体化無し!

269 :(^ー^*)ノ〜さん :23/08/27 16:52 ID:rzr58gtE0
過疎りすぎだろこのスレ

270 :(^ー^*)ノ〜さん :23/09/28 09:46 ID:hGNxoodN0
10月から足が出るんだって

271 :(^ー^*)ノ〜さん :23/09/30 21:11 ID:BbEDOpVp0
誰か使ってないというか、もういらないラースレック+9あったら露店に出してくれると嬉しいな
Unitrixに引っかかるのが大前提だけど

272 :(^ー^*)ノ〜さん :23/10/08 16:26 ID:JiVuYJvp0
kroの不知火の放送とか動画見てると新しい手裏剣投げが事前準備無しでアークメイジのクライマックス2段目スキル並にお手軽強火力みたいだけど、
今後パッケくじ品で新スキル用確定HP吸収付き装備でも出ない限り螺旋風魔は一生高額のままっぽいな

273 :(^ー^*)ノ〜さん :23/10/08 23:06 ID:6Twijpuy0
螺旋風魔が便利すぎて余程の事がない限り外したくないなあ
確定吸収ってそれくらい価値がある

274 :(^ー^*)ノ〜さん :23/10/10 13:03 ID:ZeHNSE6y0
RES無視があるから上位が来ても爆裂苦無投げてそう

275 :(^ー^*)ノ〜さん :23/10/13 14:30 ID:05d4F0cB0
そりゃそうだろ、レベル制限さえなければその辺の4次より強いんだから
拡張ステとベースアップだけでも十分やっていける

276 :(^ー^*)ノ〜さん :23/10/23 10:53 ID:8pehLWZk0
術のことも少しは期待してくれ

277 :(^ー^*)ノ〜さん :23/10/23 13:43 ID:hqwfMS310
術忍はまず触媒廃止してくれ…

278 :(^ー^*)ノ〜さん :23/10/23 15:57 ID:LMfLdaxj0
触媒がいるのもだし、何より威力出すのに符の展開が必要
他属性の符と併用ができないから実質メイン火力として使えるのが一属性だけ

予定されてる上位職は、符の展開こそ必要ないものの相変わらずスキル使うのに触媒が必要
属性も相変わらずの4属性と闇

残念だけど期待する要素が現状はない

279 :(^ー^*)ノ〜さん :23/10/23 19:42 ID:sgLIjkHH0
確定吸収が強い上に設置型のスキルまで出てきたからな
術は相当強力かオンリーワンな性能がないとはキツい

280 :(^ー^*)ノ〜さん :23/10/27 17:08 ID:ci2cLD8R0
まぁ符の展開無しで火力出せるようになるだけでも上出来じゃね
あと触媒パックくればそこまで不便にはならんやろ

個人的にはあの範囲のショボさが一番やばいと思うんだが…

281 :(^ー^*)ノ〜さん :23/10/27 18:44 ID:3iTc+H+z0
範囲はまだなんとかなるかもしれない
シャドウクロスのサベージインパクトは韓国だと3×3だの5×5だったりしてたのが
日本実装時に何故か9×9に大化けして実装されたりしたケースがある
だから範囲に関しては日本実装時にまだ変わる可能性はある

282 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/10 13:14 ID:m4Sf0WZk0
https://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?babidSbscqbCcvbWbMaEaGXb2chjbBY13afT12kbnZaCSazWalIalI1bFZadu10bAX12hbKnacD9hbKjaPg6aJxjbFQayW3aADauj1bsy3amPampamp1bsy3amPawJampk1f1ckf1f192aoQ2kaaf562b5b15dd484aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab121j2k2f23f2k1kf1ff160adiaau174aaiaaYaeiaababcaak1039abiw34bZbZbZ30jp4ejej2esiOiO2esiOiO50
勝てますかね
なお現在螺旋に正義とモロクさしたいので回廊を待ちつつ金策中

283 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/10 20:33 ID:dYif0Ptk0
モロク使うならダブルにした方がいいよ

284 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/11 08:27 ID:Opggxwsd0
となると靴に正義かな
カードはまぁ金策してるうちに出るやろ

285 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/14 11:48 ID:8sfPuo1S0
螺旋風魔だけずるいだろ

286 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/14 19:03 ID:qzMPz4Af0
文句言う前に螺旋を最大限使う為のスキル振りの辛さを調べてから言ってね?
ミグエルは差し替えでどの頭装備でも確定吸収が出るのが問題視されたんやろが。
爆裂組は螺旋なんてもう使ってねぇよ、情弱。

287 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/14 21:02 ID:qtju1kKE0
シングル螺旋風魔で使ってる人は多いと思うが

288 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/15 08:03 ID:HlKlNihf0
螺旋と懐郷はクジ品だから手が出せないんだろうな
だったら龍槍はどうなんだって話ではあるが
メア鎌とグローザcは産出的にまぁ・・・

289 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/15 09:50 ID:02omu/NU0
龍槍は4次スキルと相性悪いから殺そうとしてる感あるぞ

290 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/21 14:20 ID:dWDUbaS30
爆裂苦無最強!

291 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/23 11:21 ID:VfZZDna60
献金クエやっておくか
あと念のため天津D入場クエも

292 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/26 19:14 ID:aRn0ynps0
不知火のドット絵の真正面のムキムキな太ももといかついポーズがどうにかなんとかならんかったのかな・・・
朧の方が100倍可愛いのが既に間違いないんだよなぁ・・・
まあしばらく1キャラしか転職しないからいいか・・・

293 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/26 19:54 ID:7N8InWfg0
わかる
忍者も朧もデザインめっちゃ好きだけど不知火はうん?ってなった
なお一番可愛いのは忍者である異論は聞くだけ聞く

294 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/26 20:02 ID:aRn0ynps0
同意有難う。しばらく試練異形以上に美味しいMDが実装されるまでは
1不知火で頑張る所存。宜しくお願い申す。

295 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/27 10:52 ID:hB3E52gt0
ノブグレなんて手が届かないから必然残月ルートなんだけど
これベース200固定ならいいけど上限解放されるとめんどくさすぎる
しかし分身だと20%固定の上4次スキルには効果なしときたもんだ…どうするか悩むわ

296 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/27 18:31 ID:kemXGBUO0
ノブグレないなら、しばらくは朧一択になるだろうね。
残月はベース上がる程atk上がるのに比べて、
分身は上位スキルが含まれるようになるのか不明だし、
武器の持ち替えで効果切れるのも使いづらい。
上位術忍もまだ未知数だからどちらにも対応出来る朧で待っておくしかないわな。

297 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/27 19:22 ID:lNIgVyJl0
ちなみに韓国では分身に上位スキルは対応してないので
恐らく日本でも分身は上位スキルは含まれないと思う

術は符の縛りから解放はされるけど、どの術も触媒が必要なのが面倒そう
触媒が超軽いとかならいいんだけど

298 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/28 10:42 ID:ND0Gaq/Q0
〇〇の陽炎ってのが触媒かな?なんでいまだに攻撃に触媒使わされるんだバイオロじゃあるまいし

299 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/28 10:51 ID:+ecrsF5Z0
おそらく触媒やで、属性的にあってるしな
あっちだとそこまで重くなかった気がする

300 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/28 11:12 ID:fTK06/kG0
潜在開放の乱華・・・これが螺旋に加算なのかな・・・?
どの程度威力上がるのか、爆裂超えるようになると触媒いらないしいいんだけどなぁ。

301 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/28 11:15 ID:ND0Gaq/Q0
俺はこれを見越して10グラインダー風魔手裏剣を用意してないぜ

302 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/28 11:20 ID:fTK06/kG0
CT消えないと何とも言えないよね。
棚アクセと一緒に使えばワンチャンなのかな・・・?
自分的には耐性40%付くワースホイールを全然外せる気がしないのだ。
そろそろ風魔手裏剣の種類増やしてもろて。

303 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/28 14:44 ID:lxwu5sxw0
不知火の脚きめぇ・・・

304 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/28 18:47 ID:EYw7saN70
見た目受け付けねぇわこれ

305 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/28 19:24 ID:jGDlUggu0
風魔-構築-なんかおかしくない?
爆発が5×5しかないんだけどスキルレベルで広がるの?
3セル離れた掌握当たるけど構築の爆発は発動しないんだよね

306 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/28 19:28 ID:Mcl5ORDy0
あの可愛い朧がどうしてこんな

307 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/28 20:17 ID:PieiyWJg0
なんでや、不知火可愛いやろ!
可愛いよな…?
忍者の方が可愛いのには同意する

308 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/28 20:47 ID:jGDlUggu0
昭和タイツはエクストラカラーでごまかした
初期を微妙にすることで金を稼ぐ気なのか

309 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/28 20:58 ID:OLVb/u9J0
チュンリーが退魔忍になったみたいな足で草

310 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/28 21:04 ID:OLVb/u9J0
>>305
構築が5x14
その範囲のトラップの9x9と構築の範囲が合わさった所に追加ダメージ
だから遠くにトラップ置いたらほとんど5x5みたいなもんじゃない?

311 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/28 21:16 ID:jGDlUggu0
>>310
なるほど重なったら9×9の爆発じゃなくて、重なった範囲か
つまり爆発の最大範囲は5×9セルってことか

地面指定1セルのせいで使いにくいからコンボしてまで使うかは謎だ。。。

312 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/28 21:38 ID:Mcl5ORDy0
まだスキル振ってないけど影溶きが無条件闇属性だから念聖闇混合によさそう?

313 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/28 21:49 ID:jGDlUggu0
一通り使ってみたけど発動系補助に風魔掌握が欲しいかなくらい
今の時点では特に劇的なものはなさそう?
AP消費系が強くなっても貯めるのが大変
固定詠唱はあるけど例のごとく無視できて、装備で威力CTさえなんとかなれば可能性はありそう

魔法系はよくわからんから専門に任せた

314 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/29 09:27 ID:D4kGEpui0
どうして影隠れ状態が未実装なんですか????

315 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/29 10:02 ID:ASIOoYNo0
動けるとはいえうずくまるより効果短くて弱いのに実装されないとか。。

316 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/29 10:09 ID:dcqS6sNe0
まだ全部使ってないけどサクッと触った感じ
十六夜があれば固定詠唱は無視できるので無詠唱は達成しやすい
CTは短い
触媒の重量は0.1なので大量に持てるし、値段も10zなので気軽に使える

・冷血砲
皿のDDみたいな感じ、4属性の中ではシンプルで一番使いやすい

・雷電砲
指定セルが2セル以上先だとそのセルまで歩いてから撃つ
エネルギーを溜めるエフェクトがあるので無詠唱でも発動までタイムラグがある

・金龍砲
エフェクトしょぼい。ある程度敵をまとめてやれば幅3セルでも問題なく感じた

・暗転砲
待望の闇魔法。SC押しッパは指に優しいが射程がMAX7なので敵に接近しないとダメなのがキツイ


水と闇とAPスキルをMAXとってあとはお好みでって感じかな

317 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/29 10:22 ID:D4kGEpui0
影もぐりのおかげで空蝉で永遠に引き打ちできるからそれだけで強いんだろうけどAPスキルどうすんだこれ

318 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/29 11:08 ID:ASIOoYNo0
APスキルは近遠魔全部10消費
AP溜めるのに苦無は苦無2個ずつ消費、近距離は移動出来無い硬直、魔法は触媒、風魔は配置制限と使い勝手が悪い
個人的には風魔が短剣でも使えるからこれ放り投げとけって感じ

ためた所で使うか?ってきはするが、風魔は手放しで悪夢かけ続けられるので
APスキル使う時は風魔投げてAPスキル連打がDPSは出そう

319 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/29 13:23 ID:1AGB2jCl0
風魔構築がセル指定で自分から2セルまでしか指定出来ない。
それ以上指定するとそこまで歩いてから発動するからカーソル戻すのがクソめんどくさいな。。。
さらに敵が掌握撃ってる間に近寄って来るから当てるのにコツがいる。当てづらい。
慣れれば何とかなるかな?属性とバフが乗れば威力はまあまあなんやけど。

あと風魔系だと分身が全然意味ないね・・・

320 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/29 15:09 ID:ASIOoYNo0
>>317ってどういうこと?よくわからなかった

構築は壁とかいて遠距離につかおうとするとかなりキツイね
短射程地面指定なのと列ズレたら東西に補正されるから立ち位置まで考えないといけないし
ソロで抱えながらなら掌握構築交互でいけそうだが。。

321 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/29 15:26 ID:1AGB2jCl0
構築はRGスキルのキャノンスピアみたいな感じだと使い易かったんだけどなぁ・・・
なんとかならんか。

322 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/29 16:49 ID:0A4YLydm0
ここが蜃気楼の塔スレなのね(´・ω・´)

323 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/29 16:56 ID:TnssVVe90
忍者時代の術は流石にもう切ってもいい感じ?
氷柱落としは唯一使えてたけど
冷血砲が使いやすいって事は水属性の役割被るし・・・

324 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/29 17:42 ID:hP6+mNNH0
4次スキルはSPが重いけど
水魔法で触媒2種類ってのも微妙だから切ってもいいのでは

325 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/29 18:04 ID:zc1LRE8C0
>>317
敵忍壁ってなったときに
忍敵 壁にできるので常に空蝉で下がりながら戦えるだろ

326 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/29 18:05 ID:OMGutTES0
魔法型不知火にしようとスキルツリー眺めるとびっくりするほどスキルP余って逆に何とったらいいのか困る

327 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/29 18:34 ID:zc1LRE8C0
掌握草かれるじゃん

328 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/29 19:39 ID:8oJChUi30
分身やら設置やら色々と準備する割には
すべてのダメージが出切るまで時間がかかるような
ただちに超火力を出すような火力職と比べて魅力ある?

329 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/29 21:39 ID:s+2l9QqD0
結局爆裂苦無投げてるだけでいい

330 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/29 23:45 ID:TnssVVe90
術やってみたけどたしかに冷血と暗転があれば大体どうにかなるなこれw
氷柱落としはサヨナラだね、そもそも威力が違いすぎる
暗転が通るなら基本は暗転で、それ以外が氷符展開して冷血って感じか

331 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/30 01:08 ID:CHOa/phq0
風魔手裏剣掌握と構築のディレイに悩んでけど、IL風鳥がまさかの神装備だったでござるw
アニバ産の+9エンチャ済みをいつか使えるかも…と買っておいて良かった。

風魔手裏剣型は乱華のCTを気にしないで済むから今まで乱華では微妙だった手裏剣でも、今なら輝くかもね。

332 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/30 01:17 ID:gRL7AmZw0
今までだと武器に制限かかってたようなものだからなあ
この辺は珍のRCも同じでようやく他の武器も選択肢に出てきた

333 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/30 08:47 ID:Y+b7e2EO0
>>331
+7IL風鳥なら昔自作したのが倉庫の奥で眠ってるけどコイツの時代が来た…?

334 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/30 10:11 ID:D/mPIA9Y0
風魔手裏剣はワースホイールじゃないと耐久がなー

335 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/30 16:11 ID:CHOa/phq0
>>333
俺みたいにディレイカットが十分取れてなくて困ってるならIL風鳥は武器ATKも高いし、良い装備だよ。
今まで微妙評価の風魔手裏剣ならIL乱雪なんかも武器ATK200に強撃付きがあるし、まだまだ再評価されそうなのがありそうだね。

336 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/30 16:30 ID:iB/ATXxI0
潜在で十文字斬り強化されるみたいだけど、
ノブレスグレースセットの八方や爆裂にはやっぱり及びそうにない?

337 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/03 00:36 ID:fT1BkTf40
予想はしてたけどやっぱ術忍は闇にとことん弱いなぁ・・・
それ以外は割とどうにでもなるんだけどそもそもこのゲーム闇かなり多いし・・・

338 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/05 11:46 ID:F+c1eKXs0
強化一弾目は近接か
一閃は使いにくすぎるけど舞の方は移動硬直以外は普通だから指に優しいスキルとして使えるかな?
ただ反射気にする必要出てくるね

339 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/05 12:14 ID:S6JZrg9X0
フィデスも潜在も近接強化か

340 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/05 12:25 ID:d5VoaMPD0
クナイと術はクジ強化か
まだまだ先になりそうだな

341 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/05 13:11 ID:S6JZrg9X0
苦無回転強化なんてすると影隠れが永久未実装になってしまうぞ術式展開のように

342 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/05 14:24 ID:8dPLZdvT0
反射怖いから遠距離強化がよかったな
近接撃つなら回廊の短剣持ちたい

343 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/05 14:27 ID:OnHVNNN40
そういう情報ってどこにあるの?
公式で告知とか出てないよね

344 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/05 15:03 ID:F+c1eKXs0
>>341
うずくまるあるし盾無しが15%カットくらい大丈夫だろ
とは言えないから怖いわ

345 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/05 21:41 ID:Ge/dVnnz0
>>343
パッチスレ

346 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/08 01:01 ID:jcTuwET/0
kROiROの蜃気楼朧の動画色々漁って見てるとトビウオ・スルメイカじゃない無属性苦無がNPC販売されてて、
陽炎朧時代あたりから聖・闇属性苦無がNPC販売に追加されて無火水地風闇聖の7属性苦無がNPCから普通に買えるっぽいんだけどなんでjROは無いんだ?

昔っから他にもjROだけナーフ食らってる物ばかりだけどこれが無いのもk国人のj国人への嫌がらせの一環ってコト?

347 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/08 01:15 ID:MDcwIMgY0
例えば何がナーフ食らってる?

属性苦無と一緒に実装されてるのにギアの弾もあるし
嫌がらせしてるとしたら韓国人ではなくガンホーだと思うよ
この前実装された露店ロード機能だって韓国では何年前のやつだよってシステムだし

348 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/08 06:23 ID:LjU6SvZe0
絶対に苦無箱を実装しないという重量問題への嫌がらせ

349 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/08 14:34 ID:KScNSbjT0
結局どの型とかどのスキルが現時点だと最強なんだ?

350 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/08 14:36 ID:mKzHqnex0
書き込み時間でパッチスレの上げカスだと分かった触れるな
661 名前:(○口○*)さん :23/12/08 14:32 ID:oGDDURev0
(・∀・∩)↑age↑

351 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/08 14:41 ID:5mFAmS1m0
爆裂苦無投げてるのが最強のままです
上位のスキルは一切いりませんという職です
爆裂苦無が今のところ飛び抜けすぎてて余程のスキル性能アッパーされる装備が来ない限り
ただレベル上限が上がっただけの上忍です

352 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/08 15:28 ID:b3tfEuC80
爆裂よりダメ出るから苦無、影縫い使うけどな
まぁAP使うからボス専用にはなるけどね

353 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/08 18:17 ID:4Bn0n+wL0
CTあるのにダメージ出るのか?
というかどういう装備したら爆裂より出るんだ

354 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/08 19:22 ID:jcTuwET/0
瞬間火力だけなら初動AP使い切るまで苦無影縫い交互に連打した後爆裂に移るのがいいんだろうけど、
そうするとスキルポイントめちゃくちゃ使うから残りどこに振るか悩むなぁ

355 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/09 00:08 ID:WTS4FTek0
風魔絶対投げたいマンだと選択肢クソ狭で悲しい
AP消費するまでにジョブ40は必要とかそも風磨ツリーにAP消費技ないとかなんか嫌われることしたでござるか

356 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/10 22:04 ID:aphlmjMk0
分かるってばよ

357 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/11 09:39 ID:vK1+LLke0
AP消費型は物理幻術と構築Lv1だけあればいいから
余ったポイントで残月とれるなこれは大幅パワーあっぽうですよ

358 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/11 16:03 ID:mZKkTUqp0
取ってないんだけど分身集合するcon術って

 分
分敵分
 自

みたいになるの?という疑問
影の舞はクールタイムあるから合間に分身増やしつつうちのコ愛でてる
他のスタイルは分身攻撃にクールあるんかな

359 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/15 16:32 ID:HPz7d6b/0
>>358

分自分
 分

忍術型で狩り効率上げるためにlv1とったけど基本こんな感じになるよ

360 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/15 19:01 ID:2974PNtd0
なるほど
5×5くらいの範囲あれば背中側に集合しても目の前には当たるし自分で置くときも自身の周りで十分機能するか
敵の周りに置こうとして(そこには呼べません)することも減りそう

361 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/17 14:32 ID:Fconlcb/0
そういや蜃気楼分身って他のプレイヤーからみたらモヤモヤしたエフェクトで映ってる?
それともちゃんとキャラクターの分身が表示されてる?

362 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/17 19:26 ID:7AWaniPU0
棚アクセ落とせんかった
結局いくらだったんだ・・・

363 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/19 08:51 ID:f6DC6smN0
悪夢ってボスにもかかる?
かからないなら昨今の状況だとだとほぼハリボテの倍率だよね?

364 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/19 11:20 ID:eyUd5KuV0
ILイズの敵にバンバン掛かってたからボス属性には通るんじゃない?
MVPは知らないけど

365 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/19 14:16 ID:Zkr/r3TW0
拡張4次スキルの新異常?新デバフ?はboss属性でもかかってる気がする

366 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/26 00:23 ID:s0MR+6ND0
スクラップからプレジションにアップグレードしたときの
性能向上が微妙じゃないか?
後から強化されるのかな

367 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/26 09:10 ID:Lvku1iAE0
片手武器はともかく忍者みたいな両手武器だと、スロット追加に加えてボス耐性も付くようになるのでありがたい
…が今の歯車の相場じゃ手出し辛いのも確か

368 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/26 11:25 ID:4v27s4Sx0
結局乱華のCTカットがつかないのなら風魔手裏剣がメインになる層には刺さらないし
棚アクセとかもってる層がわざわざこっちに金を割くかといえばそれもまた

369 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/26 12:03 ID:43H06IPk0
というか掌握と構築が意味不明過ぎるんだわ・・・
それでも掌握は事前に設置して豪傑とかの発動にまだ貢献できそうだけど
構築は何のためにあるのか・・・
ついでに分身は意味無いし、AP消費スキルも無いでマジなんなの?

370 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/26 13:28 ID:Lvku1iAE0
たぶん職の設計としては、風魔と苦無は遠距離型って事でセットになってるんじゃないかと
強化装備揃えた前職スキルの方が強いってのは現状の4次のお約束なんで深く考えてはいけない

371 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/26 14:04 ID:0Fq0QRQK0
掌握 構築も螺旋で回復してるな。

372 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/26 19:21 ID:43H06IPk0
まあ後はやっぱ風魔手裏剣装備しなくとも使えるってのが酷いな・・・
短剣なら二刀も盾もいけるし、なんなら素手でも撃てる
風魔手裏剣の存在意義が乱華を使う為だけになってる

373 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/28 20:45 ID:rT0/HhID0
蜃気楼スキルは「影響:他スキル習得Lv」ってのが多いけど、影響スキル10にしたらどれくらい変わるの?
自身はまだ蜃気楼目指して修行中の身で、設置スキル好きなんで風魔2種10にしようかと思ってるんだけども

374 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/28 20:53 ID:rT0/HhID0
蜃気楼じゃないな不知火か…まあどっちも同じか

375 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/29 07:35 ID:TfLHiPX90
風魔じゃなくて近接型だけど
影の舞10は影狩り3→影狩り10で大体1.5倍程度の威力になった

376 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/29 18:22 ID:+rRy0+XL0
ありがとー1.5倍かぁ
やっぱり多用するなら影響スキルの方も10取るべきって感じね

377 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/31 16:00 ID:DtluBcyJ0
https://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?babidSbscqbCcvcbbNaEaGXb2c1kbBY13afT12kbnZaCSazWalIalI1bFZadu10bAX12hbKnacD9hbFRaBQ6anujbFQayW3aADauj1bsyaylanjampamp1bsyaBtanjawJ4f2ckf1d192aoQ2kaaf568b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab151f4kf1ff160adiaanadXaas168aaiaaYaeiaab1045abiw34bZbZbZ30ek4ejej2esiOiO2esiO52
耐性と必中欲しい時は着せ替えで剛勇胴
今こんな感じで試練登頂1時間コース
ここから異形ソロやねことの幻影ペア考えるならどう換装していくべきでしょうか

378 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/31 16:50 ID:V3hwL3K00
幻影ペアと異形試練は装備が大きく変わるから、まずどっちかに絞った方がいい
とりあえず乱華のダメージが致命的に足りてない
最低でも2Mくらいは出せるようにしないと試練で一時間なら異形は多分詰まる

グレース、アウェイキング、トゥーサイド、Vカスとか、その辺の導入目指す方が良さそう

379 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/31 18:31 ID:DtluBcyJ0
>>378
ありがとう
とりあえず幻影のほう目指してみます

380 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/31 23:28 ID:sLroRQYW0
転職直後でまだひよっこだけど掌握と苦無回転してるだけでも強いな…苦無属性の関係で場所選ぶのが難点だけど
叢書でトビウオ売ってくれぇ…

381 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/01 01:52 ID:7Ydr5bvv0
377
持ち替え前提ならともかく、10ワース使ってるなら中段デモンズにこだわる必要はない。
豪傑+剛勇肩で必中100取れてるから耐性いらない場所は
メモクロなり20%以上の下段でダメが伸びる。
レクイスト半分よりは汎用なら剛勇シュミッツ、ルキフルならオケアノスの方が良い。
かな。

382 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/04 19:08 ID:BKnFginT0
影狼じゃなくて朧、蜃気楼じゃなくて不知火しか見かけないんだけど、見た目以外の利点って何かあるの?

383 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/04 19:46 ID:UDk1F1Vg0
朧には残月というAtk・Matk上昇バフスキルがある
影狼にも似たようなスキルはあるけど、こっちは4次スキルには全く効果がない
結果、物理にしろ魔法にしろ忍者やるなら朧・不知火の方が無難という状況になってる

一応、蜃気楼は代わりにJobボーナスの物理面がよく上がるようになってるけど、それ以上に残月の効果の方が大きく、
ついでに不知火は代わりにI・Dの伸びが良いのでステ無詠唱達成しやすいという利点もあったりして、格差を埋める程のものにはなってない

ただ、残月はバフスキルとしては癖が強く、うっかり失敗すると逆に火力低下&CTあるのですぐ掛け直せず少し面倒、
HPSP調整の為に応急手当もセットでショトカを埋める事になるのでショトカ圧迫するから、その手間や枠を省けるのは利点と言えなくもない

384 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/04 20:38 ID:BKnFginT0
丁寧にありがとう
バフ管理得意かつ四次スキル使うなら不知火一択になるのか
三次スキルオンリーなら影狼の分身が管理楽で選択肢に入るかもくらいか…

385 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/04 22:51 ID:UDtwJSu10
まあ見た目以外って言う点からすると正にその解答
でもその見た目っていう要因が99%占めてるんだわ
キモオタ相手の商売で「女じゃない」ってのは
考察がどーのこーのじゃなくてシンプルに論外なの
存在するに値しないの

386 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/05 00:09 ID:oegXDbQy0
湾がブラギ使えるようになったら民が駆逐されたしなあ…
あっちはS4Uとブラギ切り替えできるけど民はそれができないからっていう利点の問題もあったとはいえ

387 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/05 01:47 ID:D7CfoCa70
これ言ってみれば面接どころかエントリーシートすら見られずポイされてる状態やね
え?ポイされる判断基準?性別欄に「男」って書いてるから

388 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/05 09:12 ID:tEv7Wn2A0
蜃気楼は誇張抜きで全く見ないけど影狼は最近は割と見かける
GHCとか用かな?

389 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/05 11:36 ID:WkoYBoxJ0
鯖によりそうだよね、うちの鯖だと蜃気楼と不知火同じくらい見るわ

390 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/07 10:13 ID:Guegt+kQ0
ネトゲで男女比を語るなんて不毛そのものよ
100%ではないがほぼ全ての中の人が男なんて分かり切ってる事

391 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/08 17:15 ID:+M5+J75h0
残月をLv5までとると螺旋風魔に必要なスキルが全て取れないのですが何を切るのが一般的でしょうか?
そもそも乱華で戦うのはもう主流ではないですか?

392 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/08 17:31 ID:HKgVaq3j0
基本ステ無詠唱取ってるだろうから黄泉返しはいらないよね

393 :391 :24/01/08 17:32 ID:+M5+J75h0
1点抜けていましたが爆裂苦無も取ろうとしています
爆裂は諦めるしかないでしょうか

394 :391 :24/01/08 17:35 ID:+M5+J75h0
>>392
ステ無詠唱の事を失念していました!
ありがとうございます

395 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/09 11:10 ID:YByHBCbo0
全身剛勇ならともかくステップアップ考えたらステ無詠唱なんて乱華タイプじゃむりだよ爆裂は切るよ

396 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/09 13:46 ID:87LW7Qei0
ステ無詠唱の取りやすさは装備次第だから人による
自分は森羅オメガとスターリー使ってるからステ無詠唱で組んでるけど、ダブル螺旋とかだとちょっとハードル高い
まあ>>394が特に気にしてないのを見るに達成可能って事なんじゃない

ちなみに明鏡止水を切るとか不知火のスキルPを割くという選択肢もある(前者はおすすめはしないけど)

397 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/10 23:10 ID:enlmftKE0
そもそもの部分変わってしまうけど、斬月のレベル下げるって手もあるよ
200朧は斬月4でやってる

398 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/11 17:08 ID:Ub07TCuH0
影狩りって結構強くない?
影響スキルと併せて両方MAXにしたくなる
しかしそうすると他がキツくなるのが辛い

399 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/11 18:54 ID:Ub07TCuH0
影の舞のほうでした

400 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/11 19:43 ID:HJVcyw8O0
舞はクール長いからカタログスペックしかないよ

401 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/12 21:11 ID:m02wWovi0
公式情報で消費SPディレイクールがわからないの不親切だよね

402 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/12 22:34 ID:YjwDcGRS0
運営が把握してないから出来ないのよ

403 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/13 10:45 ID:jPyr2GF40
術忍で冷血、暗転、暗黒龍取った後はどこに費やしていくべきかな?
属性相性的や使い勝手的に金龍?
最初、AP貯めるのに掌握も考えたけど暗転で十分AP溜まるし
暴走真理のトリガーになるわけでもないから術と相性良くないし・・・

404 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/13 11:00 ID:wZeOtS6e0
真理森羅使ってるなら雷電ビーム取ってみたら?
後は分身引き寄せの影潜り(物理の方)とか

405 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/13 17:37 ID:OyxD9vvl0
転職試験の夜鬼が強くて笑える
緩和無くなったしミミミじゃまず勝てないだろこれw
HP18M、ダークブレッシング、一閃を使うのでHPが減ると威力が上がっていき
最終的にエナコDEF500で55k受ける鬼畜w

406 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/13 18:58 ID:R6aTkgEx0
術型の不知火も楽しそうよなぁ
装備ないけど...

407 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/17 10:16 ID:LV8DItMI0
螺旋風魔以降もう長いこと職装備が出てないような気がする
忍者の課金装備って腰帯と螺旋風魔以外あった?

408 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/17 13:57 ID:4njfFKdy0
>>403
影潜り5取ると見る世界変わるぞ
瞬時に懐もぐれるから暗転型なら必須
正直暗転と冷血以外使わないし要らない
暗黒龍使うなら掌握とセットじゃないと効率悪いよ

409 :(^ー^*)ノ〜さん :24/02/01 19:48 ID:ilZ0k1Bx0
術忍きっついわ・・・
二刀故の耐久力の無さに加えて回復手段が基本的に回復剤のみ
そのくせ主力の暗転が自分中心の囲まれ前提だから物凄い勢いでHPが消える

410 :(^ー^*)ノ〜さん :24/02/03 00:38 ID:VXVxpcAd0
そりゃ キツいでしょ

411 :(^ー^*)ノ〜さん :24/02/03 11:06 ID:WVu1mTt60
わかる
吸収もできないしリジェネもないから一回の戦闘で息切れする
二刀諦めて盾持ったけどそれでも
イスガルドのデイリーとかクリアできる気しない

412 :(^ー^*)ノ〜さん :24/02/04 21:20 ID:S46XBCSj0
というかROの魔法系で今一番厳しいのって術忍だと思うぞ
クッソ不利な属性オンリー且つまともなバフ・デバフ・回復スキル無し
ノビですら無属性魔法がある上に3倍界王拳ができるようになった
環境的にはAMが近いけどそれでも向こうはアストラルやDLに加え
SWやQMとかの補助魔法が自前で完備されてる
術忍じゃないとできない事って多分ホントに何も無いと思う

413 :(^ー^*)ノ〜さん :24/02/05 01:32 ID:fNu9rYMP0
武器からしてロクなのないしね、術忍

414 :(^ー^*)ノ〜さん :24/02/05 12:42 ID:R41+isib0
こう言うとあれだけど、わかってて術やってるんじゃないのかと
AMやEM、アセティックにしかできないことはあれど、術忍にしかやれないことはないし
術忍がそれらより何か秀でてる部分があるわけでもない
それらわかっててやってるはずなのにきっついとか言われても…

415 :(^ー^*)ノ〜さん :24/02/05 15:32 ID:rNi94uuu0
ネガるだけなら自分のブログにでも書いとけよ

416 :(^ー^*)ノ〜さん :24/02/05 16:31 ID:DFeew6XY0
マイオナ3人衆
バイオロ、短剣深葱、術忍

417 :(^ー^*)ノ〜さん :24/02/13 11:12 ID:jCk6jOuJ0
実に何年ぶりになるんだ?忍者に新職装備がきたぞ

418 :(^ー^*)ノ〜さん :24/02/13 21:34 ID:xzCU7YSV0
普通に強いな
ユーザ増えたとはいえ10自作しないと出回らなさそうで辛い

419 :(^ー^*)ノ〜さん :24/02/15 20:53 ID:eKORw3G70
そも、このガチャひく人が少なそう

420 :(^ー^*)ノ〜さん :24/02/15 22:55 ID:mMZD0GLq0
究極後にドラムEM装備なかったら引かれないわな
ドラムをわざわざ究極に入れてる所を見るにガンホーセンスなくなったな

421 :(^ー^*)ノ〜さん :24/02/19 18:49 ID:moRmUVPJ0
クジ頭の価格操作酷すぎるなw
このまま適当に吊り上げていく形か

422 :(^ー^*)ノ〜さん :24/02/19 20:52 ID:n3a/vvyY0
強い装備なのは間違い無いしな
ランニングコスト無しで押しっぱ発動出来るのは大きい
使う人はコスパとか考えないだろうし

423 :(^ー^*)ノ〜さん :24/02/20 15:59 ID:rD48I23O0
今回のくじは買う人少ないだろうなってのは容易に想像付くしなあ
とはいえそれにしたって随分と…

424 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/01 22:31 ID:rStfgZ9F0
笠使ってる人使い勝手どう?

425 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/05 03:28 ID:G3AVsulT0
普通の乱華朧で装備も全然揃ってない状態
ステ振りが分からなくて280Pくらい余ってるんだけど何に振るのが無難?
多分今後もつおい装備とかは買えない
肩メガリスじゃないけどVIT増やしてMHP?
宝珠は一応ある

426 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/05 10:01 ID:V8rxeugk0
無詠唱ASPD193MHP盛りLUK100残り全部STR

427 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/05 10:11 ID:tV38xBDo0
ラトリオを出せ
お前の今の装備ステ振りもわからないのにアドバイスなんかクソ雑なことしかできねえよ

428 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/05 11:04 ID:juvEimlT0
鳴り響く小太刀

普段は鞘に納めることで厳重に封印されており
引き抜くときに美しい音が鳴り響くという。
―――――――――――――
プレイヤーから受けるダメージ - 10%
―――――――――――――
[赤炎砲]、[冷血砲]、[雷電砲]、[金龍砲]、[暗転砲]、
[幻術 -暗黒龍-]の詠唱時間 - 100%
―――――――――――――
[鳴り響く小太刀]の精錬値が1上がる度に追加で
魔法攻撃時、小・中・大型モンスターに与えるダメージ + 10%
―――――――――――――
[鳴り響く小太刀]の精錬値が8以上の時、追加で
[赤炎砲]、[冷血砲]、[雷電砲]、[金龍砲]、[暗転砲]、
[幻術 -暗黒龍-]で与えるダメージ + 25%
[鳴り響く小太刀]の精錬値が10の時、追加で
魔法攻撃命中時、一定確率で10秒間、闇属性魔法攻撃で与えるダメージ + 50%
―――――――――――――
系列 : 短剣 武器レベル : 4 属性 : 無 スロット : 1
Atk : 120 Matk : 120 精錬 : 可 破損 : しない
重量 : 60 要求レベル : 200 装備 : 蜃気楼 不知火

雑なテコ入れ感

429 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/05 11:21 ID:GUj6uDgo0
術忍的には悪くないんじゃないか
防御紙なのはいまさらと考えれば、両手に持ってさらにどんとできるし
高精練求めてくるのはあれだがなw

430 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/05 11:23 ID:GUj6uDgo0
って、これたぶん、音を失った小太刀の+9精錬からの作製か
それはむりげーだわ

431 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/05 11:27 ID:DMGRVjuh0
欲しいなら雛MDのボスから狙うんじゃね

432 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/05 11:50 ID:juvEimlT0
エンチャは過去のひな壇装備と同じで
+7で4スロ目のディレイ-15%、+8で3スロ目の厄災、+9で2スロ目の暴走が解禁

433 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/05 12:24 ID:L5uerWRN0
例年通りなら、音を失った方も鳴り響く方もどっちもドロップがある

434 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/05 12:41 ID:Me+y/L1G0
そもそも術忍が物理と比較してあまりにもゴミという大問題がある

435 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/05 13:48 ID:V8rxeugk0
武器2本作れたら火力は結構出るようになったな

436 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/05 16:11 ID:G3AVsulT0
>>426
>>427
レスありがとう
装備は本当ショボすぎて書くのも躊躇われるんだけど神輿セットだっけ?と宝珠くらいしかない
だから装備に依存したステータスとか
なにかの装備に特化したステータスと言うより
無難なステが知りたかったんだけど…
LUKは100まで振るのかな、ありがとー

437 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/07 12:43 ID:hqllkZ1p0
現在のステもわからんのに余りポイント何に振れば良い?って質問じゃ答えられる奴は居ないよ
STR130振り終わってるのにSTRって答えきたらどうしようもないだろ
アドバイスと案が欲しければまずラトリオだして聞く、それが出来ないならggrってだけよ

438 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/07 14:22 ID:ds3nfl+R0
そうなんだー、浦島すぎてわからんかった
今は汎用ステとかないんやね

439 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/07 14:33 ID:6SIbRDaa0
関わらん方がいいタイプだったな

440 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/07 14:47 ID:1otZToF20
ステ装備見せろと言われてんのに小出しにするだけで頑なに晒さない辺り、本気で相談する気はないんだろうなと…

441 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/08 10:55 ID:0efdm1tb0
うるせえ、出したら出したで馬鹿にするくせに

442 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/08 11:00 ID:+WKl3ZtY0
丁寧に質問して装備もステもちゃんと晒してバカにされたケースなんて存在するんか…?

443 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/08 13:21 ID:OQzyx8o/0
ageカスはそういう経験があるんだろう
馬鹿にされた原因は間違いなく他にあるんだろうけど

444 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/14 19:46 ID:GZ+zyaqK0
小太刀使っとる人おる?
追加武器の中じゃ一番現実的だから
結構産出はあるけど実際の話は全然聞かない・・・

445 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/14 20:50 ID:dBEnWgOM0
+10を2本作ってる人はいたな
作れれば火力はかなり高いが作成難度がな…

446 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/17 00:01 ID:XaERK1JQ0
術はなぁ
闇と水はまだともかく他がいくらなんでも使いにくすぎなんだわ
特に火は使いたいシーン結構多いのに勝手も範囲も糞すぎる
これなら龍炎陣の方がまだマシだったわ
腰帯と心霊の小太刀売ったのは失敗だったかもしれん・・・

447 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/27 01:07 ID:+QZNG7DI0
風魔手裏剣なんだけど、掌握はまだわかるんだ
設置型で悪夢をばらまきAPも回復する
それはいいんだが、構築の存在意義がマジでわからないんだが・・・
そして何よりこれ風魔手裏剣装備せずに撃てるなら
風魔手裏剣装備する意味って乱華が使える以上の意味ってマジで無いわけ?

448 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/27 19:17 ID:LoFjnYp+0
悪夢で思い出したけどあれってMVPボスにもかかるもんなの?知ってる人いたら教えてほしい

449 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/27 20:45 ID:1wnp6yZh0
現状、不知火において風魔手裏剣使うメリットは「乱華が使える事」にほぼ尽きる
その場合、掌握は補助として有能な一方、構築は掌握強化のパッシブスキルでしかなくなる
ま、その乱華が優秀すぎたからこんな調整されたんだろうね
従来の乱華型に掌握足すだけで十分強くて使いやすいし

構築自体は不知火遠距離スキル特化(二刀)で戦う場合に使う
癖の強さはいかんともしがたいけど爆破の単発威力自体は強いんで、コンボの〆として使う分にはそれなり
ただやっぱり正直使いづらいんで積極的には使わないな…自分が取った理由も掌握強化の効果が目当てだったし
掌握即爆破繰り返してAP自家発電出来るのは便利だけど

450 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/29 00:44 ID:xpMby48r0
短剣装備での掌握と構築使用は便利ではあるんだけど
端から見るとどう考えてもおかしいので
そのうち修正されてもやむ無しではある


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