忍者・影狼・朧情報交換スレ 巻之伍拾弐

1 ：Hal ★ ：21/12/29 11:59 ID:???0

06/10/24に実装された拡張一次職・忍者および
13/08/06に実装された上位職・影狼と朧の情報交換スレッドでござる。

■外部テンプレ(Wiki)
http://mohige.sakura.ne.jp/Ninja/

■前スレ
忍者・影狼・朧情報交換スレ 巻之伍拾
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1584625675/
■参考サイト
【スキルシミュレータ】 　　 http://uniuni.dfz.jp/skill4/
【総合計算機】 　　　　　　 http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
【公式ヘルプデスク】
　https://secure.gungho.jp/login/login.aspx?RtnURL=%2fwebhelpdesk%2fwebhelpdesk.aspx

■忍之心得
壱、北欧神話に忍者などいないとは言わないお約束でござる。
弐、愚痴、煽り、叩きは空蝉で回避。忍者とは耐え忍ぶ者でござる。
参、質問の前に外部テンプレを一読。情報収集も忍者の仕事でござる。
肆、上位職の影狼と朧の情報が不足してござる。検証にご協力頂きたいでござる。
伍、次スレは>>970を超えたら気付いた人が依頼に行くでござる。
陸、シノビの者はめぃる欄にsageを忘れるべからず。

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/02/18 20:05 ID:DevvdDmM0

ランカより強いんだから当たり前だろ

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/02/18 20:39 ID:AXRZfCPs0

威力は上でも使い勝手は乱華に劣るから、猫も杓子もってことにはならんだろうね
多分一部以外は結局乱華になると思うよ

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/02/19 01:01 ID:jv7pISSf0

強制無属性なのがどうにも

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/02/21 11:39 ID:RF68d3JB0

ラトリオ出しての考察すら行われないのは酷い

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/02/22 12:09 ID:92kXJJvc0

考察はされてる。
けど、こんなスレに貼る意味なんてないって皆分かってるんだよ。

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/02/22 12:59 ID:+8dKktk00

そんなスレ見に来てるのか。物好きだな

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/02/22 19:59 ID:TKYuML2H0

>>24とかで考察は行われてる
乱華も爆裂もそれぞれメリットデメリットあるから好きな方やれとしか

個人的に言うなら、現状乱華から爆裂苦無に変えないとクリアできないってのがないから乱華のままでいいや感はある

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/02/23 11:37 ID:lz2K4v+q0

爆裂苦無をまともに運用できるような人は既に乱華で十分な装備があるということか

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/02/23 21:57 ID:3KgwlFEZ0

全然違うんだが。なんでランカ装備が爆裂に関係あるんだよ。
時代遅れのランカマンはこれだから…。

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/02/24 00:19 ID:pwP0p2720

いや関係あるでしょ
例えば、乱華でシルヴァパピリア倒せないのが爆裂苦無で倒せるようになりました
なら乗り換える余地はあるけど、>>30で出てるようなのが乱華で5秒が爆裂苦無で3秒未満になりました
程度なら、「で？」で終わってしまう。少しでも早く倒せるほうがいいって人もいるだろうけど、導入コスト考えると躊躇するのもまた普通じゃないか？

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/02/24 00:59 ID:Ob1AfM5J0

いつもの上げカスだぞ　触れるな

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/02/25 10:32 ID:aeiYcVoF0

ほらだから乱華でおkだって言っただろうに

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/02/26 13:34 ID:d0O7BYQ40

イベント位しかPT参加しない朧がいて
ASPD191で+9豪勇、シトラス、群星、+6ラヴァ鎧、花フロ用心棒、W螺旋
何だけど、+7フロ靴を火力目的で脱ぐ場合ってどれくらいの装備が必要？
アニバ産の+9熊IL靴でもCTとかどうでもいいって程度に強化されたりする？

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/02/26 14:04 ID:XGSGFa2N0

熊くらいじゃ無理だし、そもそも熊って被弾発動だから遠距離でしかもPTしかしないならまず発動しない
風呂靴脱ぎたいなら、最低限9ワースは必要
適当な火力靴だと9ワースだけだと花吹雪風呂靴セットとほぼダメージが変わらない罠もある

つまり現状の装備のままでもいいんじゃないかな

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/02/26 18:55 ID:GFLKXU2X0

>>42
なら仮想敵を変えてみたらどうだろう？
イベ御用達MDなんかではなくもっと上位のコンテンツなら？という考え方をしないで
他人の例えを否定するだけだからお前はいつまでたっても無能なんだよ

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/02/26 19:05 ID:z3P1FVPj0

>>47
いつ俺が他人の例えを否定したのかは知らんけど
シルヴァパピリアは書いてある通りあくまで例えで、シルヴァパピリアを乱華じゃなく爆裂で倒せるようになった、をその上位コンテンツに当てはめればいいよ
乱華から爆裂苦無に変えたら変わるなら乗り換える余地はあるともちゃんと書いてる

でも現状そんなのいるの？と言ってるだけ。俺には乱華じゃ絶対クリアできないや大苦戦するけど、爆裂苦無にしたらクリアできたり簡単になりましたなんてのは思いつかない
だから微妙なんじゃないか？と言っている

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/02/26 19:54 ID:d0O7BYQ40

>>46
やっぱそうなるのねありがとう

50 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/02/27 10:22 ID:seFl0zqS0

あの客寄せが八方強い言ってるけど本当なのか？

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/02/27 13:19 ID:lTxBN8S+0

元々八方自体は悪く無いスペック
問題なのは重量

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/02/27 13:44 ID:seFl0zqS0

いやダメージそんなに言うほど出たっけ？

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/02/28 11:41 ID:+iDd2LQg0

誰か超強い八方のシミュを頼む

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/03 10:46 ID:5mtlgxHv0

10グレース作ろうって人はいるのか？

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/07 10:23 ID:uq5KA3sa0

おい、爆裂苦無マンの報告まだかよ

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/08 10:13 ID:WAxNKXda0

八方苦無で5M、発動系込みで12M出してる動画はあるな

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/08 12:05 ID:ctIaisrv0

まじかよ八方強いじゃねえか

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/11 11:40 ID:hlhPngWY0

強いのになんでこのスレは静かなんだ

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/11 20:23 ID:P4SHko670

みんながみんな直ぐ移行できるわけでもないしな

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/11 22:55 ID:7nFQCYw1O

そりゃ自演が一人で書き込んでるだけだし

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/11 23:00 ID:ds1zJpCh0

現状乱華で微妙な人が、そもそも爆裂苦無装備に移行する資産があるわけない
現状乱華で十分な人が、わざわざ爆裂苦無に移行する理由があんまりない

乱華じゃ明らかにダメージ足りないってコンテンツが出てきたりや、新規によっしゃ爆裂苦無やるぜってのが出てこない限り
そんなにこの状況は動かないんじゃないかなとは思う

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/13 07:46 ID:FoN/yebv0

ギミックスキップがありうる数値出るのに移行する理由があんまりないとは一体

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/13 08:16 ID:B2D8DsRv0

具体的にどの敵でどのギミックが飛ぶのか
そのギミックは現状乱華で飛ばないのか

くらい挙げろよ

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/14 09:47 ID:woYS4dxR0

乱華だと飛ばないけど爆裂苦無でなら飛ばせるギミックなんてあるの？

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/14 10:54 ID:DilhJSwp0

>>63みたいに雑魚乱華だと爆裂苦無の火力なら飛ばせるギミックが増えるのかもしれない

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/14 13:31 ID:kIQcjdbz0

63の読解力がないだけでしょ。62は説明してるんだし
乱華でギミック飛ばしたり十分な火力があるなら移行する理由がない
乱華でギミック飛ばないようなコンテンツが今はない
故にわざわざ爆裂苦無に移行するメリットがあまり無い
今乱華でギミック飛ばせないくらいの資産しかないような人が爆裂苦無の装備を揃えられるとは思えない

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/15 10:30 ID:ySf8+vw50

ここでまさかの術短剣

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/15 10:39 ID:G31SfBDO0

術朧見捨てられてなかったんだな
俺の術朧は最近LoVとMSしか使ってなかったからコレは嬉しい
それに新エンチャの魔刃もおそらく武器だろうしね

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/15 11:40 ID:G31SfBDO0

武器じゃなくて靴だったわ　まさかのタラリアて

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/15 13:53 ID:zVT/n6H/0

テコ入れされたところで…な性能だし、そもそも短剣手に入るような難易度にされてるの？

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/15 16:12 ID:2PHJjHzq0

まだ術忍なんてゴミやってるのがいたのか

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/15 16:41 ID:ySf8+vw50

+9覚醒武器だからね
まあまず手に入らんよ

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/16 13:26 ID:G4pRLz9s0

新武器200Mとかで売れた履歴はあるな

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/16 17:08 ID:4hY/JI7F0

短剣買った人のブログ見たけどコストに対してダメージが悲しすぎる…
しかしYouTubeやブログなんか見てると最近は一部で八方苦無も流行ってきてるのかな
苦無系はオーバーフロー上限が乱華の倍なのもあってヤバいダメージ出てるわ
まあこっちもこっちでコスパ考えたら完全に趣味だけど

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/16 18:02 ID:dqYkXinL0

八方苦無の方は実質4属性オンリーってのがなあ
属性二重計算が八方はあるから、弱点突けるのには強化された今だと強いんだけど
このゲームで相手することの多い聖闇辺りが…
無属性苦無の入手緩和や、韓国で実装された他属性苦無が来ればいいんだが

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/16 19:33 ID:/mR5ch0x0

すでに+9を2本作ってるやつがいて草
当たり前のように威力はあがってるね

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/16 19:40 ID:dqYkXinL0

上がっている（実用的とは言っていない）

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/17 16:24 ID:zB9y7Ylm0

+9 2本装備の動画見たけどILバゼ、メロンダガーからの乗り換えで
威力5倍程度じゃ悲しいなぁ
単発20Mでやり合ってる時代に属性合わせても単発4Mじゃきついわ

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/17 23:32 ID:0zEacj0M0

まぁ、術忍は趣味職だからね
ただ、今後のアクセで化けるかもわからん

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/17 23:54 ID:AVgcqGs50

無理無理。何度もスレで言われてる通り、異なる属性の術を実質使えないってのがでかすぎる
その属性一芸特化でぶっ飛んだ強さになれば話は別だろうけど、対抗馬の魔法職が現状おかしい強さだし…

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/18 00:16 ID:/s0d4o6b0

客寄せ動物職だしな

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/18 13:01 ID:dU7v4zgt0

上位来れば符を展開しないでも色んな属性の術が使えるぞ
一発撃つたびに触媒いるけど

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/21 10:37 ID:ePerhVWZ0

苦無型やってる人のレビューはいつ出てくるの

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/23 15:25 ID:XwDtdez80

苦無投げるのに忙しくてそれどころじゃない

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/24 21:00 ID:FtdNj1F20

心霊の小太刀は案外売れるな
術忍って結構いるんやね
動画もちらほら増えてきたし

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/25 11:52 ID:LDU9a1of0

そんなゴミスタイルやるなら魔猫やってろ。金の無駄だ

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/25 12:10 ID:+QtO6Z5p0

術の話題出したら即発狂(笑)

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/25 12:18 ID:LDU9a1of0

いいとこ一つもないスタイルよりは他の魔職の方がいいだろ

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/25 14:33 ID:6EFf1Pv40

真面目なこと言うなら職性能は魔法職としては最底辺ではあるだろうけど
術やってるようなのはそれが好きで楽しいからしてるんだと思うよ
強いから猫やれって言ったってわかりましたーってなるようなのは最初から術はやってない

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/25 14:42 ID:3CCD2K0Q0

+9心霊小太刀を2刀してる人の動画が見てて気持ちいい
武器以外も普通に強い装備だから、
他職向けにもっととんでもない装備もってそう

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/25 16:47 ID:zB/UhJeT0

他職メインで趣味でやってる人が多数でしょ

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/25 17:53 ID:W7mwZJrZ0

趣味職に金かけるならメイン職に金使えよ…

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/25 20:56 ID:i/HHzt3S0

生体用に念属性風魔手裏剣欲しかったけど、中型特化って存在してないのか…

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/26 10:11 ID:ofWA80ZW0

実際のところ>>88の通り小太刀は結構な売れ行きなんだけど
噛みついてるのってこの事実についてはどう思ってんだろ？
やっぱ脳内で無かったことにしてるのかな？

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/26 10:47 ID:zr4cnATf0

売れてる＝大勢が買ってる＝人気
ではないと思うよ
ぶっちゃけ安いのと、精錬必要だから折りまくってるだけだと思う

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/26 13:24 ID:KGVIz3Mk0

２〜３人が＋９目指すだけで鯖中の小太刀が消えかねないからな

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/26 15:38 ID:SFdXR68H0

どの装備も高精練狙う人がいると一気に市場から消えるからね…

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/29 12:52 ID:KcLJg7kz0

こんなゴミを9にするために折りまくるとかもったいねえ
まだ螺旋風魔に爆破エンチャントしてたほうがいい

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/30 01:15 ID:TDPBob020

術朧は使い勝手悪くて伸びしろ無いけど、装備の値段の割に火力は出る

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/30 07:13 ID:qx4ISJq40

最近は術の動画ちらほら見かけるようになったしね
あとは基礎威力がかなり底上げされたから符が無くてもサブスキルとして
残りの２属性が機能するようになって行ける範囲が広がったんだろうね

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/31 12:19 ID:A3tgHdeZ0

WLや皿でもしてる方がマシだな

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/31 15:30 ID:3sm69RFL0

龍炎陣の多重ヒットって結局仕様なんだっけ？

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/31 16:16 ID:qZ4J16+s0

それは別に龍炎陣に限った話ではない
バグとも仕様ともわざわざ明言された記憶はないので実質仕様みたいなもん

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/31 16:25 ID:3sm69RFL0

とある動画で見事に多段ヒットしてるのをみて
こんな仕様もあったなーと思い出したので聞いてみました。
まぁバグだといわれたところで、
撃ったら勝手に発生するからどうしようもないですね。

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/31 17:30 ID:NHVSOND20

余談だけど雷撃砕もダブルヒットする

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/31 17:31 ID:LUn8Mfnq0

その昔、重くなってスキル不発するとかでヘイト買ってなかったっけ

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/31 17:37 ID:NHVSOND20

それは火炎陣

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/31 17:43 ID:qZ4J16+s0

昔がどの程度昔の事言ってるのかわからんけど
オブジェクト設置系は大体一度はそれ言われてる
ダブルヒットも最初に判明したのはTSかHDだったはず

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 10:23 ID:M5lbW6Hq0

いいから手裏剣か苦無投げてようぜ

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/02 09:49 ID:CsrC+zZB0

やっぱパンダさん凄えわ
尊敬するで

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/08 14:04 ID:M3aSQVQt0

八方で蟻やってるのもいるな

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/10 11:32 ID:4LZglsgF0

時代は苦無だ。お前ら苦無投げまくれ

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/11 10:11 ID:ywxcTQvl0

>>45とほぼ同じ状況で今は螺旋にDef無視エンチャ狙ってるんだけど
これが終わったら次のステップって何になります？

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/11 10:32 ID:WRMuqwmv0

ラトリオ出したほうが答え貰いやすいし、答える側もこれが不足してるってすぐわかるから答えやすいと思うよ

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/11 14:07 ID:ywxcTQvl0

こんな感じです
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aQbidmbjcqbwcvbsababaqsb2c1jbkJaaFaaFaaFayd1afT12jbnZaco3alIalI1bDr13bsq3aADalH3ibhB9amzhbkVaBQ3anxanyhbuE9alI1bsy3amP7bsy3anj12fbf192aoQ2kaaf568b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab127f23f2k1k3f1397abgk16
換装
頭ミミミ、群星(未エンチャ)
胴+7死剛勇　7未差し剛勇
肩　4属性ディーヴァ

残金250M
ソロオンリー

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/11 14:25 ID:ywxcTQvl0

>>116
靴にサイドライダー刺すの忘れてました

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/11 22:34 ID:CEd4r5V10

DEF無視だけで下手したら250M飛ぶんじゃないかな…とは思うけど
アルカナエンチャントが意味をなしてないし、これなら必中100狙うのはどうだろう
中段をシトラスリボンにするとか、下段に隷属の首輪をつけるとか

あと乱華でASPD193は意味あるように見えて実は意味ない
モーションの関係で絶対に秒7で撃てないから、こんなに攻撃速度エンチャつけまくるよりは耐性系なりつけた方がいいよ

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/11 22:56 ID:jRPMAxdl0

「タゲ指定スキルは通常攻撃より連打速度が遅い」ってだけでASPD193にする意味はあるよ
193だと秒間5連射できるところが190になると4回になるって具合

らとりおの秒間連射数の限界が7回がデフォになってるせいでその辺誤解する人多いけど

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/11 23:56 ID:97ZiDhW80

ラトリオのデフォは秒間3発だぞ

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 00:18 ID:5pVM+01o0

デフォって下にある設定欄じゃなくて計算結果の話だよ
上でも言われてるように実際は7回も撃てないんだけど、7回まで撃てるかのような計算結果が出るようになってる

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 00:25 ID:5xevVLiV0

193と190で実際の秒の連射は変わらないんで乱華するだけに限って言えば190あれば十分
さすがに190未満になるとちょっと引っかかるなってなってくる

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 12:05 ID:TpmEuRV50

ありがとうございます
せっかくアルカナあるので
ファロスエンチャ>＝エンチャシトラス>愚者C
くらいの優先度でそろえてET夢幻魔神あたりでちょこちょこ遊んでみます

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 17:11 ID:TpmEuRV50

ファロスエンチャント高騰！ｵﾜﾀ

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/14 06:13 ID:jnf7BwJL0

ねね、乱華朧って
DEF無視or靴で錐効果どっちがいいのんかな？

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/14 08:54 ID:gxlbPE420

どちらがいいかと聞かれたら間違いなく錐効果

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/14 17:38 ID:t2UGWWwH0

螺旋2個にHP+15%エンチャ1つずつ付けたいけど
確率どれぐらいだろう

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/14 17:40 ID:t2UGWWwH0

ファロスエンチャです　言葉が足りなった

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/14 17:44 ID:Y7lOpByI0

他の職アクセ含めてそこそこファロスエンチャやったけど、HP15は全然つかない（たぶん10％未満）
付いたらラッキー程度に考えて他のを付けるつもりで考えた方が良い

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/14 17:59 ID:cpkcw0sa0

1000回やっても付かなかったので、あぶく銭ないなら諦めたほうがいい

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/14 18:07 ID:t2UGWWwH0

ありがとう、確定吸収ある職なら<MHP盛りたかったけど甘くないね

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/15 12:13 ID:owJEdejI0

錐よりDEF100無視取ってる人が多いのはなんでなんだろか？

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)