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サモナー情報交換スレ 31匹目

1 ：Hal ★ ：22/02/26 13:51 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 30匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1634732175/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Summoner Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/summoner
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/07 10:35 ID:uq5KA3sa0

反射ってこの狩場はこういうタイプ向けみたいな住み分けできる要素だったのに
なんでもかんでも無効化無効化ってやばくないのかな

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/07 11:58 ID:0pSy+Py20

最近はソロ志向だからそういうのが枷になってる

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/07 12:14 ID:YjEXxq8B0

実際白じゃらしを買えない層は
武器のATKは半減するけどエンチャで強化すれば物理でもロイヤルはありだよね？

念属性の時だけ属性ディーバに持ち替えれば

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/07 13:35 ID:xwyhSTWc0

火力はオーバーフローするくらいまで伸びたがパスタが全然無理だった

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/07 17:14 ID:G2+RXg6u0

パスタ程度に手こずってんじゃねーぞ
王家リフレッシュ取ってこい！

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/07 19:26 ID:braMYonQ0

高すぐる・・・
いや、カードしか無かった頃に比べたら
コスパが圧倒的に良くなったのは分かるんだが・・・
エンチャ込総額10Gくらいなら導入考えたかも

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/07 19:54 ID:Q1Y9gfjz0

オーバーフロー出来るくらい金かけてるのにエンチャ苦しむほどなのか？

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/07 20:23 ID:braMYonQ0

流れ的に紛らわしかったな。
すまんがワイは魔猫。
金盾とかサインcには手が届かんが、
+9白じゃらしを+10にするか悩む程度の装備Lv。
魔猫ソロでパスタ抱えながら倒す動画見たんでついレスした。

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/07 20:29 ID:xwyhSTWc0

ノブアクセにエンチャしたけど倒せなかった
俺が下手ってことでもうあきらめるわ

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/07 21:13 ID:FIYx5RI90

パスタは敷居だいぶ高いぞ。ソロで倒せてる廃は全職合わせても十人ほどしかいない

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/07 22:30 ID:QaOethN20

10人てことはないだろ
少なく見積もっても100人はいると思う

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/07 22:56 ID:lBWP/dsQ0

パスタは王家リフレッシュ確保したら普通に倒せた俺もいる
いやマジであいつ本体ハウマン！取り巻きクラゲが呪縛＆ハウマン！ハウマン！のクソゲーだったけど
それさえ防げりゃ割となんて事なかったよビタチョコどか食いだけどさ

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/07 23:04 ID:8vd8wv5o0

連、朧、RK、ギア、殴り皿もだっけ？俺が知ってる範囲でもこれだけいるからなー
猫でも動画出してる奴だけで5人前後いる気がする
でもかといって100人はどうだろうな。50人くらいのイメージ

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/07 23:16 ID:1NinROet0

パスタのマンドラCTはたぶん10秒
最初の取り巻き召喚は戦闘開始してから5秒後ぐらい

柱の陰から戦闘開始して3，4秒ぐらい待つ
↓
パスタに接近して呪縛陣とマンドラをほぼ同時に食らう
↓
エルヴィラを使用して取り巻きの索敵範囲外に逃げる（取り巻きは画面内に残したほうがいいかも
↓
取り巻きが来ないことを祈りつつパスタを殴る

俺の物理猫はこの方法で倒した
安定はしないので周回したいなら要リフレ

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/07 23:28 ID:lBWP/dsQ0

パスタは戦闘開始直後の呪縛で数秒停止するんで
右下の位置でエレメス変身＆警戒使ってスタート
↓
パスタが一瞬で距離詰めてくる
↓
殴らず素早く左側にジャンプすれば２０発はサベージを動かないパスタにタダで叩き込める

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/08 01:06 ID:u3zoa/Si0

皿は動画で見たことないな
皿は逃げることもできないしIB耐える耐久もないしでソロは無理だろう
猫はもう物魔合わせて10〜15人くらいいてもおかしくないイメージだがどうだろうね
次点でRK4連2朧とギアが1ずつ　くらいしか丼やディスコ合わせて確認が取れてない

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/08 01:09 ID:V3boOjn50

検索したらあったわ。スペルフィスト皿のソロパスタ
ただ登頂まではスペルフィストでは無理だったみたいだが（現在は知らん）

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/08 01:12 ID:u3zoa/Si0

と思って検索したら皿あったわｗ

猫10〜15　RK4　連2　朧ギア皿が1ずつ

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/08 01:15 ID:u3zoa/Si0

道中はカード階までソロしてる皿がいるから
やろうと思えば完全ソロも頑張ればやれるはずだね
皿のスキルとかはよくわからんけど　最悪カード階までソロ→キラキラリンゴ

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/08 01:32 ID:cT4pEChL0

どの道今年一気に増えるだろうしもうどうでもいいな
倒せたところで旨みも満たされるものも何もない

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/08 01:47 ID:hOCIJVS50

どうでもいいなら黙ってればいいのに

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/08 02:12 ID:I3Kkn5020

問題なのは苦労して倒しても何のうまみもないことなんだよな
ルキフルペンギンパスタカードはよ

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/08 10:14 ID:KpKb9JEM0

狩りの最終的な楽しみ方ってパスタソロとか少人数でGHC1000点とかみんなでメア討伐に行き着くし

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/08 10:22 ID:Q3XYjxdh0

パスタはもう誰でもいけるし、今は強さの指標は2PCなしのGHCソロ点数で判断するのがいいんじゃね

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/08 10:30 ID:0WgdmS3m0

10FのLODに殺されてますけど？

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/08 10:34 ID:I3Kkn5020

魔猫グレース早くしてくれよ
あざケロとかいう汎用の新暦鎧にすら火力劣る謎の服

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/08 10:35 ID:I3Kkn5020

毒鎧着てうずくまってるか？

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/08 10:48 ID:gMkI8nfC0

メテオに限って言えば新暦より強いんじゃなかったっけ？
まあ魔猫グレースはもう出ないと思ってるよ…悲しい

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/08 10:50 ID:I3Kkn5020

悲しいけど暴走真理発動させてのランスがメイン火力だからね
逃げ撃ちするタフなボスなんかは特に

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/08 11:45 ID:I2Wz1Eo50

>>142
グレースは微妙だが、次のクジくらいで
魔猫中段か肩は来ると思っている。理想は中段だなぁ。
スキルLv依存の何らかの制限系はあると思うが、
メテオ強化・711上位のHPSPゲインの2つは欲しい。
なんかの間違いで魔法攻撃時マグロかトロが発動とか来ないかな。

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/08 11:54 ID:KpKb9JEM0

ソロでGHCすら制覇するような魔猫をこれ以上強化してもなぁ
物理が無限警戒って飴を与えられて尚届かない強さ

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/08 11:55 ID:2oExM5YN0

魔猫てソロでヒメもいけるの？

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/08 12:08 ID:WMeMlgo20

パスタは今20人くらいソロやってるとして、潜在的に倒せるけど倒してないって人が結構いそう
でパスタソロできるならアムダソロは汚染レイド運しだいになるが割と余裕

魔猫のヒメソロはやろうとしてる人がいるから近いうちに倒されるかもね

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/08 12:13 ID:I3Kkn5020

>>147
魔猫ができて物理ができないってどういうこった
相性とかじゃなくて？

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/08 12:15 ID:8tQOinjq0

いや相性だよ
GHC行ってこい

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/08 12:21 ID:I3Kkn5020

いやなんか魔猫の方が圧倒的に強いみたいな書き方に見えたから
場所によるよねっていう

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/08 12:24 ID:qn6xCoKr0

物理でも全部屋全キノコ1時間くらいでできるしソロアムダもできてるんだがな

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/08 12:36 ID:WMeMlgo20

強いボス倒すのは魔猫の方が間違いなく楽だな
マジックミラーないところであれば魔猫の方が強い
物理のいいところは反射気にならないのと多少荷物拾えるところ

つまり異形では物理猫　GHCや深グロソロなら魔猫

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/08 12:43 ID:aefEEEa/0

魔職優遇は最後まで続くだろうけどね

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/08 12:50 ID:I3Kkn5020

物理の動画も見たけど深グロってなんか違いあるんかこれ
どっちもひたすら逃げ撃ちで四怨将から飛ばすのも同じ　討伐時間も大差ない

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/08 12:57 ID:V3boOjn50

現状の仕様だと深グロは圧倒的に魔猫だね
オーバーフロー上限が21.47M×2の43M弱がダメージ上限だから、冷気くらいから一気にすっ飛ばすハードルがすげー低い

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/08 13:01 ID:aefEEEa/0

メテオ撃ちながら40Mランス出せる魔猫と
１発20Mが限界の物理が大差ないとか正気かよ
深グロは魔猫余裕すぎて羨ましい

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/08 13:03 ID:I3Kkn5020

確かに40m近く出てる人はスカラバ出てきた辺りで倒しとるな
1〜2分早いみたいだけど大量周回してる人にはそれがでかいのかね

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/08 13:17 ID:Z9PPb6m10

>>156
物理はオーバーフローの関係で比較的安定して飛ばせると言えるのは四将倒した後だけど
次のギミックがよりによって加護なんでミスなり運が悪いなりで飛ばせなかった場合2/3の確率で詰む
物理よりダメージ限界が高くて四将より前から飛ばせる可能性が高い魔猫のほうが有利って感じ

まぁ俺は物理なんで隣の芝が青く見えてるだけかもしれないけど

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/08 13:29 ID:L8yMfLw30

魔法反射対策まで出来れば魔猫一強だけど
YEじゃ無能っていうね

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/08 13:30 ID:WzaHA4YU0

単発20Mと40Mだとスキップの成功率が結構変わってくるはず
めちゃくちゃ上手くて20Mでも安定して飛ばせますって人もいるかもしれんが…

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/08 13:35 ID:I3Kkn5020

俺は普段の異形とかで吸収あって反射無視できる点で物理が羨ましいな　キルゲイン系はしょぼ過ぎる
反射は最悪現金積みまくれば185にしたやつだけはなんとかなるけど・・

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/08 13:51 ID:Xe+8bP7L0

魔猫は圧倒的に強いからもう強化しなくていいぞ

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/08 13:59 ID:I2Wz1Eo50

奇跡的に深グロc出たら物理に転向したいな。
確定吸収は憧れる。

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/08 14:57 ID:vHmJxmR20

異形のドロップってどんな感じで回収してる？
ヨル花と最後の宝箱だけ？

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/08 15:05 ID:I3Kkn5020

アビスも軽いのは拾ってるぞ　黄金とかも

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/09 00:55 ID:1IkOnhOe0

バグのせいでノブレスがゴミすぎて草

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/09 11:51 ID:j7zmoRKS0

バグ救済のつもりだったかは不明だけど中段フォックスのお陰で何とかなってる
あれなかったらQM食らってストレスで発狂してた

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/09 13:47 ID:L0EkjP270

ネザーでステ無詠唱してるから困るわ

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/09 14:08 ID:K74pG2zG0

ネザーやメロンヘッドフォン使ってるレベルの廃猫は金盾使うしかないな

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/09 15:45 ID:/UoynlYb0

割と対処に慣れてくる。踏んでしまったらその場で攻撃やめてリフレッシュ消えるまで
QMの中で待機かQM使ってくるまで待つ
ファロスで食らった場合は諦めろ

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/09 17:48 ID:xQCTytnK0

そもそもファロスならQM階で使わなければいいだけだしな
金盾持ち替えるのと同じでアクセ変えればいいだけ

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/09 19:37 ID:9vInPyZv0

もっと究極失敗動画をあげろ
成功はいらねーんだ

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/10 00:42 ID:mU6TMQyc0

王家の栄光のリフレ発動率って結局スキア＆スピーアと同じ１％だなこれは
指輪セットで約２％だからまあ充分やろ

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/11 00:58 ID:tsVVJoYE0

下段ロイヤル外してる猫ってASPD193どうやって取ってる？

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/11 11:26 ID:MH+9PS6t0

AGI72を基にハルワとSpecialAgi

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/11 11:42 ID:hlhPngWY0

AGI130の神速猫にゃー

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/11 16:21 ID:C2M+BLga0

今更だけど、新暦水龍が値段の割にちょっと強すぎるような
これなかったらオケアノス+10考えてたかもしれん

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/11 18:48 ID:MH+9PS6t0

火力は未精錬のカッパ以下だよ　おまけに壊れるし

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/11 23:58 ID:F8WSNos70

まさかハッカの火力だけを言ってるのか
真理増えること除いても断然火力は水龍だよ　火力以外がカッパは優秀過ぎるけども

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/12 00:48 ID:XR15hUbN0

カッパは+10で新暦ついてもいいレベル

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/12 01:02 ID:xhKuRi/M0

あざケロってそんな弱いんか？
じゃあなんであんな高いの？

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/12 01:08 ID:kRYlEJzX0

弱くはないが決して強くはないからないからあの値段なのよ
2Gもしないのに高いって何と比べてるの？

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/12 01:11 ID:tt4GoHOg0

属性がエンチャできる鎧の選択肢があんまり無いからね

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/12 09:34 ID:gackdysT0

超越特選ドラム服使いなー

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/12 12:08 ID:QLfus1ev0

アカウント移動出来ない装備はいらないにゃ

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/12 12:25 ID:Pq/HvBVW0

ロイヤルフォックステイル、
アカウント移動可能にして欲しかったわ・・・
絶対+10作ったで・・・

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/12 16:20 ID:vfmkwwTX0

+10ロイヤルフォックス作ったで
→もう+9新暦白じゃらしいらんな、８Gで売れるんならほかの装備も買えるな
→育成途中だった支援イヌハッカの武器どないしよう（いまここ）

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/12 16:21 ID:AnFIrDue0

楽々185作れるようになるならいいけど
現状じゃ185制限はやっぱりきついよなぁ

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/12 18:27 ID:qq1iUJ1A0

魔法反射なくなってめちゃ快適

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/12 21:05 ID:kRYlEJzX0

それなりの頑張りで14体185にできる環境があるなら欲しいわ
現実は今年も1キャラ300%上げて終了

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/12 22:41 ID:XR15hUbN0

185チケを何度も使えるようにしてくれー！

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/13 16:13 ID:3BIPHBch0

200が来たら185は簡単になるのかな

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/13 20:48 ID:KIIQZM4Z0

無詠唱サベージと微詠唱サベージてどっちのが速いとかあるの？
見た目は変わらん気もする

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/13 22:18 ID:M3F8hyzV0

エレメスになったら無詠唱サベージが圧倒的に早い

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/13 22:30 ID:eoUA35sD0

圧倒的というほど差が感じられないけど、なんか検証動画的なのないかな
ステ無詠唱にすると弓系の敵マップでひっかかるんだよね

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/13 22:44 ID:/c0xb/oE0

ごめん、書き方が分かりづらいな
ガイル変身したときに無詠唱と超微詠唱で有意差あるのかな
体感あんま変わらないというかむしろ詠唱ちょっと残してる方が速いと感じることもあるんだ

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/13 22:58 ID:t8JghM0X0

単純な連打速度で言えば突き詰めた詠唱キャンセルのほうが微妙に早いけど
極端な差にはならないし詠唱残ってる分うずくまる更新の度に差ができることも考慮したほうがいいと思う
あと詠唱キャンセル型で欲動付けてると変身時/変身解除時にモーション半強制的に入れられるのがだるい

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/14 00:01 ID:dOWDVpUI0

今週の火曜日は新クジか
猫装備来るとええなぁ

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/14 00:28 ID:UHqTcNiP0

魔猫中段か肩かグレースよろ

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/14 00:53 ID:47ah+udm0

魔猫中段が来ると見た！

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/14 11:08 ID:qN3p8dYf0

ランス猫でずっと魔じゃらしを使っていましたが、+10エレクトリックフォックス-OSが入手できまして、
今は頭はエデン、カル耳、巨大樹となっていますが、他職用のコル・コアヘッドフォン（未刺し）がありまして、
装備してみたところ、MATK下がっちゃうんです。
フォックス-OSを生かすために、コル・コアヘッドフォンを使うとなると、下段に何か良い候補ってあります？

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/14 11:19 ID:1DQCHGsk0

八卦の封呪がいいんじゃないかな

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/14 11:20 ID:Q6I1YLUf0

安く済ませるならステ振りに合わせて八卦かロイヤルズがおすすめ
matkは下がるけど火力は上がると思いますよ

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/14 12:45 ID:qN3p8dYf0

ありがとー！八卦買ってきてみました〜

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/14 17:11 ID:UzYimuvj0

パスタソロでクラゲをうまく切り離すコツとかない？

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/15 09:47 ID:uRuXTpeF0

ノブレスにEXdexとSPdexとSPstrエンチャで完成させたけどみんなこうするよね？

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/15 10:02 ID:mVXPPqm+0

王家いらないならいいんじゃね
邪魔って人もいるだろうしな

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/15 11:11 ID:FfipDMsb0

アクセ2に壊れ新アクセ来たぞ
当然お前らは英雄エンチャして揃えるよな

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/15 11:54 ID:gCW4iNYF0

これ以上火力上げられてもいまはまだ使えんし、確定吸収なくなるのはちょっとな

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/15 12:08 ID:ytz1lYL50

真理か殺意付きなら欲しかったかも
魔猫としてはこれに20Gは無いかな・・・
フェンリルゲネザ使ってる支援魔猫ならアリか？

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/15 12:10 ID:uLQdQErB0

ツヨーザない物理猫の慰めアクセって感じだな

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/15 12:17 ID:ytz1lYL50

このアクセ2の称号っぽいエンチャ縛りが
続きそうな流れになったな。
残りは起源の王、豊穣の女神、厄災の魔将に
殺意の怨念もアリならの4個か。

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/15 12:21 ID:P/iyaCNw0

4次職前には物理猫の最終形態は全身20Gエンチャになってそう

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/15 12:31 ID:K5s0NCbR0

4次きたらまた揃え直しだから更新する気にならん

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