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サモナー情報交換スレ 31匹目

1 ：Hal ★ ：22/02/26 13:51 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 30匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1634732175/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Summoner Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/summoner
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/26 13:40 ID:vCrhdr5R0

覚醒環境のExIntエンチャ挑戦するか悩むわ
相当沼っぽいけど強いんよなぁ

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/26 14:52 ID:6FnAJBDl0

アミノが足りないニャ

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/27 13:51 ID:o1IBxFcK0

早くオイルエンチャ来てくれ
極限の魔力で俺の魔猫は神となる

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/27 14:10 ID:38HuCiHT0

殺意サイズ18%INT10は外せねえ・・

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/29 12:54 ID:KcLJg7kz0

魔猫に極限魔力ってかなり便利そうだな

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/29 14:47 ID:2qt5WJdk0

緑髭 vs 紫カビ
下段の頂上決戦、ファイッ！！

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/29 20:18 ID:oiJUxk2/0

呪詛は対人装備だろ　
暴走出たときに10秒間でSP+1000回復と見ればかなりしょぼくないか

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/29 20:20 ID:oiJUxk2/0

なお暴走によるSP損失は2000

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/29 21:54 ID:jC+jI3cP0

移動時とかドロップ拾ってる時みたいな間も勝手に回復していくのはいいんじゃない？なんで暴走出たとき限定なのか
どっち選ぶかってなると個人的には殺意だけど

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/29 22:35 ID:oiJUxk2/0

いや暴走無しで1%回復で相当しょうもねーぞ

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/29 23:36 ID:S4Iqp1TU0

そのうち全身につけられるようになるからでぇじょうぶだ！

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/30 07:54 ID:7mbqDtQN0

暴走で一瞬sp０になっても即座に回復してスキル打てるのは嬉しい。
そのスキルでピかにゃんのsp消費０が発動するともっと嬉しい。
さらにメロンのsp回復効果が出るととっても嬉しい。
なお火力はお察し。

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/30 13:41 ID:5bdSZ3jF0

今時ぴかにゃんしてたら笑われる

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/30 13:52 ID:mtbQGw9j0

魔猫って今はピカにゃんじゃないの？
なんか昔は火力あってもSPきついからピカにゃんがメインって聞いたけど

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/30 16:48 ID:bw4C6Vx80

魔猫の上段最適装備は通常狩り・MAXダメージ狙い共に
+10ぴかニャンで合ってると思うよ
FOYのMVPセットは意識したことないんで、
今ならそっちで何らかの組み合わせがあるんかも

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/30 18:01 ID:KwU58ZxE0

ネザーのワイは…

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/30 21:22 ID:w1tDoqoS0

+10超越シャム猫のワイは？

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/30 22:33 ID:E0k4RiL40

+10ぴかは1年前と同じ値段だからそういうことなんだろう

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/31 00:30 ID:+T56Y24t0

俺も計算したことあるけど真理増やせる以外は断然ぴかにゃんでいいなってなった記憶

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/31 01:26 ID:VZF7ZjIg0

アクセに20G払って真理付けないとGoSも装備できないがな

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/31 01:33 ID:+T56Y24t0

個人的な話になるけどＧｏＳ付ける場面がもう異形アーティスのＩＢ事故防ぐくらいだな・・
ボスピタヤすらフェデンうずくまるでごり押しだ

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/31 05:04 ID:NY6h0nam0

フェデンを選ぶ理由はディレイと真理？
下段ロイヤル、盾ハルワだからアルカナが欲しくてGoS固定になるんだが

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/31 08:00 ID:uc0OJ5Kv0

念耐性とエナコと火力でしょう
もはや4属性耐性など不要

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/31 10:31 ID:VZF7ZjIg0

フェデンで真理取れないからGoS装備できないだけだろｗ
火力なんてフェデンもGoSも変わらんわ　
庭スカラバから致命傷を食らうストレスを再び味わうことになるとか絶対嫌

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/31 10:41 ID:VZF7ZjIg0

てかフェデンの人はMdef確保のために常時チョーカーなの？

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/31 11:27 ID:+T56Y24t0

ほぼハッカメインのとこ以外は常時チョーカーだけど別にmdefはおまけって感じ
庭スカラバから致命傷はちょっと何言ってるかわからん　mdefのおかげもあるけど地耐性なしでうずくまるすらいらんぞあいつら

>>330
主に真理エンチャ+火力cのためだね。自分はアルカナは聖者で取ってるな

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/31 11:40 ID:VZF7ZjIg0

庭に限った話じゃないわ　数回さなきゃならんという意味では
GoSは脳死狩りに向いてんだよ　矛盾しねーだろ

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/31 11:42 ID:VZF7ZjIg0

てかフェデンのメリットって真理だけなの？
全然ネザーGoSでいいんだけど安いし

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/31 11:44 ID:sVNtdgSG0

ご参考にさせていただきたいので各々方ラトリオをお願いいたします

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/31 11:57 ID:+T56Y24t0

デフォはこんなん
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aQbldDaYbMbvbWcvcgabagv5kbEPatyaxXaAaaFJjbAOazhaGo3aADkbzH3aJKamLamL1bDxaBKawJakVakV1bIT3anhaOUaITjbEmanH3aFXaxZkbDtawTaEIaxXaJAkbBLagkaJQawHare1bHhaBEaneaByaBy1bHhawSaneampampb3bJ3b191arK2f571b15dd51bA25e405aabdj3ababababababaabaabbamQaboaabaabcbQhb1dKq140f2f2f2b845f496adBacDabBacp68

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/31 11:59 ID:XIuFRvuR0

>>336
俺もネザーGoS型だけどフェデンを考えるとするならジオイアcや真理cとか肩c使いたい場合かな

使う人の理由自体は他で真理取れないとか色々あるんだろうけど俺は真理より他でアルカナ取るのがきつい
盾は持ち替える場合が多いからそこでアルカナ取りたくないし

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/31 13:55 ID:sVNtdgSG0

>>338
誠にありがとうございます

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/31 14:29 ID:VZF7ZjIg0

にゃかピンフェデンなら必然と降霊盾なんでしょ？ハルワタより火力は下がるんちゃうか
それどころかHPもSPも減るぞい

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/31 14:36 ID:VZF7ZjIg0

まぁネザー型は試練レベルでも帰還必至の燃費の悪さなんですけどねｗ
帰還必至のネザー型か、真理アルカナが取りにくいにゃかピン
にゃんにゃかにゃん

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/31 14:36 ID:+T56Y24t0

にゃかピンだかなんだかしらんがそっちのラトリオもくれ

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/31 14:41 ID:VZF7ZjIg0

ネザー　ヘェンリル711　迷彩　白じゃらし　あざケロ　ハルワ　GoS　覚醒環境　森羅　チョーカー

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/31 17:15 ID:HU3N1mV90

魔猫は物理より安上がりで強くなれて羨ましいな

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/31 17:18 ID:VZF7ZjIg0

金かかる上に21Mしか出ないからな
対してハッカは160Mマタタビは42M

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/31 17:58 ID:eaFDzmZO0

その分吸収ないのと特定の場所でハッカ使えないのと属性固定だから自分に合わせて選べばいい

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/31 18:06 ID:7TJR+jFF0

物理はオーバーフロー解禁されるまでのしんぼう

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/31 18:35 ID:UXMVqKQF0

ファントムウリボウ靴型はオーバーフロー解消しても大して伸びないぞ
FOY魔狩りに移行できないと終わるから準備しておけよ

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/31 19:12 ID:V3zPndzS0

いまだにバカにされてるけどFoY魔狩型いいよな

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/31 19:20 ID:OP4Ns42H0

俺は現状でいいかな。運営が量産型をベースに新装備出してる節があるから
ネザー型の魔改造を見てると新装備出てもついていけなくて大変そうなのを見てるから余計にね・・・

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/31 19:47 ID:q3utupeq0

バカにされてるっていうか現状ではコストのわりにって意見が大半じゃね？

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/31 20:17 ID:8ddLCBR50

いや、たしか高額品スレだったかな
さんざんバカにされてたような

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 00:34 ID:4fraJztw0

+10FoY魔棚型なら何匹か知ってるけどな
エンチャ自由自在で羨ましい

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 01:14 ID:S+MkZug40

FoY魔棚だと、ドラキュラなしでようやるわとは思う
ドラキュラなしではもう生きていけん
サクライの吸収じゃ心もとないしな
ヤファは複垢に優しくないし

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 09:51 ID:IhCFU4pl0

ドラキュラをペットにしたい

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 10:12 ID:5HcK7oqv0

FoY魔棚サクライでやってるけど割と苦痛なくやれてるな
ET異形みたいな敵が大量に出る場所ならまず困らないし
ピタヤもHP回復含めて3%剤1箱使い切らない

深グロcまで持ってたらDQも使って回復剤要らずとかやりたくなるかもしれないけど180Gはきつい

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 10:41 ID:ilWHrcJ20

回復連打魔猫ワイ低みの見物
この超インフレ時代に敵倒した時500回復ってなんなんや・・

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 10:53 ID:tj0SAwOe0

>>357
GHCソロだと困るんだよね

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 10:53 ID:dCvI7+F/0

どうしてもFoY使いたいならそうしたほうがいいだろうね
装備更新についていきやすいし対応もしやすい

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 11:03 ID:Uo7lJUYQ0

FOY魔棚とか魔狩りとか計算機で色々試してみてるけど
お手軽なファントムプリチーと比べても苦労の割に弱すぎる
特に魔狩り使う構成は無理でしょこれ

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 11:04 ID:s9sHORFq0

何が無理なの？

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 11:23 ID:5HcK7oqv0

>>361
全員がそうとは思わないけどFoY魔棚選ぶ人はGv勢が多いんじゃないかな
狩りだけで考えると利便性は上がったけどほんとコスパ悪いなと思う

魔狩りは計算すればするほどぷりちー靴の優秀さを思い知らされる
もっと段違いに強い靴が出てこないとディレイ詠唱必中を他で補ってまでウリボウ靴から変える気起きない

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 11:28 ID:IhCFU4pl0

組めるには組めるけど新しい装備入り込む余地がほぼ無くなるんだよな
間借りにした場合

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 11:34 ID:Q/jxgKL50

といっても新たに組み込む新装備は今以上の性能のモノだからいくらでもパズリングはできると思うがな
結局はFoYとDQをどうしても使いたい場合に行き着く形

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 11:54 ID:Uo7lJUYQ0

ＦＯＹと魔棚使うのはそのまま移行できるから分かるけど
魔狩り使う構成ってどうやってるんだ
装備構成がめちゃめちゃになる割に何が良いのかよく分からん状態になる
サンプルのラトリオとかあったりするん？

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 12:54 ID:PQgdAztp0

構成猿真似おじさん、騒いでらとりおを待つ

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 12:59 ID:anghP9zd0

動画も出てるし参考にすればいいんじゃね

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 17:55 ID:Uo7lJUYQ0

言い出す側が一回も提示できない幻の装備構成だなぁ
結構無理がかかると思うんだが

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 18:32 ID:7OK0SiBR0

FOYを組み込むと忘れた頃に石化して苦しむ

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 18:37 ID:WY7hfqNH0

石…

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 19:08 ID:sCcu8r+J0

無理がかかってるらとりおを見せてみたら？

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/02 11:17 ID:irORYE2/0

単純に10ファントム＋10うりぼーを10超越抱きシャム＋9魔狩り靴にしただけで
ダメ１割以上伸びない？

うりぼーの必中とファントムの石化耐性がなくなるので、そこは考えないと
いけないけど

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/02 11:50 ID:2dvNHETN0

石化はともかく必中は大問題だと思うが・・・

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/02 11:51 ID:CsrC+zZB0

必中が100%切るだけで火力大幅減だぞ

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/02 12:01 ID:nLzHXE/m0

オートマ盾と逆世界があればあとは暴走船長だけで100は行く
グレースとかは埋没なので自分で計算してくれ
あと抱きシャムは某ブログが言ってるだけで全く実用ではない
FoYにしないなら魔狩にする意味ないぞ

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/02 12:03 ID:4HW8wkDi0

必中はグレース服25%・スタイ20%・逆世界アルカナ10%で55%は確保できるとして後は他装備との兼ね合い次第で
ILオブシディアンc・オートマ盾II・オメガコア・暴走ペルロック+英雄の凱歌(≒メメントモリ)くらいが候補になるのかな
どれも火力低下する要因にもなり得るから単にダメージ伸びるとは言えない

あとめちゃくちゃ重要なのが詠唱
魔狩り型をコロッセオで試し撃ちしたことあるけど詠唱が残ってるとガイル時でもサベージの連射力が極端に落ちるから
最低でもシャム猫のALLステ+30発動時には絶対に無詠唱になるようにしたほうがいいし
発動率高めとはいえ安定考えるのであればシャム猫効果なしで無詠唱にしてもいいくらい

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/02 12:23 ID:Rnm+MgDG0

必中はFoYなら船長である程度補えそうだけど
aspdをどこで取ったらいいのかがわからない

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/02 12:30 ID:xHeNTY2C0

殺意獄珍が詠唱aspd両方解決する

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/02 12:51 ID:CsrC+zZB0

そんなに無理してウリ靴外さないといけないのか

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/02 13:14 ID:irORYE2/0

獄MVPとか導入してるならFoYの方が伸びしろあるけど、ＭＶＰｃ使わなければ
ファンマス＋ウリボー靴でいいなという結論になった

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/02 13:18 ID:CsrC+zZB0

今後のアクセでセットエンチャ取れるならFoY必要ないし

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/02 13:20 ID:HzhK5W4T0

ぷりちーだろうと魔狩だろうとアクセはもうノブレスと覚醒深淵で呪われててどっちも外せないんだよ

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/02 17:18 ID:UMTLwxte0

ふわたんに真理つくようになっても、靴は覚醒環境なんでしょうか
計算機入れても大してダメージ上がらなくて装備更新迷ってます。
教えて先輩魔猫たち！

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/02 18:38 ID:Av9YKjy+0

最大ダメージも重要だが、
個人的には70%ディレイカットの恩恵が外し難い。
最初+10ふわタンでスタートしてたなら
そっちで満足してたかもしれない。

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/02 19:34 ID:1qnJd6g80

計算すりゃ分かるが
マイアー・レインブルグｃを刺してもタンポポは覚醒靴には絶対に勝てない
暴走が取りづらくなるデメリットまである始末だ

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/02 21:50 ID:iFIhISUs0

ウリ靴はずすとオートマ2が呪い装備かってくらいになってくる
でもってノクバどうすんねんってなってメロンが出てくるが高い

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/02 21:54 ID:wMLzup3g0

結局金盾やらグローザないレベルの猫はぷりちーで十分だし、それこそ魔狩にするのは無理がかかるからこの議論をする価値ないぞ

あとステ無詠唱は遠距離モブゾーンでノックバックに似た位置ズレ起こすから一歩手前の超微詠唱のが使い勝手が良い

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/02 22:39 ID:/F+sX84p0

正直魔狩りやるならキャロビ捨ててでもマグロとらんとやる意味ない気がするな

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/02 23:50 ID:HzhK5W4T0

なぜマグロ？

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/03 11:34 ID:uxy8k7cU0

まあなぜか金が有り余ってる超廃人の領域だからな
グロ靴に金盾にサインc複数枚って
99%はぷりちーでOK

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/03 17:45 ID:Y9UC2hHT0

魔狩り採用にグローザも金盾も関係ねーよ…
ウリボウ靴から魔狩りに変えるメリットはMHP増加と靴で属性耐性が取れること
あとは錐効果を維持しながらFoYとDQcの併用ができることくらい

そもそも魔狩り型なんてみんな計算するだけしてさっさと切ったのがほとんどだろ

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/03 19:09 ID:2VA/a42a0

金盾がないと属性耐性をあちこちで考慮する必要がでてきてぷりちーみたいなオールインワン装備がないとそもそも乗り換えられないだろ

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/03 19:52 ID:NF4cK0kG0

そうだっけ？例えばどこだろう

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/03 21:09 ID:GNn0G1hi0

なんかの四属性攻撃とジェネシスが降ってくる場所でカッパ2枚とイーブルとかビジョウとか装備するだけでもうaspdや必中がとれなくなるでしょ
ぷりちーなら雑にどうとでもなる

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/04 06:10 ID:XGKwzGST0

そんなんぷりちー使ってても使わんぞ

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/04 09:35 ID:yPDRPkTZ0

まさかいまどきグレース聖にしてるの？グレース複数用意してるならいいのかもしれんけど

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/04 09:37 ID:XGKwzGST0

むしろ今時グレース1着なの？

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/04 09:51 ID:l2/WCBQQ0

グレース複数用意してそれぞれにそれなりのカード用意すりゃ、まあいいんだが
そんな金つくる能力あるなら金盾買うのが先だろとは思う

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/04 10:19 ID:GK6kpz0U0

+7インペが究極7枚で+8になっただけで終わった。+9が5連続失敗ってなんだよ
グレース入手は来年以降だな・・・

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/04 11:00 ID:6OaIgcoT0

流石に7-8は微力と改良繰り返そう
8-9に究極を使うんだ

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/04 11:43 ID:SwOrkUcy0

この時間いるニートがグレース何着も持ってるわけ無いだろう

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/04 11:53 ID:eyLroDqC0

究極25枚で+9→+10が2個…

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/04 12:56 ID:OaLDezNi0

運がいいな。
去年の話だが、こっちは同等個数で1個だったのだ…

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/04 17:28 ID:MHUxpqcY0

25枚で10を2個とか自慢かよ

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/04 20:16 ID:n7HGeWlI0

グレース複数って言っても属性変えれるし3着もあれば十分だろうに
金盾買うのが先とかアホなのかな

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/04 20:33 ID:wruEAW7h0

間違いなく金盾持ってないエアプなんだろ
金盾に夢見すぎて草
どう考えてもグレース２−３着揃えるほうが優先

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/04 21:41 ID:7rkGQgt70

オレが金盾持ってるかはどうせ信じないしどうでもいいとして、
FoY魔狩前提で金盾深グロなしで無理なく装備換装しつつヒメルメズなどの強ボスで役に立つ物理猫のビルドを教えてほしいわ
もとは金グロないとFoY魔狩にするのは意味がないという意見に対する反論だろ？

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)