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サモナー情報交換スレ 31匹目

1 :Hal ★ :22/02/26 13:51 ID:???0
ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
 現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970

□前スレ
サモナー情報交換スレ 30匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1634732175/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Summoner Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/summoner
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/

320 :(^ー^*)ノ〜さん :22/03/30 07:54 ID:7mbqDtQN0
暴走で一瞬sp0になっても即座に回復してスキル打てるのは嬉しい。
そのスキルでピかにゃんのsp消費0が発動するともっと嬉しい。
さらにメロンのsp回復効果が出るととっても嬉しい。
なお火力はお察し。

321 :(^ー^*)ノ〜さん :22/03/30 13:41 ID:5bdSZ3jF0
今時ぴかにゃんしてたら笑われる

322 :(^ー^*)ノ〜さん :22/03/30 13:52 ID:mtbQGw9j0
魔猫って今はピカにゃんじゃないの?
なんか昔は火力あってもSPきついからピカにゃんがメインって聞いたけど

323 :(^ー^*)ノ〜さん :22/03/30 16:48 ID:bw4C6Vx80
魔猫の上段最適装備は通常狩り・MAXダメージ狙い共に
+10ぴかニャンで合ってると思うよ
FOYのMVPセットは意識したことないんで、
今ならそっちで何らかの組み合わせがあるんかも

324 :(^ー^*)ノ〜さん :22/03/30 18:01 ID:KwU58ZxE0
ネザーのワイは…

325 :(^ー^*)ノ〜さん :22/03/30 21:22 ID:w1tDoqoS0
+10超越シャム猫のワイは?

326 :(^ー^*)ノ〜さん :22/03/30 22:33 ID:E0k4RiL40
+10ぴかは1年前と同じ値段だからそういうことなんだろう

327 :(^ー^*)ノ〜さん :22/03/31 00:30 ID:+T56Y24t0
俺も計算したことあるけど真理増やせる以外は断然ぴかにゃんでいいなってなった記憶

328 :(^ー^*)ノ〜さん :22/03/31 01:26 ID:VZF7ZjIg0
アクセに20G払って真理付けないとGoSも装備できないがな

329 :(^ー^*)ノ〜さん :22/03/31 01:33 ID:+T56Y24t0
個人的な話になるけどGoS付ける場面がもう異形アーティスのIB事故防ぐくらいだな・・
ボスピタヤすらフェデンうずくまるでごり押しだ

330 :(^ー^*)ノ〜さん :22/03/31 05:04 ID:NY6h0nam0
フェデンを選ぶ理由はディレイと真理?
下段ロイヤル、盾ハルワだからアルカナが欲しくてGoS固定になるんだが

331 :(^ー^*)ノ〜さん :22/03/31 08:00 ID:uc0OJ5Kv0
念耐性とエナコと火力でしょう
もはや4属性耐性など不要

332 :(^ー^*)ノ〜さん :22/03/31 10:31 ID:VZF7ZjIg0
フェデンで真理取れないからGoS装備できないだけだろw
火力なんてフェデンもGoSも変わらんわ 
庭スカラバから致命傷を食らうストレスを再び味わうことになるとか絶対嫌

333 :(^ー^*)ノ〜さん :22/03/31 10:41 ID:VZF7ZjIg0
てかフェデンの人はMdef確保のために常時チョーカーなの?

334 :(^ー^*)ノ〜さん :22/03/31 11:27 ID:+T56Y24t0
ほぼハッカメインのとこ以外は常時チョーカーだけど別にmdefはおまけって感じ
庭スカラバから致命傷はちょっと何言ってるかわからん mdefのおかげもあるけど地耐性なしでうずくまるすらいらんぞあいつら

>>330
主に真理エンチャ+火力cのためだね。自分はアルカナは聖者で取ってるな

335 :(^ー^*)ノ〜さん :22/03/31 11:40 ID:VZF7ZjIg0
庭に限った話じゃないわ 数回さなきゃならんという意味では
GoSは脳死狩りに向いてんだよ 矛盾しねーだろ

336 :(^ー^*)ノ〜さん :22/03/31 11:42 ID:VZF7ZjIg0
てかフェデンのメリットって真理だけなの?
全然ネザーGoSでいいんだけど安いし

337 :(^ー^*)ノ〜さん :22/03/31 11:44 ID:sVNtdgSG0
ご参考にさせていただきたいので各々方ラトリオをお願いいたします

338 :(^ー^*)ノ〜さん :22/03/31 11:57 ID:+T56Y24t0
デフォはこんなん
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aQbldDaYbMbvbWcvcgabagv5kbEPatyaxXaAaaFJjbAOazhaGo3aADkbzH3aJKamLamL1bDxaBKawJakVakV1bIT3anhaOUaITjbEmanH3aFXaxZkbDtawTaEIaxXaJAkbBLagkaJQawHare1bHhaBEaneaByaBy1bHhawSaneampampb3bJ3b191arK2f571b15dd51bA25e405aabdj3ababababababaabaabbamQaboaabaabcbQhb1dKq140f2f2f2b845f496adBacDabBacp68

339 :(^ー^*)ノ〜さん :22/03/31 11:59 ID:XIuFRvuR0
>>336
俺もネザーGoS型だけどフェデンを考えるとするならジオイアcや真理cとか肩c使いたい場合かな

使う人の理由自体は他で真理取れないとか色々あるんだろうけど俺は真理より他でアルカナ取るのがきつい
盾は持ち替える場合が多いからそこでアルカナ取りたくないし

340 :(^ー^*)ノ〜さん :22/03/31 13:55 ID:sVNtdgSG0
>>338
誠にありがとうございます

341 :(^ー^*)ノ〜さん :22/03/31 14:29 ID:VZF7ZjIg0
にゃかピンフェデンなら必然と降霊盾なんでしょ?ハルワタより火力は下がるんちゃうか
それどころかHPもSPも減るぞい

342 :(^ー^*)ノ〜さん :22/03/31 14:36 ID:VZF7ZjIg0
まぁネザー型は試練レベルでも帰還必至の燃費の悪さなんですけどねw
帰還必至のネザー型か、真理アルカナが取りにくいにゃかピン
にゃんにゃかにゃん

343 :(^ー^*)ノ〜さん :22/03/31 14:36 ID:+T56Y24t0
にゃかピンだかなんだかしらんがそっちのラトリオもくれ

344 :(^ー^*)ノ〜さん :22/03/31 14:41 ID:VZF7ZjIg0
ネザー ヘェンリル711 迷彩 白じゃらし あざケロ ハルワ GoS 覚醒環境 森羅 チョーカー

345 :(^ー^*)ノ〜さん :22/03/31 17:15 ID:HU3N1mV90
魔猫は物理より安上がりで強くなれて羨ましいな

346 :(^ー^*)ノ〜さん :22/03/31 17:18 ID:VZF7ZjIg0
金かかる上に21Mしか出ないからな
対してハッカは160Mマタタビは42M

347 :(^ー^*)ノ〜さん :22/03/31 17:58 ID:eaFDzmZO0
その分吸収ないのと特定の場所でハッカ使えないのと属性固定だから自分に合わせて選べばいい

348 :(^ー^*)ノ〜さん :22/03/31 18:06 ID:7TJR+jFF0
物理はオーバーフロー解禁されるまでのしんぼう

349 :(^ー^*)ノ〜さん :22/03/31 18:35 ID:UXMVqKQF0
ファントムウリボウ靴型はオーバーフロー解消しても大して伸びないぞ
FOY魔狩りに移行できないと終わるから準備しておけよ

350 :(^ー^*)ノ〜さん :22/03/31 19:12 ID:V3zPndzS0
いまだにバカにされてるけどFoY魔狩型いいよな

351 :(^ー^*)ノ〜さん :22/03/31 19:20 ID:OP4Ns42H0
俺は現状でいいかな。運営が量産型をベースに新装備出してる節があるから
ネザー型の魔改造を見てると新装備出てもついていけなくて大変そうなのを見てるから余計にね・・・

352 :(^ー^*)ノ〜さん :22/03/31 19:47 ID:q3utupeq0
バカにされてるっていうか現状ではコストのわりにって意見が大半じゃね?

353 :(^ー^*)ノ〜さん :22/03/31 20:17 ID:8ddLCBR50
いや、たしか高額品スレだったかな
さんざんバカにされてたような

354 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/01 00:34 ID:4fraJztw0
+10FoY魔棚型なら何匹か知ってるけどな
エンチャ自由自在で羨ましい

355 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/01 01:14 ID:S+MkZug40
FoY魔棚だと、ドラキュラなしでようやるわとは思う
ドラキュラなしではもう生きていけん
サクライの吸収じゃ心もとないしな
ヤファは複垢に優しくないし

356 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/01 09:51 ID:IhCFU4pl0
ドラキュラをペットにしたい

357 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/01 10:12 ID:5HcK7oqv0
FoY魔棚サクライでやってるけど割と苦痛なくやれてるな
ET異形みたいな敵が大量に出る場所ならまず困らないし
ピタヤもHP回復含めて3%剤1箱使い切らない

深グロcまで持ってたらDQも使って回復剤要らずとかやりたくなるかもしれないけど180Gはきつい

358 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/01 10:41 ID:ilWHrcJ20
回復連打魔猫ワイ低みの見物
この超インフレ時代に敵倒した時500回復ってなんなんや・・

359 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/01 10:53 ID:tj0SAwOe0
>>357
GHCソロだと困るんだよね

360 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/01 10:53 ID:dCvI7+F/0
どうしてもFoY使いたいならそうしたほうがいいだろうね
装備更新についていきやすいし対応もしやすい

361 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/01 11:03 ID:Uo7lJUYQ0
FOY魔棚とか魔狩りとか計算機で色々試してみてるけど
お手軽なファントムプリチーと比べても苦労の割に弱すぎる
特に魔狩り使う構成は無理でしょこれ

362 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/01 11:04 ID:s9sHORFq0
何が無理なの?

363 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/01 11:23 ID:5HcK7oqv0
>>361
全員がそうとは思わないけどFoY魔棚選ぶ人はGv勢が多いんじゃないかな
狩りだけで考えると利便性は上がったけどほんとコスパ悪いなと思う

魔狩りは計算すればするほどぷりちー靴の優秀さを思い知らされる
もっと段違いに強い靴が出てこないとディレイ詠唱必中を他で補ってまでウリボウ靴から変える気起きない

364 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/01 11:28 ID:IhCFU4pl0
組めるには組めるけど新しい装備入り込む余地がほぼ無くなるんだよな
間借りにした場合

365 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/01 11:34 ID:Q/jxgKL50
といっても新たに組み込む新装備は今以上の性能のモノだからいくらでもパズリングはできると思うがな
結局はFoYとDQをどうしても使いたい場合に行き着く形

366 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/01 11:54 ID:Uo7lJUYQ0
FOYと魔棚使うのはそのまま移行できるから分かるけど
魔狩り使う構成ってどうやってるんだ
装備構成がめちゃめちゃになる割に何が良いのかよく分からん状態になる
サンプルのラトリオとかあったりするん?

367 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/01 12:54 ID:PQgdAztp0
構成猿真似おじさん、騒いでらとりおを待つ

368 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/01 12:59 ID:anghP9zd0
動画も出てるし参考にすればいいんじゃね

369 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/01 17:55 ID:Uo7lJUYQ0
言い出す側が一回も提示できない幻の装備構成だなぁ
結構無理がかかると思うんだが

370 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/01 18:32 ID:7OK0SiBR0
FOYを組み込むと忘れた頃に石化して苦しむ

371 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/01 18:37 ID:WY7hfqNH0
石…

372 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/01 19:08 ID:sCcu8r+J0
無理がかかってるらとりおを見せてみたら?

373 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/02 11:17 ID:irORYE2/0
単純に10ファントム+10うりぼーを10超越抱きシャム+9魔狩り靴にしただけで
ダメ1割以上伸びない?

うりぼーの必中とファントムの石化耐性がなくなるので、そこは考えないと
いけないけど

374 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/02 11:50 ID:2dvNHETN0
石化はともかく必中は大問題だと思うが・・・

375 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/02 11:51 ID:CsrC+zZB0
必中が100%切るだけで火力大幅減だぞ

376 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/02 12:01 ID:nLzHXE/m0
オートマ盾と逆世界があればあとは暴走船長だけで100は行く
グレースとかは埋没なので自分で計算してくれ
あと抱きシャムは某ブログが言ってるだけで全く実用ではない
FoYにしないなら魔狩にする意味ないぞ

377 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/02 12:03 ID:4HW8wkDi0
必中はグレース服25%・スタイ20%・逆世界アルカナ10%で55%は確保できるとして後は他装備との兼ね合い次第で
ILオブシディアンc・オートマ盾II・オメガコア・暴走ペルロック+英雄の凱歌(≒メメントモリ)くらいが候補になるのかな
どれも火力低下する要因にもなり得るから単にダメージ伸びるとは言えない

あとめちゃくちゃ重要なのが詠唱
魔狩り型をコロッセオで試し撃ちしたことあるけど詠唱が残ってるとガイル時でもサベージの連射力が極端に落ちるから
最低でもシャム猫のALLステ+30発動時には絶対に無詠唱になるようにしたほうがいいし
発動率高めとはいえ安定考えるのであればシャム猫効果なしで無詠唱にしてもいいくらい

378 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/02 12:23 ID:Rnm+MgDG0
必中はFoYなら船長である程度補えそうだけど
aspdをどこで取ったらいいのかがわからない

379 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/02 12:30 ID:xHeNTY2C0
殺意獄珍が詠唱aspd両方解決する

380 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/02 12:51 ID:CsrC+zZB0
そんなに無理してウリ靴外さないといけないのか

381 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/02 13:14 ID:irORYE2/0
獄MVPとか導入してるならFoYの方が伸びしろあるけど、MVPc使わなければ
ファンマス+ウリボー靴でいいなという結論になった

382 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/02 13:18 ID:CsrC+zZB0
今後のアクセでセットエンチャ取れるならFoY必要ないし

383 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/02 13:20 ID:HzhK5W4T0
ぷりちーだろうと魔狩だろうとアクセはもうノブレスと覚醒深淵で呪われててどっちも外せないんだよ

384 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/02 17:18 ID:UMTLwxte0
ふわたんに真理つくようになっても、靴は覚醒環境なんでしょうか
計算機入れても大してダメージ上がらなくて装備更新迷ってます。
教えて先輩魔猫たち!

385 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/02 18:38 ID:Av9YKjy+0
最大ダメージも重要だが、
個人的には70%ディレイカットの恩恵が外し難い。
最初+10ふわタンでスタートしてたなら
そっちで満足してたかもしれない。

386 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/02 19:34 ID:1qnJd6g80
計算すりゃ分かるが
マイアー・レインブルグcを刺してもタンポポは覚醒靴には絶対に勝てない
暴走が取りづらくなるデメリットまである始末だ

387 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/02 21:50 ID:iFIhISUs0
ウリ靴はずすとオートマ2が呪い装備かってくらいになってくる
でもってノクバどうすんねんってなってメロンが出てくるが高い

388 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/02 21:54 ID:wMLzup3g0
結局金盾やらグローザないレベルの猫はぷりちーで十分だし、それこそ魔狩にするのは無理がかかるからこの議論をする価値ないぞ

あとステ無詠唱は遠距離モブゾーンでノックバックに似た位置ズレ起こすから一歩手前の超微詠唱のが使い勝手が良い

389 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/02 22:39 ID:/F+sX84p0
正直魔狩りやるならキャロビ捨ててでもマグロとらんとやる意味ない気がするな

390 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/02 23:50 ID:HzhK5W4T0
なぜマグロ?

391 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/03 11:34 ID:uxy8k7cU0
まあなぜか金が有り余ってる超廃人の領域だからな
グロ靴に金盾にサインc複数枚って
99%はぷりちーでOK

392 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/03 17:45 ID:Y9UC2hHT0
魔狩り採用にグローザも金盾も関係ねーよ…
ウリボウ靴から魔狩りに変えるメリットはMHP増加と靴で属性耐性が取れること
あとは錐効果を維持しながらFoYとDQcの併用ができることくらい

そもそも魔狩り型なんてみんな計算するだけしてさっさと切ったのがほとんどだろ

393 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/03 19:09 ID:2VA/a42a0
金盾がないと属性耐性をあちこちで考慮する必要がでてきてぷりちーみたいなオールインワン装備がないとそもそも乗り換えられないだろ

394 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/03 19:52 ID:NF4cK0kG0
そうだっけ?例えばどこだろう

395 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/03 21:09 ID:GNn0G1hi0
なんかの四属性攻撃とジェネシスが降ってくる場所でカッパ2枚とイーブルとかビジョウとか装備するだけでもうaspdや必中がとれなくなるでしょ
ぷりちーなら雑にどうとでもなる

396 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/04 06:10 ID:XGKwzGST0
そんなんぷりちー使ってても使わんぞ

397 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/04 09:35 ID:yPDRPkTZ0
まさかいまどきグレース聖にしてるの?グレース複数用意してるならいいのかもしれんけど

398 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/04 09:37 ID:XGKwzGST0
むしろ今時グレース1着なの?

399 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/04 09:51 ID:l2/WCBQQ0
グレース複数用意してそれぞれにそれなりのカード用意すりゃ、まあいいんだが
そんな金つくる能力あるなら金盾買うのが先だろとは思う

400 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/04 10:19 ID:GK6kpz0U0
+7インペが究極7枚で+8になっただけで終わった。+9が5連続失敗ってなんだよ
グレース入手は来年以降だな・・・

401 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/04 11:00 ID:6OaIgcoT0
流石に7-8は微力と改良繰り返そう
8-9に究極を使うんだ

402 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/04 11:43 ID:SwOrkUcy0
この時間いるニートがグレース何着も持ってるわけ無いだろう

403 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/04 11:53 ID:eyLroDqC0
究極25枚で+9→+10が2個…

404 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/04 12:56 ID:OaLDezNi0
運がいいな。
去年の話だが、こっちは同等個数で1個だったのだ…

405 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/04 17:28 ID:MHUxpqcY0
25枚で10を2個とか自慢かよ

406 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/04 20:16 ID:n7HGeWlI0
グレース複数って言っても属性変えれるし3着もあれば十分だろうに
金盾買うのが先とかアホなのかな

407 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/04 20:33 ID:wruEAW7h0
間違いなく金盾持ってないエアプなんだろ
金盾に夢見すぎて草
どう考えてもグレース2−3着揃えるほうが優先

408 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/04 21:41 ID:7rkGQgt70
オレが金盾持ってるかはどうせ信じないしどうでもいいとして、
FoY魔狩前提で金盾深グロなしで無理なく装備換装しつつヒメルメズなどの強ボスで役に立つ物理猫のビルドを教えてほしいわ
もとは金グロないとFoY魔狩にするのは意味がないという意見に対する反論だろ?

409 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/04 22:17 ID:n7HGeWlI0
ヒメルメズがいきなり出てきて草
+9グレース3着で大体40G辺りより金盾95Gを優先とかまじで意味わからんし
そもそもIDいちいち変えるなよって話で今日はカオスすぎるな

410 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/04 22:47 ID:wruEAW7h0
>>408
論点ずらしすぎて草
というか読解力が足りないのか
>>409が言ってるようにグレース数着と金盾の優先度を比べて金盾が優先って言ってる>>399をエアプ認定したってだけの話だろ
魔狩り云々は上で結論出てるしほんと意味不明だわ

411 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/04 23:27 ID:zjv3xBz50
魔狩うんぬんの結論は388で出てるだろ?
それに対する392の意味のない反論から始まってるんじゃないか

412 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/05 11:27 ID:2mGejk/e0
イリュージョンシルバーガード、
ExIntと暴走を両方付けれるっぽいな。
汎用としては結構強そう。

413 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/05 12:02 ID:xvoAHbeg0
性格ひん曲がりで草草 魔猫のワイ高みの見物
暴走盾は良いけどディレイ取れないのがなぁ

414 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/05 12:22 ID:x8Xdl5J00
エンチャントがいろいろありすぎてわけわからん

イリュージョンエンチャントで第3スロットに暴走魔力、第4スロットにINT+7つけて
エンチャントマシーンで第2スロットに英雄の凱歌とかつけて、
ExINTはどこで付けるんだ??

415 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/05 12:34 ID:Cuhm4I960
蜃気楼エンチャ

416 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/05 13:13 ID:3lvU424p0
エンチャ剤の供給少なくて値上がりするだろうしクッソ沼りそう

417 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/05 13:18 ID:x8Xdl5J00
>>415
ありがとう

418 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/05 22:19 ID:db2xEW170
また毎日蜃気楼やってくれよ

419 :(^ー^*)ノ〜さん :22/04/06 08:10 ID:cAK0UilJ0
厄災魔将付きの海底神殿は最高の装備だったと思う


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