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サモナー情報交換スレ 31匹目

1 ：Hal ★ ：22/02/26 13:51 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 30匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1634732175/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Summoner Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/summoner
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/03/31 20:17 ID:8ddLCBR50

いや、たしか高額品スレだったかな
さんざんバカにされてたような

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 00:34 ID:4fraJztw0

+10FoY魔棚型なら何匹か知ってるけどな
エンチャ自由自在で羨ましい

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 01:14 ID:S+MkZug40

FoY魔棚だと、ドラキュラなしでようやるわとは思う
ドラキュラなしではもう生きていけん
サクライの吸収じゃ心もとないしな
ヤファは複垢に優しくないし

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 09:51 ID:IhCFU4pl0

ドラキュラをペットにしたい

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 10:12 ID:5HcK7oqv0

FoY魔棚サクライでやってるけど割と苦痛なくやれてるな
ET異形みたいな敵が大量に出る場所ならまず困らないし
ピタヤもHP回復含めて3%剤1箱使い切らない

深グロcまで持ってたらDQも使って回復剤要らずとかやりたくなるかもしれないけど180Gはきつい

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 10:41 ID:ilWHrcJ20

回復連打魔猫ワイ低みの見物
この超インフレ時代に敵倒した時500回復ってなんなんや・・

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 10:53 ID:tj0SAwOe0

>>357
GHCソロだと困るんだよね

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 10:53 ID:dCvI7+F/0

どうしてもFoY使いたいならそうしたほうがいいだろうね
装備更新についていきやすいし対応もしやすい

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 11:03 ID:Uo7lJUYQ0

FOY魔棚とか魔狩りとか計算機で色々試してみてるけど
お手軽なファントムプリチーと比べても苦労の割に弱すぎる
特に魔狩り使う構成は無理でしょこれ

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 11:04 ID:s9sHORFq0

何が無理なの？

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 11:23 ID:5HcK7oqv0

>>361
全員がそうとは思わないけどFoY魔棚選ぶ人はGv勢が多いんじゃないかな
狩りだけで考えると利便性は上がったけどほんとコスパ悪いなと思う

魔狩りは計算すればするほどぷりちー靴の優秀さを思い知らされる
もっと段違いに強い靴が出てこないとディレイ詠唱必中を他で補ってまでウリボウ靴から変える気起きない

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 11:28 ID:IhCFU4pl0

組めるには組めるけど新しい装備入り込む余地がほぼ無くなるんだよな
間借りにした場合

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 11:34 ID:Q/jxgKL50

といっても新たに組み込む新装備は今以上の性能のモノだからいくらでもパズリングはできると思うがな
結局はFoYとDQをどうしても使いたい場合に行き着く形

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 11:54 ID:Uo7lJUYQ0

ＦＯＹと魔棚使うのはそのまま移行できるから分かるけど
魔狩り使う構成ってどうやってるんだ
装備構成がめちゃめちゃになる割に何が良いのかよく分からん状態になる
サンプルのラトリオとかあったりするん？

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 12:54 ID:PQgdAztp0

構成猿真似おじさん、騒いでらとりおを待つ

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 12:59 ID:anghP9zd0

動画も出てるし参考にすればいいんじゃね

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 17:55 ID:Uo7lJUYQ0

言い出す側が一回も提示できない幻の装備構成だなぁ
結構無理がかかると思うんだが

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 18:32 ID:7OK0SiBR0

FOYを組み込むと忘れた頃に石化して苦しむ

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 18:37 ID:WY7hfqNH0

石…

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/01 19:08 ID:sCcu8r+J0

無理がかかってるらとりおを見せてみたら？

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/02 11:17 ID:irORYE2/0

単純に10ファントム＋10うりぼーを10超越抱きシャム＋9魔狩り靴にしただけで
ダメ１割以上伸びない？

うりぼーの必中とファントムの石化耐性がなくなるので、そこは考えないと
いけないけど

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/02 11:50 ID:2dvNHETN0

石化はともかく必中は大問題だと思うが・・・

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/02 11:51 ID:CsrC+zZB0

必中が100%切るだけで火力大幅減だぞ

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/02 12:01 ID:nLzHXE/m0

オートマ盾と逆世界があればあとは暴走船長だけで100は行く
グレースとかは埋没なので自分で計算してくれ
あと抱きシャムは某ブログが言ってるだけで全く実用ではない
FoYにしないなら魔狩にする意味ないぞ

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/02 12:03 ID:4HW8wkDi0

必中はグレース服25%・スタイ20%・逆世界アルカナ10%で55%は確保できるとして後は他装備との兼ね合い次第で
ILオブシディアンc・オートマ盾II・オメガコア・暴走ペルロック+英雄の凱歌(≒メメントモリ)くらいが候補になるのかな
どれも火力低下する要因にもなり得るから単にダメージ伸びるとは言えない

あとめちゃくちゃ重要なのが詠唱
魔狩り型をコロッセオで試し撃ちしたことあるけど詠唱が残ってるとガイル時でもサベージの連射力が極端に落ちるから
最低でもシャム猫のALLステ+30発動時には絶対に無詠唱になるようにしたほうがいいし
発動率高めとはいえ安定考えるのであればシャム猫効果なしで無詠唱にしてもいいくらい

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/02 12:23 ID:Rnm+MgDG0

必中はFoYなら船長である程度補えそうだけど
aspdをどこで取ったらいいのかがわからない

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/02 12:30 ID:xHeNTY2C0

殺意獄珍が詠唱aspd両方解決する

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/02 12:51 ID:CsrC+zZB0

そんなに無理してウリ靴外さないといけないのか

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/02 13:14 ID:irORYE2/0

獄MVPとか導入してるならFoYの方が伸びしろあるけど、ＭＶＰｃ使わなければ
ファンマス＋ウリボー靴でいいなという結論になった

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/02 13:18 ID:CsrC+zZB0

今後のアクセでセットエンチャ取れるならFoY必要ないし

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/02 13:20 ID:HzhK5W4T0

ぷりちーだろうと魔狩だろうとアクセはもうノブレスと覚醒深淵で呪われててどっちも外せないんだよ

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/02 17:18 ID:UMTLwxte0

ふわたんに真理つくようになっても、靴は覚醒環境なんでしょうか
計算機入れても大してダメージ上がらなくて装備更新迷ってます。
教えて先輩魔猫たち！

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/02 18:38 ID:Av9YKjy+0

最大ダメージも重要だが、
個人的には70%ディレイカットの恩恵が外し難い。
最初+10ふわタンでスタートしてたなら
そっちで満足してたかもしれない。

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/02 19:34 ID:1qnJd6g80

計算すりゃ分かるが
マイアー・レインブルグｃを刺してもタンポポは覚醒靴には絶対に勝てない
暴走が取りづらくなるデメリットまである始末だ

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/02 21:50 ID:iFIhISUs0

ウリ靴はずすとオートマ2が呪い装備かってくらいになってくる
でもってノクバどうすんねんってなってメロンが出てくるが高い

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/02 21:54 ID:wMLzup3g0

結局金盾やらグローザないレベルの猫はぷりちーで十分だし、それこそ魔狩にするのは無理がかかるからこの議論をする価値ないぞ

あとステ無詠唱は遠距離モブゾーンでノックバックに似た位置ズレ起こすから一歩手前の超微詠唱のが使い勝手が良い

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/02 22:39 ID:/F+sX84p0

正直魔狩りやるならキャロビ捨ててでもマグロとらんとやる意味ない気がするな

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/02 23:50 ID:HzhK5W4T0

なぜマグロ？

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/03 11:34 ID:uxy8k7cU0

まあなぜか金が有り余ってる超廃人の領域だからな
グロ靴に金盾にサインc複数枚って
99%はぷりちーでOK

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/03 17:45 ID:Y9UC2hHT0

魔狩り採用にグローザも金盾も関係ねーよ…
ウリボウ靴から魔狩りに変えるメリットはMHP増加と靴で属性耐性が取れること
あとは錐効果を維持しながらFoYとDQcの併用ができることくらい

そもそも魔狩り型なんてみんな計算するだけしてさっさと切ったのがほとんどだろ

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/03 19:09 ID:2VA/a42a0

金盾がないと属性耐性をあちこちで考慮する必要がでてきてぷりちーみたいなオールインワン装備がないとそもそも乗り換えられないだろ

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/03 19:52 ID:NF4cK0kG0

そうだっけ？例えばどこだろう

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/03 21:09 ID:GNn0G1hi0

なんかの四属性攻撃とジェネシスが降ってくる場所でカッパ2枚とイーブルとかビジョウとか装備するだけでもうaspdや必中がとれなくなるでしょ
ぷりちーなら雑にどうとでもなる

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/04 06:10 ID:XGKwzGST0

そんなんぷりちー使ってても使わんぞ

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/04 09:35 ID:yPDRPkTZ0

まさかいまどきグレース聖にしてるの？グレース複数用意してるならいいのかもしれんけど

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/04 09:37 ID:XGKwzGST0

むしろ今時グレース1着なの？

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/04 09:51 ID:l2/WCBQQ0

グレース複数用意してそれぞれにそれなりのカード用意すりゃ、まあいいんだが
そんな金つくる能力あるなら金盾買うのが先だろとは思う

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/04 10:19 ID:GK6kpz0U0

+7インペが究極7枚で+8になっただけで終わった。+9が5連続失敗ってなんだよ
グレース入手は来年以降だな・・・

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/04 11:00 ID:6OaIgcoT0

流石に7-8は微力と改良繰り返そう
8-9に究極を使うんだ

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/04 11:43 ID:SwOrkUcy0

この時間いるニートがグレース何着も持ってるわけ無いだろう

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/04 11:53 ID:eyLroDqC0

究極25枚で+9→+10が2個…

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/04 12:56 ID:OaLDezNi0

運がいいな。
去年の話だが、こっちは同等個数で1個だったのだ…

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/04 17:28 ID:MHUxpqcY0

25枚で10を2個とか自慢かよ

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/04 20:16 ID:n7HGeWlI0

グレース複数って言っても属性変えれるし3着もあれば十分だろうに
金盾買うのが先とかアホなのかな

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/04 20:33 ID:wruEAW7h0

間違いなく金盾持ってないエアプなんだろ
金盾に夢見すぎて草
どう考えてもグレース２−３着揃えるほうが優先

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/04 21:41 ID:7rkGQgt70

オレが金盾持ってるかはどうせ信じないしどうでもいいとして、
FoY魔狩前提で金盾深グロなしで無理なく装備換装しつつヒメルメズなどの強ボスで役に立つ物理猫のビルドを教えてほしいわ
もとは金グロないとFoY魔狩にするのは意味がないという意見に対する反論だろ？

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/04 22:17 ID:n7HGeWlI0

ヒメルメズがいきなり出てきて草
+9グレース3着で大体40G辺りより金盾95Gを優先とかまじで意味わからんし
そもそもIDいちいち変えるなよって話で今日はカオスすぎるな

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/04 22:47 ID:wruEAW7h0

>>408
論点ずらしすぎて草
というか読解力が足りないのか
>>409が言ってるようにグレース数着と金盾の優先度を比べて金盾が優先って言ってる>>399をエアプ認定したってだけの話だろ
魔狩り云々は上で結論出てるしほんと意味不明だわ

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/04 23:27 ID:zjv3xBz50

魔狩うんぬんの結論は388で出てるだろ？
それに対する392の意味のない反論から始まってるんじゃないか

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/05 11:27 ID:2mGejk/e0

イリュージョンシルバーガード、
ExIntと暴走を両方付けれるっぽいな。
汎用としては結構強そう。

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/05 12:02 ID:xvoAHbeg0

性格ひん曲がりで草草　魔猫のワイ高みの見物
暴走盾は良いけどディレイ取れないのがなぁ

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/05 12:22 ID:x8Xdl5J00

エンチャントがいろいろありすぎてわけわからん

イリュージョンエンチャントで第3スロットに暴走魔力、第4スロットにINT+7つけて
エンチャントマシーンで第2スロットに英雄の凱歌とかつけて、
ExINTはどこで付けるんだ？？

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/05 12:34 ID:Cuhm4I960

蜃気楼エンチャ

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/05 13:13 ID:3lvU424p0

エンチャ剤の供給少なくて値上がりするだろうしクッソ沼りそう

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/05 13:18 ID:x8Xdl5J00

>>415
ありがとう

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/05 22:19 ID:db2xEW170

また毎日蜃気楼やってくれよ

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/06 08:10 ID:cAK0UilJ0

厄災魔将付きの海底神殿は最高の装備だったと思う

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/06 17:57 ID:jMo7cM4m0

そろそろマジで魔猫中段頼むわ
セブンヘッドホホつけッパで頭が痛い

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/06 18:12 ID:Qa83gzTb0

金は使わないで助かる…最後に使ったのはロイヤルだ

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/06 19:33 ID:cAK0UilJ0

中段以外でも金かけようと思えばかけれるから我慢しな

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/07 01:08 ID:qRkRkgj90

今回の+9暴走ExINT厄災盾にアルカナ中段とかすれば金かけ放題や

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/07 08:01 ID:MTk2D0TB0

物理ならメロンヘッドフォンに20G突っ込む価値もあるかもしれんが、
魔猫だと逆位置何刺すねんってなるからなぁ。
SpecialIntじゃなくてExIntなら欲しいわ。

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/08 10:31 ID:ROjRGpMM0

パスタってブレスしか使わないの？
と言うか火耐性100取ってもうずくまって１発25kダメ連打されるし火ブレスなのかな？
実は毒ブレス連射してたら泣くんだけど

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/08 10:57 ID:wjTzrzB/0

火鎧　水風100
あとは人耐性
火耐性は意味ない
ディスされるのでうずくまると強めの回復剤を交互に連打

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/08 11:29 ID:ROjRGpMM0

やはりSTR高すぎて火耐性意味なしかー
たまにノクバされるけどあれはMBか何かかな？

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/09 00:56 ID:TfxRtj+20

意味なしってこたあないだろ　Atkもどうせ3万くらいはあるんだし

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/09 02:51 ID:Z5XdDwCT0

イグニは火耐性わりと効果あるらしい？
火ブレスはマジで変わらん

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/09 03:09 ID:uMK1MfgI0

状態異常の獄炎呪という話もある

火耐性を下げるやつで、魔神殿の敵などが使用

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/09 04:00 ID:TfxRtj+20

話もあるというか、ジラントとかパスタは獄炎で常時火-100%と考えていいと思うよ

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/09 08:50 ID:o9Qgm2dT0

パスタでDisや獄炎使うの全部取り巻きだからね
本体はどっちも使わない

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/09 12:30 ID:/KPCplwh0

レンジャーか何かの取り巻きかいるときだけはマジで倒しにくかった
ドラムソロのときの取り巻きは沸く場所の反対側にいりゃ問題ないけど

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/09 13:48 ID:o9Qgm2dT0

猫スレのパスタとか基本1PCソロ前提の話な気もする

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/09 19:36 ID:ssIpL4CB0

うちの魔猫は異形60Fまでしか行けねぇ・・・
試練ならカードショップまでは行けるけどルキフル倒せないし・・・
つーかこの状況、どっちが儲かるんだろ・・・

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/10 00:03 ID:kBMH6e6Q0

それなら絶対試練だろうね　そもそもボスcは試練が良いの多い

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/10 00:11 ID:WC0w4PlE0

試練は魔棚ｃにタオｃにアメンｃに獄ｃに4怨将ｃと一発逆転が多い
俺はデヒョンだけ出した事あるが一気に世界が変わる装備が揃った

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/10 00:19 ID:WC0w4PlE0

ただデヒョンｃってテコ入れ前はB鯖で露店に出されて放置されていたぐらいは安かったからな
出すタイミング次第では最悪なハズレｃだった

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/10 00:21 ID:wqO9d/+y0

異形の大結晶とか全然溜まらんからサクサク登れてかつ多PCでも無いと試練よりうまくならんぞ

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/10 00:29 ID:neisUUkO0

試練でカード売れ場まで来れてるなら最低限の装備や知識は
あるってことだしそう悲観することでもない
迷わず試練を根気良く回っていればいつか報われるさ

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/10 13:49 ID:APEwwd/U0

期待値的には試練の方がうまいってこと？
無理して異形行く必要はないのかニャ

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/10 13:52 ID:6b8GcQJP0

パスタルート制覇余裕なら異形パスタが最も期待値は高い
それだけの実力がある猫はかなり限られるが

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/10 14:13 ID:a+NyWMjU0

実力とは（）
パスタルート登るだけなら廃人でなくともできるやろ
パスタは糞ドロで倒す価値ない

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/10 14:18 ID:6b8GcQJP0

ルキフルもだが倒した後のドロップが店売り3Mzぐらいあるから馬鹿にならんぞ

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/10 14:25 ID:95tYJGSy0

で、パスタ行く利点は？

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/10 15:01 ID:neisUUkO0

今回は前提条件が試練はカード売り場まで、異形は60Fまでっていう前提での比較だしね
最後までサクッと行けるならそりゃ異形だよ

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/10 15:07 ID:WC0w4PlE0

利点とか聴くまでもないと思うが素人さんか

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/10 15:24 ID:95tYJGSy0

どう考えても試練ルートの方がBOSSc高いけど？

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/10 16:39 ID:l41Ho36h0

うんうん
その一部の高いボスcが運友みたいに都合良く出ればね
アベレージは異形のが上なので異形行くんだわ

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/10 17:00 ID:XIlFaGSA0

異形なら微力精練できるし
好きなほういけとしか

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/10 19:20 ID:a+NyWMjU0

>>445
パスタとペンギンでフロア引けばボス確なの知らなさそう

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/10 20:31 ID:95tYJGSy0

え？じゃあペンギンでいいじゃん？

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