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サモナー情報交換スレ 31匹目

1 ：Hal ★ ：22/02/26 13:51 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 30匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1634732175/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Summoner Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/summoner
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/10 13:49 ID:APEwwd/U0

期待値的には試練の方がうまいってこと？
無理して異形行く必要はないのかニャ

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/10 13:52 ID:6b8GcQJP0

パスタルート制覇余裕なら異形パスタが最も期待値は高い
それだけの実力がある猫はかなり限られるが

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/10 14:13 ID:a+NyWMjU0

実力とは（）
パスタルート登るだけなら廃人でなくともできるやろ
パスタは糞ドロで倒す価値ない

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/10 14:18 ID:6b8GcQJP0

ルキフルもだが倒した後のドロップが店売り3Mzぐらいあるから馬鹿にならんぞ

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/10 14:25 ID:95tYJGSy0

で、パスタ行く利点は？

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/10 15:01 ID:neisUUkO0

今回は前提条件が試練はカード売り場まで、異形は60Fまでっていう前提での比較だしね
最後までサクッと行けるならそりゃ異形だよ

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/10 15:07 ID:WC0w4PlE0

利点とか聴くまでもないと思うが素人さんか

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/10 15:24 ID:95tYJGSy0

どう考えても試練ルートの方がBOSSc高いけど？

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/10 16:39 ID:l41Ho36h0

うんうん
その一部の高いボスcが運友みたいに都合良く出ればね
アベレージは異形のが上なので異形行くんだわ

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/10 17:00 ID:XIlFaGSA0

異形なら微力精練できるし
好きなほういけとしか

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/10 19:20 ID:a+NyWMjU0

>>445
パスタとペンギンでフロア引けばボス確なの知らなさそう

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/10 20:31 ID:95tYJGSy0

え？じゃあペンギンでいいじゃん？

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/10 20:47 ID:Tvpb07ER0

頭悪そう

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/10 23:22 ID:tz50SWBe0

ペンギンはタナ、タオ、フロアがひければアメン2回、99階の誰か位しかロクなカードがないから
俺は平均的にどのカードも高い異形の方が好きだな
ついでに微力精錬出来るおまけ付き

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/10 23:37 ID:kBMH6e6Q0

タイホ、グルーム、セリア、ヒバムとかもあるやん
数十Gじゃないとロクなのじゃないっていうならあれだが

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/11 00:21 ID:lRSfx8WA0

異形の方が平均的に高い...？さすがに適当すぎんか

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/11 01:37 ID:SWilmAWv0

異形でハティーｃ出した俺に謝れ
なんだあのゴミｃはさっさと月食を覚醒させろ

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/11 02:32 ID:FzP0Xfdb0

月食はもう覚醒せんやろ
あっても+10の時の追加エンチャが関の山

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/11 12:26 ID:7CmJITEg0

垢毎に群星受け渡しだるくてグリード使える頭クエでも取ろうかと思ったんだけど、リセ権消えちゃうよな・・

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/11 13:37 ID:XeUd4Qcw0

もうキャンペーン終わったが
フリオニペットは地味にグリード使えるようになる

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/11 13:51 ID:FbKBJGVj0

全垢にプリオニペット入れるのは流石にきつくね？

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/11 18:31 ID:iPjSb41y0

垢毎にって多垢プレイヤーなのに他の装備は移動してないのかな
群星だけなら買えば良くね

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/11 18:42 ID:7CmJITEg0

なんというか取引1回で収めたいんだよね
群星も10個↑となると地味に高いやん→せや、なんか頭の猫あったやん→あれでもオリオに話したらリセ権消えるやんってなった

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/11 18:59 ID:3jX6UdCV0

抱きつきネコ取得するだけなら30分もかからんだろうから、
適当に空いたスロットで猫作って取って消せばいいんじゃないかな。
サモナーでしか装備でけんけど。

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/11 19:12 ID:lRSfx8WA0

あれだと持ち替えの度に欲動切れるから微妙だぞ

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/11 19:19 ID:3jX6UdCV0

そこまで拘る人なら群星10個↑買うか、
素直に2回取引で行くべきだな。
というかグリードするタイミングなら切れても良いと思うんだが、
物理猫は何か縛りがあるんか。

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/11 19:22 ID:OPulfidO0

常に群星つける構成にしようぜ

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 10:38 ID:3JQ/0hgk0

魔猫中段はやっぱり来なかったか・・・
グローザ絶対殺す鎧さんはパッと見だと強いんだが、
シミュってみると新暦水龍でエエワってなるな

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 10:44 ID:xgLtxIXv0

新鎧はぱっと見めちゃ強いんだけどオケアノスと同様で
グレース服やくじ職服の前に実装されるべきって感じの性能なんだよな
特定の種族・属性特効の鎧として今の時代に出すならもう少し倍率盛ってもいいと思うんだよなぁ

グローザ特効とか今ですらオバフロ対策で警戒使わないこと考えてるくらいだから結局使わないだろうけど

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 10:46 ID:C4fchLMO0

この鎧オバフロ解消できてから実装されるべきでは

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 10:48 ID:hWj4n3Zn0

魔猫中段こないならこないでいいけど、来るなら早くしてくれ

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 10:53 ID:8jJ6Gnlu0

グレースノブレスセットのせいで半端な鎧じゃ乗り換え用がないな

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 11:48 ID:Dsu66JHY0

ホォックスにエンチャ来るぽいけど誰も触れて無くて草ァ！

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 11:49 ID:Dsu66JHY0

なーんか運営ちゃんパッチスレで大盛り上げじゃん
暇なら仕事しろ！

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 11:52 ID:xwQF6wKY0

中段エンチャ鬼畜で草
でもネザーだからイヌハッカ潜在解放は欲しい

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 11:54 ID:3JQ/0hgk0

暴徒のスカーフに殺意エンチャはワロタ
産廃過ぎて選択肢に入らんやろ

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 13:57 ID:6jEuAnRq0

うおー！ラブリーフォックスにファロスエンチャで俺歓喜！

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 14:02 ID:J/ggmcls0

中段ファロスはまあ適当になんかつけとくかって感じだけど、時間の破片の方はなんで爆破やねん頭わいとるやろ

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 14:16 ID:5JJtJ7K/0

物理猫ってマグナムブレイク使う？
戦いの前に使うスキル多くて全然使ってないんだが

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 14:25 ID:xgLtxIXv0

昔は使ってたけどわざわざエンチャやカード枠使わなきゃいけなかったり
少しでも火力伸ばしたいくらい強い相手だとそもそもオバフロすることが出てきて使う機会減ったね

単純な火力底上げ以外だとギミックでボスを囲ってる守護石にMB連打して豪傑発動とかやってたけど
今なら相手次第ではASリフレッシュ発動目的で狙うのもありっちゃありなんだろうか

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 14:25 ID:19R5qDfX0

ラブリーフォクスに虎効果エンチャさせてくれ

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 14:33 ID:Dsu66JHY0

は？ニャンジャンプ使えよ
上げてる奴って何かアレだよな

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 14:39 ID:5JJtJ7K/0

じゃあラブリーフォックスに付けるとしたら
固定詠唱、透視、潜在開放あたりかな
全ては発動率次第って事になるけども

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 14:44 ID:S9QTsssA0

ただでさえフォックス火力へちょいんだからMBのほうがいいと思う
特にいずれ呪殺アムダやGHCソロに挑むのなら尚更

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 15:01 ID:19R5qDfX0

>>482
お前のほうが何もわかってないけどなｗ

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 15:12 ID:C4fchLMO0

虎効果はなんでほしいの？

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 15:20 ID:xgLtxIXv0

無詠唱ニャンジャンプする時に攻撃くらってヒットストップモーション出てると位置ずれが多発するけど
エドガなんかでモーション出ないようにするとスムーズにいくから？
結局エドガもあらゆるヒットストップモーション出なくなるわけじゃないけど

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 15:50 ID:6jEuAnRq0

いやエドガc使っても無詠唱ジャンプは位置ズレるからな
それはすでに確認済みだから無駄よ

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 23:44 ID:Dsu66JHY0

もう相手すんな

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/12 23:51 ID:Dsu66JHY0

位置ずれ防ぐ方法は微詠唱にするとか絶えず別の場所をクリックするしかない
前にインデュアでズレ防げるとか大嘘こいてるのが居たっけか

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/13 00:05 ID:W76vUts10

インデュア状態で位置ずれ起こるのはスキル食らったからじゃないの？

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/13 19:46 ID:GYujIbzP0

どっちが正解なの〜？

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/13 22:28 ID:cpj0mhYq0

どっちが正解というか
位置ずれ防止にエドガ使う人はおらんでしょ
って思ったら、エドガうりぼう靴が出品されててワラタ
この組み合わせで欲しがる人は相当少ないだろうから
剥がして売ったほうが良いと思うぞ
あんな装備持ってるなら剥がすの余裕だろう

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/13 22:43 ID:GYujIbzP0

刺す奴がいるってことは意味あるんかね

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/13 23:04 ID:sNAqMeqV0

挿した後に売りに出たということは思い違いか
テストして効果確認後に用済みになったか
その辺りだと思う

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/13 23:57 ID:CM3au7KJ0

いやそもそもエドガはスキルには意味無いからな
通常攻撃でタコ殴りされてるような状態ならまあ意味はあるだろうけど...
そもそもそこまでして位置ズレ気にせんわって

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/14 00:29 ID:d+v3WT+B0

通常攻撃でずれる環境つったらボウガディとかか？

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/14 00:34 ID:55PI3MFc0

パスタで運良くクラゲが近寄って来なかったらあっさり勝てた
本体はそこそこ強くて取り巻きがマジ害悪すぎる

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/14 14:35 ID:+pQguXke0

きらきらにエンチャしたかったんだが、
一発2000mlか・・・。
せめてファロスの真理エンチャのほうならな・・・。

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/14 16:07 ID:d+v3WT+B0

欲張りすぎだろこのデブ

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/14 18:28 ID:EHEPzzFF0

ディレイカット装備を安く揃える場合、おすすめはどれでしょうか？
うりぼう靴はGクラスで無理、抱きシャムはリアル重課金でないと無理、
100M程度で実感出来るだけのディレイカット装備を探してますが、
めちゃ高い装備ばっかりで…

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/14 19:43 ID:6eOSgfA30

>>501
そんなあなたにILスプリントセット！鎧、靴、アクセ２つを装備すれば。。。な、な、な、なんと！ディレイ100カットだけでなく詠唱も100%カット！！！うずくまるもニャンジャンもサベージも打・ち・放・題

そんな装備が今ならたったの45M！（装備レベルは150なので注意）

まあ、火力は出ないから、半分ネタだけどね。

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/14 20:05 ID:BkkQWTtj0

今回実装されたスプリントセットはいかがでしょうが
具体的にはグローブシューズセット。
20m以下で買えてディレがめっちゃカット出来ます

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/14 23:59 ID:d+v3WT+B0

火力は無いに等しい
まずは魔猫から始めるのがセオリーだが、物理猫がいいんだよな？

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/15 05:04 ID:nHZrm52x0

ビギナーからマニアまで普通に魔猫がいいぞ
物理にしたい理由の第一は反射だろうけど
それ以外の快適さは比較にならず魔猫が上
雑に夢幻やETソロの日課をこなす時、ターゲット指定不要の範囲スキルがないのとあるのじゃ別世界

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/15 08:36 ID:EFAhHpZJ0

リアルマネー無しの100Mで魔猫装備揃えられるの？

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/15 10:07 ID:LmHJnriV0

他職でもそうだが、課金無しzeny無しで快適になる事なんて無い。
その上、物理猫は装備による強さの格差が顕著な型。
うりぼう靴すら無理なら物理猫の良さを実感することは不可能と言える。
大人しくランス型魔猫でもやるべき。

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/15 11:22 ID:5I4qce8e0

物理猫はくじ装備が充実するまでは少々装備があろうと趣味職レベルで息してなかったしな

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/15 12:02 ID:7AAgdlQK0

10ロイヤル出来てから魔猫が快適になったわ

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/15 12:55 ID:+82HK6Um0

うり靴が物理猫の本体だから仕方ないね

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/15 12:59 ID:y85vsy7o0

ウリならマンセーできたのだ

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/15 13:40 ID:p7WR+img0

物理猫は火力もそうだけどドラキュラとか用意した快適性あってこそだもんな

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/15 13:54 ID:p7WR+img0

そういや抱きシャムは重課金で無理ってあるけど
7と専用究極精錬3回あるから1万くらいで出来る可能性は十分あるよ
それが高いとかもっと沼る可能性もあるけど

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/15 13:55 ID:+82HK6Um0

その意味では潜在フォックスは結構良いもののような気がする
オイルなしにやる気はしないけども

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/15 14:29 ID:AQF3vu0E0

そもそも重課金じゃなくても気力と運さえあれば精錬祭で作れるだろ

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/15 14:39 ID:BiRgWJIr0

>>515
運という不確定要素でそもそもと言われても説得力が無い

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/15 14:48 ID:0ydQJnZA0

>>515
精錬祭で+10シャムを？ 気力と運で？

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/15 15:05 ID:AQF3vu0E0

>>517
ディレイカットって言ってるんだから+8でいいだろ？

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/15 16:11 ID:p7WR+img0

精練祭でポイント2倍使いアカ移動出来ないシャム猫を8にするのを作れるというならそれでいいが

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/15 18:30 ID:AQF3vu0E0

作れるとは思うぞ
俺もやる価値はないと思うが

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/15 18:46 ID:hg+343yh0

抱きシャムも無料でいくつも貰えるわけじゃないからなぁ

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/15 19:24 ID:+82HK6Um0

ウリボウ来る前は頭あれつけとけばすべてが解決したからやる価値はあった
今はないな

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/15 23:05 ID:p7WR+img0

>>520
ポイント2倍かかるんだから7ですら3回もできたらいいほうだろ
やる価値の前に期待値として出来る可能性低すぎるわ

524 ：501 ：22/04/16 00:01 ID:+AHpAt570

100M程度で快適な物理猫になりたいわけじゃありません。
100Mくらいで実感できる程度のディレイカット装備ならどうでしょう？という話です。
快適な物理猫装備なら、少し探すとBlog等で見つかりますが、
序盤の装備でお値段そこそこな物を探しています。

Lv制限がなければ、ILスプリントセットや連合軍司令マントと銀狐皮靴とかが
安くディレイカットできそうですね。

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/16 01:26 ID:rAi5O5VY0

>>524
「序盤」とか「実感できる程度」がどの辺の想定なのか不明だからなんとも
こんなんでzeny使うなら￥で+8シャム作った方が10000倍ましだけど一応置いとくね
上　ダークハンド　盾の名誉のニーヴ<熟練>のセット効果　-10％ 10Mくらい
中　高いので無い
下　オープンエアヘッドフォン　-5％ 30Mくらい
鎧　聖なる白衣or聖祭の羽衣　-10％ 1M以下
盾　+7金剛石の盾　名誉のニーヴ<熟練>　-10％　+7でもそこまで高くないしなんなら精錬祭でやれるんでない
肩　+7金剛石のマント　名誉のニーヴ<熟練>　-10％　盾と同じ
靴　+7金剛石の靴　名誉のニーヴ<熟練>　-10％　盾と同じ
名誉のニーヴ<熟練>の付与に王家貢献の証が300個*3いる値段1個9ｋくらい
キャロビなら特選ウサギ*2　-30%（これも重課金？）

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/16 02:16 ID:BnecdWRh0

課金したくなくてゼニーも使いたくないというならそれこそILスプリントでいい
アクセも安くなってきてるから30mもかからん

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/16 08:47 ID:U1DSJ4A30

今更後付で序盤の装備とか言ってるが、
なおさら無いぞそんなもん。
超コスパ重視・威力度外視でいくにしても、
100M以下となると最低でもLv130にして、
・未エンチャ　+8国王シュミッツ制服・マントセット(合計ディレイ60%カット)
これにクエストやって高級ウサギのお守り*2個でもつければある程度ディレイカットは
実感できるかもしれないが、それで何が出来るんだよってもんでも無いし。
序盤ならハイオーク1確装備でも目指したほうが良いんじゃないか。

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/16 12:31 ID:E7O/N6YH0

ディレイとクールタイム混ざってない？

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/16 12:47 ID:tjCORWem0

ほんとに最初の最初の猫実装直後みたいな段階だから
その時期なら与ダメはお察しでも86％だっけ？ディレイカットして人参連打できればいいんじゃね
サベージは靴に手が届くようになったらまた考えればいい

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/16 13:15 ID:18lQz0KZ0

何も装備無いならマタタビランスで戦う海鮮猫のが幸せになれそう

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/16 17:31 ID:x84tyWoe0

物理猫やってた奴らも最初は魔猫で始めたんじゃないか
倍率は同じぐらいでも属性付いてる分魔猫の方が強いんだよな
物理猫は10G掛けても戦闘モードすらまともに回せないからな

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/16 20:09 ID:M5Cifu/D0

俺は珍→ギア→ぷりちー出てしばらくくらいに物理猫ってステップアップしていったな
単純にマイナー型が好きだっただけなんだが

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/16 23:13 ID:joVtSetU0

魔猫からシフトよりは他の物理職から物理猫にシフトした人のが多そう

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/17 00:24 ID:1DM4Q3lx0

最初から物理猫やってた奴殆どおらんだろ
俺も魔猫→海鮮ランス猫→物理猫になって３年間続けてるけどやっぱ最初は弱かった

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/17 00:47 ID:bKj+5tzt0

俺の知り合いは珍RK連あたりから乗り換えのが多かったな

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/19 02:00 ID:dpGo/vi/0

GHCの呪殺のアムダライス壁するときに余ってる+10ドラムケープ使おうかと思ったんだけど
火60土100で作ってレジポ盾下段で火105にしたら使えるかな？スキルの使用頻度がよくわからん

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/19 10:25 ID:fOollVKo0

属性攻撃連発してるけどあいつSTRオバケだから属性耐性稼いでも効果薄いぞ
ドラム事情は詳しく無いが、うちの修羅は汚染レイド終わったらグウィバーの皮つけるぐらい

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/19 10:38 ID:yyPt4QIi0

あいつはDefと悪魔耐性稼ぐのが手っ取り早い
属性耐性はいらん

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/19 15:18 ID:rJ2t0fCU0

ハッカのエフェクト蓄積直ったー？

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/04/19 19:10 ID:P8KAf3sg0

イヌハッカ軽くなったな
これは助かる

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)