マジスレ～魔術師に関する情報交換～#448

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1 ：Hal ★ ：22/03/05 19:37 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜午前3時～9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#447
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1623423851/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　129講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1628090083/

■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】http://roratorio-hinanjo.net/roro/index.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/ ※2013年4月より未更新
-【RO World（狩場情報）】http://roworld.s249.xrea.com/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>970に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/09/13 04:14 ID:ghau26AQ0: アクメｗｗｗｗ
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/10/04 16:36 ID:MrWtvAzd0: ソウルエクスパンションめっちゃ省略されててイイ！と思ったら
これまた見た目が変わったヘルインフェルノと色違いバージョンなだけだったｗ
前よりかはいいけど手抜きすぎじゃねｗ
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/10/04 17:22 ID:UHtIk7Ms0: 手抜きでも何でも破片飛び散りまくりの以前までよりはいいわ
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/10/05 15:44 ID:B0QQOyWz0: CrRとCLのエフェクト余計に派手になってないか？
目が痛い

あとHIがkRO仕様の範囲攻撃エフェクトなのが悲しい
このエフェクトで単体攻撃は無理でしょ
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/10/05 17:06 ID:L0tN9ntc0: >>445
HIの違和感はそれなのか
4次職でも範囲にならないのなら前の方が見やすくて良かったなぁ
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/10/05 17:09 ID:L0tN9ntc0: >>446
連投ごめん
PT狩りにの際に前よりもＷＬ以外もエフェクト派手になっちゃってるから
ＭＯＢ見えないし超見づらくなっててキツイねこれｗ
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/10/05 17:29 ID:s25P3sZH0: ドット絵をゴリゴリ動かすよりは軽いんだろうけど
スキルのイメージや挙動と合ってないのはちょっとな
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/10/05 17:32 ID:BxEqaL/X0: ご要望にお応えしてソウルエクスパンションのエフェクトを元に戻しました！
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/10/05 19:05 ID:B0QQOyWz0: 要望出したら変えてくれるのだろうか
目に悪いよこれは
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/10/05 19:55 ID:L0tN9ntc0: >>450
ピカピカするのがきつくてどうにかして欲しいと要望出しといた＾＾；
mineffectでもいいから対応して欲しい
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/10/06 12:22 ID:EvGOI2Vd0: みんなステどうしてる？
dex125を130にするか
AGIVITに回すかで迷ってるんだけど
今のとこDEX130にする意味ってあんまないよね？
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/10/06 18:25 ID:lXxPmRhX0: DEXは無詠唱分AGIはパズズオブリ時のASPD193が取れればいい
夢幻楽にしたいのでSTRに振ってるが来週のくじ装備確認してからでも良かったな
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/10/08 00:23 ID:Fxm5ILvr0: 10ロイヤルなんて持ってないからどうすんべと思ったけどアビスが不死だらけでやっていけるな
聖がないのはしかたないけどSoEでもクリムゾンでもラッシャーでもおいしく狩れそうで安心した
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/10/08 09:30 ID:88wbZZo+0: アビスは狩場にいる人数でだいぶ変わりそうだけどラッシャーで素90G程だった
SoEでも問題なく狩れたけど足遅いのが全方位からって感じでタゲ指定は面倒で時給も落ちた
闇服に念耐性多めで残った余力に火耐性くらいあれば死にはしない
頭が黒に壊されてそうだったけど不具合が治ったらジュデで瞬殺か無視でよさそう
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/10/08 19:10 ID:AFrytMlM0: 生命でSP確保できないからECが雑魚化するんですが・・・
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/10/08 19:22 ID:zfRZzY+i0: EC出来るだけマシと思える
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/10/09 12:29 ID:KrgmcBWR0: けっこうな量のステポイントをもらえたからステに迷うな
IDAはすでに完成済みだし無難にSVを上乗せするか
移動スキルがなくて被害の大きい呪い混乱対策にL込み100にするかってとこが候補かな
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/10/09 14:56 ID:ZNiKkQ+00: ヤファ靴の時はいいけど環境靴の時にだるいよな呪い
Dの価値が大幅に減った今だと大体SLで悩むわな
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/10/12 22:40 ID:iJB2BbTn0: エクスパンションて、CTかディレイ時間伸びましたか？
なんか前より連打が出来なくなっているので気になっています
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/10/13 12:21 ID:QohBigHj0: なーんか遅い気はするけど真理状態だといつも通りっぽいしよくわからん
アビス4Fだと重いからか遅く感じる
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/10/16 04:52 ID:Fg9nGAW10: 俺も遅くね？と思って動画撮ってコマ送りで見てみたら秒間６回撃ってたから気の所為だったみたい
変身なしのタゲ指定スキルって秒間６回が限界だよね？
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/10/16 20:22 ID:vEied1pk0: 数年ぶりに復帰したんですけど、今のWLの主流の装備って何があります？
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/10/16 20:37 ID:Jw8NLaYt0: グレース服とオブリと職アクセ3種
あとは想定狩場や手持等を考えて決めればいい
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/10/16 21:53 ID:Dd1JBB6P0: >>463
グレースパニッシュメントローブ
ノブレスオブリージュ
精神拡張リング(1個でおk
ｹﾞﾌｪﾆｱ氷の魔道具(耳があれば無くてもｲｲけど1個でおk
リングオブパズズ(1個か2個
幻獣の耳
魔導師の記憶

この辺あればなんとでもなる
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/10/16 22:00 ID:GPxTLzuO0: >>463
予算書いた方がいいよ
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/10/16 22:04 ID:fSrVz+fo0: グレースなんか買えねえ
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/10/16 22:13 ID:pEt990p+0: グレースとノブレス無しでも>>465の様な感じではある
後は暴走と真理を予算に応じて導入するだけ
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/10/16 22:19 ID:fSrVz+fo0: 幻獣の耳ってつおい？
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/10/16 22:27 ID:Dd1JBB6P0: >>469
便利
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/10/16 22:31 ID:Fofpcgvv0: 他職ほど専用装備で埋め尽くされない代わりにアクセ複数押し付けられてるよな
アクセ3種に暴走真理を何でもいいからが最低ラインかな
後は予算に合わせて高級エンチャパズルどうぞって感じ
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/10/16 22:58 ID:vEied1pk0: 皆さんありがとうございます！
参考にさせてもらいます

465さんが書いてくれた物の中だと持ってるのがパズズ2個　MDEF50ｶｯﾄ付
後は10ガーデンオブエデンの真理付くらいです
予算が8G弱くらいです。

武器はルティルスを考えていましたが、魔導士の記憶も探してみますね
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/10/17 02:20 ID:V2//gBA+0: 予算8Gならまずは杖や職アクセ等の細かいの揃えたほうがいいだろうな
グレース自体はWLメインの現役でも持っている人はそう多くないし優先順位は高くない
ただCrRの連射速度や無尽蔵のSPは他の装備じゃ代替が効かないけどね
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/10/17 02:45 ID:VUcz5ltm0: 暴走精神ももう安いし8Gあれば最低限は結構揃うんじゃない？
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/10/17 13:11 ID:lTmkDkqY0: 拡張リング400きってるし２個揃えてSoe特化が汎用性あると思うが
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/10/17 20:40 ID:0fQUQEKG0: ４６０です
win11のアプデでやっとこさPC治りました

気のせいですかねぇ
返信くれた方ありがとうございます
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/02 23:59 ID:bhBRks920: タナは無属性ばっかりで殆どの職に影響ないけど
WLだけは大ダメージだな…
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/03 00:10 ID:jjNKj7GW0: SoE連射できないとなると、他連射できるのはCrRしか無いからな・・・
敷居が高いな
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/03 04:49 ID:h+3Xmuix0: 別にSOEでもいけるけど
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/03 10:52 ID:ew0JFSIv0: 無に念が当たると聞いて
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/03 11:38 ID:0XKvwz9Q0: 棚のは無1だからゴリ押しはできる
念を25％も通して頂いて山本様ありがとうございますとでも思うしかないな
リーパーも皿も属性変換持ちで猫も転職後にはもらえる
WLABRGは一生属性縛り…
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/03 15:55 ID:h+3Xmuix0: >>480
エアプがいちいち煽り目的でレスしてくんな
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/03 16:00 ID:cb4FHJ5p0: 無属性に念が4倍になる特殊装備が出たら手のひらクルックルするから出していいぞ
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/03 17:00 ID:xsUoezNE0: 別に属性縛りなのはいい
何でもかんでも汎用性があったらゲームが金太郎飴になるだけだし
ただ他職の装備が増えすぎてSoE以外はリーパーにも打点負けすることが増えてきた
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/03 17:37 ID:Sjm4ewrw0: それはリーパーを見下してるだけなのでは？
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/03 20:30 ID:jjNKj7GW0: リーパーは猫がいるから目立たんけど
属性に困らないし自動ヒールと自動リザできるから軽く壊れてる職
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/04 02:40 ID:R6uXKuyu0: WLが他の職より大きく優れてるのは念魔法だけだからねえ
念通りにくい属性だと他の職でよくね？ってなっちゃうんだよね
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/04 09:12 ID:lC+isSfU0: 対人で使えないように制限されてるスキルが弱かったら可哀想だろ
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/04 11:26 ID:PXyNqvuL0: タナに関してはSoEに拘らんでもパズズでクリムゾンロックでもよくない？
構成次第だけど全く火力にならんって事はないと思うがどうなんだろ
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/04 12:53 ID:qLJih77s0: PTメンバーから
あ、皿さんの邪魔になるから職変えて補助して貰える？
って言われたでござる
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/04 13:08 ID:U9LNqTEo0: CrRは割とガチ装備でもSoEと比べると超低火力（魔女ジラント持ちは別）
構成次第ではAGI,INT,DEXギミック要員にでもなった方が良い
だが他に強い魔がいなけりゃスキン側は担当するんだし結局は構成が全てだな
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/04 13:13 ID:BS78bb800: 他職が主砲ぶっ放して気持ちよくなってる横で豆鉄砲の副砲ではな
GHCも相性悪かったけどWLで行かせてもらったから
今回は敵の属性見て魔猫にしておきます…だった
スキン側の魔担当のまで無1で今回は引き下がった
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/05 03:00 ID:TZX0+DHB0: クリムゾンロックの不利な点は範囲でしょ
あそこ射程5が混ざってるから壁が上手くやれても地形的にどうしようもないことがある
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/05 12:50 ID:k60lqYi/0: エキスパだろうとCrRだろうと反射耐性100%ない奴は
大人しくギミック要員やって、おこぼれ頂いとけ
それが今回のタナトス
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/06 03:41 ID:CGv3tgfG0: ロイヤルマジシャンがCrRSOEの威力上がる装備だったら究極で10にしてただろうけど
叩く気が全く起こらなかったからな…
大人しくメイン武器からホルダー移して棚行ってるわ
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/06 04:03 ID:byrpERUc0: クリムゾンの悪い点、7HITなところ・・・
クリック判定残った敵のグラ残りすぎ
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/06 10:10 ID:kBrWw6+U0: いっそ本当に7hitなら誘発しやすくて強かったんだが
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/06 22:00 ID:SLGYcuk50: 暴走拡張なんか下がったけど新装備？
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/06 22:44 ID:Bc6yEOxs0: 魔法用の方の敵は無1にしとくわってされてあほくさなったんじゃね
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/06 23:12 ID:EBLvufJz0: SOEを使う相手がいない
GHCも棚もCrR使ってるからなぁ
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/11 14:02 ID:n0SWjW9g0: たまに4次でWLは強くなると言ってるのを見かけるけど何があって強くなるの？
4次になっても属性縛り攻撃スキルが散らかってて
どうにもできないド底辺が属性相性見直しで若干ましな底辺になれた後に何かあった？
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/11 18:29 ID:PsbGXeTP0: WLの4次は倍率がやけくそすぎて只々雑につよい純粋な火力職って感じ
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/11 20:51 ID:7g3WCd4g0: 無属性範囲魔法が連打できればそれでいいよ…
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/11 20:52 ID:7g3WCd4g0: というか重ね掛けできるようにしてくれ
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/12 00:30 ID:1u9j6Dcm0: 全体的に各属性どれも癖はマイルドになってるな
使いやすそうなのは念のタゲ指定と闇の地面指定範囲かな
4属性が各3スキルずつ用意されてるのもあってJOB40では足りなさすぎる
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/12 03:13 ID:+W97GpD40: コメット連打したい
したくない？
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/12 17:17 ID:QUEOF4HT0: コメットの連打というか皿のSWみたいにDPSが上がるような攻撃にしてほしい
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/13 10:47 ID:zplIrt2d0: >>502
武器が両手ばかりで絶望しかない

>>505
闇属性は他属性に対して倍率が低い
相変わらず皿一強
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/13 11:46 ID:0CDblEzz0: 倍率どうなるか来てみないとだけど
コメットが黄色ダメで96000ｋに対してソウルバルカンが白ダメ150Mの黄色1000M出てるな
3次スキルの100倍くらい盛ってきてくれるならあほほどダメ出るな
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/13 21:36 ID:LiaVQNW/0: でも重課金ゲー方針で他職の火力も底上げされていくと
結局最終的には属性が足を引っ張るWLが損するんでしょう
わかってるんですからね
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/14 02:53 ID:Ov6smZ7+0: 皿があっという間にWLを抜き去ったのも知覚が出てからだしな
それまではWLの方が火力してた
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/14 08:16 ID:guaemRbA0: ここで皿ガーとか言ってるのは元々から三流装備使ってるような雑魚だろうからどう下駄はかせてもネガネガ言うだけなんじゃない？
現環境下で全身超一流装備とまではいかんでも、要所は+10やボスcやエンチャ抑えてあるような人はネガネガ言わないよ
皿優位の場面も最近は増えたのは確かだけど、WL優位の場面の方が遥かに長いし多い
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/14 19:55 ID:hBlGFaPj0: 一番使いやすい？エクスパもテレキネしてFWなりでカトリに変身してかつ暴走もでてやっと他職に追いつけるかなくらいのダメージになってしまった気がする
テレキネのかけなおしめんどいおー！
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/15 00:52 ID:vd8fYRqB0: 流石にSoE撃ってるときは他職にDPSで負けんわ
ただ他が問題
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/15 00:56 ID:+vj9rHMX0: ワイのSoEはテレキネ5に真理が出てやっと1Mだわ
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/15 02:41 ID:ngvJYAyT0: 地面指定の設置がクソすぎる
なんで楽なのにあんなに連射できてダメも出るねん
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/15 09:58 ID:YL4tO2rG0: サラさん見た目デバフ食らってて草
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/15 15:00 ID:7C+GmpOR0: 棚のボスはwlいないと無理だわ
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/15 15:42 ID:RIH/Hvpc0: >>501
スキルそのものは他4次職と比べてかなり弱い方でそれだけなら割と悲惨なことになってたろうが
韓国では4次と同時に来た属性テーブル変更がアークメイジにとってかなり追い風で
そのおかげもあって相対的な立ち位置はWL時代よりもだいぶ向上している

だけど、日本鯖は属性テーブル変更ってホントにくるのかが凄く心配
200開放時は属性耐性上限や完全回避上限が変更になる事は結構前から告知してたのに
今時点で属性テーブル変更の告知が一切ないのが不穏すぎる
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/15 23:00 ID:utLud3q60: 未実装スレだと属性テーブル変更は21年5月くらい？なので4次職実装後しばらくしてからだと思うけど違うん？
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/18 23:07 ID:Gfztn7Tj0: KROに対して引き算で合わせる修正はまあまあ早いのがJROだからなあ
無→念1で90％になったらレイドボスクラスのEQでみんな死ぬんじゃね
522 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/19 10:56 ID:6rtelzmL0: 攻撃と防御を逆に見てない？
汎用性の高い無属性をさらに万能にするような調整じゃないよ
とりあえず無でおｋの汎用性が相対的に弱体化して他属性でのごり押しがしやすくなる
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/19 13:54 ID:eZ1TVGJe0: 本当にそのまま来るとしたらザックリと
４属性や念は効きやすい敵が増えるし
無や聖の万能性がかなり落ちる
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/19 18:01 ID:ZJGgLPJJ0: 具体的に属性関係はどう変わるんだ？
現状は無属性魔法が念以外に対して極めて有効で
念属性魔法がかなり割を食って泣きを見ている状況だけど
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/19 18:33 ID:sW68e+2e0: 属性　仕様変更ググれば出てくる
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/19 18:42 ID:6rtelzmL0: 有利非有利で対になってるとこ以外の理不尽なほどのペナルティが緩和される感じかな
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/19 20:14 ID:ZJGgLPJJ0: ちょっと調べてみたけど
結局lv4無属性には念魔法は当たらないみたいだね

あと四次職には不死属性魔法があるらしいけど
今の属性相性で来られてもキツイ気が
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/20 04:14 ID:Pw3n5hxQ0: 属性相性変更来ないとWLはゴミでサラはPWマシーンのままだから相性変更来ないと困る
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/20 08:07 ID:HdgW90Fq0: さすがに属性相性変更は来ないような
だってクジのラインナップの上位に鎮座してるソーサラーの装備を見てみろよ
運営チームがどれだけ皿を依怙贔屓していると思ってるんだ

あれ？なんか既視感があるような
影葱のFIT太陽剣優遇、吸収職の修羅優遇・・・・・・
いや予感がする
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/20 09:30 ID:1BfSeifP0: 反感を買わないように変更前に控えるよりは血涙してしまう運営だよ
ここ最近はPW装備のクジ入り率が妙に高かったような…
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/21 05:07 ID:Nr3Lg5QZ0: WL４次のスキルは全部で９５Pもあるのか…
ジョブ４０だと２属性＋αしかマスターできないな
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/21 08:56 ID:4DLLr0Wh0: 属性相性変更はこないよ

ROの歴史は運営のお気に入り最強の歴史
運営の実力者にWLを好きな人がいなければ
WLの強さなんて皿と猫とリーパーの後だよ
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/21 09:35 ID:RxxL7IMx0: 全然足りてないのにゴミみたいな両手修練で3P捨てさせられるのもきつい
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/21 10:44 ID:Znbqg7mU0: まじで影葱の太陽剣修正は酷かったからな
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/21 11:47 ID:VdDm6rpS0: WLが弱いというより皿猫リーパーが壊れてるっていうのが正しい
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/21 12:54 ID:tKzb1g5B0: >>532
逆にWL触ってるやつが調整してるからクジの服も中段も抑制的な性能だったんじゃないかね
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/21 17:14 ID:aAEFc5kZ0: なんで本来魔法に特化してるはずのＷＬが皿より弱いんだよって話
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/21 17:47 ID:Sz5rHxas0: 強職イナゴが面倒だから最強とかにはならなくても良いけどなぁ
まあでもなんで攻撃魔法に特化した職がサポートより弱いんだって話しではあるが
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/21 18:25 ID:44dT5pxs0: 攻撃魔法に特化しているからこそ補助支援が少ないあのスキルツリー構成なのに
その専売特許の攻撃魔法自体が弱いショボいだとあと何したらいいのってなる
そしてほとんど役に立たないテトラを強化されたりとかもうね
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/21 19:34 ID:DQGZvKq80: ハッカ猫よりはマシだからなんとか生きていける
まあうずくまるジャンプあるから総合的にはぼろ負けだけど
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/11/21 21:33 ID:ijq3IQLH0: >>537
皿というかセージ系列もカウンター魔法職というコンセプトのはずなのにカウンター出来ないしLPしたら自分が弱くなるからセーフ

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