マジスレ～魔術師に関する情報交換～#448

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1 ：Hal ★ ：22/03/05 19:37 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜午前3時～9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#447
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1623423851/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　129講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1628090083/

■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】http://roratorio-hinanjo.net/roro/index.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/ ※2013年4月より未更新
-【RO World（狩場情報）】http://roworld.s249.xrea.com/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>970に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)
7 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/06 15:35 ID:/QId5Pkw0: MDEF無視があることを重視するならそうだろうね
俺はMDEF無視は他で取ればいいと考えてるから
真理・増幅、新暦のロイヤル杖の方が強いと思ってるけど
8 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/06 15:38 ID:I4FEBBid0: MDEF無視は他で取った方が総合威力上がるしなあ
俺も10魔導師と10ロイヤルしか使ってない
9 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/06 15:55 ID:8ZNG9Nb90: トリプル賢者デウスに当選したい人生だった
10 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/06 20:49 ID:MAFXxVle0: そりゃ武器以外でMDEF無視取れればいいけど
今更エデンもねぇしアクセとかにエンチャしようとしたら相当な沼だし、余程の資産がないと厳しい
そうなると結局MDEF無視は武器で見るのが一番手っ取り早いよ

精神使えるとこならいいけどぶっちゃけ精神付ける局面なんて全体の2割もねぇし
11 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/07 07:39 ID:rVzQ1zjn0: 精神着けて高精練魔導師のほうが強いだろ
12 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/07 10:11 ID:PwrkNRJm0: アクセエンチャが沼ってどんだけ運悪いか温いエンチャしかしてこなかったんだよ
余裕とまではいかんがファロスエンチャのMDEF無視は付きやすい方だぞ
13 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/07 10:31 ID:5Zeya+5D0: ファロスのMDEF無視は10回前後で付くよな
ステ6種とDEFMDEFと無視2種の10種が一番出てくるはずれ枠でほぼ10％ずつあるんじゃね
14 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/07 10:33 ID:I1t02Fmy0: MDEF50無視とか馬鹿みたいに付くわな
いらねーよ
15 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/07 11:32 ID:Czsm578r0: ファロスも運が悪いとそれなりにハマるし
パズズとゲフェニアMDEF無視＊2付けるなら今の石相場で数百Mになるけど
沼ではないし得られる汎用性に比べるとかなり割安な投資だと思う
+10超越パッケ杖は期待値で6万円ぐらいになっちゃうし
16 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/07 12:49 ID:uhV9ULri0: だいたいパッケひとつぶんのゼニーでMDEF無視50%×2なら悪くないと思う
他の部位の自由度が上がる
17 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/07 15:34 ID:2mDNMzkT0: よーし精神拡張にMDEF無視付けてきちゃうぞー
18 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/07 16:35 ID:oZ6N56W20: 　　.: + ...:.　　　 ..:...:.. :.　+
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19 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/07 21:22 ID:iK4V1O0h0: 最近のHP%UP装備の充実でWLでもMHP10万近くなってきたけど
こういう状況下ならアプロに挿さないアモンcのオートキリエが地味に有用なのでは？
昔はディレイの問題があったけど今ならディレイ100カットも難しくないし
20 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/07 22:24 ID:KGNBeyPi0: 闇神はカード挿せない、覚醒環境はDL、覚醒火雷はヤファじゃないと効果が激減する
アモンを挿すって選択肢がありそうな靴って悪霊か思念靴ぐらい？
21 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/07 23:25 ID:qz60TcQL0: シャレオツなソイレントシューズでもいいじゃない、エコだもの
22 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/07 23:38 ID:KGNBeyPi0: そういえばおしゃ靴があったな
23 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/08 10:12 ID:EvlECEvP0: HP10万でINT99以上だと10％の確率（INT99未満だと1％）で発動して3万の耐久力のバリアだから結構バカにできないが
そもそもASのディレイってディレイカット装備で削れるんだっけ？
24 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/08 10:40 ID:vX2Auigd0: 削れるけどキリエのモーションは消えないから死ぬ
25 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/08 10:56 ID:EvlECEvP0: ディレイさえなければキリエのモーションくらいあんま関係ない気がするが
実際のとこは使ってみないとわからんな
26 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/08 18:53 ID:3mjOIZah0: マガレの被弾アスムは敵に囲まれていると下手すりゃ何も出来ずに死ぬくらい
キリエ3万バリアならまだなんとかなる可能性はある
27 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/08 19:52 ID:EvlECEvP0: そりゃアスムなら常時AS発動判定待機状態なんだからそういう事もあるだろうさ
けどキリエの場合は一度AS発動したら3万ダメージ喰らうまではAS発動判定自体が起きないんだから前提が全然違うだろ
キリエモーションが影響するような間隔で3万ダメージ受けるようなトコならそもそもキリエあろうがなかろうが関係ないし
28 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/12 05:50 ID:kUYvNfxM0: +10グレースかなりの数並んでるのな
29 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/12 20:19 ID:kPPYZst70: 高く買ってくれ
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/13 12:45 ID:dpHvchEE0: 究極期間後になると値上がるだろうから今欲しいんだがお金がなかなか
31 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/13 15:21 ID:y+oFxj9l0: 精錬祭を経たり今後の再供給や四次や上位装備を考えると値下がる要因しかないぞ
ネトゲの装備は欲しいときに買って値段分を使い倒すのが一番
32 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/13 16:14 ID:AvCauDDA0: 再供給があったところで高いものは高いし９ならともかく１０は究極が最安値
33 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/15 10:36 ID:egY+w1mR0: 中段どう？
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/15 10:42 ID:k5WEqN0R0: FoY使いつつテレキネのクールタイムが取れるようになるが
装備揃ってるWLは既に+10ネザーかMVPカトリ運用してるだろうし、
FoYに乗り換えたい人、+10ネザーもMVPカトリも持ってない人向けってとこか
35 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/15 10:52 ID:JY6vQldd0: WL中段来たね
ノブレスアクセの補完装備
精神拡張かネザーを外せる
威力は下がる
ついでにゲフェニアも外せる

まぁ今はネザーをFoYにする用かな…
中段の火力落としてまでする事かは他のMVPc次第
36 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/15 10:52 ID:oc/+V9M70: 装備揃いきってない中堅どころ向け
37 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/15 10:56 ID:IbNPyrmd0: 相変わらず皿と比較したらおとなしい性能という感想
38 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/15 11:00 ID:vlhxjk+C0: 太極玉装備時のTi３と新中段装備時のTi５も自分の環境だと大差無かったわ・・・
ゲフェニアや精神拡張を外せるかどうか、＋10FOYを持ってるかで評価変わるのかな
39 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/15 11:09 ID:egY+w1mR0: 草
もう4次まで希望がないな
40 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/15 13:05 ID:vUZmR3Sj0: 火力下がるんじゃ流石に選択肢には入らんなあ
41 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/15 14:26 ID:A8QVq1xc0: 10FOYとMVPカード特盛なら…と思ったら耐久が上がるばかり
火力上昇はタイホ分くらいしかなく既存装備の方が火力出せちゃうケースのが多いのな
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/15 14:47 ID:qq2XfYnh0: ふぉいってそんな強いの？
43 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/15 18:50 ID:A3VCR0rW0: GoNからFoYに変更して各種ボスカードとセットで使う
一般・ボス耐性も含めて耐久は上がって火力は維持できるとかならまあありなんじゃない？
44 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/15 18:53 ID:QQXUeGXa0: そんな細かい(？)装備変更するのは数百G余ってる富豪だけじゃないかな
45 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/15 19:00 ID:uwnlkcuo0: エデン覚醒クラミツハでずーっと更新してねーや
GoNとかFoYとか言われてもなんの略だかさっぱりだぜ
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/15 19:01 ID:ryLLWDWo0: ひまわりはどうなん？
47 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/15 19:04 ID:JY6vQldd0: 両手の時点で論外
片手だったらな…
48 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/15 19:15 ID:vUZmR3Sj0: MSがDPS最強になる可能性はあるからワンチャン無くはない

>>45
エデンも更にテコ入れされたし延々と使えそうだな
コスパが凄まじいことになってるわ
49 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/15 19:57 ID:tJiaY5Oa0: >>45
他スレでもその略称が使われているのを見ているけど自分もさっぱり分からない
マジで知りたいｗ
どなたか教えてください…
50 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/15 19:57 ID:A3VCR0rW0: エデンはEx系のエンチャ率次第かな
ファロスみたいに確定エンチャ以外は無理でしょって確率なら今回のテコ入れはなかったも同然だし
現実的な確率で付くなら悪くないテコ入れになる
まあ必要数から考えてファロスコースだろうけど
51 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/15 20:18 ID:QQXUeGXa0: GoN
ゲートオブネザーワールド
FoY
フェイスオブユグドラシル

PoM
ファントムオブマスカレード
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/15 20:20 ID:ySf8+vw50: ｺﾞﾝﾌｫｲﾎﾟﾑｯ
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/15 20:32 ID:tJiaY5Oa0: >>51
めっちゃありがとうございます；；
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/15 20:39 ID:mVXPPqm+0: ゴンブォイ、ふぇーんしん
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/15 20:49 ID:egY+w1mR0: エデンとフェデンも横文字仲間に入れてやれよ
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/15 22:12 ID:zmqbfssQ0: ローマ字3文字略称にするなら
ガーデンオブエデンはGoEでフェアリーオブエデンはFoEでいいのか？
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/16 09:54 ID:n9eWY8au0: ゴエー
フォエー
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/16 12:36 ID:BI/veKAH0: 　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　ヽ　　　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　オエーー！！！！
　　　　　　/　　（゜）/　　／　/　　　　　　　　　
　　　　　/　　　　ト､.,../　,ー-､　　　　　　
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　　　　/ 　　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽヽU　　ｏ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/16 12:46 ID:nIoR6u100: どれが通じやすいかでしかないからなこういうのは
エデン、フェデン、ネザー・・・フォイ！
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/16 13:34 ID:M7/V5sCy0: なんでゴンだけはぶくんだよ
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/16 13:41 ID:nIoR6u100: ゴンさんを連想させてしまうことからその呼び方は禁止されている
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/16 18:45 ID:c+DNJot+0: 耐性無視のスキルや種族耐性のMobも多いからHPあがるエデンでいいし
殺意厄災取れるならエデンでよくないか
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/16 19:46 ID:nIoR6u100: そもそもサイズ40特化が強いんでないの？
種族とか魔法%アップはすでに山盛りだろうし
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/16 20:33 ID:56KIKRK80: ネザー+フェンリルのINT分が減るので嫌です
アメン覚醒クトルタイホ程度があっても中堅所にすら火力届かねえ…
今のプレイヤー濃縮され過ぎなんだよな多分
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/16 22:08 ID:aycdnDDp0: アメンタイホがあって中堅って上位は何を持ってるんだよ
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/16 22:46 ID:TcqPtJ2O0: ごく一部の極まった廃人が目立つけど大半はMVPカードとか安いの何個か持ってるかどうかだし
アメン、覚醒クトル、タイホ持ってるなら間違いなく上位層だと思うがなあ
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/16 23:22 ID:E4RJOxER0: BBS補正上での中堅なんでしょう
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/17 01:09 ID:D1krX8OE0: 中堅にすら届かんって言ってるから装備の方がかなりしょぼいんでしょ多分
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/17 02:24 ID:mHKs4wYO0: あくまで「廃」と呼ばれる層のみが対象なら実際中堅以下じゃねーの
今の中堅以上の「廃」って殺意迷彩や10グレース複数に王家か暴走付きノブオ程度なら最低でも持ってるし
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/17 02:45 ID:paT5AiGY0: >>69
その辺はアメンタイホクラスだろ
それ以上って何の事を言ってるのかなって
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/17 02:46 ID:D1krX8OE0: 火力が中堅ですらないとかいう書込みに対しての話だぞ
アメンやらクトルがちゃんと9以上のグレースに刺さってて、仮に20gエンチャなんてしてなくてもExINTのノブレスあれば、火力ででかい差がつくとこなんてある？っていう
殺意とかセリア時の14%だけだしまじで関係ないような
72 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/17 03:07 ID:paT5AiGY0: あぁそういう意味ね
>>64が何言ってるかは謎のままだな
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/17 03:41 ID:8fMSMvrr0: 全職でってことかな
猫皿
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/17 11:12 ID:RQSSvT5l0: くじ新アクセがスキル依存じゃないから地味に強いかもしれない
凱歌エンチャすれば4次になっても一線級で使える可能性ある
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/17 11:53 ID:llWcNwn+0: 4次になってから考えればいいんじゃねとは思ってるけど
汎用的なものと4次にも念スキルがあるからTiや念UPはアプデ後もしばらくは大丈夫かなと思ってる
逆に4次になってまで未転生スキルのLoVなんて有難がりながら使わさせられたら屈辱でしかない
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/17 15:01 ID:DsWDwFrq0: アメン覚醒クトルタイホ持ってるけど上位か？運良くカデスも出たから使ってるw
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/17 18:07 ID:JjHLOJSs0: カデスは別としてアメン覚醒クトルタイホは所謂人権装備だな
上位下位とか無関係に魚メインなら持ってないと
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/17 18:34 ID:o70oDeVg0: WLプレイヤーの何%が人権有るんだろうな
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/17 19:55 ID:wEuBrD3C0: 人権腐したいだけのたち悪いレスだなとしか思わん
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/17 19:56 ID:t/Gqi2wS0: 豚権
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/17 20:25 ID:haDXa4ay0: 幻獣の耳皿くらいのぶっ壊れ期待してた
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/17 22:12 ID:D1krX8OE0: 自演かどうかは置いとくとして初動4Gか
位置的には妥当な気はするけど性能的にはどうだろう
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/17 22:44 ID:llWcNwn+0: 単純に中段を職中段に変えるだけでは火力が下がるからな
他部位込みで装備換装した結果として必要になるかで判断で軸に据えるほどではない
ネザーやカトリのない中間層だとTi5を30秒以上連続して使いたいかで判断だろうけど
その値段だとここらの層は手を出さないんじゃないかな
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/18 00:02 ID:Ws7BWejw0: 産出量からすると高いのは仕方無いがGするのは無理だな。
そんな金が有れば他装備買うよなと思うエンジョイ勢
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/18 00:19 ID:EVQC4aMG0: 昨今のインフレを考えると供給量からすればむしろ安いくらいだな
コスパは最悪だしこれが必要な層も少ないだろうから次から急激に落ちるだろうけど
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/18 01:25 ID:At9k+VSa0: 金搾り取れそうなの優先して入れてくるから次があるかどうか
教授のミニグラスばっか入れて来るぞ
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/18 02:02 ID:WzEoDLF+0: ニワカ皿しかおらんくてバランスのとり方知らなくて
皿中段だけ強くなってしまったパターンだったんだろうな
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/18 02:08 ID:4GVHAJvz0: 逆にWLは詳しい人がいそう
微妙に痒い所に手が届いてない装備が多い
わざとやらないとゴミではない微妙に強い装備は出せないよ
文句なくぶっ壊れ！って言えるの去年はグレースだけだった
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/18 02:09 ID:SKIk+jMs0: 皿のみたいに馬鹿が見ただけでも分かる強さとか
リーパーのみたいにもっさりしてたパフパフがパパパパパになったりがないからな
JFもTiももう見飽きたいつもの効果でそれが付く部位がスライドしただけでつまらないものを投げつけられたよな
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/18 02:16 ID:EVQC4aMG0: 抑制的なのは間違いない
でもネトゲは本来これくらい刻んで然るべきだと俺は思う
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/18 02:46 ID:bdO1KI8p0: パッチスレまとめのコメント欄見ると面白いよ
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/18 06:17 ID:I64/SRZR0: パズズ2つ、精神リング2つ付けたままJF連打したい場面って思いつかんのよな
単に雑魚散らしとしてならFMでいいし、火力としてJF使うならゲフェニア2つ付けないと弱すぎるし

現状価格の4G～5GならカトリMVP買ってセブンにでも挿した方がマシな気がする
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/18 06:51 ID:eocWhN5F0: 雑魚散らしでも詠唱のあるFMでいいわない
この中段も威力あがらないから要らないがな
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/18 06:55 ID:4GVHAJvz0: カトリMVP自体にTI短縮効果はないんじゃよ…
それにJFは魔道士でWゲフェニアより威力UPするから雑魚散らしなら不要なんじゃ
幻獣の問題は全体的な火力が下がる便利装備の為に４Gも出してられないという所なんじゃよ
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/18 07:07 ID:MHjFTLka0: >>91
“えぐい”だの“熱い”だのピントのずれた買い煽りコメがパズドラスレみたい
プロ綿の企画意図を代弁して“これは欲しくて堪らない”とか
癌はクジ販促のステマまで間抜けだな
─という印象でした
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/18 07:14 ID:I64/SRZR0: >>94
エデンとセットじゃないと駄目なんていちいち書かなくてもわかるでしょ魚スレなんだから
魔道士だって運用して無い人もいるわけで、色んな装備、色んな事情の人がいる
あなたにとっての問題点はそこだとしても自分にとってそうじゃない
価値観は人それぞれ、一方的に意見を押し付けないで欲しい
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/18 07:51 ID:4GVHAJvz0: >>96
どこが押し付けてるように思われたのか分からないけどそう思われたならすまなかったな
リング2つ付けたままJFする場面が思いつかないって言ったから思いついた使い方を言っただけなんだが
カトリも過去にマジスレでも勘違いしてた人がいたから一応な
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/18 10:41 ID:At9k+VSa0: 外野から見たら>>94が押し付けになるなら>>92も押し付けだろｗ
色んな装備と事情の人がいるんだろ？WパズズとかW精神でJF連打したい！って人もいるんじゃないのか
それこそ魔導士使ってれば尚更な
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/18 12:57 ID:I64/SRZR0: 反論や比較意見は有って然るべきなのに押し付けは言い過ぎというか不適切だった、申し訳無い
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/18 15:20 ID:bdO1KI8p0: 言いたいことは理解できるけど
WパズズでJF連打したい！とか現状の狩場じゃありえんよなW精神とかなおさら。
ゲフェニア1個JF、パズズ1個LOVで殲滅できるHPのmobしかいない時点でアクセ1個付け替えするだけで全対応や
Ti5SoEなんてボスでしか使わんし
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/20 01:06 ID:WZhfuS6x0: 結構幻獣売れてるなぁ
どういう人が買ってるんだろ
装備の組み合わせ教えて欲しい
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/20 01:53 ID:WoiP3Dp+0: ネザーノブレスパズズ魔導士に新中段とか結構快適そうだがどうよ
狩りでほとんどWL動かさない奴の意見だけど
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/20 02:28 ID:NjlJI6TW0: 102の組み合わせで使いたいが、今の値段出してまで必要かと言われると微妙ではある
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/20 02:49 ID:WoiP3Dp+0: でもキャンペーンとかノブレスみたいなぶっ壊れも他にないくじだから、安すぎるとそもそも引かれないだろうから難しいな
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/20 03:19 ID:WZhfuS6x0: >>102
威力は下がるけど便利な組み合わせだね
ファロス用によさそう
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/03/20 09:39 ID:UF9rIy7k0: あそこマップ狭いから2次大魔法でいけて使わないだろ

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