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マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#448
1 :
Hal ★
:22/03/05 19:37 ID:???0
魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです
■関連URL■
-【テンプレ】
http://wizard.rowiki.jp/
(毎週月曜 午前3時〜9時頃までメンテ)
-【前スレ】マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#447
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1623423851/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー 129講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1628090083/
■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】
http://roratorio-hinanjo.net/roro/index.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】
http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】
http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
※2013年4月より未更新
-【RO World(狩場情報)】
http://roworld.s249.xrea.com/
※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は
>>970
に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)
97 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/18 07:51 ID:4GVHAJvz0
>>96
どこが押し付けてるように思われたのか分からないけどそう思われたならすまなかったな
リング2つ付けたままJFする場面が思いつかないって言ったから思いついた使い方を言っただけなんだが
カトリも過去にマジスレでも勘違いしてた人がいたから一応な
98 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/18 10:41 ID:At9k+VSa0
外野から見たら
>>94
が押し付けになるなら
>>92
も押し付けだろw
色んな装備と事情の人がいるんだろ?WパズズとかW精神でJF連打したい!って人もいるんじゃないのか
それこそ魔導士使ってれば尚更な
99 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/18 12:57 ID:I64/SRZR0
反論や比較意見は有って然るべきなのに押し付けは言い過ぎというか不適切だった、申し訳無い
100 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/18 15:20 ID:bdO1KI8p0
言いたいことは理解できるけど
WパズズでJF連打したい!とか現状の狩場じゃありえんよなW精神とかなおさら。
ゲフェニア1個JF、パズズ1個LOVで殲滅できるHPのmobしかいない時点でアクセ1個付け替えするだけで全対応や
Ti5SoEなんてボスでしか使わんし
101 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/20 01:06 ID:WZhfuS6x0
結構幻獣売れてるなぁ
どういう人が買ってるんだろ
装備の組み合わせ教えて欲しい
102 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/20 01:53 ID:WoiP3Dp+0
ネザーノブレスパズズ魔導士に新中段とか結構快適そうだがどうよ
狩りでほとんどWL動かさない奴の意見だけど
103 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/20 02:28 ID:NjlJI6TW0
102の組み合わせで使いたいが、今の値段出してまで必要かと言われると微妙ではある
104 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/20 02:49 ID:WoiP3Dp+0
でもキャンペーンとかノブレスみたいなぶっ壊れも他にないくじだから、安すぎるとそもそも引かれないだろうから難しいな
105 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/20 03:19 ID:WZhfuS6x0
>>102
威力は下がるけど便利な組み合わせだね
ファロス用によさそう
106 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/20 09:39 ID:UF9rIy7k0
あそこマップ狭いから2次大魔法でいけて使わないだろ
107 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/20 11:59 ID:WuHF6/i00
アークメイジはどうなるんだろうね
日本にどういう形で来るかはわからないけど
とりあえず向こうの仕様のままだと4次職中最底辺にしか見えない
108 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/20 12:20 ID:tuFEwyMU0
そう
バイオロジストやればいいんじゃないかな
109 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/20 13:05 ID:w2D4uKr20
4次になっても相変わらずまともな無属性範囲魔法がないのが辛い
皿なんて3次の時点で超強力な奴を特段縛りもなく使ってんだし
今更出し惜しみするようなもんでもないだろうに
110 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/20 14:52 ID:nW386BIE0
無属性魔法だとコメットがあるから
せめてこれが連発出来ればな
今の装備組み合わせでも詠唱・クールタイム100%カットは無理だよな?
出てくる装備には大体威力上昇ばっかりがついてて
違うそうじゃないって思う
111 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/20 16:02 ID:96AvosMu0
サラは一応教授ないと風精霊縛りはあるだろう
112 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/20 16:39 ID:mf6+lGJQ0
>>105
ファロス用ってこれゲフェニアパズズで登るよりいい事あるの?
113 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/20 19:12 ID:+dAZuFck0
>>110
向こうはコメットの魔法書あるからCTの問題は解決してるようなもんなんだよな
恐らくはそれ前提でアークメイジの範囲無属性は使い勝手が絶望的なAPスキルしか用意してない感ある
だから良い方考えれば
日本では魔法書未実装を鑑みてアークメイジの消費APなり取得条件が大幅緩和されたりする可能性も微レ存
114 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/20 21:57 ID:cc4KQZje0
>>107
RK4次は物理攻撃力100倍になるAPスキル
皿4次は魔法攻撃力50倍になるAPスキルとかもってるしな
しかも皿4次の方は知らんが、少なくともRK4次の方はその100倍スキルを永続可能らしい
そんなバケモノが渦巻く4次職の中で上位取ろうなんて無謀なこと
115 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/21 01:24 ID:RnTorMl20
>>112
持ち替え一切しなくてよくなる、ってくらい。
あとはその他の部位にもよると思うけど、うちの環境だとセブン→幻獣、ゲフェニア→ノブレスになったことで
JF以外にもLoV、CrRとかの威力が上がった。
116 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/21 03:06 ID:GmQOuyY+0
何故かSoEの伸びだけ精神拡張よりノブレスのが大分いいんだよな
まあ他職のセットもそんなん多いけど
117 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/21 07:41 ID:Nv6TMP6W0
そりゃパズズ着けてないならLOVもCrRもあがるだろう
118 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/21 08:16 ID:r4pivr3h0
>> 皿4次は魔法攻撃力50倍になるAPスキルとかもってる
なんでこういうスキルがWL側に来ないのか…
WL4次スキルみてると教授系が持ってたフィールド属性強化スキルとかが充実してて部分的に立ち位置が入れ替わってる感ある
119 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/21 09:31 ID:3W4zIq/00
>>114
その倍化スキルってなんだ?
皿4次とかだとAPスキルは味方のAP回復するやつと竜・無形特攻の攻撃魔法の2つで
50倍になるやつなんて見当たらないんだが
https://www.divine-pride.net/tools/skilltree/4261
120 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/21 09:38 ID:jUoJKFj10
WLに無属性魔法がない?
コメットはCTが有るから連発出来ない?
お前ら本当に真理を追求する大魔道士か?
忘れてないか、単体だけど無属性の魔法スキル有るじゃないか
そう!ドレインライフがあるじゃないか!
121 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/21 11:26 ID:yR+DoMBI0
CT0になってから出直してこい
それはそれで壊れ性能な気もするが、物理職は吸収しながら範囲攻撃撃ってるし良いよね
122 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/21 11:43 ID:loFZdg/p0
物理の確定吸収を見てるとドレインライフがASPD連打できても問題ないよな
回復できるメタリックでしかない
上段に合わせて中段がドレインライフ連打可なら飛びついた
123 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/21 12:30 ID:nh0h7oJL0
まともな無属性範囲がない事については
韓国準拠の属性相性変更が来れば然程問題にはならなそう
闇に対しては地水火風が闇4相手に100%通るようになるし
聖に対しては闇範囲魔法と不死範囲魔法があるから対処のしようはありそうに見える
更に全般的に念の通りが良くなるからTI状態の念範囲魔法で雑に処理していけそう
(アークメイジにはソウルバルカンストライクというSoEの上位的立ち位置の魔法がある)
そういう意味じゃWLの3大アクセの中では精神拡張だけは4次実装後も安泰な予感
124 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/21 13:00 ID:4ziieQU60
安泰、なわけがない
新しい装備買わせ続けないと儲からねんだわ
125 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/21 13:20 ID:rvCgueqB0
真偽のほどは不明だが
kROでは人口が多い職は強化要望も多いから強化されることが多く
強いから人口が増えてさらに強化要望が増えて強くなる傾向が強く
人口が少ない職は強化要望も少なくなるから放置されて弱いままで
弱いからさらに人口が減って強化要望が少なくなるの負のスパイラルに陥りがちで
3次の魚から4次のアークメイジのWIZ系はもろにその人口が少なく弱い職に該当するってのを前に見たことがあるな
126 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/22 00:42 ID:4foBfIFZ0
昔のアルケミストかな?
触媒使ってフローラ呼び出してもできることねーんだわ…
魚があの状況に追い込まれるのはちょっと…
127 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/22 08:09 ID:0hCUgKr+0
そのわりには強いな
128 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/22 14:42 ID:beYot+gR0
kROかつ四次の中でって条件付きなら最弱クラスなだけ
jROは今後も完全独自路線だろうから今考えても仕方ないな
129 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/22 15:49 ID:ZMIYFsMV0
よそでは趣味職ゴミ職のお猫様が最強のjROを信じろ
130 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/22 16:44 ID:KqmPzcqE0
日本じゃ最上位装備を徹底して揃えた超絶廃WLが
せいぜいが中堅装備程度のエンジョイ勢猫と同じくらいだしなぁ
131 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/22 17:07 ID:9niVmb6T0
まとめサイトコメ民によると皿猫魚が人権職らしいぞw
しかも新中段で人権職になったらしい
132 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/22 17:20 ID:KqmPzcqE0
皿猫魚って
皿に乗った魚を猫が狙ってる構図じゃね?
133 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/22 17:21 ID:J2nL77+90
つまりサザエさんが人権職って事だな
134 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/22 18:40 ID:DmyK8cqj0
まとめサイトの米欄なんて最底辺もいいところから持ってこなくていいよ
135 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/22 21:16 ID:jvePWsFx0
新中段で何かかわったか?
136 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/23 13:28 ID:xtwnjLZN0
何も変わらんどころかゴミに近い中段
にも関わらずコレで人権を得たとか言ってる阿呆がまとめサイトにはいるぞpgrっていう話でしょ
137 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/23 13:43 ID:o1gk93n/0
ただの癌社員のステマじゃねーの
138 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/23 13:58 ID:qtLGHJjD0
強くはならんと思う便利ではあるかも
139 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/23 16:11 ID:dMP49Jqn0
装備の組み換えができるようになっただけだな
目新しい効果も付いてなければ火力も落ちるつまらない残念中段
140 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/23 18:49 ID:gO6nrJ++0
>>107
けど、向こうではAPチャージスキルのCTが減少になって16秒で50連発(=AP200)可能になったそうだから
持続時間15秒のアストラルストライクを1秒の間を置いてほぼ維持できる計算になる
(そもそも論として日本にこのままくるかどうかは不明だが)少なくともCT変更後の向こうの仕様なら相当強いのでわ?
アストラルが設置スキルな関係上移動狩りには向かないってくらしいか欠点がない
141 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/23 19:43 ID:TiOkEJ6W0
+10FoYを持っていてMVPcを大量に積める人がターゲットなら4Gで売れるのも納得か
クジ回されてる数も少ないんだろうし
142 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/23 20:07 ID:qtLGHJjD0
とは言っても実質タイホと真理のMatk185&10%って感じ
アメンとかも更なる火力アップとかならもっと良かったんだが
143 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/24 00:36 ID:OStXx7Ei0
ボスc大量に積んでる奴は厄災バゼ下段殺意だからFoY使わないだろ
144 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/24 01:28 ID:iCWsk1jH0
バゼってそんな強いんか。10魔導士より良さげ?
Gvのを使いまわしてるだけだったからそういやちゃんと計算したことないな
145 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/24 05:39 ID:MWyw0sVV0
ダメージならさすがに+10魔道士のが強い、+9バゼは+7魔道士なら同じくらい
バゼの長所は厄災、英雄など新エンチャと真理が付けられる点
146 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/24 07:56 ID:OStXx7Ei0
威力面ではオバフロ上限があるから真理やエンチャつけれるほうが強くなる
対人だと1撃の威力や耐性が有利だが、狩りだと真理モーションのDPS底上げが有利
対人に真理のボス100%が乗らないからオバフロはまだ先だしな
147 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/24 09:32 ID:gVzSBxca0
SoE主力で耐久面も気にならんなら普通に10魔道士と10ロイヤルの方がいい
問題はCrRがOFしやす過ぎることくらい、狩専なんで対人はシラネ
148 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/24 11:45 ID:FtdNj1F20
ボスCなんて持ってないから起源とか厄災とかああいうの意味ねぇ・・・
真理なんかつけれないし買う金もない
149 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/24 11:53 ID:TuUGKbck0
真理は自力もかなり楽な方じゃん
こんなに数が狩れるのに何で高いのって思いながら3枚出したぞ
150 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/24 12:38 ID:iCWsk1jH0
>>146
逆に言うと魔導士とロイヤルじゃクリムゾンがオバフロしちゃうってこと?狩りだと今はそんなんなのか
SoEは120mくらいまで出せるはずだろうからまだ関係ないだろうし
151 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/24 12:40 ID:iCWsk1jH0
>>149
チラシ何枚分くらい?拾ってないのも入れたら多分1500とか2000枚くらいやったけど結局出なくてやめたわ・・
152 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/24 12:49 ID:PiYE5CbI0
“真理”ってエンチャの方だろ
153 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/24 12:50 ID:TuUGKbck0
チラシってか数えてたから2000/50/8000匹くらいだった
厄災の意味がある真理はcの真理でしょ
154 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/24 12:59 ID:iCWsk1jH0
ボスcと厄災について言ってるから多分cのほうだろう
1万で3枚はええな・・常時ガムならまあ確率通りなのだろうか
155 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/24 13:12 ID:PiYE5CbI0
そうかぁ?
>>148
のレスは「真理なんかつけれないし」だし
エンチャ各種への愚痴だと思うぞ
156 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/24 13:14 ID:TuUGKbck0
俺は出るまで狩れば出るのワタミ理論だけど
陰謀論向けだと全部クジに真理が入ってる時に出てる
157 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/24 13:59 ID:iCWsk1jH0
エンチャ云々で気になってたの思い出したんだけど、イリュバゼに真理って一体いくらくらいかかるん
もしかしなくても幻影の石ってコスパは最悪のやつかこれ
158 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/24 14:13 ID:trsqGuRL0
4〜4.5Gだから真理着けるエンチャのなかでは最安値
159 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/24 14:34 ID:iCWsk1jH0
ああごめん他と同じ確定1万個だと思ったらこれは1000なのね
それなら全然有りだね
160 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/24 14:40 ID:FtdNj1F20
何と比べて再安値と言ってるかわからん・・・
単純に装備に組み込むって言うだけならILシューズとか頭巾で300Mくらいでいける
まあそれでも結構手厳しい出費だけど
161 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/24 15:25 ID:Svla/3RS0
エンチャについての話題なんだからファロスエンチャとかドワーフエンチャに比べてってことだろ
162 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/24 19:08 ID:trsqGuRL0
質問者:バゼエンチャ高くない? 俺:4Gで真理(確定)エンチャでは最安 質問者:ならありだな
その6分後のお前:何を言ってるのか分からない
老婆心ながら一個前のレス見てもガチで言ってるなら一回検査した方がいい
163 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/25 09:20 ID:Vx+q3pZJ0
暴走については気軽なSP回復手段が充実してきたからデメリット気にせず使えるけど
真理は超絶デメリットの変身の解決手段が皆無だから導入予定無いわ
運営には随分前から定期的に要望送ってるが梨の礫だし
164 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/25 13:45 ID:gs8oSVeX0
エンチャントの真理ついてる最安値装備ってなんだろう?イリュ靴とか年末に大量に出回ったイリュモル?
165 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/25 16:16 ID:yRQys32U0
ILモルは200Mで履歴があるな
乗り換え先との性能差を考えても靴よりはこっちのほうがいい
166 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/25 18:44 ID:+QtO6Z5p0
ちょいと前までは靴もモル頭巾も300M前後で似たり寄ったりだったが
今はモル頭巾の方がかなり安くなってるのか
167 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/25 18:58 ID:upbL/WWS0
真理の変身デメリットってあるの?
効果なしでカトリになってくれるだけでも即採用なんだけど…
168 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/25 19:14 ID:hPfMC7WJ0
俺も知りたい
モーション短縮による実質的なASPD増加でDPS倍近く上がるし、カトリ変身のデメリットが思いつかない
169 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/25 19:14 ID:yfmCGvpI0
おなごの格好をするなど耐えられないでごわす。
ってことじゃない?
170 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/25 19:17 ID:qmFPzPwK0
衣装で見た目に命かけてるとかじゃない?
それ以外ありえん
171 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/25 20:31 ID:mT89Q4tC0
完全回避100にもなれるしな
デメリットあるか?
172 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/25 20:33 ID:x2chPtgw0
どうせなら真理の魔法使い先生になりたい
173 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/25 20:43 ID:55xCVaWD0
アイテム拾う速度とか?
174 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/25 20:45 ID:7i/7ZPcv0
前にもカトリの姿になりたくないって人がいたからその人だろ
彼は自分の姿が大好きなのだ
175 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/25 23:04 ID:zB/UhJeT0
物理の豪傑みたいにエフェクトだけならよかったのにな
176 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/25 23:19 ID:qmFPzPwK0
俺はモーション早くなるほうが良い
177 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/25 23:51 ID:aTaWEeGT0
うるせー熊にでもなってろ
178 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/28 08:33 ID:cMrgNldi0
衣装命勢ならカトリに文句言う前に
オーク顔にされるのに声を挙げたら?
179 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/28 22:44 ID:ou23FlPf0
元からオーク顔だから気にならないんだろ
180 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/29 17:30 ID:zF6oRZTX0
武器で暴走取りたい時って+10メロン確定ですか?
他になんかあったっけ?
181 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/29 17:44 ID:ky+Afvw60
思念武器とスターター
182 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/03/29 17:48 ID:zF6oRZTX0
>>181
ありがとうございます!!
183 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/04/05 03:51 ID:v6w28sVe0
今日のパッチで暴走盾が来るんかな
目玉がそれくらいしかないから来ると思うんだが…
184 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/04/05 11:39 ID:iwwBYZQw0
ジュデ使える杖はどうなんだろう
ホテプリリーなんて持ってないから対闇4に使えそうなら欲しいな
185 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/04/05 16:46 ID:n0CP+QO80
ASTIの発動Lv3かぁ…
186 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/04/05 16:48 ID:v6w28sVe0
上書きされるからWLでは使えないね
わざとやってると思う
187 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/04/05 17:32 ID:t7cvzSbG0
そもそもWLで何に使うんだよ
188 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/04/05 18:09 ID:GnUVP+Xz0
使うとすれば影葱や民湾じゃないか
189 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/04/06 04:39 ID:fPE1O9fr0
HIはルティルスからIL茨に乗り換えかと思ったらこれバグで射程短くなるやつ?
Lv3は関係ない?
190 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/04/06 06:33 ID:xyeKB7BW0
Lv3は関係ない
191 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/04/06 07:38 ID:fPE1O9fr0
さんくす、なら普通に強そうな杖か
192 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/04/06 15:08 ID:oOnzccCI0
蟻はラッシャーとかクリムゾン連打で遊べるけど耐性取ってても痛いな
193 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/04/06 16:32 ID:ADvS75Gg0
IL蟻行って久々に思ったけどやっぱクリムゾンの7ヒットって邪魔すぎるわ
HP0なのにヒットストップで死体が残ってる時間が長すぎて次の敵にターゲット指定できない
リーパーの死霊とかもそうだけど
194 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/04/09 01:19 ID:h+2C2Fop0
WLでIL蟻ってどんな装備が必要なんかしら?
今181でそこまでいい装備もってないんやけど
195 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/04/09 01:35 ID:TfxRtj+20
グレースCrRがヒャッハーしとる印象しかないなぁ
念服か無耐性にそこそこの地耐性、パズズあれば別に詠唱あっても狩れはするんじゃないかな
196 :
(^ー^*)ノ〜さん
:22/04/09 02:05 ID:tXC4bDmm0
ラッシャーで狩ってるけど耐えるのに必要なものを押さえとけばパズズCrRでいけるんじゃないかな
壊れないゴスにアリスガイアス睡眠耐性の下段ガムMDEF100で石化対策でやってる
ゴスが値上がってしまって少し高くなったくらいで他は割と安めに揃えても死ななくできる
蟻のHPはそれほど多くなくて地4だから倒す方はそれほど困らない
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