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ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 297

1 ：Hal ★ ：22/03/19 15:40 ID:???0

□ブラックスミス系の情報交換スレッドです□

■前スレ
ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 296
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1631438723/

■心得■
・愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも目標ステータスや資産、
　将来の展望や現在の状況を詳細に。Roratorio避難所を使用し、計算結果のURLを貼りましょう。
・聞けば必ず答えが返ってくるとは限りませんので自分で試してから情報をスレに投下するのが良いでしょう。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・質問の前に、関連サイト・WIKI・Ctrl+Fで現行・直前スレ内の検索を推奨。
・情報交換スレ、ということをよく考えてください。情報乞食スレではありません。
・新スレは>>950がスレ作成依頼スレッドに作成依頼を出す事。反応無ければ>>970→>>980→>>990の順で依頼すること。

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに『必ず』目を通してください※
　-【「ROラトリオ」避難所】　戦闘データ計算機　http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html
　-【やっぱりROが好き！】　スキルシミュレータ　https://yapparo.net/skill/mechanic
　-【BSWiki】　BS-template　http://smith.rowiki.jp/

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/09 01:15 ID:kuuf6Fb00

無理

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/09 04:55 ID:WntcPBuG0

四次職来たから復帰して200チケつかったんだけど今もパワチ二枚装備すればいいよね

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/09 17:26 ID:tm3hgFRk0

ギアでも徒歩でもやれる事は増えたけどやる事は一緒だしな

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/09 19:32 ID:9ZyyArwV0

よく分からなければパワチ2個買っておけば間違いない
そこから工夫して上を目指そうとなるとパワチ2個分の出費とかどうでも良くなる

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/09 23:44 ID:FEGsL1SU0

しかしパワチを捨てようにもインカムが手に入らない

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/11 17:39 ID:+czb5hnE0

そういえば4次職きたからスレタイに追加したいなーと思うけど文字制限でこれ以上長くできないからどうしようか？
今さらスミスの質問なんてまずないし思い切って　商人系・メカニック・マイスタースレとかに変えるべきか

>>709
凍結・石化はMDEFでなんとかなるがその他の状態異常に対しては☆ギアだとなんにもできいないね
徒歩☆ならキュアやアルファコアでスキル使えば直すことはできるけどね

ギアの装備といえばパッケ靴のスターリースカイ・ツインプライムが豪傑も付与できてディレイカットも取れる
ステータスUPにMDEFも取れてめっちゃ刺さる感じだけどあまり話題になってない？

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/11 17:52 ID:YtCjlnEJ0

「ブラックスミス系情報交換スレ」でいいんじゃない？他の職スレもそんな感じのが多いし

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/11 23:38 ID:Ns66VHBv0

どの職スレも4段階分入れるのは最早かえってわかりにくい

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/12 22:41 ID:QQNrveKo0

グレースマグマスーツの
一定確率で[ダイヤモンド３カラット]をドロップって
どんくらいの確率かな。幸ガンとかと同じ程度？

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/13 16:40 ID:jLNABU3m0

わざわざ☆の記号つかわなくていい
ギアスタ・徒歩スタでいい

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/13 21:39 ID:Qg9KRD4v0

ロボギアって割りと低コスト装備でも凄まじい火力出せるんかね
みんな平然とアームズ10Mとか出しているけど

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/13 23:25 ID:9gfG1ZiI0

計算機叩けば直ぐ分かるけど
ロボで１０Ｍは結構きつい

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/13 23:40 ID:N931ODns0

装備揃ってくるとダメが倍々で増えていくけど最初は悲しいダメしかでない

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/14 00:52 ID:1yK8tv4g0

最低でもパワチ2個はないとMダメ連打は無理？

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/14 01:27 ID:80A03YAS0

余裕でパワチ２個買える程度の財力無いと無理やな

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/14 01:50 ID:u3hqGz7G0

パワチ2個ノリで買ったんだけどさ
キャノンボールは消耗するのな
撃ち放題かと思ってたわ

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/14 02:08 ID:80A03YAS0

初めてロボやった時は砲弾の値段にビビったな
１回スキル打つ度に一発消費するん？みたいな

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/14 02:38 ID:AE1wJ2YJ0

アビス土方も珍でダンシングナイフ出してグリードしながら歩くだけになった？

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/14 03:35 ID:C+1AETAt0

>>723
パワチはあくまで連打出来るようにする為の装備だからそこまで威力は伸びない
威力面で一番大きいのは武器性能と+7↑改良パワード服
あの鎧の性能書いてある事マジでぶっ壊れてる

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/14 08:28 ID:KDIzc6aB0

ギアはABRで火力伸びたしそんな装備ない徒歩より強いけど、
エフェクトで目が眩しいのと連打で手が痛い

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/14 08:43 ID:uv36K9YG0

改良パワード服は破損さえなければなぁ

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/14 08:46 ID:Kcbkv5xI0

自分で直せよ（^ω^

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/14 10:27 ID:aw+woGOF0

それだとパワチは優先度低いのか
これだけ超火力してるのがいるって事はつまり何か誰でも取れるお手軽装備あるんだよな

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/14 12:05 ID:C+1AETAt0

いやパワチ2個かインカムは最優先
どれだけ威力伸ばそうが連打出来ないと話にならん

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/15 20:50 ID:MkUuO+QB0

>>721
なんかもう覇王豪傑当たり前の数字出してくるからなあｗ
暴走真理みたいにほぼ常時維持できるものでもないのに

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/15 20:53 ID:MkUuO+QB0

あと古オデンやオペラハウスでデュアルキャノン召喚して
ハエ飛んだ瞬間に属性攻撃食らって壊れてて草生える
召喚CTくっそ長いしどうやって維持するんだよこんなもん

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/15 21:02 ID:iKkwLJZq0

HPを上げて召喚するか回避を上げて召喚する

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/15 21:04 ID:u7htxJCE0

デイリー回す時はハエで飛ばずにステップでABRを距離取りながら回れば長生きする
それでもたまにワンパンで壊されるけど

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/15 21:08 ID:VfSdkcXW0

ハエ使うと召喚は最優先で狙われるから飛ばないのが一番だね
めんどくさいのは仕方ない

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/17 10:52 ID:s2MCFl5Z0

耐性取らないと死ぬ様なMAPしなかいのにABRは無耐性で即死で
せっかくの4次ギアはただの3次ギア化、CTや消費SPと違って新装備で修正すら不可能
毎回毎回何かあるたびに思うけど癌あほ過ぎるだろ

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/17 11:24 ID:GfUoOztE0

貧乏ロボのワイはABR壊れまくるとコストがかかるからきつい

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/17 17:27 ID:ZsbfwdgO0

今のところバルムントさん家とルドゥスのデイリーしかやってないけど
早々簡単にABR壊れないが・・・
保安でアースストレインが３つくらい重なると流石に壊れるけど

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/17 17:44 ID:dN1ukIAi0

なにせ幻影迷宮のボス戦とかが本番だろうからね

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/17 19:34 ID:F9pyTSti0

ディフェンダー+反射持ちみたいな戦闘長引くような相手だとABRは反射ですぐ退場すっからな

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/17 19:41 ID:ZsbfwdgO0

そういうのは封印バフォ４枚挿し武器装備して召喚するんやで

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/18 11:04 ID:/4v5UeGc0

何言ってんのか意味不明だったがようやく理解した
ABRの生存だけに焦点合わせしてるのか

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/18 22:42 ID:26PKXsza0

>>741
バルムントやルドゥスなんて召喚する価値もないでしょ敵弱いし
それすら怪しいけどな、風呂場でWBタゲられたら終わりだから

保水ハード
古オデン
オペラハウス
このへんやってみ
属性ワンパンで壊れるぞ

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/20 09:22 ID:dyhF6lBw0

ロボはそもそも強すぎて最強なんだからそんなの関係ないよ
ABRなんぞに甘えちゃいかん

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/20 10:50 ID:VkSlciZL0

勘弁してくださいよどの職が言ってるかわからないけど220ハブられてる職ほど火力もでない、耐久もない、DFでダメージも出せない我々が最強？？
ヘイト向けは他あたってください

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/20 12:24 ID:y6Z3tVmj0

被ダメ軽減能力は全職中最低
手動エナコ、アスム、プロビ不可がかなり厳しい
防御装置は強いけどアスムには及ばないしね

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/20 12:51 ID:as0fcum10

ABRないと厳しい

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/20 14:22 ID:FMJi69pQ0

新しい斧が片手斧でよかったじゃん

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/20 18:50 ID:XRDtuPdk0

徒歩メカ強化ですかね今回は

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/20 23:25 ID:SMlUAfiq0

4次実装からそんなに経ってないのに
おもっくそエンドコンテンツ仕様の代物をぶら下げられても
「あ、うん…まあその内ね、その内…」ってなる

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/21 16:02 ID:XkNrTUJJ0

今回の装備はアーティファクト装備の匂いを感じる
パズルが揃わないとやっぱ装備決めにくい

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/22 10:41 ID:OboBQ4av0

ラトリオ面倒くさいんで聞く
改良パワ服＋５でもシュミ服より火力出る？
今　未精錬でも安いから買おうかなと

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/22 11:01 ID:4TwbGotQ0

甘ったれるな！

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/22 22:03 ID:OBvWzyKf0

うん、かったら良いと思う

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/22 22:18 ID:lWcjnqGN0

シュミッツ利点は壊れないこと
これを忘れて乗り換えると痛い目に遭う

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/22 22:21 ID:lWcjnqGN0

>>749
防御装置でRes100増えても軽減量大したことないな
エナコは鬼神でほぼ常時出るけど
金盾持ってタオスキン使えないのが一番劣等感がある

火力？
ABR強化ありきでも朧の半分も出ないんですよ……

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/23 04:19 ID:bzwWLzlg0

>>759
防御装置Lv5は効果時間1分しかないし微妙
Lv1でもDef300は固定で効果時間4分あるからこっちがメイン

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/23 10:51 ID:GxHW7KOA0

徒歩マイスターを作ってみたのですがスキル振りに悩んでいます
ラッシュクエイクって取ったほうがいいでしょうか？

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/23 11:05 ID:7cHhKcMH0

灰色狼の森02まーーーーた毒沼かよゴミッカスが

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/23 11:16 ID:fKDne6um0

念アタックもあるぞ

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/23 12:21 ID:BcQMRRRR0

毒念火風だぞ頑張れよ

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/23 12:56 ID:FWIX7sNC0

>>761
クエイク10徒歩とクエイク取らずにABR寄りに振った徒歩育ててるけど参考になれば
私の使用感だとラッシュ維持する手間を苦にしないならあれば便利で、維持目的じゃなくてここぞというときに使うぞ！という気概だと結局使うタイミング逃して死蔵するだけって印象
浮いたポイントでABRマスタリーに振って少しでもマザーネット延命させたほうが快適度は上
答えになってないけどお好みでということで

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/23 14:22 ID:GxHW7KOA0

>>765
ありがとうございます、マザーネットから試してみようと思います

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/24 06:11 ID:GaMQAYJX0

封印バフォCと必中100あったらスキルいらないぞー
素殴りだ！

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/24 16:14 ID:2Tg0Qus00

ABRって共闘経験値発生する?

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/24 17:17 ID:C/lrGB9d0

発生する
だからLv上げ中は4種類全部呼んだのが良い

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/25 15:25 ID:813JNy640

ABRが水上HのボスのRoGで1500kとか食らってて草
金盾つけろゴミカスぅ！

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/25 16:27 ID:NssCiguy0

ABR君はデコイ君を見習って魔法攻撃を無視してほしい
そして何よりもABR君はデコイ君に殴りかかるのをやめてほしい

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/25 19:08 ID:813JNy640

この範囲糞火力モブだらけの時代によくこんなもん実装したな

サイキックみたいに先置き暴走真理で瞬殺できるほどの火力あるわけでもないのに
どうやって守るんだこれ

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/27 12:22 ID:F7Ch3E980

ずっと放置されたホムンクルスと一緒で一生このままのクソ仕様だろうなABR

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/27 16:17 ID:y7pQcF9c0

そんなものはなかったとして普通にスローワーとアームズでいいじゃんと思う
使いにくいものをわざわざ使う利点はあんまりない

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/27 17:54 ID:cCUexGKi0

そのアームズをABRが大幅強化してくれるんですよ…

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/27 17:55 ID:rp7wB5jU0

4次職とは？

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/27 18:12 ID:F7Ch3E980

タダでさえ火力が伸ばしにくいアームズキャノンの火力とHITが二倍になるABRデュアルキャノンに利点が無い･･････?

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/27 18:28 ID:rp7wB5jU0

火力とHitが2倍になったら4倍なのよ

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/27 22:33 ID:6iew8Auk0

ロボはクレクレ星人が多い

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/28 07:21 ID:byVtQksI0

だから素殴りしろって
バフォと封印バフォさして起源の王で吸収しつつ
HIT不足なんて必中100取ってっちゃって
イフリートと豊穣の女神でASアースクエイクで全画面タゲ取りヒャッハー

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/28 18:42 ID:6AMzjTKH0

めんどくさそうな条件にみえて
たいしたお金をかけずに実用的になるやつ

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/29 13:23 ID:UiXcPuTm0

6Gぐらいの資金でも0から強い装備揃う？
ニブルやオズ2層で無双したい

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/29 13:38 ID:w3ZUGb+y0

安い資金でMダメージ連発するようなお手軽強職が使いたいならインクでも使った方がいい

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/29 16:47 ID:fQzOVQ1G0

ニブル1Fは聖がかなり通るからこの程度の装備でもなんとかなる
ABR出してたらここから2倍
http://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?aXbtecaOcAcqcgbMaEabaCS3d1jbGRaaUamPaADayXhbEz3aCpaCqaFbjbkXayo3alIalI1bGH13bFY12hbIMabx9hbMy6aPMaJxjbsaaxMaLZayXamA1bnBayk10bnBayl9bbkfbb5fbfe186akI2faac568b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab169f2d1f13d1391gdgdgd2hRhRhR4bUbU28ktkt2fLgMhw16aO18

オズ2層は最近の平地MAPの中でも痛い攻撃多めだから、しっかりした装備ないと無理
ABRもテラーか何かで維持し辛い

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/29 19:35 ID:CSyXx0K30

オズは別に美味しくないから、ニブル向けの方がいい

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/29 21:08 ID:ZtrGZQ5F0

>>784
HP吸収・SP吸収確保出来てるいい構成だね

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/29 21:26 ID:zj2CpWA70

>>784
グレータードラクルホーンにハンターフライ？

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/29 23:20 ID:fQzOVQ1G0

大体こんなもんやろで適当に組んだから忘れてたわ

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/30 02:58 ID:d9g2PsO50

それ全身合わせて6G程度じゃとても買えねえだろって突っ込みがないようだが

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/30 04:01 ID:1iETZLOj0

だいぶいいと思うけど

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/30 12:33 ID:f5UtvhqE0

どの道改良パワードと3号とパワチはないと話にならんし

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/30 16:06 ID:ee1N1M0f0

というかパワチなんでこんなに値上がりしてるんだ
4次実装から少しあとは５００〜６００M前後だったのに

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/30 16:10 ID:scYquEbp0

そりゃみんな買ってるからじゃない？
来月頭の正月クジはそういう人気の職リングを山ほどぶっこんで来ると思う

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/30 18:30 ID:ZuauDxC+0

転売ヤーが動いてるのかねえ

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/30 18:34 ID:Y7URqTRV0

くじ装備が突然高騰するのはよくある
特に今は4次実装直後だからミミミや200チケットで作ったキャラ用に欲しがる人も多いんじゃない

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/30 19:51 ID:1iETZLOj0

ハブられてるのが流れてるんじゃね
知らんけど

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/31 16:51 ID:ONzaTjfP0

普通に拡張職やってた遠距離物理共がロボに流れてきただけでしょ

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/31 16:55 ID:n0L43O8F0

どうなんだろうな
正直今の時点で焦って4次にコンバートする意味あんまりないんだけど、そういうのよくわかってないのが流れてるんだろうかね
・今の時点で4次はやれること制限されてる
・半年くらい後に拡張職系も上位が来る
ってわかってるんだから、流れるよりは「じゃあその間金策しまくって装備をグレードアップさせよう」って方が賢いと思うんだけど

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/31 17:12 ID:Y4q3r/bN0

賢いかどうかで語るならROやらんけどな
拡張職やってて4次職さわってみっかって人が反射対策いらない遠距離職ってことで触ってるんじゃないかな
なんか798は格ゲーの人が減るような排他的な思考を感じるわ

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/31 17:21 ID:1ro1HO3D0

超越延期しまくって虚無期間続いてた時は本当にただ夢幻回すだけでくっそつまらなかったし
4次で色々な場所行けるのはなんだかんだ楽しいよ

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/31 17:33 ID:ONzaTjfP0

拡張全員がソロ異形GHCで金策できるようなやつばっかじゃないでしょ

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/31 17:38 ID:xKm/+7660

ドライに効率優先で考えるかどうかじゃないの
4次になってカンストさせたところでやってることなんか3次時代と変わらんし
なんなら試練登れなくなったから週の収入落ちたくらいだわ

でも新しいことして楽しいって層もいるんだし、人によって各々考えなんか変わってくる

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/31 19:11 ID:VmmeqZnK0

3次も4次も強い修羅とかRKのほうが需要ありそうなものだけど
ギアとかボスｃやＧ超え装備導入しまくってようやく非弱点に１Ｍ超えれるコスパ糞な職なのに

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/31 21:47 ID:7ukWvw2U0

パワチと１０頭とチャールストンとＥＬｃ揃えた頃に気がつくんよな
砲弾まで使ってこの火力？って
他に便利な部分を見出さないと続かない
ギルメンでも火力職だと勘違いしてる人おるわ

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/31 22:43 ID:hqDcT/UJ0

インクは雑に強すぎるのよ
むしろDKはブレスと素殴りの話ばかりだが強いのかあれ

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/31 23:13 ID:1ro1HO3D0

ロボメカの良い所は垢専用装備が一切不要な所だと思うわ
おかげで複数垢運用も出来るし、必要な装備も露店で買えて自分で沼精錬やエンチャしなくて済む

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/01 00:47 ID:VxIX6NMX0

インクは1人だけ5次職って位に強いけどRKは別に強くないでしょ

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/01 14:51 ID:A2SJqCBR0

完全にスレチだけどDKの素殴りは異次元だな
イリュージョン死の引導者でヴァンパイアギフトばらまいてHPカンスト回復しながら10mダメ連打してるやつもいる
こんなレベルの奴はそうそういねーだろうけど実際見かけるといる所にはいるんだなって感じ

現状だとマイスターはABRに強化の可能性が感じられないからラッシュクエイク取ったほうがいいのかもしれん
せめてシェイプシフトしたらABRの胴体属性も変わるとかならもうちょっと使えたんだが毒沼で即昇天はほんとくそ

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/01 21:28 ID:/xX6T6Xn0

ABRに強化の可能性というかギア自体が4次職に可能性を感じれないのがね
ギア頭とギア靴は来るだろうけど、3次ギア強化されるだけだろうし

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)