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モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 249段目

1 :みけねこ ★ :22/07/25 22:12 ID:???0
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレッドです。

□注意事項□
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
 現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・全てにおいて最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。情報交換スレの趣旨をご理解ください。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは(・A・)イクナイ!!
>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970

□テンプレサイト□
修羅テンプレ(※モンク系、騎士系の総合テンプレ)
http://mohige.sakura.ne.jp/rord/

□前スレ□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 248段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1624372180/

□関連サイト□
・ステスキル総合計算機 : http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Skill Simulators.      : https://yapparo.net/skill

186 :(^ー^*)ノ〜さん :22/11/29 22:43 ID:26BVzo800
いや…4次全般がそんな感じなんで…
むしろ3次スキルの強化に利用できるバフスキルがあるってのは現状においては恵まれてる方

187 :(^ー^*)ノ〜さん :22/11/29 23:43 ID:+Sy4l/Cp0
LV上がるごとに持続時間短くなるのがなぁ60秒は短いわ

188 :(^ー^*)ノ〜さん :22/11/30 01:02 ID:p/poFe0E0
修羅の4次の見た目がダサすぎてやる気が落ちるわ

189 :(^ー^*)ノ〜さん :22/11/30 01:54 ID:34GyCVP70
現状だと4次のスキルポイントを3次スキルに回しても問題無いレベルではないだろうか

190 :(^ー^*)ノ〜さん :22/11/30 05:57 ID:Vee0Wi5N0
雷光爆気の気弾消費なくなったけどヌルヌルイライラ棒寝あがる?

191 :(^ー^*)ノ〜さん :22/11/30 09:05 ID:M69a8Opj0
いや・・・

192 :(^ー^*)ノ〜さん :22/11/30 10:43 ID:Plww3FfI0
雷光はオート錬気装備がゴミだし爆気は武器がゴミだからそこを改善したところで意味がない

193 :(^ー^*)ノ〜さん :22/11/30 18:12 ID:dG6jxEcq0
4次は信念と、従来の悪魔獅子吼型のスキル振りに加えて鬼神用スキルが振れるようになるシステムだな
4次スキルを活用するにはディレイカット94%↑必要で敷居が高すぎる

194 :(^ー^*)ノ〜さん :22/11/30 22:04 ID:Vee0Wi5N0
特性ステータスってどう振ってる?

195 :(^ー^*)ノ〜さん :22/11/30 22:31 ID:IJWB+PWw0
全部Str的なやつにぶっこんだ
なお強くなってるのか正直よく分からない

196 :(^ー^*)ノ〜さん :22/11/30 22:45 ID:y0Sm2Dia0
強靭な信念がLv1で240秒間ATK+100だから使いやすいわ
P.Atk上がる効果は知らん

197 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/01 12:22 ID:57SCWFHw0
結局天羅しかしていなくてAPが0/200のまま光ってしまった、オーラの色変わらねーんだな。

198 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/01 13:55 ID:UjRErTmw0
ATK100上がるスキルとres100上がるスキルだけ使ってる
あとは3次以下のスキルだけ

199 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/01 14:09 ID:07dn0NYy0
res100のやつって効果ある?
全然実感出来ないんだが

200 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/01 14:21 ID:UjRErTmw0
被弾半分くらいまで減ってるけど壁型だからもともと固くて気のせいだったかもしれない
でもほかの人のダメの半分以下にはなってるように見える
仕事終わったらちゃんと見てみる

201 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/01 20:01 ID:D2Wiqf/70
4次スキル簡単に使用感見てきたので書き込み

バフツリーは強靭あれば取り敢えず問題ない
耐えられないなら堅固も選択肢に入る程度、忠実は知らん
信仰の意志はポイントに余裕有ったら取りたい

爆火ルートはディレイカット積んで、AP貯めて炎火滅魔神弾状態にしてから
爆気-爆火神弾の交互撃ちが強そう。爆火のディレイがSLv*1秒だからディレイの積み方でLv変えると良いと思う

コンボ
自身のバフに応じて撃てるスキルが変わる
バフ→一章、二章(消費AP110-15*SLv)、最終章(消費AP170-20*SLv)

コンボは一撃、二撃(二撃ループ可能)、三撃、の順番に対象指定で使用する
一撃は共通なので割愛、コンボの始点で必ず使うので5推奨
二撃は恐らくCT0.5秒*SLv

一章二撃→AP0からのAP貯めに必ずループで使う。最低1は取らないとAP回復不可、推奨は3〜5
一章三撃→一章バフ状態での火力スキル。クリティカルが乗る。CTは気にしなくて良い。気が生成されるので実質吸気までがコンボ、推奨0(ポイントが)

二章二撃→一章二撃から威力が+300%されただけ。CTは別枠なので、高Lvを一章二撃と交互撃ちする事でAP回収が高速化可能、推奨は3〜5
二章三撃→メインスキル。Lv1でHP50%、SP10%?程度回復、Lv5でHP90%、SP50%回復、12000% * 2Hitの合計24000%、推奨は5

三章二撃→同上、取るなら前提(ポ)
三章三撃→ロマン砲。最大12000%*3Hitの合計36000%、取るなら5

雑感としては
第二章:審判者はメインコンボの始動を早くするため5推奨(初動遅くて良いなら削っても良い)
二撃はCTあるので、高Lvを2種撃ち(1→1-2→2-3、1→2-2→2-3のコンボ)する事でAPが維持出来る
二章三撃の前に号砲挟んでもHP回収出来るので、挟むのもアリ

最終章:滅魔の炎はポイント足りないから現状振らなくて良いかなって思う。
JobLv上限が増えて、二撃3種Lv5で回せるようになったらAP回収しやすくなるので、HPSP次第で2-3,3-3撃ち分ける使い方が出てくる感じ。
現時点ではスキルポイントもAP消費も重すぎる。

第一章:信念の力はLv1だと効果時間=CTなので、Lv2〜があると更新可能になって良さげ

天羅装備揃ってる人は左側のバフだけ取って3次スキルに振り分けでOK

202 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/01 20:05 ID:D2Wiqf/70
追記
消費SPが1コンボでとんでもなくエグイ(大体500ぐらい)ので二章三撃の浄化はほぼ必須

203 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/01 21:55 ID:D2Wiqf/70
素殴り700ちょい
二章三撃が380k
最終章三撃が600k

お試し道場で攻撃し続けられる状態なら二撃Lv2でも二章Lv4 最終章Lv5ならAP維持出来たから最終章三撃取るのはアリかもしれん

204 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/02 03:09 ID:WPPP46bf0
res100のスキル、改めて検証してみたけど大して変わらんかったわ

205 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/02 08:29 ID:D3WWNfnx0
やっぱそうだよな
実装直後のバグなのか、DEFと同じように100程度では大差が無い計算式なのか分からんけど

206 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/02 09:42 ID:maWVzDfD0
RESの効果が低いだけだと思う。
割合で減らすといってもRES1で0.1%軽減とかそんなんじゃない?
インペリアルガードも盾修練でRES100がポンと手に入るけど
少し減ったかな?くらいな感じ。

207 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/02 14:25 ID:0msQ5dpo0
軽減の計算式全然分からんわ
https://gyazo.com/de7f1dea72a8ea40791218c02b1cf16c

208 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/02 20:48 ID:WPPP46bf0
100でそんな効果だと、ステで振るのばからしいな

209 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/02 21:13 ID:guXMDbF/0
他のステもそんな感じなのかね…
それならどの職もスキルに要求されるステ上げるのが結局正解になるのかな

210 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/03 02:05 ID:T368hO9M0
壁修羅してるけど、これは火力ステに回して少しでも狩りをできるようにしたほうがいいな…

211 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/03 02:22 ID:6WrWNz6J0
mresの方はまあまあ効果高そうだから壁としては無視できないんだよなー
あと地味にconで上がるFleeが悪くない

ただ最近は壁だけしか出来ないキャラってPT組んでも足りないキャラ扱いだからな・・・
火力ステ取ってソロ強化→結果的にPTプレイにも役に立つってのはあると思う

212 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/03 11:25 ID:qi7hZQ3d0
いうて3次までの壁のステ振りで壁しかできないってありえなくね?
ニブルですら余裕なんだから次の回廊きてから4次のステ振り考えるくらいで十分よ。

213 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/05 01:27 ID:bByPkev50
mresの効果そんな実感できるほどなん?
そろそろ特性ステ振りたいから振ってる人の感想聞きたい

214 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/05 04:05 ID:wYN3pkO50
実感ないって言われてディスられてるけど、POW上げまくると火力結構上がって気持ち良いぞ
POW60ちょいあるけど天羅威力は二倍以上上がってる

215 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/05 11:25 ID:Vrkdb/G20
最初に実感ないって言われてたのって4次になって様子見で特性ステ10前後しか振ってない時じゃね

216 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/05 15:59 ID:wYN3pkO50
確かに実感ないって言われてたのその辺か
検証してないから体感になるんだけどPOW3ごとにPATK1上がって
PATK1あたり物理ダメージ3%ぐらいの上昇って感じだ
他の特性ステータス振ってないけどどうなんだろう
CONとMRES?が優秀な気もするけどスキルに影響与えそうなのPOWなんだよなぁ
CONは1振るとFREE+2上がるからしっかり振ればFREE+140ぐらいは上がる訳で
夢がありそう

217 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/06 01:52 ID:BJzF1uF60
二章三撃の浄化って一発当てたらほぼHP全快SP50%回復ってマジなの?

218 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/06 08:25 ID:BJzF1uF60
総額10Gぐらいでルドゥス4Fでもバリバリ狩れる装備教えて欲しい
必中とか出来れば4次スキルの取り回しがいいステの方向で

219 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/06 09:13 ID:K6c7dEFt0
鬼神の盟友
プリンセスメロン中段
隷属の首輪
7ロイヤル武器
盾なんでも
ドラゴンスケイル鎧
9剛勇神輿
9魔狩り靴
辰戌
辰戌
必中95
とにかく天羅 それしかない

220 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/06 09:24 ID:DhljRAWy0
>>217
Lvによって違うけど、5でHP90%SP50〜60%回復
Lv1下がるとそれぞれ10%ずつ下がる感じ

221 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/06 12:15 ID:mP64DrY+0
グランパピリアって聖鎧に念100で行っても何かで死ぬんだが。何だろう?

222 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/06 13:20 ID:OMKj0uVX0
少なくとも聖鎧念95で天羅で毎日倒してるが魔法ギミック以外では死ぬ要素なさそう。

223 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/06 13:26 ID:cNZjLUiR0
>>219>>220
外出中に付きID変わってるけど情報サンクス
遠距離新スキルもあるようだしこりゃやってみるしかない

224 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/06 14:11 ID:4KVjOGGI0
JFみたいなのでPTメンバーみんな死ぬな。水耐性取ってても死ぬらしいので、何か特殊な攻撃なのかも

225 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/06 14:16 ID:wcZ7GfT50
パピリアの色合わせギミック失敗してるだけかと

226 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/06 15:03 ID:mP64DrY+0
ギミック前ですね。

227 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/06 15:35 ID:OMKj0uVX0
2PCで聖鎧だけきて放置してるキャラなんども連れて行ったりPTでもいってるけど
ギミック以外でそんなの食らったことないわ
次からリプレイでもとっておけば?

228 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/06 17:56 ID:uQJE7+gf0
そもそもJFみたいと言ってるけどMRoGなのでは?

229 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/06 19:01 ID:aa9d0rc/0
審判Lv5のAP消費がいくつかな?

230 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/06 21:00 ID:bHCyGGiK0
スーホの白い馬

231 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/06 21:00 ID:bHCyGGiK0
スマンw 誤爆ったわ

232 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/07 02:49 ID:h4adZ0i20
>>229
>>201

233 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/07 13:24 ID:uX+U1y8O0
浄化が強すぎてミミミ装備でも割と戦えるね
素のポテンシャルは凄いと思う
ただ第2撃はレベル上がるとCT伸びて連射出来ないのが困る
審判まで発動させれば楽に200AP貯まるけどそこまでが辛い

234 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/07 15:31 ID:GeiDYGGi0
3キャラパピリア行ってみて何発かダメージ与えた後に攻撃しないで抱えてたけどボスの範囲はRoGしか
飛んでこないし装備間違いじゃねーのって感じだった。

235 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/07 16:02 ID:lriTmcLp0
金剛して抱えてる自分は何のダメージもないんだけど、聖鎧水耐性95の端っこに置いてる2PCたちが即死してるね
毒沼の範囲でもない
色合わせギミックだと思うけど。ギミックペナルティの内容がよくわからん

236 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/07 16:55 ID:ynBHgOaq0
じゃあ火の方で死んでるだけでしょ

237 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/07 17:52 ID:GeiDYGGi0
ギミックはアナウンスあるし通常水上と仕組み変わらないしそもそもギミックじゃないって言ってるから

238 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/07 18:00 ID:ynBHgOaq0
もしかして、パピラ2匹誘導完了して「流石です!」って言われたら
ギミック絶対発動しないと思ってない?

239 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/07 21:14 ID:y1XKN3c00
浄化そんな強力なんですか。近距離は天羅あるからと思って遠距離攻撃の方取ってしまった。

240 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/07 21:35 ID:Ka0kKtQw0
身弾を切るかどうか迷う今日この頃
反と閃電歩取った方が良いんじゃと思ってきた
現状だと天羅は使うから切れないしなあ

241 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/07 21:37 ID:XXG9pwx00
>>239
天羅装備揃ったうえで使ってるんだったら別にそれでいいんじゃない

242 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/07 22:27 ID:y1XKN3c00
考えたら毎回精油洗礼使ってたら聖水いくらあっても足りないな

243 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/07 23:06 ID:HDlIvHag0
かつての獅子吼と同じでSP消費が激しいからね遠距離スキル
コンボは浄化のおかげでSP気にしなくていいけど

244 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/08 01:17 ID:zv4AfTf60
実際爆火神弾型はSP問題はどう解決している?

245 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/08 01:33 ID:CPeYgkZg0
コンボスキル一撃の威力は凄いダメージ出せるんだけど
烙印つけたり審判状態維持とか手間かかるから天羅でおkになっちゃうなぁ
せめて烙印はタゲ指定じゃなくて獅子吼と同じだったらいいのに

246 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/08 02:42 ID:UxgBl1cC0
>>240
辰戌とグレース天地とアーヌルスイラと鬼神の盟友の説明文見て、それでも修羅身弾切っても良いと思うなら切れば良いと思う

>>239
天羅装備あるなら4次スキルPを3次に回せば大体取れるからそれで良い
爆火は反射対策に1取っとくとディレイ1秒でそこそこ強い遠距離範囲使えるから便利

247 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/08 08:09 ID:+d0ONI5F0
天羅装備一切ない場合はコンボで雑に戦えるのいいよ

248 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/08 11:52 ID:YGc5vynv0
2章浄化強すぎて他2つはあまり使う意味がないと言うか
最終章に振るポイントが勿体無く感じるよ

249 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/08 17:54 ID:K0ogVJaP0
辰戌を1個でも持ってれば天羅で良いな
爆火はクリティカルも乗るし可能性は感じるけどクジ品待ちだね
ディレイはスキルレベル下げれば良いがSPがしんどい
最低でも9ヴァナル無いと切れるだろうな

250 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/08 23:02 ID:6aKzd0RU0
洗礼5爆火5取ってミミミ等でスキルディレイ90%でやってみたらIL氷とか迷宮でだいたい一確
+7悪魔しか無い獅子吼より強いけど聖水消費無しの装備来ないと実用的じゃないと思った

251 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/09 00:45 ID:3m9Rqmcd0
辰戌がぼった価格になってるんだがどうなんだろ
今のとこは4次でも天羅がいいみたいな感じで実際レベリングも
できるから?にしても暴落どころかあがりすぎじゃないか?

252 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/09 00:53 ID:YVu+lSJs0
爆火はETの物理反射階で獅子吼もどきとして使ってる

253 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/09 00:54 ID:VeMno1eY0
辰戌が今ここまで上がってる理由って220夢幻の壁するために優先的に狩りしたいからなのかな
今は精錬素材が1つ50m前後で売れるし金になるのはわかるのだが。

254 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/09 01:05 ID:nAY4GZjF0
もしくはパッケ靴で豪傑導入の敷居が大きく下がったからとか
+9マスカレも若干上がってるしな

255 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/09 01:42 ID:DvPjjNQO0
時間の魔力が配られて7ロイヤル簡単に作れるのも大きそう
幻影の迷宮は壁必要と判明した上に猫は退場
色々な要素が修羅にちょっといい方向に傾いてる感あるね

256 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/09 02:19 ID:A3LbkA7V0
4次スキルが弱い職の3次装備が高くなってる印象だわ
事前に装備売り払って情報待ちしてた層がいるんじゃないか?

257 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/09 04:57 ID:oBtgReIy0
>>253
1週して5個も手に入らないし別で金策した方が確実にいいぞ

258 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/09 11:09 ID:nAY4GZjF0
複数の要因が合わさった結果高くなってるって事だな
時期的にはそろそろクジに入りそうなもんだが
3次スキルで戦う事になるジェネのパラケルススグローブが比較的当たり易い位置で再販されたように
辰戌もそうなる可能性はある

259 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/09 11:44 ID:VeMno1eY0
>>257
別に単体で金になるとはいってるが現状全キャラ220にしてるわkでもないし
これを金策にするとはいってないぞ。

260 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/09 16:28 ID:Z6qkKcUs0
燃費がな

261 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/09 16:36 ID:SzA+Am320
辰戌は棚アクセとクジ鎧の影響もデカいだろうな
今まで
グレースノブレスセット+辰戌
が主流だったけど、
光輝+棚アクセ+辰戌
で同等以上の火力を出せるようになったから

262 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/10 11:42 ID:RL8+QvcQ0
狙って修羅の棚アクセ持ってる層どんだけいるんだ

263 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/10 15:06 ID:Q80nTDRZ0
11月に実装した棚を速攻で行けなくする運営の采配すげぇよな

264 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/10 16:18 ID:uBywE11W0
鬼神、隷属、10ロイヤル武器、9魔狩、辰戌*2
鎧肩フリーで必中100にするには辰戌に熊しか選択肢ないだろうか
防御用に肩開けときたいが、神輿付けるしかないのか…

265 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/10 21:05 ID:3xHV5eW60
一章っていくつ取ってる?二章で戦う分には前提の1だけでいいのかと思って伸ばしてないんだけど

266 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/11 01:37 ID:DvgYV2pw0
1でたまに死んでCT待ちになることがあるけど天羅で繋げるしあんまり気にしてないかな

267 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/11 01:42 ID:xWxSRQyU0
らとりおより
(2000 + Res) ÷ (2000 + (Res × 5))
(2000 + Mres) ÷ (2000 + (Mres × 5))

一応効果あるっちゃあるが、入手するステポイントで振ってもほぼ効果ないな

268 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/11 02:27 ID:l1+B292n0
>>264
神輿以外で鎧肩フリーなら
棚アクセ(英雄の凱歌)+頭ペルロックで30%とか、
鬼神使ってるなら獅子吼身弾も使ってるだろうし遠距離ダメージも上がる。

269 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/11 03:11 ID:aLlc/3tg0
>>267
55振れば約10%減
100振れば16%減
600振ればおおよそ半減

スキルで100をポンともらえる職は一応意味あるけど
とてもじゃないが1や2振った程度じゃ効果なんか無いのと同義

270 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/11 03:56 ID:cysDiyw60
Sta83振っても226
精々28.9%減
堅固更新なんて出来ないし、だったらATK415とP.ATK27取るわ

271 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/11 06:37 ID:tEVyNP7Y0
職パッケ2つで天羅修羅してます。
装備更新がアクセ欄で辰戌2個目標ですが、到底追いつける気がしません。
パッケから辰戌までの繋ぎ装備でおすすめはありますか?
お金貯まるまでパッケで行くのが近道でしょうか。

272 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/11 08:54 ID:+sI8hEVu0
ミミミの装備にディレイカット付けて3%剤とテレポ毎に吸気練気挟んで4次の遠距離スキルのほうがパッケ天羅よりは出るんでないかな?

273 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/11 09:18 ID:YtCjlnEJ0
今だと半端装備で天羅するより、ミミミか200チケットでさっさと4次にしてコンボした方が圧倒的に強いしコスパ良い
どうせ後で3次転職クエやればリセット権貰えるし(クエ自体はすぐ終わる内容)、
辰威買えたらその時改めて天羅型として調整すればいいよ

自力でレベル上げる方針ならそのまま頑張れとしか言えない…

274 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/11 10:19 ID:tEVyNP7Y0
>>272
>>273
目から鱗!200チケットあるので検討します
ありがとうございました!

275 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/11 18:00 ID:VXslp9Mc0
お試しで作った修羅にイベントでもらった魔力使ってロイヤル武器強化してみたら+9が出来てしまった
これはインクイジターを本格的に始めろという神からの天啓か?

276 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/11 19:33 ID:WnoeRRX80
天羅用に使おうと思ったらサイズ補正どうにかしないといけないから気をつけてな
剛体付けて金剛壁用にするのもあり

277 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/11 20:09 ID:l1+B292n0
正直サイズ気にしなきゃ狩れないところはないからこれから始めるレベルなら考えなくていいよ、
そんな自分はインク3キャラ光らせたけどサイズ補正取ってない。

278 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/11 20:34 ID:YtCjlnEJ0
そりゃ狩れない事はないだろうけど、対大型とか目に見えてダメージ減るよ…?
爪が敬遠されてる最大の理由がサイズ補正の悪さだし
火力追及せず「反射されない天羅」さえあればオッケーならいいかもしれないけど…

279 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/11 20:42 ID:NJMDKnOm0
縛りプレイが好きな人もいるから仕方ないね
ナックルで対大型なら他削ってでも取ったほうが強いよ

280 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/11 21:38 ID:xWxSRQyU0
ラヘルアプデ以降の情報見てきたけど、今後のインク武器はほぼ全部ナックルなんで
サイズ補正はどうにかしたほうが良さそう。
複数の武器で共通に使える鬼神が一番かなあ

281 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/12 01:08 ID:UwU5i78Z0
辰戌高くなったなぁ
半年前なら500Mぐらいだった気がするが

282 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/12 01:54 ID:6QAY9ZN10
たまたま+9ロイヤルできたー!って層に剛体つけろよりはいいんじゃね。

283 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/12 10:53 ID:a5nFMhS80
一番安い時はC2に入って200Mだったけどな
この時に買っておけば良かったと後悔

284 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/12 23:42 ID:MBGzBfVM0
第一撃撃った後にすかさず爆火撃つとモーションキャンセルしつつダメージ稼げて
1コンボ撃ち切るまでが速くなって良い感じ
おまけに爆火でAP1回復するからAP維持しやすくなる
爆火自体も単発で連射できるから純粋な補助火力としても使いやすくて優秀だね(難点のSPも浄化で回収できるし)

ただディレイがかなり長いから、コンボに組み込むにしろ爆火連射するにしろ95%くらいカットが必要な感じ

285 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/13 13:02 ID:TQyi5rtD0
4次火力スキル皆使っててえらい

286 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/13 13:56 ID:7Iu7tGYP0
コンボ早くする目的なら爆火は1で良いんじゃないか
1ならディレイも詠唱も少なくて済む

287 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/13 18:13 ID:6A/Pj7zZ0
ディレイ95とかあるならもう爆火特化型でよくないか?

288 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/13 18:23 ID:nJGaSM110
しっかり入力できるならコンボの方が火力出るからなぁ
爆火連打メインでSP無くなってきたら浄化で補給ってスタイルもそれはそれでアリかもしれないけど

289 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/13 20:36 ID:NXemtiPg0
金かけて揃えた俺の装備よりミミミエンチャしてディレイカットした4次スキル連打狩りのがメッチャ強かった。
超高額装備で固めてない中途半端な天羅ならこっちのが強いかもしれん

290 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/13 22:20 ID:AjSqlSYJ0
コンボも爆火もポテンシャルは高いんだよな
天羅が職アクセであほみたいな倍率かけられてて4次スキルの性能が分かりづれえけど浄化コンボとか冷静に考えたら割と狂ってんで

291 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/13 23:51 ID:Qg9KRD4v0
倍率24000%でHPとSPを50%回復とか普通に無茶苦茶なんだよな
それでも天羅でokってのがどれだけ課金装備インフレ進んでいたかよく分かる

292 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/14 00:11 ID:kQ8glbfp0
天羅どころかほとんどの職でバフ以外は狩り方変わらないって人は多い。ほとんどがディレイとCTが足引っ張りすぎなんだよ

293 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/14 01:33 ID:sqmirm1b0
装備の無い人なら4次スキルの方が強いって職も多く、オートスペル型が特に顕著
天羅アクセ無しでもコンボスキルでルドゥス4の敵と戦えるんだから充分だと思う
今のROで装備無い人がどれぐらいいるんだって言われたら辛いが・・・

294 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/14 02:03 ID:YLYUsMwj0
200チケット使って新しい職作ったって人にとっては装備なくてもそれなりに狩れて
4次スキルは有用

295 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/14 15:04 ID:aCOMNDeQ0
アクセは今の需要増考えたらクジ再エントリーもあるかと思ったが無かったな

296 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/14 16:50 ID:uv36K9YG0
来月の究極クジが本場だぞ
必ず入ると大暴落必死

297 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/14 18:25 ID:bnhliZts0
修羅関係の装備って毎年究極絡みで安くなってるイメージあるわ
実際にはどうなのかわからんけど

298 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/14 20:58 ID:wg/UkcPc0
もっと高度な情報戦しようぜ

299 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/14 21:05 ID:uv36K9YG0
そういやMVP修羅チェンも毎回入れられてる気がする

300 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/15 00:08 ID:FwCXPALi0
今回もラグ缶に辰戌入らず・・年明けこそは入ってくれないと困る

301 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/15 15:50 ID:/sVvxr6c0
浄化コンボが手軽で強くて楽しいわ
雑な装備でも一撃10M出るし
ガチ装備廃人が覇王豪傑状態でメッカ撃撃ったら100Mでるんじゃないか?

302 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/15 16:00 ID:pJHC6SCs0
既に丼で121M出した人がいる

303 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/15 19:01 ID:qEzPvboV0
青ロボには600m近く出るんだが一般的なMOB相手だと100m前後になるかな

304 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/15 20:00 ID:UdxHiVEf0
最近インクばっかり動かしてるけどほんと使いやすいね
浄化の火力耐久SP維持の両立具合もさる事ながら、
範囲広めで火力もそこそこ出ておまけに反射無効な爆火のおかげでMD回しが捗る
ある程度ぬるいMDまでならボス含めて爆火(とたまに聖油)だけで完結しちゃうね

305 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/15 20:47 ID:w0gMN8YR0
+10ロイヤルあったら天羅と浄化コンボ無双だろうなぁって

306 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/17 09:38 ID:u1DURS0Y0
浄化に頼らないHP回復手段ってどうしてる?

307 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/17 10:23 ID:cZca3hDx0
のんびり狩ってる時は合間に快してるけど基本メロン
普段不死鎧ばっか使ってるからヒールは久しく使ってない

308 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/17 10:52 ID:u1DURS0Y0
昔の快は壊れ性能だったのにね…25%回復したっけ

309 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/17 15:13 ID:FCD1t8e10
ソロに限ってはグレース天地の快だけでほとんど間に合うから回復材あんまり使わない

310 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/17 15:45 ID:PuBqtqTU0
レベリングなら天狗
MD回しとか夢幻は3%回復併用

311 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/17 20:45 ID:H3SbW1O00
快は連打できれば神なのに
イライラする

312 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/17 21:09 ID:PFVO1axP0
点穴の方でよろしければ

313 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/18 01:03 ID:wl7D/nsk0
第一撃:烙印ってLv1でいいのかな
Lv上がるとCT増えるとかあります?

314 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/18 03:09 ID:Z6URAH8G0
レベル1ごとにCT1秒ぐらい増えるよ

315 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/18 03:10 ID:Z6URAH8G0
間違えた
烙印はCT増えるとかはない
ただ烙印付与してない相手にはコンボ繋がらないからLv5推奨ではある

316 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/18 08:55 ID:5xWuJTvf0
とりあえず当分は1でいいけどコンボ型でいくなら最終的には5にしたい。そんなスキル
レベル上げることによるデメリットは特にない
他にどうしても取りたいスキルがあってポイント足りない!って場合は削る候補になる

317 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/18 18:27 ID:wl7D/nsk0
遅くなったけどありがとう
サブウェポンに雷光を使ってるんだけど爆火神弾も撃ってみたかった
とりあえず烙印はLv1のままにしてみます

318 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/18 22:05 ID:rhbFaCz90
削るなら章の方だろ
1章はCTしか影響ないし2章3章は消費APしか影響ないし
撃に関しては1も2も3も5まで取らないと範囲狭くなるから削ると使いづれえ

319 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/18 22:47 ID:5xWuJTvf0
二撃は伸ばすとCTも伸びるのがなぁ…2は範囲狭いから3はあってもいいと思う
二章は普段はAP余裕あるから削ってもいいかなと思う時あるけど、うっかり死ぬとAP0になる仕様のせいで
リカバリー大変になるのが地味にだるくて5にしちゃった
二章をいくつ取るかは意見分かれそう

320 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/18 23:56 ID:rhbFaCz90
2撃ってレベル高いと確かにCT伸びるけどそもそも同じの連発して使うもんじゃ無くね?
2撃ふたつを5まで取って範囲伸ばして使いやすくして交互に使うもんだと思ってたが
1撃→信念→3撃
1撃→審判→3撃
の繰り返しじゃダメなんか?これなら最大範囲のコンボCT無しで撃てるが

321 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/19 00:27 ID:yvnZ8HCA0
>>320
自分は聖油爆火とか信念にポイント割いてて二撃2種を5取る余裕ないんで、そういう発想自体がなかったなぁ
でも別に審判浄化連発で運用してるけど特に不便は感じてないよ
そりゃ範囲広いに越した事はないけど、7x7もあれば困らないし

322 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/19 12:15 ID:/ARYVAtK0
範囲狭くても良いなら一撃二撃両方削るでもよさそう
そして少なくとも一撃より高いレベルで二撃取る選択は無意味なはず
一撃が当たってないと二撃の対象外になる
両方前提の最低限ポイントだけ振るか、両方3くらいで連射出来るCTに調整か、両方5で二撃は2種取るのどれかになるんじゃね?

323 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/20 11:59 ID:+MYHPGFy0
天羅でいいのにわざわざ微妙な火力スキルでやる必要ある?

324 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/20 12:01 ID:FMJi69pQ0
必中目当てでIL連撃の爪&スキル振りはやめたほうがいい?

325 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/20 12:11 ID:+MYHPGFy0
別のところで必中100取れ
武器はロイヤル以外にありえない

326 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/20 12:21 ID:FMJi69pQ0
そっかありがとうやっぱロイヤル一択だよね…

327 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/20 12:21 ID:Mp2zevF60
オラ、CT減装備きたぞ

328 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/20 12:23 ID:vMoV54Tw0
復帰組なんだけど爆火?メインになっていくなら
もしかして無理にロイヤル10にしなくても良さそうなの?
究極で狙うか悩んでるんです…

329 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/20 12:24 ID:vMoV54Tw0
追加 反射用って意味でです

330 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/20 12:41 ID:117258jz0
インクの強化スキルて何を取るのが良いんですかね?それともパッシブスキル法をMAXの方がいいのですかね?

331 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/20 12:43 ID:2YARsQqA0
反射だけなら爆火でよさそう
ただ反射+DFとかいやらしい組み合わせもあるので
爆火だけで削り切るにはSPも相当つらそう
今後のMOBがどんなもんかわからんけども

332 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/20 13:14 ID:vuEU4PNm0
爆火神弾の必要ディレイ高いし消費SP激しすぎるからまだ爆火神弾メイン運用していくのはキツいと思う
ETとかそこらの反射対策なら爆火神弾Lv1連打でok
古オデンやオペラハウスのような反射DFは+10ロイヤルか+9ロイヤル+ペットグルーム必須

333 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/20 14:31 ID:NAcSL04O0
>>331
>>332
そうかあーやっぱ新ダンジョンあたりになるときついのね
ETメインで考えてるからあれだけど一応10ロイヤル狙ってみるかな…ありがとう

334 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/20 14:32 ID:pKGJ07kl0
というか現状ロイヤル天羅最強なんだから、それだけ目指した方がいいよ
4次攻撃スキルなんていらん

335 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/20 16:35 ID:nLbIFrNR0
ロイヤルもグレースも鬼神も揃えたがET回してる

336 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/20 16:36 ID:rnQqieQ00
反射無効にしていれば天羅豪傑で全回避95で動けてDFの影響も受けないしSP負担も軽いしで言うことはない。
新規でやるならDF除けば爆火で十分強いしミミミ+αくらいから始められる。

337 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/20 16:39 ID:jii+h4Qi0
爆火はSP効率悪すぎるから無理だろう
精錬祭挟めばシナモンを7にできるからマシになるが、肩で属性耐性捨てたらどのみち死ぬ

338 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/20 17:18 ID:hJELaSWD0
ロイヤルナックルってサイズ補正はどうするの?劣悪極まりないと思うんだけど

339 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/20 17:34 ID:WA9df13r0
ここの話ではサイズ補正で負けてても強いから問題ないらしい

340 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/20 17:49 ID:0Xpmeqea0
ロイヤルなんて使ってる人なら盟友も買えるだろうからそれでいいんじゃない

341 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/20 18:40 ID:rnQqieQ00
>>337
3%ある時代で新規に始めるやつなら威力十分にでていれば文句もないだろう、
1確出来るところならミミミのゲイン効果で打ち放題だから上位狩り場ならHP回復もしなきゃだし3%で十分賄える。

342 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/21 08:27 ID:Qeh0d4rR0
最近インクというか修羅始めたんですが、天羅特化って、ロイヤル、グレース天地、辰戌or棚アクセを揃える理解で合ってますか?
グレースが用意するのきつい感じですが必須級か感触聞きたいです

343 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/21 09:45 ID:bBxmpATU0
グレースきついなら+7ドラゴンスケイルプレートでいい

344 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/21 09:58 ID:Ci0Bc70B0
光輝が値段と性能的にいいぞ

345 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/21 10:05 ID:ttmGvQ4Y0
グレースはあれば強いけど必須じゃないな
ノクバは盾辺りで取ってもいいし

346 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/21 10:38 ID:Qeh0d4rR0
ありがとうございます
参考にさせていただきます

347 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/21 16:40 ID:S0dr8kbq0
光輝って見るとどうしても脳内で横山って補完されてしまう

348 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/21 19:41 ID:Z1C+KPEp0
光輝買ったけど爆火が楽で強いから売っちまった、あと爆火用にスターリー靴のディレイカットが嬉しい。

349 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/21 19:46 ID:cl/ux37Y0
スターリーいいよね
ステ微・無詠唱狙えるしエンチャで必中25確保できるのもいい
エンチャ代高いのだけが玉に瑕

350 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/21 20:20 ID:nUQntxPd0
単純な火力上昇量が+9以上にならないと物足りないぐらいで優秀やね
修羅にとっては豪傑と必中取れるのが凄く良い

351 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/21 22:55 ID:c9+jElC00
みつてるつえーけど露店にねえんだよな

352 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/22 13:06 ID:ntULVyrv0
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aXbcdSbsbWcgcqbObMbMaCdb2c1jbESaaGaQFaydaFF1bwqaOQaJOaJCamzjbkXaPd3anyany1brkabaauualtakd1bqx3aAD6jbFiacHaJOaFZaFoibIu6aOgaObkbrKaOQazWaJOaJO1bEYaBKaJOaBvaJC1bEYaykamPaBvampkk3k3fk89kk99alM2f1073aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab171k2k3ff1400hVhVhViyiyiyiy4bUbU2cHcHcH2hb6gbgbgb4epepiBiBiBiB2esiOes2esiOiO20
My天羅修羅はこんな感じでやってるわ
ロイヤルはどうせ移動できないしと割り切って超越パッケ靴作ったら必中も豪傑も取れるから結構便利

353 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/22 15:17 ID:/5Mcc5Wi0
じゃあ俺も、グレースなし サイズ補正取ってないタイプ
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aXbcdSbscgblcAcgbMbkaCdb4jbESaaSaQFaydaFFibDj6amJamKkbInaDAazWaMDaLZ1bINaykaPxaISaPn1bFY3awAaKMaKNjbLoacC9jbKjaBl3ayXamSkblraihaITawHaEI1bEYaxuazaawAaJC1bEYaxuaJNamNamMkkkpfkf2fk89kk99alM2f1073aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab169f2f1k4f441aejaaiaauabMadhaafaazaapacFaap907bGhQ18gfgfgf4dudu2enenen2exexex2ememem12jpjp2fvfvfv2eseses2iOeses20

354 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/22 17:13 ID:/aZzU2gU0
最近はみんなLUKに振ってるんか?

355 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/22 17:41 ID:qYAoSmOi0
物理だとあまりがちになるからS125L75にして隷属使ってる

356 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/22 20:32 ID:RNLpWKAN0
時代遅れなんだろうがGOS型だから90にしてるわ
クリティカルや命中上がるから何気に馬鹿に出来ない

357 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/22 20:46 ID:+xDe341W0
インクスキルはクリ乗るからLukもそこそこ重要

358 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/22 21:12 ID:o8bWjTWt0
STR115であと全部100だな

359 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/22 21:15 ID:RPTpCWeh0
クリ100装備に頼るか装備抜き実用クリ盛るか
残影あるから不要だけど呪いと混乱耐性にもなるから100振った

360 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/23 08:53 ID:41XKZNYn0
http://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?aXbwemaObWcgcAbWbMaHaCY5kbESaaGayXaydaFFjbEHazhaIaaKgaIckbInaFPaBUaSxaLZ1bMhacqaOsaGoaAD1bFY3awAaKMaKNkbFiahCaORaFZawEjbKjaDt3aNpaJAjbMfaBA3azWaFn1bIUaxuaJNawAaxZ1bEYaxuazaawAaJC9fk89kk99alM2f1073aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab171k2k3ff1380hV18gfgfgf2icicic2enenen2klklkl2ememem2gegegb4jpjp4kjkj2evevev2esesesbl6asac8
俺の天羅時はこんな感じだな
光輝は火力だけ見たら強いんだけど壊れるしノックバックないしアスムできないし
必中ついてないしで、一時期使ってみたけど不便で売ってしまったわ

361 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/23 16:59 ID:m95PRz1G0
グレースとか使ってない現実的な装備助かる

362 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/23 19:39 ID:sirFtYJ30
BBS戦士の装備凄すぎて笑いも出ないな・・・

363 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/23 20:54 ID:EUdv2JbQ0
今って一職、多くても二職くらいに絞って装備揃えていかないとまともに遊べないのに
グレースくらいも用意できないとか、コンテンツついていけてるのか?

364 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/23 21:13 ID:p1kv6MKu0
鎧って付け替え激しい部位で複数欲しくなるから、鎧で職装備出ても優先して買おうとは思わないかな
他が十分揃ってて且つお金に余裕あったら初めて考える

365 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/23 21:38 ID:EUdv2JbQ0
鎧でそんな付け替えるか?
PTは知らんけど、ソロならたまに聖が欲しくなるくらいで、不死固定でほぼ困らないでしょ

366 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/23 22:49 ID:WjmFGXka0
現実として普通にプレイしてるしなぁ

367 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/23 23:13 ID:GxHW7KOA0
廃層はマウントとる為に金かけてるからそういう発言も出てくるよね
でもそんな彼らがゲーム支えてるんだから優しく見守ってあげないと

368 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/23 23:36 ID:vtv70hky0
+9を2回しないと交換できなくて
それを+9〜10にしてエンチャントって相当狂気の装備だよな…

369 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/23 23:47 ID:sRM0W35G0
こういうのは大体エアプだぞ

370 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/24 00:27 ID:0BNH9FgG0
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aXbcdSbscqbKcgcgbKbAaCdb4ibESaaUaQFaydaFFibDj6amKalBkbnZaCSazWakXakX1bGH13bAX12hbJYacD9ibxp6aADaDPkbFQaBEayXaxZaxZ1bEYaykamPamJaJC1bEYaylamPampampkkkp1ff3k89kk99alM2f1073aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab161f6fffkffk4f1378bGhQ18gfhVhV4dudu2bZjjjj28dcdc2ejejej2esiOiO2esiOiO20

使いまわし寄せ集め装備で遊んでるよ
強いかと言われたら強くはない
ロイヤルも10になんないしツライところはある

371 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/24 00:27 ID:K0ZLa7FE0
ここ最近の狩場で言うなら
鉱山3、古オデンが不死鎧NGくらいで、今回実装の含めてあとの狩場は全部不死でいいよ
一見向いてなさそうなオズ迷路2すら、火地イージスつけたら不死でも問題なかった

372 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/24 01:27 ID:whYqQMK50
あそこ割と塩酸飛んでこないか?

373 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/24 08:17 ID:ofbfkkAM0
やっぱ金をかけないで最強なのはインクだな
GHMD全盛期を思い出す

374 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/24 10:49 ID:dLzivNS50
聖油てボスに効かない?対人用なのかな

375 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/24 11:46 ID:b1D4D2fG0
グレースは届かないから10超越パッケ服を聖、闇、毒、ゴス挿しで使ってる
ゾディアック欲しくなる

376 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/24 14:33 ID:y+m1/zZw0
>>372
鉱山3と比べたら、いきなり初手で撃たれたり、それが一斉にってわけでもないから案外そうでもなかった

377 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/25 14:32 ID:mvTA/9dc0
コンボ向け職アクセでねえかな
もう天羅連打飽きたんだわ

378 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/25 15:20 ID:8UT7RutM0
>>374
普通に効くけど…武器属性乗るからそのせいじゃない?

379 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/25 15:33 ID:JL3so7uT0
>>378
ありがと
勘違いだったみたい

380 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/26 07:53 ID:P7F/d2XR0
天羅アクセと鬼神頭どれもディレイカット0なんだけど
みんなどういう装備で爆火使いこなしてるの?
ディレイ100とか無茶な

381 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/26 08:17 ID:VYRYsAne0
Vカースとスターリーで60、ハルワで75ぐらいに+αとか?
ボスcあれば楽勝そうだけども

382 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/26 08:26 ID:NSLzC7k/0
つまりアムルとハルワとスターリーで取るのが現実的かぁ
頭がFoYならよかったんだけど使いこなせん

383 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/26 10:20 ID:XAzu3Jlu0
辰戌2個のままだとなかなか厳しいから
アクセ1を森羅指輪(+豪傑)かアムル(+SplecialLuk)に
一時的に持ち替えで積むとかかねぇ

森羅指輪は覇王セットで必中35もあるし汎用に悪くない気もする

384 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/26 10:42 ID:9oaTEZvK0
FoY20オメガコア30魔狩30神輿9シュミッツ服10でディレイカット99でやってるわ

385 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/26 12:07 ID:P7F/d2XR0
爆火は使いこなすのが大変ねぇ
何よりSP消費多すぎ問題
天羅はSP枯れることないから武器にドラキュラとかナンセンス過ぎて

386 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/26 12:21 ID:3GskqKG90
そもそも天羅の方が強いのに爆火を使う理由が全く無い

387 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/26 12:26 ID:LFSDYZVK0
爆火は遠距離なのを生かそう

388 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/26 12:29 ID:9oaTEZvK0
他職装備流用できるから重宝してる自分のようにインクからはじめる勢にはいいと思う
グレース棚アクセor職アクセは新たに用意しようとするとキツい

389 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/26 12:55 ID:iem40pOd0
コンボって何が最強でしょ。浄化は使ってる。

390 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/26 13:31 ID:2Iln+PL30
滅火撃は最強だぜ
浄化の2倍のダメージが出るぜ

391 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/26 14:31 ID:/Lrv9e1x0
質問
レベル200で天羅1M程度なんだけど
これから強靭5を取ってポイントPowにぶっ込んだらどれぐらいダメージ伸びる?

392 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/26 16:26 ID:XWth+Bzj0
インクになってHPSPが大幅に増えてBase220だとSPが12000くらいあるから
爆火でもSP問題はそこまで感じないな、極限魔力の恩恵もだいぶ上がった。

393 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/26 16:27 ID:XAzu3Jlu0
たぶん220時点で1.6〜1.8倍とかその辺じゃないかな?

394 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/26 16:37 ID:iem40pOd0
滅火撃ふってみるか。2ndに

395 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/26 17:30 ID:/Lrv9e1x0
流石に2倍以上は伸びないんですね

396 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/26 17:34 ID:6bfpDCVk0
天羅なら自分でシミュった方が…

397 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/26 17:41 ID:Elc8xsuH0
p.atkの数字%あがるでFAつまりpow極振り強靭信念でベース220時1.44倍程度
辰戌などのベースで天羅の倍率があがるのがナックルとダブル辰戌と仮定して200→220で+100%
元の倍率がベース200時1000%だったので1000→1100で1.1倍
つまり200て1Mの天羅だったのなら、1M*1.44*1.1=1.584Mになる
と適当に計算してみたがあってる?

398 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/26 17:42 ID:Elc8xsuH0
連投すまん。あとpowによるatkがあるからもうちょっとダメージあがるかな?倍率以外はシミュってもらわんとなんともいえん

399 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/27 01:43 ID:lYYAtInG0
>>397
こういう計算で勘違いしがちだけど、
天羅倍率+1000%→+1100%だから、基本の100%足して11倍→12倍、9.09%程度の上昇だよ

400 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/27 03:48 ID:xLRDRvvG0
豪傑とりたいけど金がなくて買えない場合、
獅子吼はしない前提で天羅メインなら+10パッケ頭か+10超越パッケ靴って選択肢に入ります?
ゼニーためて鬼神とスターリー買うか、リアルマネーで超越作るか迷ってます。
社畜なのでゼニーより超越のが作りやすい環境

401 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/27 04:05 ID:D9y2i/np0
社畜ならむしろくじパッケ品を売って金にすればいいんでは
究極までは流石に時期が悪いだろうが

402 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/27 12:23 ID:HyagCNlM0
移動不可だけど超越パッケ靴強いよ
むしろ鬼神っている?あれつけたらHP回復どうするんだろうといつも思う

403 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/27 12:36 ID:o/8GiA+e0
頭も靴も激戦区だから錐効果どうするか
しばらくDEF無視100でいくなら頭フリーにしておくと後々いいからパッケ靴でもいい
ただその後錐効果ほしいとなると9PoMか9vカースになる

価格で並べるとこうか
魔棚c>+9vカース>+9魔狩り>9PoM


>>402
鬼神使ってないけど>>400の場合は豪傑天羅なら完全回避出るしHP回復なんて3%叩けばいいんじゃね
鬼神はHPアップと耐性、必中楽に取れるのがいい

404 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/27 13:35 ID:bqdscCde0
靴を魔狩りにしてグレースで豪傑取ればいい
必中?そんなのは気合だ

405 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/27 13:55 ID:6jC1xPz60
面白くない

406 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/27 14:18 ID:Edv+3/xv0
同じ職でもやってる環境が全然違うから装備関連の話題ってすぐ荒れるのはどの職でも同じなのかね
拘って装備詰めてる人はすげー人もいるからそれはそれで面白いし参考になることもあるんだけど

407 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/27 14:44 ID:o/8GiA+e0
だね、上でラトリオ貼ったけどそれを元にどうしたいこうしたいと話すのが一番楽だ。

408 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/27 16:12 ID:y7pQcF9c0
基本的に装備があるなら天羅
装備が貧弱なら4次スキル
この認識でいればおk

409 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/27 16:15 ID:BisI0yet0
+9ファンマスに豪傑スターリーが一番安上がりだな
問題はスターリーは+9以上にしないと火力増加が乏しい事
そうすると魔狩りが買える値段になってしまう

410 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/29 13:16 ID:xDNPVUq20
素で強いから軽く装備揃えるだけで最強

411 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/29 23:14 ID:lLNGR2pC0
ILイズで狩り続けて190になったけどテラーきついな…
このまま200まで保安水上とILイズであげるしかないのか

412 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/29 23:16 ID:MlBfe8j+0
テラー程度できつい言ってたら4次以降の狩場はもっときついぞ
耐性パズルなんだから頑張って装備揃えておけ

413 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/30 04:35 ID:q+Ma+mOt0
200まで上げるのだけが目的なら固定%経験値が貰える昔のMDを回ればいいと思うの
ビオモルやるだけで9%くれるのは大きいよ

414 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/30 05:58 ID:7Fuv3DPn0
200から210がキツい
210からはデイリー増えるし気持ち楽

415 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/30 06:35 ID:1/QifQBp0
復帰勢なんですが、今って属性耐性の上限95%になったって聞いたんですが
200%とか取っても意味なくなった?
弱点属性でブレスダメージ反転とかできなくなったんだろうか

416 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/30 09:42 ID:Y7URqTRV0
>>413
真昼の弦月(ノーマル/ハード)とGHMD(ハード)で5%も貰えるし
普通に狩りするより先にMD巡りした方がよさげよね
そっちが終わった後にまだ気力があれば平地狩りする感じで

417 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/30 10:28 ID:gLYp1fZv0
>>415
獄炎呪対策として100%以上の耐性装備にしておく場合は意味がある、反転はなくなってるはず。

418 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/30 12:18 ID:7Fuv3DPn0
4〜5%貰えるMDは少ないけど3%はそこそこあるから
ビオモルホラー玩具弧月チャールストン地下排水辺りはやっておきたい
移動がダルいけども

419 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/30 12:28 ID:1/QifQBp0
>>417
サンクス
ジラ壁以外の装備更新だわ…

420 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/30 12:50 ID:gLYp1fZv0
古龍でいえばティアマトで食らうブレスギミックはかなり痛くなったが
Base200でMaxHPが増えているし属性取っていた部分をMAXHP上げる装備にして普通に耐えられている。

421 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/30 12:51 ID:gLYp1fZv0
ジラ壁以外か、ペンギン水ブレスも上と同じでHP増えてるからそこでカバーできてるな。

422 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/30 21:20 ID:/rSKy5R90
天羅で必中100ってどうやって取ってる?
肩使えばクソ楽にはなるんだけど、肩は属性耐性取りたいからできれば除外したい

423 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/30 22:45 ID:scYquEbp0
タナアクセ+15%+英雄の凱歌エンチャ
スターリー靴+25%
隷属+20%
鬼神盟友+30%+ペルロック+30%
合計120%

424 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/30 23:12 ID:ZuauDxC+0
常時必中100が欲しい場面なんてそうはないと思うけど…
普通に天羅装備でHIT700付近はいくし、それだけあれば基本的に当たらないなんてこともない
あと天羅の秒間攻撃回数なら必中50越えてれば超Flee入られても押し切れるくらいの性能はある

425 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/31 09:34 ID:9zd0xqQa0
グレース25
アムルspdex25
熊辰戌+ロイヤル強剛30
鬼神30

426 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/31 10:08 ID:ZvcgHByw0
行く場所にもよるけど80くらいになればまあいっかなって感じ
セニアもいいけどスターリーも魅力よな

427 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/31 11:18 ID:Q1/sR77R0
セニア売りたいけどちょいちょいあれば便利な箇所があって売れねぇ、ズッ友だよ!

428 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/31 15:51 ID:zwSyAjAs0
差別化できてはいるけど、スターリー登場の衝撃はでかいね
ヤファ靴といいセニア靴といい汎用靴の無条件最強では無くなってしまった

429 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/31 15:57 ID:ElR/WX2Q0
言うほどそんなスターリーいいか?
魔狩り靴を脱ぐという選択肢が現状ほぼ無いのに

430 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/31 16:06 ID:VeEdtPd20
っ!究極前に高値で売れなくなるじゃない! お馬鹿!

431 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/31 16:17 ID:zwSyAjAs0
豪傑を他箇所で取れてるなら別に問題無いと思うぞ
上段以外で取ろうとすると大変なのがネックだが

432 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/31 16:47 ID:ElR/WX2Q0
魔狩りと豪傑がどう関係するのかはわからんけど
錐効果とDEF無視でダメージは大きく変わる以上、錐効果を外すのはナンセンス
錐効果をどこで取るかだと、残りは上段か肩しかないわけで、でもその2箇所は激戦区
盟友や吸収、耐性肩と絶対常時つけてられるような箇所じゃないし、そうなると靴で取るしかないでしょ

433 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/31 17:46 ID:VOb3s0mT0
俺も魔狩り使ってる側だけど、最近の装備って錐効果なしDEF無視構成でも強いぞ?
錐効果取れない代わりに倍率がかなり上になったり、必中や耐性面で大幅アップするのが主な理由
だから魔狩りを脱ぐ選択肢がほぼ無いってのは若干時代遅れになってきてる

434 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/31 17:53 ID:ElR/WX2Q0
それって『DEF無視装備にしては強い』であって、錐効果とDEF無視じゃとても無視できないダメージ差があるでしょ
耐性やら必中についても、鎧肩盾で取るのはDEF無視も錐効果も変わらんよ
だってDEF無視取るなら辰戌にDEF無視エンチャントつけるかどうかなだけで、豪傑はグレースか10ロイヤルで取るだけの違いしかない
錐効果を取れない代わりに倍率が上になるって、錐効果だとつけられないけどDEF無視でならつけられる倍率装備なんか存在しない

435 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/31 17:57 ID:pWj21PBC0
結局>>406っていうやつ
高額装備持ってるかどうかで話は大きく変わる
そりゃ装備詰めてるなら魔棚cでもない限りそうなるだろうなとしか

436 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/31 18:03 ID:VOb3s0mT0
すまんが具体的に説明するの面倒なんで色々省くけど、装備じゃなくて装備構成ね
全部合わせて倍率その他が上になり、錐効果ありの装備構成が盤石じゃなくなってるってこと
当然靴だけに留まらず全身変えての比較になる(だから面倒になる)

まあとりあえず色々シミュってみるといいよ
グレースじゃなきゃ、魔狩りじゃなきゃってなりがちなのは俺もそうだから理解は出来る

437 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/31 18:21 ID:a63mvSMt0
相手にアスムかかってるとDEF無視200必要なのは酷いとおもう

438 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/31 19:20 ID:IDTigqoo0
グレース外してまでつけたい鎧なんかあるか?
王家の栄光セットもあるし、威力面でも耐久面でも現時点で最高の鎧だぞ
これ外してまで装備したい鎧ってよっぽどだろ

439 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/31 19:28 ID:NJf15lKY0
アスムあればいけた

440 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/31 20:26 ID:Q1/sR77R0
グレースに限らず鎧変えるときなんて属性が合わない場面くらいじゃね

441 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/01 04:07 ID:3wwrgYSp0
そのDEF無視装備で強いとかいう天羅装備のラトリオ見せてほしい
グレースじゃなくてもいいとか言ってる時点で頓珍漢なこと言ってやがるとしか思えないんだ

442 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/01 07:37 ID:IM57XJNC0
この手の論争はどっちも仮想敵が古龍とポリンだったりするからちゃんとdefがそこそこのよくありそうな値の敵でそろえて議論してほしいが、def無視が錐効果構成との比較になるらとりおは俺も見てみたい

443 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/01 11:59 ID:r98/gxEy0
正月くらい穏やかにやろうぜw

444 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/01 14:42 ID:R1Ktaxac0
グレースじゃないとダメとかいうラインの装備の話してて、比較対象が魔棚や王家ノブレスじゃない理由が謎。
カスブラのブラナラとムスペル2枚持ちでもいいんだし、そのレベルの話してたら普通にスターリーのが強いだろ。

445 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/01 15:11 ID:A2SJqCBR0
現状最高の火力構成だと物理なら+9カースブライド前提の構成になると思うんだけど+9魔狩り一択はないわな

446 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/01 15:48 ID:FJjEkp470
机上の空論でいいからラトリオ出してくれ
グレースなんかいらない
魔狩りいらない
あーだこーだの断片じゃない「高級品抜きでも戦える数字」だしてくれ
貧乏人に希望見いだせるほどの火力出せる型遅れ品が強い証拠をくれ
出せないなら黙れ

447 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/01 16:47 ID:sgYI9yiX0
APの仕様がまだよくわかってないインク初心者です

爆火+浄化の型を考えてますが
まっすぐ浄化を取るとAPの関係で詰むみたいな話を聞きました
始めてすぐは爆火から取った方がいいんでしょうか?

448 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/01 16:53 ID:bV9xrql60
そもそも>>444>>445みたいに話の流れがわかってないのが口挟んでるから余計に話がややこしくなる
現状最高の火力構成なんて話なんか誰もしてないぞ
なんで靴で取るしかないってなってるかの話もしてるのに、突然Vカス使えばいいとか、明らかに話が読めてない

いいからDEF無視で強いっていうらとりお出してくれないかな。特に>>436の人
>>438でも言ったけどグレース外してまでつけたい鎧ってなんなの

449 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/01 17:06 ID:ftee68LJ0
>>447
そのプランなら爆火を先に取るべきだね
浄化を使うためには専用のバフ(二章・審判者)が必要なんだけど、コレがAP消費スキルで
ストレートに浄化だけ取るとAP回復スキルが一切ないので使えないというお話(爆火はAP回復スキル)

450 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/01 17:13 ID:B4onD1Ud0
Ratorioの貼られてない装備比較の話とかすごく不毛だからもっと爆火の話をするべき

451 :447 :23/01/01 17:24 ID:sgYI9yiX0
>>449
ありがとうございます!
まずは爆火で育てていきます

452 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/01 20:26 ID:sCrH9w970
ポリンとか紙DEFの相手想定して、Def無視でも錐効果に匹敵する!
って主張してたに一票

453 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/01 23:00 ID:w8WSNMj70
DEF無視ラトリオは出てこなさそう

454 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 03:05 ID:ah/nfsLv0
爆火のためにどこまで詠唱とディレイ積むか問題

455 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 08:44 ID:HPiCY6Ei0
>>454
ディレイ96でわずかに引っかかる感じで、98ですっきり無くなった(97は不明)
爆火特化なら無詠唱確定だけど、コンボと併用するならステの都合とモーションキャンセル利用のために微詠唱が理想

あと爆火とナンタラカンタラ弾は浄化・滅火と違ってクリが乗るからそこをどこまで意識するかという問題
クリ100%出せれば必中いらずになるから、特化型なら火力アップも兼ねて狙う価値はあると思う

456 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 08:45 ID:YcJ44+VJ0
積める所まで積んで足りないなら爆火のレベルを下げれば良いよ
下げれば詠唱ディレイが減る

457 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 10:40 ID:beOhFk4N0
丼の投稿みて保安Hについていくだけだった壁インク用にグレイセット作って
手持ち装備追加でディレイ-95%無詠唱にしてみたらデイリーとかサクサクやれるようになった。
特別強いってわけじゃないがこの機動力で遊べるなら及第点って感じだな。

458 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 10:51 ID:ah/nfsLv0
敵ごとにクリ減衰があって100ジャストだと出ないときもあるんだよね
対人だと120で問題ないとかどっかで見たからそれくらい取りつつディレイ全力と詠唱に余力回す感じで駄目ならレベル下げか
詠唱かクリを100取れるグレイウルフ使えばだいぶ楽に快適さを得られそう

459 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 11:08 ID:DWQpSAmy0
>>436
面倒だから提示しない、有効な例はある、お前が頑張って探してみろ

それって反論できなくなったから極端なシチュを持ち出して
さも参考に値するかのように誤魔化す常套句ですね
あまりに間抜けだからこの連休中はずっと擦ってやるよ

460 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 11:24 ID:TkZf7mwY0
このレスバトルはお前の判定勝ちなんだから大人しくしとけよ
擦り続けると無駄に反感を買うぞ

461 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 12:03 ID:cRsSI0O80
早くグレースより優先する鎧がなんなのか教えてください!

462 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 12:04 ID:NtpmLuii0
>>458
クリ減算はLuk x 0.2
対人だと耐性目的の100あれば十分だから120が多いってだけな

463 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 12:13 ID:K4Onx1wx0
他スレで誤爆してしまった。

739 名前:(^ー^*)ノ〜さん [sage] :23/01/02 12:11 ID:K4Onx1wx0
仮にdef無視が錐に匹敵する構成があったとして、古龍みたいなトンデモdefに対するアドバンテージが錐にある以上、def無視が強いかと言われてもな
def1600とか相手で錐効果犠牲にしてでも全とっかえしてdef無視側に軍配があがるような構成がほんとにあるんだろうか
逆に言うとそれくらいじゃないとみんな納得しないと思う

464 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 12:30 ID:l4ErEDO40
Def1500もある相手に対してこの程度の差しか出ないからヴァルカスはともかく魔狩りは投げ捨てて良いと思う

・魔狩り
http://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?aXbwdSaOcgbzcAcgbRaIazTb2c1kbESaaTaQFaydaFFkbHFacw3ayXaxZkbKmaFPayXapoapo1brkabaaMDaxZamS1bKp3amSaJCaSxkbLYajhayX3axZkbFR3aEIazWaJAkbFQaBAayXaADaxZ1bEYaBtazaamPaJC1bLRaykaUzazWaLZ9fk3k2f82kk99alM2f485k587aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab1498acNacWadb73gfgfgf4dPdP2dOdOdO2jEjCjC2jvjvjv2cE2cE2ekekek2ejejej2eseses2jXjXjXbF18

・ヴァルカス
http://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?aXbwdSaOcgbzcAcgbRaIazTb2c1kbESaaTaQFaydaFFkbHFacw3ayXaxZkbKmaFPayXapoapo1brkabaaMDaxZamS1bKp3amSaJCaSxkbLYajhayX3axZkbKj3aQKayXaJAkbMfaBAaORazWaFn1bEYaBtazaamPaJC1bLR3aUzazWaLZ9fk3k2f82kk99alM2f485k587aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab1498acNacWadb73gfgfgf4dPdP2dOdOdO2jEjCjC2jvjvjv2cE2cE2jpjpjp2kjkjkj2eseses2jXjXjXbF18

・Def無視
http://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?aXbwdSaOcgbzcAcgbRaIazTb2c1kbESaaTaQFaydaFFkbHFacw3ayXaxZkbKmauAayXaBvaBv1bGHaFPaADaFxayk1bKp3amSaJCaSxkbLYajhayX3axZkbFR3aEIazWaJAkbMfaBAaORazWaFn1bEYaBtazaamPaJC1bLRaKKaUzazWaLZ9fk3k2f82kk99alM2f485k587aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab1498acNacWadb73gfgfgf4dPdP2dOdOdO2eueueu2jvjvjv2cE2cE2ekekek2kjkjkj2eseses2jXjXjXbF18

465 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 12:35 ID:l4ErEDO40
あ、習得スキル設定し忘れちゃったメンゴ☆
魔狩りゴミだなw

466 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 12:43 ID:XdgB5Um80
理論値装備ならDEF無視も強いんだねと思いつつ、こんな非現実的なシミュでほら強いでしょって言われても…とも思ったり
理論値装備持ってるならわかるけど、持ってるわけじゃないのにこれで比較するの…?

467 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 12:47 ID:beOhFk4N0
結局ダメージだけじゃなくて使う場所での総合力も見なきゃじゃないのかな?
これ呪殺アムダの火ブレスでワンパンされない?

468 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 12:52 ID:XdgB5Um80
呪殺アムダ自体はDEFのための仮想敵だろうから、さすがにこれで呪殺アムダと戦うってシミュじゃないと思う
あとこのシミュ、習得スキル設定しても光輝よりグレースの方がダメージ出てると思うんだけど、なんでここまで理論値装備組んでおいてそこだけはぶったんだろう

469 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 12:54 ID:beOhFk4N0
ごめん、そこに突っ込みたいわけではなくてそういう事も考えて錐効果取れるか
DEF無視でいくかってのも本来考えるよねーってことです。

多分グレースなしで十分云々の話を加味してあえて光輝にしてるんじゃないかな?

470 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 13:04 ID:XdgB5Um80
まあそれはね。耐性とか色々考えて組んでいって、最終的にDEF無視か錐かになるだろうし

ただまあ最高火力構成だと錐とDEFで差がなくなるってのは衝撃的ではあった
こんなの用意できる人が居るかは疑問だけど、極まった廃装備ならDEF無視でいいんだなと

471 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 13:07 ID:UAr8C41x0
使う敵少数だけどアスムでdef無視無効化が激しくストレスだから錐に限るよ

472 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 13:08 ID:l4ErEDO40
と言うより

ヴァルカス&王家スターリー> Def無視&王家スターリー > 魔狩り

ってのが分かれば良いと思うよ☆

473 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 13:17 ID:JdKE+snu0
Vカスが強くないなんて誰も言ってないのにどうしたの
耐性取ったりを考えて肩を使用するのが実情に則してないっていうのが元の話なのに

あとこれ、廃装備じゃなくて普通の人が用意できるレベルの装備にしたら思いっきり逆転したけどそれについては?

474 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 13:20 ID:l4ErEDO40
後個人的な感想で言えば

4次になってPowでAtk+445されて、錐効果のDEF/2分のAtk増加効果が薄れてるってのが大きい
ヴァルカスは錐+特化で肩最強なのはFAだけど、
魔狩りは物理40%錐でスターリーと比べると、数値だけで45%も離されてるからATK増加だけじゃひっくり返る

475 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 13:21 ID:l4ErEDO40
>>473
`普通の人` の基準が人によって違うからお前さんがシミュ出してくれ

476 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 13:30 ID:l4ErEDO40
>>468
一応光輝のが強いぞ
鎧に王家付けるなら光輝のエンチャをExSTRに変更してやれ

>>467
錐効果に有利な相手で計算してるだけだから察して
インクで呪殺に挑む事自体不可能なんだからさ・・・

ま、脳死で錐マンセーじゃなくてどっちが良いかその時々で考えると良いよって事だね
高難度BossだったらDef高くて錐の方が強い事多いけど、そもそも修羅で火力する事が無いからナンセンスだし。

ノブレスグレースに王家付いてたら+9スターリーでも十分じゃ?ってなるしな

477 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 13:31 ID:JhZLV3S20
金以外ほぼヴァルカスのシミュ+修羅MVPでソロアムダやってるけど、7m位差があるのを誤差とは見れないな…

昔アイザックサインと魔棚で肩剛勇、ヴァルカス、魔狩り靴とセニア靴と検証したんだけど、DEF無視が全てにおいて妥協点になることは無かった
錐取った上で火力だけなら剛勇>ヴァルカス、セニア靴>魔狩りなのは間違いなかったけども(今ならスターリーかも)

今話してる事のランクからするとこのシミュは少し金額的にズレてるけど、逆に言うと極まってると差が7mも出る訳で、普段使いするなら誤差に収まると思うという経験談
辰犬でも盟友でも無視取れるようになって来てるしね

478 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 13:35 ID:0IR3Cbuf0
呪殺を修羅ソロで倒せるもんなの?
道中も火力無さすぎて無理ゲーな気がするけど

479 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 13:39 ID:4r+La9UV0
>>478
全部屋全キノコで〜10分余りで800点台は出るよ
アムダはシナモンバフあったから今は無理かも
でも修羅なんかで縛りプレイしてて思うけど絶対強職使った方が楽だと思うわ、時間の無駄だと思って最近やめた

480 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 13:45 ID:AMDFcEXx0
いいじゃん、結論は出たんだから
どれだけの人が達成できるかはともかく理論上はDEF無視最強というのは確かに証明された

481 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 13:48 ID:aAGeFAar0
自分自身は中の中か中の上くらいのつもりでいたけど、なんだこの威力…
俺の天羅とダメージが一桁違うんだけど…

482 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 14:06 ID:XdgB5Um80
>>481
むしろそれくらいの方が比較対象にしやすいと思うから良ければラトリオ出してほしいかも

483 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 14:06 ID:0IR3Cbuf0
>>479
強すぎる
インクになったら幻影ソロも余裕だろそんなん

484 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 14:26 ID:lbAt0Fit0
自分も割と火力あると思ってる修羅だけどやっぱり上の方のレベルは次元が違うわ

485 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 14:48 ID:aAGeFAar0
>>482
http://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?aXbwemaObWcgcqbIbHbWaDEb2c1jbESaaGaQFaydaFFibDj6aISamJjbkXaPd3apoapo1brkabaatcaltakZ1bAX12jbFiauzazWaFZaFokbrLaOQaOgaudaudjbFQaxL3aADauj1bEYaykamPamKaJC1bEYayjamPalBaJCkk1p1k3fk3k2f82kk99alM2f667e405aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab171k2k3ff1400gfgfgf4dudu4bUbU2cHcHcH10gbgbgbiAiAiAiA4ejej2iOiOes2iOiOiObF18
先に言っておくけど、さっき出てたようなのと比べたら平々凡々な装備だよ

486 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 14:53 ID:tmMykTbx0
修羅装備結構揃えたし試練回すで〜って猫のノリで突っこんだらペインで死にまくった
これはみんな苦労しとるんか?

487 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 15:44 ID:YIQOkJbM0
猫以外は最初に皆が経験する事だね
俺の場合はゴスにした上で辰戌片方だけにしてわざと威力下げて進んでるぞ
後天羅おしっぱだとそれでもペイン死するからタップ撃ちみたいにしてDPS落としてる

488 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 19:32 ID:YgT580Yw0
パッチスレとかに、四次の火力1位はインクイジターって書いてあったんだけど
使ってる方はそーゆー実感あるの?
TUEEEできるなら一瞬復帰しようかどうか迷ってる

489 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 19:47 ID:XdgB5Um80
>>485
むしろこのクラスの方が参考になるんじゃないの感
このあたりだとやっぱり錐効果の方がDEF無視よりもDEF1500とかなくても威力が出てる

極めたらDEF無視、そうじゃないなら錐効果になるんじゃないのかなこれ

490 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 19:51 ID:zWquSNC50
そもそも最初は全くレスバしてないはずなんだけど
いったい誰がここまでヒートアップさせたんだろうな?
誰とは言わないけどちゃんと謝罪しろよ?

491 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 20:03 ID:zWquSNC50
ヒートアップさせたって書いたけど訂正、勝手にヒートアップしたというべきだったかもしれんわ
他の人まで悪く言うようになってしまってすまんかった

492 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 21:54 ID:l4ErEDO40
錐取れるなら錐のが強いに決まってんだろ

Def無視+Def/2のAtk上昇だぞ
部位ごとにヴァルカス>剛勇、王家スターリー>魔狩りが覆せないだけでな
肩でスターリー並に倍率上がる肩が出たらDef無視が上回るかもな

インクは4次上位に入るけど最強ではない

493 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 22:24 ID:XdgB5Um80
>>492
お前さんさ、シミュとか色々やってるのはすごいわかるんだけど
元の話を致命的に勘違いしててややこしくしてるだけなんだけど、その自覚はせめて持ってほしい

494 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/02 23:34 ID:t3NQIBkI0
メロン+ミミミで復帰したけど浄化覚えた途端に10段階くらい強くなってめっちゃ楽しい

495 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/03 00:34 ID:qDS2Zm200
ミミミメロンと適当な装備でディレイ-100必中100錐取って浄化5と減摩2で試しがりしてみたけどみんなが言うほど強くなかった
コンボのやり方間違えてるのかもしれないけどバッタとかウルフ3匹ぐらいに絡まれると圧死することもある

496 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/03 00:44 ID:qDS2Zm200
おかしいこと書いてました。メロンと錐同時に装備したんじゃなくてメロン+毛皮シューズと適当なDVメイス+魔狩りですね

497 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/03 00:59 ID:wB+tYsJ00
らとりお貼れよ。バッタってどこの話してんだよ
まさか浄化一発で消し飛ぶやつか?

498 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/03 01:33 ID:qDS2Zm200
ステ振りとか適当で恥ずかしいですが

ttp://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?aXbwdVaGcvcvbMbWbCazaDAb2c1jbGR3amJaADayX1bjWaiZ9hbnZ13buy3axZ7bAX3awJ6hbAY13bucaxZaJCaJAauejbugaJNaJCaxZaxZ1buhaJNaJCaPLaxZ1buiaJNaJCaPLaxZkkfpfkf3k89kk5b93avB2f571b4b496aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab169bbbb1b1383bIib96aq18

499 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/03 04:50 ID:1zHUHMnv0
魔棚9ヴァルカス9魔狩り買えない、9PoMだとサイズ取れないけどエドガペットドレイクはあり得ない、8PoMで安価に無視取ってインクお試し
って感じの資産の人が安価に辰戌か盟友のみでDEF無視達成出来るって点では使えると思うよ

ただDEF無視の方が強い!!!最強!!って言ってるのは錐の計算式を読み直すべきだと思う
盟友、デヒョン、剛勇、スターリーで錐枠埋めたとして本気で火力上回ると思ってるのかな

500 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/03 05:44 ID:gJvtI1Cf0
相手のdefを半分自分のatkにしつつ防御を無視して攻撃できるってものでしょ
相手ががすごいdefだと500とか1000増えるんだろうけど素のatkが多けりゃ影響は小さいし化け物は自前atk5000とか10000あるんじゃない?錐効果にするために落ちる火力が防御無視装備でも補えるブルジョワだけが防御無視でも強いと言えばいいさ

501 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/03 06:56 ID:ATgS1rPg0
ってか実は錐の効果の詳細知らなかった奴が結構いるんじゃねえの?
仮に「ATKが敵DEF÷2増える」って言われたなら逆転するケースがあることくらい誰でも想定出来るだろうし
その程度の知識もなかった奴が騒いでただけなのでは?

502 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/03 08:51 ID:Ug8767pB0
4次スキル多彩だと迷うな シャドウさんは短剣かカタールかで簡単に決められるのに

503 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/03 09:05 ID:CXyPmA+o0
俺も錐効果はうろ覚えだったからDEF無視強い場合あるんだなと感心した
ただ、464の出した装備で、だからDEF無視のが強いは無理がある
今の高難易度ダンジョンって
夢幻、異形:ペンギン、パスタはマンドラ対策が必須。
GHC:ノックバック、マンドラ対策が必須。
棚:ノックバック、マンドラ対策が必須
幻影:ノックバック、マンドラ対策が必須
欺瞞:ノックバック、マンドラ対策が必須(現状は無理。10ヴァルカスで黒翼実装すれば道中がいけるかどうかなのでDEF無視自体が無理)
どれもノックバックとマンドラ対策とった上で各種耐性MHPが必要なので
それらを満たすように装備構成すると錐効果のが結果的に装備整えやすくなると思うよ
そもそもあのラトリオってバフォさしてるけど起源何処でとってるのとか(仮にとれてても高難易度は補正入ってるのでバフォはちょっと微妙・・・)
モロクさしてるけど天羅したら反動死するよとか
ぱっと見は強いんだけどこの装備で、何処に狩りいくんだろうって首をかしげてしまう装備なんだよな
対象呪殺アムダをインクで攻撃してるせいで余計にそう思ってしまう

504 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/03 09:47 ID:eV+tqePB0
>>498
そのくらいの装備だと他の4次じゃもっときついと思うよたぶん
コンボインクやるならASPDほぼいらないからAはそんないらない。その分SとLに振って隷属の効果1個上げて残りはIVに振ろう
あとエクセ盾は安全圏まで叩くだけでもAtk上がるから叩こう
そして反と強靭を取れ!(特に反)
ここまでやるだけでダメージ1.5倍くらいに伸びる

コンボの使い方自体は癖強いので慣れるしかない
ちょっと慣れてきたら一撃のもっさりした固定モーションを練気か爆火でキャンセルしてから
二撃に繋げるようにするとフィニッシュまでが速くなる(=回復が早くなって死ににくくなる)

あと…3章系は正直上級者向けなので無理に取んなくて良いと思う

505 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/03 09:53 ID:0fAUjfNV0
>>498
必中HITの低い狩場なので、必中装備に拘らずHITを上げて対処するといいよ
鎧をラーヴァシリーズに変えてエンチャでHITを補強すればOK。アルギオペcで毒鎧にしてもいい
剛勇帽子は近接攻撃の恩恵が無いからこれもピンクマジェに変える方が良い
攻撃が痛い様なら盾にガスターcを挿せば軽減できる。価格は5M程度のはず
武器もメロンより聖属性小型ディーヴァメイスの方がいいけど、探すの時間掛かるからそのままでもいい

506 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/03 09:57 ID:0fAUjfNV0
ラーヴァシリーズは安い無精練を買う事
過剰は基本的にぼったくりなので手を出さない様にする

507 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/03 12:44 ID:CT+dEhP60
ミミミ装備とアラマズドで滅火撃10Mたのしーしてたけど
浄化使わないと一瞬でSP枯渇するからクソだわこれ

508 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/03 12:53 ID:eV+tqePB0
滅火はあれ単体で使うもんじゃないよ
浄化と使い分けないと

509 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/03 14:16 ID:639WcCsJ0
スレチだったら申し訳ないんですがちょっと質問を..
最近インク始めて天羅を使ってるんですけどスキル押しっぱなしで止まらなくてマジで困ってるんですがこれはサバの状態やらが影響してるもんでしょうか?
基本押しっぱなしではなく連打のクセつけた方が良いのかな..
みなさんはどうしてるんでしょうか
おま環なのかなぁ

510 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/03 14:45 ID:CT+dEhP60
最近実装された灰色狼関係の新MAPはどの鯖でも例外なく重いらしくて押しっぱなしだと止まらない
だいたい鯖が悪いんでそういうMAPや重い時間帯はボタン連打したほうが安定する

511 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/03 14:49 ID:eV+tqePB0
新マップっていうかMD以外は全部そんな感じだよ

512 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/03 14:55 ID:639WcCsJ0
なるほどなるほど
てことは連打のクセつけた方がストレス的には楽そうなんですねぇ

513 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/03 16:35 ID:/0gmLJAv0
スレチなんでこれ以上は他で話してほしいが重い場所で天羅止まらないからってキーボード連打するくらいなら
/q2有効にしてF7,F8どっちかに天羅入れてマウスホイールでコロコロして使えるようにすればいいよ。
軽い場所ではキーおしっぱで使って重いところはコロコロなら調整し易い。

514 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/03 16:43 ID:mrAyUgk10
基本的にホイールは回復材登録してるなぁ

515 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/03 17:01 ID:eV+tqePB0
雑魚狩りなら早めに押すのやめる
ボスなら諦めて喜びの舞が終わるまで待つ

516 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/03 17:30 ID:Ug8767pB0
キーボードのプロパティで表示の間隔を遅くして先行入力少なくしてみるとか

517 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/03 17:34 ID:FPDh1/Ud0
Windows10とか11の時代に、TcpAckFrequencyって皆いじってんの?
7でサヨナラしたからその後の事情は知らん

518 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/03 17:38 ID:RZf2lLjF0
ラヘルの方以外で天羅が止まらないなんてことがそもそもない

519 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/03 18:49 ID:qDS2Zm200
>>504,505 ありがとうございます、教えてもらった装備で計算したら浄化1確行けるようです、装備揃えてやってみます

520 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/03 19:11 ID:rVhGzi3H0
今日灰色村行ったら軽くなってたわ

521 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/03 19:29 ID:l4+nuaNQ0
聖水集め怠すぎる

522 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/03 20:38 ID:gJvtI1Cf0
聖水作りに一番向いてるのはカートのあるスパノビなのか素でSTR振って自分で使う殴りプリとインクか
詠唱ディレイ削ってついでにジョンダ呼んでaspd盛れば快適な聖水づくりができるらしい
そこまでする気はないから適当に自作するか消費しないくじ装備まち

523 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/03 21:02 ID:RZf2lLjF0
買取露店でいいじゃんと思うんだけど…なんで自作?
あれ自作するとか時間効率も悪いし、他で稼いだ金で買い叩いた方がいいよ

524 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/03 21:32 ID:rPOZmO9U0
お値段そこそこの構成だとこんな感じかなと思う
http://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?aXbwdSaObWbMcqcqbWaWaDEb2c1jbESaaGaQFaydaFFibDj6amKaEHjbbDaPd3alKazw1brkabaawMalJanm1bKf3awJ3aMDjbAa6aFHamAhbMn12hbMfaxL3azWaFn1bMq3amJayXamN1byY3anjalBamMkk1p1k3fk3k2f82kk99avF2f667e405aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab171k2k3ff1318ace79gfgfgf4dudu4crcr2cHcHjE2js2js4hXhX12kjkj2knkpkn2esesesbF18

525 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/04 08:47 ID:+Rd4GWG70
リス耳の遠距離クリ率アップがスキルには機能してないから微妙じゃない?

526 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/04 13:31 ID:Ps3TAFd60
天羅の方が強いんだからそっちの装備揃えろよ

527 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/04 16:02 ID:SA0S8eCv0
爆火のSP消費が30ぐらいなら最強だった

528 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/04 16:18 ID:LiFs3Evp0
完全回避95も付いてくる天羅の方が間違いなく強い
てかなんでこんな頭おかしい効果付いてるんだ他職にこんなの付いてないぞw

529 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/04 17:30 ID:ffbS3iGJ0
いつもの子に一々触らんでよろしい

530 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/04 17:43 ID:iSIUj46a0
ギロチンクロスとかならわかるんだけど、なんで修羅に完全回避100の効果つけたんだろうな…

そこまで装備極めようとしなくても、ちょっとした装備で強靭天羅が4次における最強の攻撃手段ってのはさすがにどうなんだろうとは思うけど
究極精錬の時に潜在解放追加してきたりするのかね

531 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/04 17:46 ID:e7DsIhW40
山本様が使ってる職は他より強くするんだよ?

532 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/04 20:26 ID:2Gl/tXp10
珍の潜在開放にMaで3秒間のやつあるだろ

533 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/04 20:55 ID:iSIUj46a0
効果自体じゃなく、それがつけられる部位について言ってるんだよ
天羅型なら威力、CTカットでつけない選択肢がないアクセの辰戌で得られるのに対して
珍だとわざわざ上段、それも威力が増えたりするわけでもなくMAでつけるような装備じゃないネザーでしか選択肢がない

お手軽さとバランス的に、これなんで修羅なんだってこと
例えば珍の潜在解放にMAの威力アップやら、RCのCT減少とセットならわかるけど、そうじゃないでしょと

534 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/04 21:17 ID:+Rd4GWG70
ギロチンにはなぜかMAに潜在開放MA時完全回避付いてるな
同じ箇所にスキル倍率付いてないから使いにくいけど天羅はそんな事ないしな

535 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/04 21:32 ID:2Gl/tXp10
なんで今更直近で強化されたわけでもないスキルにごちゃごちゃ言うやつが出てくるんだよ
その天羅があっても火力底辺扱いされてて壁にしか使ってなかった連中ばっかりだっただろ

536 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/04 21:56 ID:+Rd4GWG70
火力底辺だからというより耐久が猫か修羅金剛の二択じゃん…
火力は他職でも出来るし天羅は反射食らうしって考えたらPT需要無いだけでソロや育成で使うならありでしょ
インクの火力スキルと比較して天羅の方が高火力、PTだと天羅の出番がない、で使い所が違う問題
インクスキルも修羅のスキル倍率装備が無ければスキルツリー内では高火力な方じゃない?

537 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 05:39 ID:BZwxyE3z0
他スキルと違って二章やら何やらの前準備必須の上に
わざわざコンボなんていう手間をはさむ訳だからこれで高火力で無かったらなくぞ
烙印入ってなかったらダメージすら入らない上に烙印入ってない敵をクリックしたらスキルでないんだぞ・・・!

538 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 08:10 ID:vrfBQaHu0
+10ナックルかグルーム用意出来たらお手軽最強技だぞ
こんな強くてお手軽なスキルは他にない

539 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 11:22 ID:Dt0w7A3n0
魔狩以外選択肢がない君は、+9スターリーに王家ノブレス+グレースで火力と豪傑分強くなることに気付けたんかな・・・。
あまりに必死すぎるのと、感情的に書き込んでて、ちょっと煽り気味に書いたのが可哀想になったわ。
でもまぁ、折角ラトリオだしてくれたのに、でもやっぱり・・・みたいにケチつけてるdef無視参考になったくんみたいなのもいるし、まともな情報書いてくれる人もそりゃラトリオ出すの嫌になるわなぁ。

540 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 12:27 ID:+SIKGTid0
あ、話がわかってないのにややこしくしてる君だ!

541 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 12:28 ID:c29aJKGR0
>>459-460がまんまブーメランだったよな
まあ最初から脳死は良くないシミュってみろと言われてるのに無視したのが悪いんだが
しかも全然喧嘩腰でない相手に向かって

そしてその後「一般人には無理!」みたいな突然思いついた前提付けたり見苦しい言い訳してる奴もいるけど
流石にそれには混ざってないと思いたいな

542 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 12:32 ID:G/BZPgOT0
一般人どころかそこらの廃人にも無理なシミュ出して、強いだろ!って言ってる馬鹿がまた湧いてきたと聞いて

543 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 12:34 ID:c29aJKGR0
恥の上塗りはもうやめよう?
大体「スターリーの登場でセニア靴もヤバイよな」から始まった話題のどこに一般人要素があるんだよっていう

544 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 12:42 ID:G/BZPgOT0
セニア靴くらいならもう一般人が持っててもおかしくない装備だと思うんだけど
あの机上の空論の極みみたいなラトリオのどこが参考になるんだ

545 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 12:44 ID:c29aJKGR0
こうやって言い出す奴がいるから>>475って流れになるんだよな

546 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 12:48 ID:jsKWh/6G0
グレース+ノブレス+辰戌だった人たちは棚アクセ入手したら
グレース+ノブレス+棚アクセで任意の完全回避95がなくなるけど
敵釣るとかそういうときに便利だったのがなくなっても困ってないかな?

今が鎧フリー+辰戌(熊)+崩壊棚アクセでグレース系揃えるか悩んでる所です。
持ち替えすりゃよくね?もあるんだけど高額なんでそこで二の足を踏んでます

547 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 12:48 ID:Iig0zK6v0
>>545
>>464が出したアホくさいシミュより>>485のシミュの方がよっぽど参考になった

548 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 12:54 ID:yKxX6NAS0
不器用なコミュニケーション
見てて和むから、もっと強い言葉使ってOKだぞ
人格批判も必ず混ぜるようになw

549 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 12:56 ID:G/BZPgOT0
>>545
セニア靴が昔みたいに12?15Gしてるならともかく、今は4Gになりそうという価格の装備だろ
今どき4G付近なんて一部位当たり前にする時代なのに、いつまで廃装備だと思ってるんだ
10金ゴキフェニックスみたいなのとは訳が違う価格だぞ

550 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 18:23 ID:Zq1Wch8V0
>>546
今棚アクセ手に入れて、それにエンチャントする材料費計算した?
そのアクセ一つ作る金がありえない金額だけど、それでも作るの?

551 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 18:42 ID:c29aJKGR0
まさか善意で作るとでも思ってるのか・・・?

552 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 19:34 ID:jsKWh/6G0
>>550
棚アクセに天地ついてるものを持っているんです、そこで既にグレース+ノブレス持ってる人たちが
熊辰戌やノブレスをどう使いわけてるのか等の意見聞きたいので書き込んでます。

553 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 19:50 ID:KavCLQMw0
>>551
可哀想だからいじめるなよw

554 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 20:36 ID:M9WqUniN0
このスレ喧嘩ばっかりしてるな

555 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 20:42 ID:yEzt8Zsg0
>>536
カラミティゲイルとかいうAP150食うくせに60秒しか持続せず
AP回復スキルにも3匹巻き込むか移動せず3連発しないとマトモに回復しないという制約つきで
固定詠唱もついてるのでインクコンボより遥かに少ない回数しか撃てないのに3000%とかいう
W職パッケアロストと同程度のカス倍率しかない職の話します?
ウィンドホークっつうゴミジョブの事なんすけど

お前他の4次絶対使った事ないだろ
そもそも「4次スキルがスキル強化つきの3次スキルに匹敵する」って時点でインクのコンボは異常だよ
実質AP消費なしで無制限に24000%のHPSP回復つき範囲攻撃繰り返すのは普通に他職ゴミカスになるレベルで強いよ
50Gくらいの装備資産ないと他の職はインクに追いつけない

556 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 21:09 ID:gYnFNWd50
>>555が何に怒ってるのかわからないのは自分だけ?

557 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 21:12 ID:XWeNCrIf0
まあミミミ装備+メロン武器でルドゥス4をソロできるのは
インクの他には召喚使ったマイスターぐらいしかいないからな
でも50Gは盛り過ぎだろうw

558 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 21:23 ID:C50uMxMQ0
浄化aspdで連打できると思ってそう

559 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 21:45 ID:XWeNCrIf0
計算上は強くてもコンボスキルはバフの掛け直しが大変だし
操作も多いので長時間の狩りには向いていない
サブキャラで使うぐらいなら良いがメインだと辛くなってくると思う

560 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 21:57 ID:gYnFNWd50
>>559
そこは人によるかな…自分はコンボみたいなあれこれ使い分けるの慣れてるから長時間も苦じゃないけど
天羅みたいなシンプルな型に慣れてる人だとそう感じるかも

561 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 23:40 ID:+AnZHgOJ0
やっぱり魔狩り靴なんだよなー

562 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 23:55 ID:RhbMZ9Hu0
メロン+ミミミ復帰でも4次フィールド行けるから魔神殿やってみたけどキツすぎた
ブリはコンボ繋ぎにくいしムスは反射だしモロクは被ダメが痛い

563 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/06 00:17 ID:B1pmqbOS0
途中で送信してしまった

死ぬ度にAP溜め直しなのが地味にキツくて諦めてしまった

564 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/06 00:33 ID:TaoZq09D0
ムスペルは同じように見えるが3体いて、RS使うのはその内1つだけだぞ

565 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/06 00:36 ID:X64zhbSA0
浄化に頼り切りだと反射に無力だから、狩れる範囲広げたいなら爆火も使えるようにしよう
モロクの死因はもっぱらEQだから、即叩き潰せる自信がないなら念鎧着るか詠唱見た瞬間に残影で逃げるしかない

566 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/06 01:03 ID:sY5dKmbJ0
>>555
未だに転生二次職スキル使っててPTにも居場所がない珍さんへの死体蹴りは止めて差し上げろ
連や斧はPTアロストエイムドだけで枠あるし火力あるから良いでしょう

567 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/06 10:47 ID:wPQdHjot0
今の珍というか影はカタールメインだろ?
そしてボスピタヤ1確出来る火力がある

568 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/06 14:31 ID:uoVVh13+0
あれのMA型ってこっちで言うようなものだと雷光型みたいなものでしょ

569 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/06 21:04 ID:B1pmqbOS0
>>564
>>565
3回くらいやられたけどクリア出来た!ありがとう
なんかおかしいと思ったらショタモロクは最後の方に反射してくるのね

570 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/07 00:38 ID:wKYU5y0f0
>>569
プレイヤーから離れると草化してその後反射になる
ショタモロクは逃亡スキル持ってるからできるだけモロクの背後を壁にして
逃亡してもプレイヤーと接敵してる判定を維持できるように意識するといいかも

571 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/07 01:21 ID:PmnQLajU0
4次修羅クソ強いじゃん
弓に変わる貧乏人向け職だわ

572 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/07 04:01 ID:wAb0ZFyM0
はいはい強いね〜

573 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/07 04:56 ID:Z0MKdGqW0
炎火からの消費なし爆気が強いみたいなこと書かれてたけどどうなん?

574 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/07 08:08 ID:FYXm0QwP0
弱くはないだろうけど炎火用のAPためるのが手間
消費なしバフの時間も60秒で短い
+9↑イラフィーストに固定される(お手軽聖武器とか使えない)
って感じで不便な面が多いかも
爆火寄せたほうがいいと思う

575 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/07 15:27 ID:dWqkeLfM0
まーそんなのなら天羅でいいんだけどな
あとは魔狩り靴つけてると尚強い

576 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/07 15:28 ID:zaxdqn0r0
もう許してやれよ

577 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/07 17:24 ID:4DqQV7x90
ロイヤルナックル時間精練4→5→4→5→4→5→4→3  いやもっと頑張れよ

578 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/07 17:30 ID:cM/tqdwT0
泣いていい

579 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/08 00:52 ID:4583/AQn0
魔狩り靴つけないから精錬に失敗するんだよ

580 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/08 12:01 ID:wcfuPg9B0
ゴスリン、アルギオペ、アリス挿を作るならどの防具がいいですか?
ゴスリンは壊れない防具がいいとは聞いたんですが

予算は各100mくらいです

581 :580 :23/01/08 12:03 ID:wcfuPg9B0
書き忘れ
現状メロン+ミミミ装備です

582 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/08 12:12 ID:D4AhnpZx0
ボス耐性盾が欲しいってだけなら、その辺で売ってるアビス盾買うといいよ
ハズレエンチャなら1M以下で買える

鎧は…ラーヴァ辺りかなぁその予算だと
ギオペはともかくゴスはCの方が買えないんじゃなかろうか
既にCは持ってるって事なら、売って他の部位充実させた方が良いと思う

583 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/08 12:26 ID:cyaJc9Mv0
盾はヴァルキリーシールドかデイヴィッドシールド
鎧はクロムメタルプレートを推しとく
精錬も+4でOK

584 :580 :23/01/08 12:34 ID:wcfuPg9B0
>>582
>>583
ありがとうございます!
アビス盾は既に安物使ってました
一日中狩り続けて300m溜まった所でした

ラーヴァ鎧気になってたんですが、アーマーとスーツどちらが恩恵あるか
またはスキルディレイのシュミッツか悩んでました
クロムメタルも被ダメ軽減効果が手堅くていいですね

盾はイルシオンか悩んでましたが耐性的にデイヴィッド良さそうですね、探してみます

585 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/08 13:08 ID:hFBt32Ai0
もうじき究極だし、職パッケ鎧を超越させて壊れない、凍らないor石化しないな念鎧を勧める

586 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/08 19:24 ID:ZIcIZiHj0
結局魔狩り靴論争ってどう決着ついたの。有耶無耶?
魔狩り靴は地雷ってこと?

587 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/08 19:31 ID:esAlj3fx0
人によるんちゃうの
誰もが王家持ってるわけでもないしVCBの有無やアルカナ箇所の問題もある
最適解だけ見てたらGHMDの頃の不毛な争い繰り返すだけ

588 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/08 20:25 ID:hFBt32Ai0
人によるだろう。大多数は魔狩りになるんじゃないのとは思うけど
俺は耐性が必要な所でもVカスつけるとか、超高額装備大量にあるとかなら魔狩り外せるだろうけど
多分現実は魔狩り外せる人の方が少ないんじゃないかな感

589 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/08 20:46 ID:7W+VcROD0
さらにお金無い人だと+7の豪傑スターリーになるしな
これより安く取れる箇所が無いし、錐より優先順位高いからね

590 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/08 20:49 ID:esAlj3fx0
+7豪傑スターリーとかいう+9チャレンジ失敗した個数限定のおつとめ品を出されても困る
さすがに魔狩り安く買いたいとか豪傑スターリー高く売りたいってのを感じる

591 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/08 21:02 ID:D4AhnpZx0
お前は何を言っているんだ

592 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/08 21:31 ID:GgTpj92Y0
>>586
地雷じゃないが絶対でもない
一番最初に出てる

593 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/08 21:40 ID:hFBt32Ai0
豪傑取る手段は色々あるけど、お手軽になると難しい
大抵は靴か鎧か、になるだろうし、靴か鎧でお手軽にってなると、589の言うような型落ち品かリアルマネー投入の超越パッケ装備辺りになるだろうし

594 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/09 08:07 ID:GrzG2P0u0
お手軽なのは超越職パッケ靴
確実に作れる

595 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/09 09:01 ID:W1A/b9mb0
確実に課金課金

596 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/09 13:49 ID:sgEYdV4B0
結局他より低コストで何でも出来る最強職はインクか
仕方ねえ投資するか

597 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/10 08:43 ID:voTUkUFs0
でもソロだと耐久面がちょっとな
HP低いわけじゃないけど耐性バフとか確定吸収とかはないし

598 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/10 09:46 ID:YMDLlPyb0
浄化すればHP50%回復するから確定吸収だろ
反射ガーとかいうならそれは他職も同じ

599 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/10 09:58 ID:SbE3EmsB0
その浄化のAP貯めんのがかなりきついわ

600 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/10 11:05 ID:Zj04eWKV0
発動遅いから50%回復だと普通に死ぬ
7ドラクルで天羅してる方が圧倒的に耐えられるよ

601 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/10 13:34 ID:LihqVAY/0
コンボもたまに繋がら無いときあって、溜め込んでたら死ぬんだが。

602 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/10 13:47 ID:5ZmE70qM0
今回のようなクリスマスMOB居るとなお事故るしな、天羅装備があるなら天羅でいいし
200チケからインク初めてコンボ型ですならモーションディレイやら諸々装備調整してやろうぜってこった

603 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/10 15:55 ID:Wq7WRS8J0
怒りアイリンって阿修羅は弱いけど
ディスペル多すぎるのがコンボ型の最大の障害だった

604 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/11 13:38 ID:hkEuk8ew0
やっぱりDEF無視より魔狩り靴の方が強いな

605 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/12 08:09 ID:Zn3nanM10
天羅して浄化すれば最強ってのが分かんだね

606 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/12 09:41 ID:h1NL8KtX0
>>603
同じくディスペルで章まで消すなよとは思った
あれもうゲームになってないよねCTとAPのダブルパンチでコンボ何もできない

607 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/12 11:50 ID:sGShYzSE0
章がディスペルで消えるってマジか・・・
対人や幻影の迷宮はおろかETすら登頂できないんじゃ

608 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/12 12:33 ID:htXqZfxR0
は?章がディスペル如きで消えるとかクソ過ぎやん
コンボの価値ゼロ

609 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/12 12:37 ID:9wSocndS0
>>607
流石にETは爆火で登れたわ、遠距離の範囲狭い獅子吼みたいな扱い

610 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/12 12:46 ID:G60/oNg+0
章のCT減るやつLv4にすればディスペルされても即再展開出来る
当然APは減るのでディスペルされる場所は天羅や爆火に切り替えるのも大事だね

611 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/12 16:23 ID:tG+0fbRL0
天羅でいいのにコンボを無理に使おうとするのがそもそも前提として狂ってる

612 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/12 17:52 ID:t9anj0bq0
いつもの

613 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/12 18:11 ID:XhbWyoGV0
言ってる事自体は至極真っ当ではある
今現在天羅最強状態で.わざわざ威力劣る上に出すのも面倒なコンボスキルを使う利点は0

614 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/12 19:16 ID:G60/oNg+0
装備がないから知恵絞って頑張ってるんよ

615 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/12 19:33 ID:p8aX9nKZ0
天羅最強だとつまらないから他の選択肢を考えてるんじゃないの?
天羅が一番強かったら一生天羅する気か?

616 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/12 19:40 ID:EfVniQI60
俺は天羅が一番強かったら一生天羅する

617 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/12 19:56 ID:DQkr+0dC0
装備がないなら揃えればいい
今時複数職なんてやらんのだし、一職に集中しても天羅装備が揃わないなどと言うなら無駄遣いでもしてるんだろう
大体天羅装備なんて辰戌2つに豪傑あれば始められるんだし

何より天羅自体つまらんとも思わないし、むしろ一生天羅でいいわ
押すだけでいい、完全回避95になる、消費SPも少ない、連打可能、範囲攻撃、吸収等の相性抜群
その上DPSも現状インクで最強なのに、別のスキル使えないか知恵を絞る暇あるなら天羅装備揃える金策してろって思う

618 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/12 19:59 ID:G60/oNg+0
金溜めてる最中の人っていうパターンを考えられなかったのか…?

619 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/12 20:00 ID:p8aX9nKZ0
ロイヤルナックルのない天羅弱くね?

620 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/12 20:18 ID:DQkr+0dC0
始める分にはって書いただろ
ぶっちゃけそれだけでもミミミ装備で4次スキルぶっぱするより強いぞ
金貯めるなんて、辰戌2つに豪傑部位なんて3Gもかからんだろうし
なんなら不足パーツは職パッケで補うことだってできる

621 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/12 20:24 ID:6e62wO2+0
3Gじゃ辰戌2つ買えるか怪しいぞ

622 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/12 20:29 ID:G60/oNg+0
インクは装備なくても浄化で回復しながら戦えるからいいね
youtubeだと爆火の方が絶賛されてるが

623 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/12 20:31 ID:dowBcOEx0
なんで公式ツール見たらすぐわかるようなことで嘘つくん…?
そこまでして天羅貶したいというか拒否感あるの?

624 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/12 20:39 ID:h1NL8KtX0
ディスペルで章消されるって時点でコンボは罠スキル
対人でも高難度Dでも使い道のないゴミ
インクは全員滅魔取ってグレース盟友イラ揃えるのが癌の言う正しい姿

625 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/12 21:32 ID:9Yj+M+GA0
>>617
月額課金で17職の俺
総資産30Gで辰戌1個しか無いぞ

626 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/12 21:44 ID:XhbWyoGV0
時代に逆行した化石スタイルの俺様かっこいー!な馬鹿は考慮外だろう
一昔前ならともかく、今の時世で17職とか馬鹿にも失礼なくらいの狂気プレイだろ

627 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/12 22:00 ID:5O7JFQjl0
お前の感想はどうでもいい

628 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/12 22:16 ID:63lat+ro0
非効率なことが好きな奴には好きにやらせておけばいい
それで大して強くなれなかったり、やれることに制限かかったり、金策力に差が出たところで全部の責任はそいつにあるんだから

629 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 08:18 ID:7XRXCl0h0
滅魔が発動に最低AP100近く使う時点で爆気型もナンセンスだよ
常に爆火でも打ってないと展開できん消費量という矛盾
ならば爆火でいい

630 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 11:14 ID:fNBgpxJr0
滅魔の消費APって10じゃないの?

631 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 12:26 ID:NswioYsV0
10だよ

632 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 12:27 ID:/ODM8UxG0
滅魔の炎と間違えた…

633 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 12:59 ID:tTxTcabI0
そこまでして天羅を拒絶する理由ってなんなんだろうな

634 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 13:31 ID:dXVbM7us0
天羅って素じゃ物凄く弱いんですよ…
まともな威力にするには金がかかるんですよ…

635 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 13:41 ID:CsIZKJDc0
4G程度の誰でも組める範囲でも十分天羅やれると思うけどな

636 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 13:45 ID:Pa8azzhA0
お前の天羅GHMDの頃と大してやること変わってないな

637 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 13:48 ID:fNBgpxJr0
そこまでして天羅以外の話題を拒絶する理由ってなんなんですかね

638 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 14:09 ID:DuQxxxvU0
悪魔には滅魔かなり良さそうだよな
なおAP
爆火はLv5でAP5くらい回復してもいいんじゃないのか

639 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 14:12 ID:eFnP7X8a0
天羅が現状一番強いのに、わざわざ天羅以外を使おうとする理由の方がなんなんだよ
一昔前なら近接物理だし反射がつらいねとか言えたけど、それすらロイヤルで克服したのに

640 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 14:19 ID:dXVbM7us0
APもそうだけど、あれ取るとかなりスキルポイント圧迫するから
浄化型でサブウェポンとして使うなら聖油爆火までで良いと思う

…ところで滅魔って呼ぶと他のスキルと混ざってややこしくなるから炎火とかにしない?

641 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 14:20 ID:fNBgpxJr0
なんでIDコロコロ変わってるの

642 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 14:25 ID:CO79NIlu0
金かかる言う人って修羅時代何してたんだろう…
インクが手軽で強いって渡るような最強厨様はますます天羅やるだろうし
10Gくらいのユニクロ天羅装備でも4次スキルぶっぱするより強いよ

643 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 14:28 ID:DuQxxxvU0
JOB50あれば炎火も浄化も満足に使えるけど
いつになる事やら

644 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 14:29 ID:rXIh62hJ0
10Gもかけたくなくて他職装備の使い回しでそこそこ強くするなら爆火いいわ

645 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 14:33 ID:CO79NIlu0
今って垢内キャラは同職で固める方がいいのに、他職使い回しとか出てくる時点でそりゃ話噛み合うわけないわ…

646 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 14:38 ID:Pa8azzhA0
大前提として、天羅強いって言う人はロイヤルナックル持ってるし、
スターリー強いって言う人は王家グレースも持ってる

そんなごく一部だけのスレじゃないんでここ
4次職スキルの可能性について語ってるのに、天羅でいい人はGHMDやっててくれ

647 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 14:48 ID:eFnP7X8a0
可能性なんか模索してる暇あるなら金稼いで天羅装備揃えろよ
どうせ4次スキル強化とかの課金アイテムが出るんだから、出たらその時に可能性考えればいい
いくら可能性考えたって現時点では天羅より強くなることは絶対ないんだから、ただの無駄にしかならん

648 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 14:52 ID:fNBgpxJr0
なるほどライトユーザーは一切ライトな話しちゃいかんスレらしい

649 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 14:52 ID:Pa8azzhA0
うわー自閉的
ガラケー使ってそう

650 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 14:52 ID:dXVbM7us0
スターリーは別にガチな人じゃなくても普通に単体で強くない?
少なくとも爆火使うならディレイとステ無詠唱(or微詠唱)確保するのにかなり有用だよあれ

651 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 14:58 ID:rXIh62hJ0
>>645
ごめんね
猫はぶられてやることないからインクの仲間になりたかったんだ
でも自分の状況が全てという思考は危険だよと忠告するよ
猫はシネというなら言ってくれて構わない

652 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 15:00 ID:csvu1ugf0
それならブタのマネをしてみろ・・・

653 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 16:03 ID:w0fAThli0
まぁ廃装備安く組める部類でね
魔と比べたらの話しだけど

654 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 16:48 ID:BcBCrjCw0
天羅でいいっていってるのは装備もってればの話ってのはもうみんなわかってるでしょ
でその主要装備の辰戌が馬鹿みたいにはねあがってるから
それを金稼いで「今」買って天羅する暇あるなら、ミミミで4次になってミミミ装備でレベリングしたほうがいいのか
ってとこでしょ。さらに4次スキル用の辰戌みたいな装備がでた日には暴落&買直しになりかねんしね

655 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 16:51 ID:ZG56+NlF0
水と油の派閥がいくら言い合っても平行線だというのをいい加減学習しろ馬鹿共

656 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 16:52 ID:GlmPWjbN0
ミミミで爆火してみたけどゴミみたいな与ダメしか出なかった

657 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 17:19 ID:/ODM8UxG0
なに
究極クジに辰指輪が入ればいいだけの事

658 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 17:21 ID:1GKtMVyj0
名無し靴のリジェネ便利過ぎて脱げない

659 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 17:48 ID:DuQxxxvU0
youtuberの爆火動画に騙された人は多そう

660 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 18:00 ID:eFnP7X8a0
もう何かと理由つけて天羅したくないってだけだろ
レベリングしたほうがいいかどうかまで持ち出すなら、そんなの一部の選ばれし廃以外は今レベリングするのが無駄すぎる
4次になったところで金策が3次時代より良くなるどころか、むしろ試練とかから追い出されてるせいで金策効率悪化してるのが大半だろ

661 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 18:21 ID:FymG/U9k0
名無し靴手放したいけど普段使いでも役に立つ箇所が多すぎて手放せないわ
9魔狩りは出番減ったが9スターリーも無詠唱獅子吼がお手軽で大活躍

662 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 18:23 ID:KE3pbwag0
いえインクは幻影のシャドウ装備でボロ儲けしてます
試練異形よりゲロ美味いです

663 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 18:40 ID:DuQxxxvU0
この人ここで今後4次スキルの話する度に天羅天羅言ってくるんですか?

664 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 19:00 ID:oMOI0Y620
クリ0スキル→爆火死亡
ディスでコンボ前提消える→コンボ死亡
の時点で未来ないのは確かなんだ
本当に与えられた素材生ゴミにするの得意だな癌共は

665 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 19:02 ID:fNBgpxJr0
>>1のテンプレの注意事項が読めない人なんでしょ

666 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 19:14 ID:7XRXCl0h0
爆火アクセは必ず出ると思う
ディレイ-30に爆火CTカットにAP回復増加とかそんなん
爆火が連射出来るようになれば遠距離もあって+10ロイヤルない人に嬉しい一品になる

667 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 20:26 ID:MyhuGeo10
なんか猫が201超えられなくなってから変な奴が増えたなこのスレ
強職になると猫やってた最強マンが集まってくるからなのか…

668 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 21:06 ID:YRc4kf9L0
俺のマロン

669 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 21:31 ID:iqAQAD1d0
ミミミでインク作った人は、VIT130にしてドラゴン装備すりゃ他適当でもそれなりに火力は出るよ
ディレイはエンチャか他装備で取りつつ、ドラゴン装備も+7だの8だのじゃなきゃ大した金額でもないんだし、ラトリオ回してダメージ確認しろ
浄化だけならスクラップ武器で場所特化カードすりゃいいダメージだし、辰戌買えない層は計算機回せ

670 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 22:01 ID:JJXwvWMK0
究極精錬来るんだし、腰掛けでやってるならともかくメイン職でやってるなら天羅装備揃えた方が未来はあると思うけどな
余程ダメージ差があるとかでもない限り、天羅メインって変わらない気がする
使えば完全回避95になるってだけでもおかしい性能してるのに、そこにさらに火力や手軽さとかまで加わるとか

671 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 22:24 ID:XQLthUva0
天羅ばっかりあがってるけど、自分の環境だと天羅も獅子吼身弾も全部強いから
これで普通の夢幻いけたらなぁといつも思う

672 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/14 00:11 ID:GDqRJjyy0
でも辰なんとかって最初は400Mで投げ売りされてたネタ装備だったのにな

673 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/14 00:23 ID:jGVqo38A0
拡張職メインでやってて半年待つ間の腰掛け
金はメインに使うからメロンとミミミ程度の話が聞きたい

674 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/14 09:40 ID:fZGl3K8C0
>>672
長い事低火力で悩まされた修羅にとって神器たりえる性能だったのに妙に評価低かったよね
まあおかげで安く買えたんだけど

675 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/14 09:55 ID:VNR7umsm0
>>672
最低価格は究極時期に量産された200Mだったな

676 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/14 10:42 ID:0aMXBJjA0
ところで次スレのタイトルって、何がいいんすかね
モンク・チャンピオン・修羅・インクイジターの情報交換スレッド?
重複してる249使い切るまで放置する?

677 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/14 10:45 ID:vtJfwYdT0
アクセでた当時は実用装備で豪傑取れる装備も箇所が少なかったしな、そして今よりどれも高かった。

678 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/14 10:59 ID:fZGl3K8C0
長いから「モンク系の情報交換スレ」でいい

679 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/14 21:01 ID:8pHvNvzx0
魔狩り靴でも使って落ち着けよ

680 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/14 21:36 ID:5d0JzbCd0
コンボ型、ずっと狩ってると使用スキルが多くて指が疲れる問題

681 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/19 12:16 ID:G7QF3+p60
だから天羅最強だと…
わざわざ使いにくい4次の攻撃スキルに手を出す必要はない

682 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/19 13:07 ID:99jLk/Tu0
天羅スレでも立ててください

683 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/19 13:09 ID:nVDVa25r0
天羅くんまだ頑張ってたんだ
連投君みたい

684 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/19 13:33 ID:5HZUmx/R0
他スレ見たらわかるけど対立煽り野郎だから無視しろ。どのスレでも火種つけて燃え上がらせようとしてる

685 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/19 18:10 ID:X4Jd05S70
天麩羅使いになるためのダブルアクセ買う費用無いから4次スキル回してんだよ
誰もが10g20g転がせると思うな
非課金月額プレイでもサクッとg単位のゼニー手に入る高効率のスゴ技()あるならこっそり教えてくれ、真似るから

686 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/19 18:57 ID:KBNUzB8P0
とっくに引退してて惰性で眺めてるんだけど、天羅使いになれる装備ってどんなヤツ?
最近のエンチャント事情もよく知らんので、羅列してくれると嬉しい

687 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/19 19:01 ID:2k6gZ89i0
非課金ならMD何十周もしてボス粘着からスタートだろ甘えんな

688 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/19 19:16 ID:rQSgNkg90
重課金ゲーになってるROで非課金貫くなら、並の覚悟じゃ無理だと思うんだけどな
新実装のコンテンツ遊ぶなら、全身トータル20G越えなんて当たり前とかになってくるし
究極の時にだけ20万30万入れればその一年は他に課金しなくても十分遊べる

689 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/19 19:59 ID:noUxeG+/0
20万30万入れればその一年は他に課金しなくても十分遊べる()
馬鹿馬鹿しい

690 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/19 20:28 ID:2k6gZ89i0
まあ今のROってそういうゲームだし
現役で続けてるってことは承知の上だろ

691 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/19 20:29 ID:rQSgNkg90
馬鹿馬鹿しいと思うなら課金しなけりゃいいと思うけど
重課金状態のこのゲームを課金しないで遊ぶのはかなり大変だし、それでも大丈夫と思えるならそれでいいんじゃないの
ただ課金しないで装備が揃わねえとか言ってるのはアホじゃねえのとは思うわ。当たり前だろそんなのという

692 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/19 20:31 ID:E2FtMpOj0
無課金はミミミ装備で行けるとこだけ行っとけばいい

693 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/19 21:19 ID:DGmXAUF70
あっさり対立煽りに乗せられてて笑える

694 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/19 21:26 ID:DI+jtHiR0
月額のみ、年5ヶ月程課金で今は総資産30G程だけど
ゼロから初めて30Gにする自信は無いな・・・

695 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/19 21:34 ID:8Ps6r0EI0
実際狩りしてる人見てもみんな天羅天羅天羅で4次コンボ狩りしてる人なんか見ないまま光ったけど
本当に4次の攻撃スキル使って狩りしてる人いるの?いるにしても少数派な気がするんだけど

696 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/19 21:56 ID:MZZ/4TaN0
とりあえずここに一人

697 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/20 03:02 ID:csvyYPlU0
そろそろ天羅をNGワードに加えるレベル

698 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/20 09:59 ID:rUwIze9z0
多数派は俺
ソースは俺が見た

699 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/20 11:35 ID:jUM7kv2G0
いちいち相手してんなよ

700 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/20 12:46 ID:KpHwHKD50
NGしたけりゃ勝手に加えればいいだろうに
3次でも4次でもメインの攻撃スキルの話題をシャットアウトとか意味不明だけど

701 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/20 18:22 ID:0BKUpzFY0
いきり散らすのも良いけどさ、装備が無くてもある程度強いコンボと装備があるから強い天羅じゃ話が全く噛み合ってないわ
他職もそうだけど装備をそのまま転用して4次スキルが使いやすい強いってのは少ないだろ、補助程度もいるって話

702 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/20 18:56 ID:Es4eAeoU0
そもそも4次スキルが火力スキルとして機能してる職の方が少ない
殆どが強化されてる3次スキルで戦ってる
ぶっちゃけ天羅装備持ってすらいないなんて、4次来てから始めたようなただのにわかだろ
にわかじゃないってなら3次時代どうやって過ごしてたんだってなる

703 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/20 22:58 ID:pttablI40
一生ソロしてっから理解できないんだろうけど
B鯖の水上保安臨時とか金剛しか出来ないような修羅インク頻繁にいるからな
天羅装備全員もってるなんて妄想は病気の類

704 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/20 23:20 ID:EOFxOMhc0
壁修羅ならそもそも4次攻撃スキルにすら手を出す必要ないと思うけど
天羅装備がなくて、4次攻撃スキル使って、狩りをしてレベル上げをする、ってインクの話なわけでしょ?
壁なら別に保水の壁してれば別にいいんだし、4次攻撃スキルに手を出す必要はない

もっとも、今の環境って「壁しかできない」キャラって求められてないんだけどね
道中火力、必要な時は壁、ってインクじゃないとファロスも欺瞞も幻影も厳しいよ

705 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/20 23:23 ID:0REgVp9j0
今日もお疲れ様です

706 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/20 23:31 ID:xlGw2ycJ0
高額MVPc複数必要だとか10精錬装備求められるとかな型ならわかるけど
たかだか20Gもあれば成り立つ型にここまでグチグチ言うのが居ることに驚き
一切元手なくても今なら15万くらい課金したら全部揃うわ
ノー課金だとしてもバレンタインイベントや精錬祭、回廊みたいに数Gから10G近く稼げるイベントだってあるのに
リアルもゲーム内も金稼ぐのがクソ下手な奴らが僻んでるだけだろ

今なら究極で投げ売られてる未精錬スターリーとか買い占めて、精錬祭で叩くだけで元資金の数倍になって返ってくるぞ

707 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/20 23:34 ID:0REgVp9j0
今日も説教お疲れさまです。

708 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/20 23:36 ID:ZjDpjkAj0
自分は単純にめんどくさいから200チケットでさっさと4次にしたなー
天羅装備は持ってたけど単調で自分にゃ合わなかったんで売り払ってコンボ生活満喫してる

もっとも、自力で地味にレベル上げしないといけなかった頃ならともかく、
今はぬるいMD巡りとウィークリー納品、ティアマットでレベル上げ出来るからなぁ
英雄MDくらいなら素の弱い身弾天羅でもクリアできる程度だし
実際他キャラ(ろくな装備ないしょぼ火力)はそれで4次にしたよ

709 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/20 23:52 ID:nofB1Onw0
言いたかないけど、ノーマルハード問わず壁なんか必要のない保水で金剛しかしないようなド底辺まで話に含めてたらきりねーわ
あんなの金剛するどころか火力としてやるところだろ

710 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/21 00:26 ID:NazsrpQh0
他のゲームと違ってこのゲームって10年選手でド底辺スペックが普通にいるからな
しかも無駄にプライド高いやつ

711 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/21 00:53 ID:JTwGon3F0
すごい早口っぽく見える不思議
プライド高いはブーメランすぎるwww

712 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/21 01:10 ID:NazsrpQh0
ブーメランってか強い奴がプライド高い分にはそりゃ自信あるだろうなって話じゃん
弱いのにプライド高いのは完全に無駄だろ

713 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/21 01:56 ID:Dw29/AYd0
実際ここでもあーだこーだ言い訳ばかりしてるプライド高い人達多いじゃない

714 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/21 02:47 ID:BLXTbXaf0
天羅マンはひょっとしてアサシンスレで4次職スキルの話題があると「CS最強!CS以外の話するな!」ってシュバってた人かな?
サベージがクソ強いことが発覚して以来消えたけど行動パターンが全く同じなのよねぇ

715 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/21 12:30 ID:AhPreROd0
天羅推してる人が一人しかいないわけでもあるまいし、珍スレでもCS以外の話するななんてこと一度も無かったけど
どんな脳内ワールドか世界線に生きてるのあなた

716 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/21 12:32 ID:JTwGon3F0
モンチャンスレに否定語で粘着するのは部族の伝統芸
ここで保護してやらんと盗作三段の連中みたいに絶滅する

717 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/21 15:33 ID:tJunKDwe0
自分の考えと違うものを異端者認定して磔刑火炙りに処すのはある意味正しいインクイジター

718 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/21 15:34 ID:BLXTbXaf0
>>715
ああごめんCSじゃなくてRCだった似たような話題上がっててごっちゃになってた
あと2人以上いるならいいだろうとかいう話がしたいわけじゃないよ

719 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/21 15:39 ID:nC2mhVjQ0
外に敵を見つけるでなく中に敵がいるあたり末期の宗教戦争感出てるな

720 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/21 15:48 ID:NUXm4jL10
RCとサベージは使い分けるもの
サベージって単発ダメージすごいけど、今の環境だと火力がオーバースペックなんだよ
ボスを一確とかには向いてるけど、雑魚を散らすスキルとしては消費SPや火力が見合ってない

って理由で話に決着がついて落ち着いただけ
ここみたいにあらゆる面で天羅最強みたいに大荒れしてないだけだよ

721 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/21 19:35 ID:99W2PmTZ0
誰も装備揃った天羅が強いに反対してないし
なんで4次スキルの話題をするのかも各々理由を言ってる

なのに延々と天羅天羅説教してくる人がいるだけ

722 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/21 20:39 ID:E+c6F3pj0
一人だけ変なのがいるな
構うと増長するから流したほうがいいぞ

723 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/24 17:36 ID:Lw1ufwYP0
天羅装備がない貧乏人は大変だなあ

724 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/24 17:49 ID:tFG2Mk+60
そんな貧乏人のためにこのスレがあるのです。
大多数の貧乏人に有益な情報交換を

725 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/24 18:12 ID:2VkiV9dk0
近接物理ゆえの反射弱点以外は強いコンボ型なら素っ裸でも戦えるぞ!
流石に試したことはないが

726 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/24 19:30 ID:6XoQTBdW0
コンボ型はミミミでも魔神殿いける
あ、ムスペルさんは爆火で

即死さえしないようにすれば210狩場も普通に行ける

727 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/24 19:56 ID:ue9UUz/x0
個人的にはコンボ型やるなら爆火も使いこなせるようになるのが必須だと思ってる
対反射はもちろん、第一撃のモーションキャンセル兼コンボ総ダメージアップやら(キャンセルだけなら練気でもいいけど)
落としきれなかった際の追撃やら雑魚散らしやら、ついでに先日のアイリンみたいなディスペル野郎の対処やら
好きなタイミングで挟めるから、コンボの補助としてとにかく使い勝手が良い

728 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/24 20:32 ID:wJTpEtp20
(天羅のターンです、どうぞ)

729 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/24 22:54 ID:VUf7KNJd0
復帰者的には4次の課金職装備が実装されたら
3次課金職装備は暴落するから今から手を出しにくいんだよな

730 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/25 09:25 ID:96UTz4900
りばりば氏の配信でも「今新規に4次職選ぶの何がいいですかって聞かれたら100%インクイジターって断言する」って言われてたな
インクのコンボ強すぎて
これからインクやる奴で天羅装備もってないなら天羅装備とか絶対に買う必要ない。優先度が低すぎる
天羅装備の暴落避けるためにひたすら暴れてる奴いるけど

731 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/25 10:14 ID:Kw4WfiZc0
ふーん天羅するわ

732 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/25 11:16 ID:csyocdfX0
覆しようのない圧倒的火力差がある時点で、天羅装備いらないコンボでいいってアホか
押すだけで出るわ、吸収装備等と相性いいからお手軽に狩りできるわ
資産がないからコンボしますならともかく、天羅装備買う必要もなければ優先度も低いって何言ってるの

733 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/25 11:26 ID:FwmioOxs0
そんなに噛み付きなさんな
ゼニー用意できるなら天羅装備に向かえばいいし
新規でゼニー無いならいつ揃うかわからない天羅装備目標にするより
コンボが遊びやすいからオススメってだけでしょうに

734 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/25 11:36 ID:kyWxk58u0
爆火無理矢理上げる動画の方が有名だったからコンボインクがここまで強いとは思わなかった

735 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/25 12:05 ID:G8ro2tYv0
天羅はアクセ1個、7豪傑スターリー、7ドラクル、アニバの9メロンメイスで
回復剤ほぼ無しに210討伐デイリーができる
このレベルの装備で火力と回復剤不要なんて職はインクしかいない
同レベル帯の装備の他職と比べれば明らかに強い
まあ、だからアクセが高いんだろうが・・・

736 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/25 12:07 ID:5/idKYAF0
絶対とか書くから過剰反応するやつが出るんだよ。天羅装備があるやつは天羅でOKだし、アニバまでのチケットとかミミミを使って、「インクにはなったけど装備は持ってない」って人はいろいろ工夫できるってだけ。

問題は、1月以後。チケットでレベル200にはなったけどジョブ1の修羅がどうやってインクになるかだと思う。ジョブ65から70になるのに必要なジョブ経値が300G。ボスピなしピタヤと190テラー納品でと25G。ジョブだからW教範できるけど、それでも1ヶ月はかかる。ジョブは鍛錬符じゃ増えないし、ビオモルとかの経験値%取得もベースだけ。

爆気か獅子吼でレベル上げできないかいろいろ考えてる。修羅で天羅なしでアビス4Fとか鉱山3Fでレベル上げした人がいたら共有してくれると助かる。(水上保安についていくのが限りなく正解に近いのはわかってる)

737 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/25 13:15 ID:qX6r404a0
ロイヤル10でも持ってない限り、そもそも近接スキルを選ぶ気にならんわ

738 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/25 13:23 ID:kyWxk58u0
コンボももっと安い装備で回復ほぼなしで210デイリー回せるよ
数は抱えられないけど

739 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/25 14:23 ID:Dxiwzxzu0
獅子吼でもアビス4でLv上げできるがスキルってよりは今どこまで装備持ってるかによる
新規での200/1なのか獅子吼装備がある程度あったり資産があっての200/1どっちを想定してるんだろ

手持ちの残ってる獅子吼装備でこんなの組んでみてアビス4いってみたが
接敵されないように獅子吼打ってりゃ狩れるが聞きたいのってこういう装備ではないんでしょ?
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aYbcdSbnbWbMcAcgbWaIaCdb2cgjbESaaF3aydaFFgbEHaexaIaaIcaKghbKmaCS6apo1bINaduakXalBamJ1bFY3awJaKMaKNhbLoacC9jbKjaBl3ayXaFnjbMf6azWaFn1bMq3amMazWamN1bLC9ayXkkkpfkf3k89kk99alY2f562b8b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab169ffkf1k3ff441aejaakaauabW12acFaap847acWacN54bGhQ20gfgf2icicic6dO2exiJiJ2ememem12jpjp4kjkj2knknkn6jW50

740 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/25 16:40 ID:5/idKYAF0
>>739

ありがとう。735の装備が2.2Gくらいだから、それより安いのがひとまず目標かな。

修羅チェン悪鬼2個、+9悪魔の手で1.2Gは買うとして、武器はメロンメイスとしたときに、あとどれくらい買えばアビス4で獅子吼狩りができるか知りたい。

741 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/25 18:24 ID:uz+iltu80
中段とか肩服に何をつけられるか分からないけど、ETの雑魚蹴散らせるくらいの獅子吼じゃかなり厳しいと思う
ET夢幻のボス毎楽々倒していけるくらいの獅子吼出来るけどそれでもテラー獅子吼はだるいよ

742 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/25 19:48 ID:Wsrjzw9f0
…案外、今の環境なら繋ぎと割り切って修羅時代にコンボやんのもアリかもしれんね
幸い今は号砲とやたら相性のいいドラゴンスケイルあるし
流石に手動号砲ぶっぱしたら自滅まっしぐらだから閃光連撃と大纏メインになるかな

しかしどの型やるにしてもアビス4って地味に難易度高いからなぁあそこ…骨ペロスが痛すぎる

743 :739 :23/01/26 00:08 ID:ZwDcm7Ty0
ET蹴散らせるくらいの獅子吼装備あるならそれでクリア余裕な%経験値がもらえるGHMDハードや
教皇MDを毎日回すとかでいいんじゃないかな?って思ってる、魔眼のアムダライスカードとか高いし一発狙いにもなるよ。

744 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/26 00:13 ID:ZwDcm7Ty0
あーごめんJOBだったね、経験値って癖でBaseで考えてしまうよ。

745 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/26 01:51 ID:ibdykeFw0
>>741
中段は浮遊アーティファクト、鎧肩靴は+7ドラゴンスケイルくらいかなと思ってる。だだ、アビス4は闇鎧が最適で、不死鎧はキツいと聞いたから、無精錬のアラマズドにバースリー挿しとかも検討かなと思う。

まとめると以下になる。(ドラゴンスケイル使う時はvit130振る想定)

+9悪魔の手
浮遊アーティファクト
エンチャなし隷属
+9メロンメイス(覇王)
アビス盾
+7ドラゴンスケイル鎧
+7人ドラゴンスケイル肩
+7ドラゴンスケイル靴
修羅チェン挿し悪鬼
修羅チェン挿し悪鬼

746 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/26 01:56 ID:ibdykeFw0
>>742
ありがとう。コンボ、よくわかってないので、参考になるブログとかYouTube動画あったら教えてくれ。コンボ強化の職装備ってあったっけ?ないんだったら、コスパのいい火力装備を積むのかな。

+7FoY
浮遊アーティファクト
隷属
+9メロンメイス(覇王)
アビス盾
+7ドラゴンスケイル鎧肩盾
ミミミアクセ

くらいか?コンボって囲まれたらキツいのかな?だったらアビスじゃなくて鉱山になるのかな。

747 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/26 02:46 ID:CrrhfeiP0
ドラゴンスケイル強いよね
ステータス無詠唱取る必要のある職だときついけど修羅ならうってつけ

748 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/26 08:04 ID:IX/Esq820
100均装備なのに性能はとんでもないよな
金ない装備ない層にはとても助かる

749 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/26 13:37 ID:7H9AbYhq0
+4精錬でも+8シュミッツと互角なのおかしい

750 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/26 13:39 ID:WXMAEGuC0
物理職は変動無詠唱いらない職も多いので優秀な装備やね
デフォで無難に使える不死が付いてるのも良い

751 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/27 15:29 ID:e6kBnB9z0
天羅装備がないなんて奴は究極で課金くらいしろ
30万くらい課金したら一通りは揃うだろ

752 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/27 15:37 ID:01EVEAXi0
ややスベり

753 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/27 15:39 ID:INC/rhJE0
30万課金て独身じゃあるまいし

754 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/27 16:22 ID:XyV0bKwD0
そんなの家庭による
既婚だろうが究極のときに年1一括、それ以外では課金しませんとかなら
趣味に年間30万円なんてむしろ安いくらい
あとはそもそもの年収、子供の有無とかもあるし、そんなのおかしいと否定するようなものじゃない

755 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/27 16:59 ID:AdjwG6hJ0
ゲーム内スペックの格差から話が噛み合わないみたいなもんだな

756 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/27 17:03 ID:54/yonj10
金額通りの価値を感じないので買いません

757 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/27 17:45 ID:AQ9mBp2A0
なんでいちいち触るの?

758 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/27 17:49 ID:TDNRw0Qc0
金持ちが中学入ったばかりの娘に5万のコートをねだられて買ったって呟いたら
貧民達からフルボッコな批判が来まくったのを思い出したわ
子供のうちからそんな高いもの!5万も出すなら妻に買ってやれよ!とか散財言われてたけど
実態は妻にも20万近くのブランド物買ってて、そもそも年収が一般的な平均よりも遥かに上でしたってやつ

759 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/27 19:06 ID:6QYbZddl0
5万円のコート
30万円のネトゲ課金

760 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/27 19:46 ID:0xbED6O/0
結局は修羅、インクで何をやりたいか次第だよ
エンドコンテンツまでがっつりやりたいなら天羅は必須だけど
その辺の平地とかちょっとしたMDで遊びたい程度ならコンボでも何でもいい
今やってるETAの錆アームや幻影産ディーヴァ鈍器はサイズ補正気にしなくていいし
火力もそこそこ出るから安い今なら狙い目かも
後は修羅近接で反射きつくて遠距離欲しい時
爆火のディレイカットが厳しい人は雷光がいいぞ
アーヌルスイラを二つ付ければまず遠距離攻撃には困らないのとアーヌルスイラは安い

761 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/27 22:04 ID:KLDba2bV0
他人の金の使い道にケチつけたり、課金なんかできないとか言ったり
僕は貧乏人ですって言ってるようなものだと気がついた方がいい

762 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/27 22:09 ID:INC/rhJE0
貧乏なので今年から息子が中学生になることで手一杯です

763 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/27 22:23 ID:01EVEAXi0
私は課金なんてできない貧乏人なんで、掲示板に張り付いてレスバします
すごく楽しいです

764 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/27 23:11 ID:vgDKBG/10
わたしは貧乏人で弱者男性です
息子どころか結婚すらできないので課金しまくります
課金 課金

765 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/27 23:48 ID:54/yonj10
欲しいと思わないから買わないっていう超基本的な事に気づくべき

766 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/27 23:55 ID:qFgWG3Nv0
強い装備が欲しくないってのはさすがに無理があると思うわ…

767 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/27 23:59 ID:54/yonj10
張り付いてるなら文脈くらい読んでよw

768 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/28 00:26 ID:e5GuUsNK0
リアルマネーもゼニーもないから手が出せないってことでしょ
1億円好きに使えます、ゼニーも1000Gあります、とかなら手出してるだろ

769 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/28 05:00 ID:nUkLV6MV0
天羅マンは結局天羅装備もないのかってマウント取りたいだけだろ

770 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/28 09:49 ID:WghzteS80
エンドコンテンツやりたいなら天羅必要無い
壁装備集めて、後衛に火力任せればいい

771 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/28 10:41 ID:WmsD/yp60
今のエンドコンテンツはタイムアタックなので壁役もある程度の火力を求められるぞ

772 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/28 11:51 ID:im2AV4O10
金が無いから強装備が手に入らない→わかる
強装備を欲しいとも思わないから買わない→わからない

これだけのことだぞ
酸っぱい葡萄みたいなこと言ってて恥ずかしいだけ

773 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/28 12:28 ID:tFkfnDL70
強い言葉で罵倒したい→わかる
20年たってもマウント取りたい→わかる
とにかく煽ってレスバしたい→わかる

今日も共に戦おうクズども

774 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/28 14:42 ID:dRC7GMp90
装備がない、無いことの言い訳してるのって>>770みたいな無知蒙昧なのが多い印象だわ
今のエンドコンテンツやるなら尚更天羅装備必要になる
壁しかできないキャラなんて求められてないんだわ

775 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/28 14:59 ID:xRtVZwXb0
今日も天羅君元気だな
たまには友達と遊びにでも行って気分転換も良いぞ

776 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/28 19:50 ID:B8AVEgLj0
ステ合計600でミステリーウィング使うと完全回避95便利だなーって思う

777 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/28 22:37 ID:IB83ryRS0
またか、って言われるだろうけどそれ天羅使えば完全回避95なるし、ミステリーウィングと違って確定発動までする

778 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/28 23:35 ID:0g15vLCu0
ステ600のフラットスタイルはvit130どころかagi120int120なんかの火力底上げ系ステータス要求中段が使えなくなるから
ステータスの自由度でも天羅有利

779 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/28 23:38 ID:B8AVEgLj0
ミミミ超級3の半魚人狩る用で使ってたのよ
4次になったらステ振りし直すよ

780 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/29 05:47 ID:ktGb+hav0
十数年ぶりに復帰してインクにはなれたけど
武器がダブルマリシャスネメシスとトリプル〇〇チェインしかない
武器を集めるのか強いと言われてる防具に一直線に行くのどっちがいいんだろ

781 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/29 06:16 ID:PqYsujx50
DMネメシスがある、ってことは2011年以降の話
2011年となると、R化により低LV多スロット武器は計算式の都合でどうしようもないくらいに弱くなってる
つまり、特化チェインなんてとっくの昔に一線を退いていて使われてなかった
なのにネメシスがあるのに他はチェインしかないってどういうこと?

782 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/29 06:22 ID:d5lEfY5X0
ミミミで特化チェイン貰えるか倉庫の肥やしだったんじゃねーか
狩りはDMネメシス、対人するならグロモ二あるだけで良かったし

783 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/29 09:16 ID:w+ZWX31Y0
復帰者でインクになって特化チェインって事はミミミ育ちよねたぶん
予算もろくにないと思われるので、とりあえずその辺で安いスクラップフィスト買うと良いよあれやたらコスパいいから
防具はミミミセットにミステリーウィング(未精練でいい)足すと、
良い具合に火力耐久その他諸々強化されてコスパも良いのでオススメ
見た目の恥ずかしさは我慢するか、アカデミーでオーラ衣装貰って隠そう

784 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/29 11:57 ID:eBLyvv6O0
>>780
空いてる箇所を埋めればいいよ。783に追加するなら、中段に浮遊アーティファクト。盾はひとまずボスアビス。鎧はグレイウルフスーツ。

武器はスクラップフィスト強いけど、サイズペナが気になるんだったら大型ディーヴァとかは持ってていいかも。今日、フリマやってるから2,3mで、買いチャット出せばすぐ来ると思う。ETAで錆びたアームを出てるから、(今の資産じゃキツいかもだけど)良さそうなのあったら買うチャンス。

ただ、わかってきてるとは思うけど、装備ゲーであり金策ゲーなので、金策がやりやすくなるように装備を整えていく方が良い。

785 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/29 12:01 ID:wPzUna2x0
スクラップフィストは値付けがテキトーな事多いから
しっかり露店チェックしてれば格安で手に入れられる

786 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/29 19:11 ID:ktGb+hav0
なるほどありがとう
ここに挙げられたものを中心に揃えていきます
しかしミステリーウィングみたいな装備が30Mで買えたりとか聖属性鎧が交換できたりとか隔世の感が凄い

787 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/30 22:39 ID:zE//weES0
やっぱり天羅が最強で魔狩り靴使うのが一番だよな

788 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/31 00:49 ID:tsioLcvj0
ID:zE//weES0
珍スレにも迷惑かけてんじゃねーよクソゴミ

789 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/31 08:54 ID:79ERypE80
触んなよ
いつもの対立煽りなんだから無視しろよ

790 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/31 17:22 ID:jtw416S60
レガシーオブワイズワンって何だったんだ一度も使うことなく死んでいく事が確定したんだが

791 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/31 18:37 ID:OcF5FyvL0
安価にECができる、詠唱中に持ち替えも必要ない

以上

792 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/01 11:22 ID:t1dRWG380
立ち位置としては攻撃とエナコができるライオットを目指したかったのだろうが器用貧乏感が凄い
精錬祭で配られたオーブの+9必須でかつ精錬リセットが頭おかしい
オートマチック装備の性能は弱くないんだが作るまでの仕様が酷すぎる

793 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/01 16:49 ID:VPQZ2ksf0
フェデンだと無詠唱じゃ使えないのと買った時は幻影cより安かったからいい装備、今なら幻影でもどっちでも良いな。

794 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/01 18:13 ID:08IlTb9Y0
いいから魔狩りつけて天羅でもして落ち着けよ

795 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/01 18:15 ID:JStpY7gP0
ワイズマインが死んでるというかオートマチックが死んでるからワイズマインが死んでるだけ
オートマチックのテコ入れエンチャシリーズがそこそこお手軽に作れたら活躍の場所もあったがエンチャ素材もワイズマインの供給もないのにどうしろと

796 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/02 00:43 ID:W0LCtqSK0
もしかしてレガシーオブワイズワンのこと言ってる?

797 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/02 20:10 ID:J9G0wHAO0
ワイズマインわろた。強そうな罠

798 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/03 07:27 ID:clftl1tW0
エンドコンテンツで天羅とかただの地雷やんけ
おとなしく壁しててください

799 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/03 07:52 ID:sjarUDdj0
ET95突っ込んで終わらせたい
GOSから天満外道にしたいんだけどブリナラとムスペルどっち差したらいい?
エナコは即消されるし火土耐性無しやばいかな

800 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/03 09:06 ID:P2xLWVN10
>>798
エンドコンテンツは
タイムアタックなので分散して攻略する都合上、壁役も攻撃ができないと報酬が減る
倒した人にしか入るための鍵が手に入らない
ってなったりしてるから、壁しかできないのなんてのがそれこそ地雷なんだよ

801 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/03 09:28 ID:w3V6Z8f70
イベントホールの転送無いから大討伐は面倒でやってないがミミミは消化しておきたい

802 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/03 09:33 ID:Ng7jtLLV0
日本語怪しい御仁もまぁまぁの地雷

803 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/03 12:40 ID:bhU1sos20
壁だけしてろは草
エンドコンテンツエアプかよ

804 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/03 13:30 ID:duMiTaq80
道中は修羅出さねえしみたいな言い訳と予想

805 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/03 15:58 ID:ZWWG0plL0
エンドコンテンツなんて定義が人それぞれじゃねーの
今のとこ半龍しかないと思ってるわ

806 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/03 18:51 ID:ngpiJTNx0
仮に半龍で天羅ガチで使ってると思うなら頭おかしいけどな

807 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/03 20:40 ID:W7cFtY620
火力として動いてる天羅とかいたら皿に変えてもらうわ

808 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/03 23:22 ID:+LyUOrEW0
エンドコンテンツ攻略組が天羅してるの見たことないわw

809 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/03 23:41 ID:Ng7jtLLV0
エンドコンテンツの定義が人それぞれなんだ
人それぞれなのは、解釈とか認知対象だと思ってた

810 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/04 00:14 ID:fg2S5UfE0
>>808
僕は欺瞞やってないです、って言ってるのと同じだな
進むためのキャラが敵を倒さないといけないから、壁だけでなく支援とかも戦闘手段が必要
棚だって分散して進める必要があるからやっぱり天羅無いと進軍速度落ちるし
エンドコンテンツやってないなら口出すなよ

811 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/04 00:31 ID:cqQUvLk50
欺瞞は構成によっては天羅が必要かもしれないけどその1か所のみだよね
皿なら両方倒せるしペアでわざわざ天羅は使ってない
棚の道中修羅で行ってる時点でお荷物だからやめた方が良いぞw

812 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/04 00:43 ID:gHrwIZwF0
棚は7層以上全部をDDサラとペアでやってるが金剛なんてしてると足引っ張るから王家豪傑天羅してるわ

813 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/04 02:10 ID:5NzUofd00
上層も天羅でいけるもんなのか
失敗して全滅したらロスがとんでもないことになるからやる発想がなかったわ

814 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/04 03:48 ID:CFDJAxHQ0
欺瞞も別に全員で扉くぐらなくてもよくて別動隊がいくから問題ないわ

815 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/04 10:05 ID:NOqG9sJy0
欺瞞は皿とペアでデミフレイヤまで倒せるけど、最後は金剛ガチ抱えよ

816 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/04 11:33 ID:6AHNBw1W0
ペアで狩られるようなとこがエンドコンテンツとは思ってないな

欺瞞もペアでやってるけど天羅は使ってるな
物魔両方とも皿任せはやったことないけど間に合うのか?

817 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/04 13:39 ID:gxblagtS0
お前の天羅より数倍強いと思うよ

818 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/04 14:24 ID:NOqG9sJy0
最後のデミは金剛、ってだけで大部屋はさすがに天羅するわ
なんだかんだで火力がしっかりしてくれてれば、金剛の安定感は他職に譲ることはないね

819 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/04 14:47 ID:3FAMphjw0
ヒント:うずくまる

820 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/04 14:58 ID:ykL4EXU70
金剛の2倍ダメージ受けるのと
壁特化はインクと違って攻撃手段を持たないので、それらを許容できるなら良いんじゃね?

821 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/05 07:42 ID:zvwx6jd40
相変わらず猫が壁も火力も両立出来ると思ってる奴いるよな
そりゃ下級MDまでだぞ

822 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/05 19:20 ID:8UAFc44T0
最近の修羅はそんなに強いのか?

823 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/05 20:29 ID:/B855a0H0
ドラゴンボールで言うと
火力面では、もともとフリーザ編でのピッコロだったものがネイルと同化したくらいの強さになった
皿とメカはスーパーサイヤ人くらい

824 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/05 20:39 ID:TmhCehH10
鬼滅の刃で例えてもらえませんか

825 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/05 20:52 ID:/B855a0H0
無限列車編の善逸が起きてたときくらいだったのが、眠ってるときくらいになった
皿とメカは煉獄さんくらい

826 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/05 21:16 ID:tiPwuOjh0
ネコは?

827 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/05 21:20 ID:NA2Po5sv0
水柱がご先祖様に倒された

828 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/05 21:37 ID:8UAFc44T0
>>826
猗窩座ぐらいじゃね

829 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/05 22:32 ID:TmhCehH10
オッサンらが例えを笑いにできる限界が
ガンダムかドラゴンボールと知った

830 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/06 11:58 ID:19RnrglW0
タンじろうとネズ子位しか知らねーよ

831 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/06 18:14 ID:M6I9mTdO0
まあ猫には逆立ちしてます勝てないからな

832 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/06 19:07 ID:oJfYs4KH0
自分の有用性を必死にアピールしてるみたいで、なんかかわいそう

833 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/07 19:53 ID:Fn5eyE820
魔狩り靴つけて天羅やるなら強い職だよ

834 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/08 03:34 ID:1hrTEUXa0
装備揃ってなくても修羅のETはかなりお手軽

835 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/08 10:12 ID:O3dz0Yfj0
ETは未だに95階の抜け方がわからんな

836 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/08 16:54 ID:8vHGqb1A0
悪魔手がでた時点でET周回機だったからな
95Fも普通に獅子吼するだけで大変のは反射階くらいだったな

837 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/08 17:05 ID:ewunwF0I0
ET95Fは個人的な考えとしては、自分の逃げるスペースを作る事が一番重要だから
ゆっくり慎重に進むよりも踊り場あたりまでは一気に取るような動きをしたほうが楽になるよ
そこまでとれれば危ないとなっても残影で逃げるスペースできるから
後は位置ずれ雷光とかでモブを釣ったりするといい感じ
モンスターの優先順位は自分が95F苦戦してた時はクリエCMP>HW教>LKWS>その他で見つけた奴は処理してた

838 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/08 17:07 ID:p+HBIqxG0
付与無しで凸して念ボス残ったら闇水使ってたら終わる

839 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/10 11:56 ID:7RijRjxf0
10レクスマ強撃5あればすげえ楽なはず

840 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/10 14:13 ID:+xqBdjTh0
むしろ時間空けるとランデルの反射入るから先に闇付与して獅子吼して1秒後に武器持ち替えて無なり聖にしてたな。
今はロイヤルで聖・闇とか複数用意できるからそれ持ち替えで天羅するだけだ

はるか昔はMVPだけは+7レクスマで阿修羅で1確してたわ

841 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/11 15:03 ID:lS3Fxp5w0
昔はいろいろ工夫してたけど今は獅子吼で絨毯爆撃して終わってしまう階になってしまった

842 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/11 15:08 ID:Pd0VDUlU0
悪魔の手、レクスマ、悪鬼まではいいとしてあとどんな装備してればそんな突き抜けられるの?
今盟友の方が強いんだっけ?

843 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/12 01:58 ID:1R12o5930
盟友のが強いけどコスパ的に9悪魔手のが安いし使いやすいからそっちでいいと思うぞ
悪鬼はSP楽になっていいんだけど最近の装備に比べると威力低いから俺はアクセは悪鬼じゃないぞ
人によって違うけどそっからセニア名無し靴、覚醒服、アラマズドぽい鎧シリーズ
とか火力装備に寄せてると思う

844 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/12 21:59 ID:X7K8SWhf0
ありがとう
耐性ってやっぱ教授がいろんなボルトしてくるからGOSなの?

845 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/12 22:55 ID:1R12o5930
GOSでもいいけどそれよりは威力重視装備のが安定しやすい(剛勇肩、ヴァル肩等)
基本的には攻撃くらう前に倒せてるのが一番楽だし簡単

846 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/13 00:25 ID:x6ZDy5hI0
究極精錬で+9スターリー作りたいけど修羅だと+9魔狩りのが良いのかな
+9スターリーにヴァル肩だとGos付けた時にきついし
ただスターリーは必中付けれるのがいいよなぁ

847 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/13 00:33 ID:Ua3rm6Vb0
考え方次第

天羅ならHIT100くらいは軽く届くから、その上で当たらない敵がどれくらいいるかということと
そもそも必中100にこだわらなくても天羅の連打力なら必中70くらいでも十分実用範囲になる
あとは最大火力がスターリーと魔狩り、どちらが上かとかにもよる
肩もどうせほしいのは念だけだからってVカス常時でいいって人もいれば、そんな不安定なことできるかって肩はフリーにする人もいる
火力も、普通程度の装備ならまず魔狩りが上になるけれど装備が強いとDEF無視スターリーが逆転したり

なので、自分がどういうスタイルでいくのかをまず決めよう

848 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/13 01:29 ID:VNLUTEE60
ところでそろそろインクの特性ステを決めてかないとステリセの期限きちゃう訳なんだが
皆ってどういう特性にするか決めた?
俺は幻影ソロで耐久不足に悩んだりしてたのもあって
STAとWISを半分づつぐらいに振った耐久寄りにするつもりなんだけど
他にこういうのが良いみたいなのあったりするんだろうか

849 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/13 02:08 ID:HM1G4qdO0
PTでは壁役だからSta一極にした
Wisと分けると器用貧乏になると思って…あと魔法は大体属性耐性でシャットアウトできるから

850 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/13 08:49 ID:Duv2QQpB0
Pow余りConみたいになってるわ
脳筋

851 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/13 10:07 ID:Yl75V2e70
パッケ修羅でもET90くらいまでは楽勝ですか?

852 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/13 13:36 ID:5BUcxheS0
魔狩り靴天羅最強!

853 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/14 10:03 ID:Rr83iNkp0
インクならミミミと属性鎧だけで95階までは到達できた
EQは運絡むけど
パッケ装備より強いんじゃないか

854 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/14 10:45 ID:EOD09J8R0
復帰したてのパッケ修羅でET行ったときはオークロードの出会って3秒でEQ食らって死んだ
その次はネクロの反射で死んだ

855 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/14 10:59 ID:W22b1b4q0
なんで修羅の中段とか下段ってこんな不遇な扱いなの?

856 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/14 11:14 ID:2u6CXfaj0
今回の下段は弱くはないと思うが
将来性は皆無だし、反射も4次スキルで対処出来る様になったからな
何よりも練気挟むのが凄くめんどくさいから、反射以外は天羅でいい

857 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/14 11:16 ID:80zGyKG/0
雑にファロスで必中エンチャ出来るみたいで良さげ
(当然爆気に使うものでは無い

858 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/14 12:01 ID:O6QqjprM0
420198#サンクトゥス#
非常に寒い日に半裸で震える物乞いを気の毒に思った聖人が
半分に引き裂いて渡したとされるマント。
―――――――――――――
MaxHP + 15%
―――――――――――――
[修羅身弾]Lv10習得時、追加で[爆気散弾]の再使用待機時間 - 0.2秒
―――――――――――――
[潜龍昇天]Lv10習得時、追加で物理攻撃時、小・中・大型モンスターに与えるダメージ + 15%
―――――――――――――
系列 : ^777777兜^000000
位置 : ^777777下段^000000
属性 : ^777777-^000000 スロット : ^7777770^000000
Def : ^7777770^000000 Mdef : ^7777770^000000
精錬 : ^777777不可^000000 破損 : ^777777しない^000000
重量 : ^77777710^000000
要求レベル : ^777777100^000000
装備 : ^777777修羅系^000000

NPC「ジュウべえ」
確定エンチャントエンチャント手数料「1000小為替」20000個 エンチャント成功率:100% エンチャント失敗時:消滅無し
通常エンチャント手数料「1000小為替」500個 エンチャント成功率:一定確率 エンチャント失敗時:対象アイテムが消滅します。

対象アイテム名
第1エンチャント(第4スロット) Str+5、Agi+5、Vit+5、Dex+5、Int+5、Luk+5、覇王
第2エンチャント(第3スロット) Str+5、Agi+5、Vit+5、Dex+5、Int+5、Luk+5、必中攻撃+25%、固定詠唱時間-70%
第3エンチャント(第2スロット) Str+5、Agi+5、Vit+5、Dex+5、Int+5、Luk+5、詠唱妨害不可、プレイヤー耐性3

859 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/14 12:08 ID:O6QqjprM0
ファロスエンチャント 
通常エンチャントエンチャント手数料「壊れた魔法石」10個
エンチャント成功率 100% エンチャント失敗時:消滅無し
対象スロットのうち一つを選択し、効果の一覧より抽選 上書き可能

グループ17 サンクトゥス[0]
第1エンチャント(第4スロット) 殺意の怨念、Str+5、Agi+5、Vit+5、Int+5、Dex+5、Luk+5
第2エンチャント(第3スロット) 恐怖耐性、混乱耐性、睡眠耐性、必中攻撃+25%、SpecialStr、SpecialAgi、SpecialVit、SpecialInt、SpecialDex、SpecialLuk
第3エンチャント(第2スロット) SpecialStr、SpecialAgi、SpecialVit、SpecialInt、SpecialDex、SpecialLuk、プレイヤー耐性3、詠唱妨害不可

グループ18 サンクトゥス[0]
第1エンチャント(第4スロット) Str+5、Agi+5、Vit+5、Int+5、Dex+5、Luk+5
第2エンチャント(第3スロット) 必中攻撃+25%、SpecialStr、SpecialAgi、SpecialVit、SpecialInt、SpecialDex、SpecialLuk
第3エンチャント(第2スロット) SpecialStr、SpecialAgi、SpecialVit、SpecialInt、SpecialDex、SpecialLuk、プレイヤー耐性3、詠唱妨害不可

※グループ18は2023年2月14日(火)定期メンテナンス終了〜2023年3月14日(火)定期メンテナンス開始の期間中のみ可能(期間限定)

860 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/14 12:16 ID:BG1crA590
ぬるぬるのイライラ併用してもまだ0.3残るゴミ装備
必中なかったら汎用にすらなれなかったな

861 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/14 12:34 ID:keATm7pq0
まぁ魔狩り靴で天羅すればいいんだからそんなの気にする必要はない

862 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/14 13:08 ID:W22b1b4q0
今どき必中とか修羅インクでも過剰じゃないか、装備ない勢なら隷属のほうが安くていいだろう。
究極後のくじでそこまで出回らなそうだし。

863 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/14 13:12 ID:iRUiaxMl0
修羅さんって半裸で震える物乞いだったんすね…w

864 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/14 13:34 ID:/BtJzxPt0
デブ「聖人がぁ…フヒッ…半裸で震えるコジキを哀れに思ってぇ…デュフフww」

865 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/14 13:37 ID:tPJe51Hd0
強い言葉を書くとドーパミンが出て心が温まります
これは社会福祉的に優良

866 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/14 14:20 ID:/vxxxHXf0
半裸の衣装で天羅でいつもぷるぷるしてるぞ

867 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/14 14:50 ID:t1sZKwpS0
贅肉ぷるぷる

868 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/14 14:58 ID:7I7HfeTH0
>>864
半分に引き裂いて渡すあたりに性根の部分が出てそう
「引き裂かずに全部渡せよ…」と思ったのは俺だけじゃないはず

869 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/14 14:59 ID:rg7dtjeQ0
天羅修羅は物乞い
これ公式設定な

870 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/14 15:04 ID:ZRGqifcl0
説明サンクトゥス!

871 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/14 15:48 ID:+28ty1eT0
ファロスエンチャで必中って現実的なライン?
耐性とかは20Gぐらいかかって付かないらしいけど…

872 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/14 16:30 ID:AETguIic0
期間限定ファロスエンチャは確率緩いから安心していいよ
限定消えたらG単位覚悟になるからな!

873 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/14 16:50 ID:XX+TV7TD0
期間限定には耐性系なんてないんだが?

874 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/14 17:31 ID:ucPYBARr0
必中の話でしょ

875 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/14 18:22 ID:+28ty1eT0
ほんとぉ?じゃあ買っちゃおうかなーw

876 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/14 20:57 ID:t1sZKwpS0
安ければ買う、高ければスルー
それくらいのもの

877 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/14 22:28 ID:wMqDah0q0
必中は現状隷属で足りてるしいまいちピンとこないな…
まあ>>876かな

878 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/14 22:43 ID:wOirvHu70
三年ぐらい前に販売予定されてたような性能

879 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/14 23:20 ID:wMqDah0q0
3年は流石に言いすぎ………でもないな

880 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/15 03:37 ID:K9+dQk3S0
2,3年前の最先端装備感
山本が見捨てたからもう修羅は壁しかできないんだ
猫下段が来たら凄まじいんだろうな

881 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/15 03:37 ID:V885B8AK0
なんで爆気
獅子吼の0.2削れや

882 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/15 05:19 ID:4e5sE1pD0
炎火滅魔神弾のせい

883 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/15 11:44 ID:Vp/VSAN00
辰犬求められてるのにイラぶち込んでくるの草

884 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/15 12:26 ID:HWlSMmws0
新装備からも爆気推しなのかもしれん
ロイヤル武器の無い修羅の反射対策に爆気あったら便利そうだとは思うけど
イラフィーストもばら撒いて+9や10狙える状況にしないと現実的じゃない

885 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/15 12:29 ID:E+D1R65y0
イラは元々安かったし暴落しても別に気にならんな
熊が付いてもあまり意味が無いので爆破すらされない

886 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/15 12:41 ID:V3Mu9c/N0
爆気も決して弱いスキルじゃないし火力も出るけれどインクが実装されている今なら爆火でいい感がすごい
ロイヤルみたいに聖付与もお手軽に出来ないしちょっと惜しいかなぁ

887 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/15 13:02 ID:QXIJ3yff0
謎のアーヌスイライラ棒推し

888 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/15 13:40 ID:XkPKZBTx0
イラの上位武器が実装されたらまた変わるんだろうけどね、欺瞞で新武器実装されたけど
次のストーリーでもまた新武器があるからそこでどのスキルが対象になるか。

kroの今後だと聖油の聖水消費なくなったり爆火はCT追加されたりSP増えたり範囲が狭くなったりとか
聖油使った後の威力上がる代わりのナーフが来ている、炎火もCTついて範囲狭くなって威力アップと似た感じ。

ただjroには獅子吼の範囲狭くなるパッチとかあたってないし運営のさじ加減次第だな

889 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/16 18:50 ID:AOpKK+wq0
仮にもキャンペーン後の新装備B賞なのに初手600m
ショボすぎる

890 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/16 18:53 ID:04mh4g770
廃人はロイヤル天羅で良いから使う理由が無いのと
一般層が使うには悪くないがマニアックすぎてやっぱり駄目だからな
扱いが難しいわ

891 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/16 18:56 ID:0JePwOnU0
爆気使わないなら隷属かおそらく100M程度で売られるアニバ本下段でいいからな

892 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/16 19:03 ID:uveZRGn20
爆気は武器固定されるのがあまりにも残念すぎる
これでイラフィーストに属性付与エンチャできるようになれば考えてもいい

893 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/16 20:01 ID:pgrr3GbO0
丁度いいからアーヌルスの方にファロスエンチャ追加してくんないかな…
ついでに爆破エンチャで爆気CT-9s付くとかそんな感じで

894 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/16 20:12 ID:f8/LkCv20
下段覇王はいいけど20Gだしな…
実際覇王メモクロでいいになりそうだし

895 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/16 20:33 ID:2MaR1F6P0
600Mで買ってもらえるだけいいかもしれない
新下段で爆気のCTを0にしてあげてもよかったんじゃないかな

896 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/16 20:50 ID:uveZRGn20
これで全職業装備できたら可能性はあったが
修羅系しか装備できない以上必中エンチャ以外はゴミで600Mの価値もないんだ
爆気で戦ってるアイテムの説明通り天羅装備もない気の毒な半裸しか需要ないんだ

897 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/16 21:39 ID:2MaR1F6P0
あ、これ修羅系のみなのかヤバいな・・・

898 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/16 21:54 ID:0JePwOnU0
マジか、そこ見逃してたわ。産廃じゃん…
600Mで買った人南無。。。

899 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/16 22:20 ID:AOpKK+wq0
600で売ってんのに800買い立てとるやついたな

900 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/16 23:40 ID:LZH02zlP0
修羅でも爆気の気弾消費無しになって連打力上がるなら反射対策に欲しかった

901 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/17 12:34 ID:wkBGxjTi0
お前らのせいで珍スレ荒れてるじゃねえか

902 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/17 13:35 ID:97vgSiXj0
ちんさんとねぎさんは、修羅スレで暴れるのが伝統芸能
時代は移りゆく

903 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/17 17:16 ID:wkBGxjTi0
修羅さんが他職スレで暴れてるのが伝統なんですよ
これだから魔狩り靴つけて天羅しない人たちは困る

904 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/17 17:17 ID:0/r01tfD0
きっと天羅君が暴れてるんだね…

905 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/17 17:28 ID:wkBGxjTi0
などと天羅装備がない雑魚は供述しており

906 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/17 18:06 ID:VqbJ1LpC0
下段400Mでわろた…
これほんとに10gの連下段と同じ枠?

907 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/17 19:51 ID:X2Lpx0Qc0
公式が半裸の乞食扱いする底辺職なので…

908 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/17 20:14 ID:/vHQgGgF0
4次きてるし復帰しようと思っているんですが、とりあえず職パッケかミミミ?で装備揃えつつミッションこなしていけばいい感じなんでしょうか?
GHMD全盛期のキャラなんでマリシャスネメとかライド帽とかそんなんしか持ってません。

909 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/17 20:40 ID:0/r01tfD0
ミミミで貰える装備に全部差し替えでおk
ネメシスもライドも息してない
武器は安いディーヴァかアビスで良い

910 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/17 21:28 ID:6Wajistf0
半裸の物乞いにヘイト向けて珍さん同士が手を組み合ってくれるなら喜んで天羅君になるよ

911 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/17 21:51 ID:0aC4OWNC0
別に修羅が物乞いなんて記述どこにもねえんだけどな

912 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/17 22:01 ID:ud4ZB0Hf0
デュフフ♥ww

913 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/17 22:23 ID:/vHQgGgF0
>>909
ありがとうございます。さすがに型落ちとは思ってましたが、期間限定とはいえクエでもらえる物に負けるレベルになってましたか・・・。
重ねて質問しちゃってごめんなさい。使用スキルは相変わらず身弾と天羅メインな感じなんでしょうか?

914 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/18 01:52 ID:T9bBqNyJ0
身弾は死んでる
天羅が主流だけど装備揃えるのに数ギガかかるので資産無いと運用できないと思う
とりあえずミミミで超級だけ教範使えば200になれるので
資産無い場合は4次になって4次スキル使うほうが現実的
ミミミで貰える装備に最終報酬でエンチャントできるから
ディレイカット取って4次の爆火というスキルで戦うのが良い

3次のうちは無理せず悪魔の手あたりを入手して獅子吼で雑魚倒せる程度にしておけば
ミミミも簡単にクリアできると思う

915 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/18 03:05 ID:O8YTsc2Y0
一般に天羅するとき身弾ないとクッソメンドイんだわ

916 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/18 13:05 ID:HRnFeO/40
>>914
ありがとうございます。超級だけ教範使えば…は大変助かります。
悪魔の手は一応+7ぐらいなら買えそうです(売っていれば)
ただスキリセしないといけないんすよね…無料リセ権はあるようなので考えておきます

>>915
今んとこミミミ中級3までしかやってないですが、結局壁沿いに集めて天羅 単体は壁に押し込んで身弾
ボス相手も多分指吊る勢いで身弾する予感
こんなオールドスタイルでいいのか…

917 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/18 13:23 ID:T9bBqNyJ0
リアルマネー5000円使えるなら職業スペシャルチケット(職業パッケージじゃないほう
https://ragnarokonline.gungho.jp/store/job-special-ticketp.html)
を買えば、最低限の天羅で戦える装備は揃う。
ミミミクリアしたら使わなくなるから、あまりおススメはしないが
旧装備よりは断然快適になる

918 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/18 13:27 ID:T9bBqNyJ0
ちなみにスペシャルチケットじゃなくて。職業パッケのほう買えばリセット権も2回分ついてくる
(クエ受けて1週間限定のリセット権と、任意で1カ月間何度でも振りなおし可能のリセット権)
スペシャルチケットのほうは職業装備限定の究極精錬3回分が付いてくる

919 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/18 18:18 ID:HRnFeO/40
職パッケは2種類あるんですね
苦しくなりそうになったら買うかもしれません。リセット権もあるのはいいですね
色々ありがとうございました!

920 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/22 16:27 ID:fAEPCkRf0
自分は買ってないからわからないけど
修羅の職パッケは残念ながらかなり弱い部類らしいけどどうなのよ

921 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/22 16:51 ID:wtaWTJP50
ミミミ装備よりは強いね。さらに追加過剰精錬してエンチャントとかもできるし
ステップアップにはいいけど、ずっとそれを使い続ける理由はあんまりない感じ
以前は靴だけはまだ使えたんだけど、それもスターリーが出たせいで死んだ

922 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/22 19:18 ID:oQGPN7AO0
GHMD全盛期の人が使うなら」火力10倍くらいになってびっくりする

923 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/22 21:09 ID:IIDCFeer0
ちょっと時間できたんで
ワイもGHMD全盛期の10年前からワープして少しやってみようか迷い中
なんかソロで魔神殿とかETとか登頂できるなら一度くらいやってみたい

924 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/23 00:40 ID:iCiMGWWF0
>>923
自分もだいたいその頃で休止してて最近復活したけど魔神殿はクリア出来たよ
ET登頂は出来てない

925 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/23 19:52 ID:R9EH/q390
エンチャ済のレクイエムスマッシャーが安いからETやるならおすすめ、
装備ないなら普段使いにしても十分強いしね。

926 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/23 20:18 ID:wo2M7yw00
>>923
「臨時がない」「通常攻撃なしのオールスキル狩り」「平地でのレベル上げはほぼなし」の3つを受け入れられるんだったら充分楽しめるよ。良かったら復帰してくれぃ。安くて強い装備がたくさんあるし、イベントでサクサクレベル上がるからハクスラ的に楽しめるよ。あんま他人と比較しないようにしてね。

927 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/23 20:31 ID:bnHAj9QM0
20年分振り返っても、モンク系で通常攻撃ってキノコ狩りくらいしか思い出せない

928 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/23 20:39 ID:wo2M7yw00
>>927
パッシブ三段10型だっていたんですよ!と冗談はさておき、モンクは発勁とか白羽阿修羅。修羅になってからは吸気あるからほぼスキル狩りか。まあ、言いたいことは「3%剤垂れ流しで狩るよ」なんだけどね。10年前だったら3%剤がまだないはず。

929 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/23 20:43 ID:efSJEvl80
「最強天羅」に拘らなければ、お下がりの安くて強い装備がたくさんあるんで復帰してくれ
今ならミミミやイベントですぐ200になれるし

930 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/25 11:03 ID:oAsIk9Qh0
みんなソロ金策は何処でやってる?
試練一周でどれくらい稼げてるんだろ

931 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/25 11:18 ID:4VyQ2Hq00
>>928
SP回復手段を昔から持ってることを御存知で無い?

932 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/25 11:45 ID:MNY6Oki50
>>931
おやおや…
すばらしい「知識」でマウント取れて良かったじゃないですか
脳内がしっとりとドーパミンで満たされるよね

933 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/25 11:49 ID:P0E4qGQe0
相手に掌で転がされ知識でも敗北
その上相手を気持ちよくさせるって>>932の完全敗北って事?

934 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/25 12:06 ID:WkU8tFxY0
10年前は3%剤はなかったけど吸収装備全盛期なんで結局スキルオンリー狩りだったという

935 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/25 12:49 ID:oKP40P5Z0
>>932の口調がサブイボ立ちそうなくらい気持ち悪い
普段どんな会話してんだ

936 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/25 13:12 ID:mkS+jE3F0
天羅ならまだしも爆火は燃費悪すぎて吸気だと面倒でやってられない
シナモンか極限魔力使えっていう運営のメッセージだぞ

937 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/25 14:36 ID:MNY6Oki50
おやおや…w

938 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/25 14:55 ID:FbVnvk2W0
>>932

939 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/25 18:42 ID:qdPqqlYq0
修羅でファロス行くときのタフィーって何で処理したらいいかなぁ
LoVか雷光あたり?

940 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/25 18:53 ID:2/xOqPxh0
ロイヤルナックルで獅子吼なり天羅なりお好きにどうぞ

941 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/25 19:32 ID:qdPqqlYq0
ロイヤルナックル以外でお願いします

942 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/25 19:43 ID:0wgABh//0
覚醒クトルと厄災の魔将でジャックフロスト

943 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/25 19:49 ID:mkS+jE3F0
どうしても処理しなければならないならLoVが一番現実的ではあるが
素直に他の仲間に任せる事を奨める

944 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/25 19:51 ID:mkS+jE3F0
雷光や爆気装備で威力盛って潰す事もできるとは思う
魔職装備が無いならそっちの方が無駄は少ないか

945 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/25 19:52 ID:0qvupY1p0
雷光は余程装備揃ってない限りはきつい
カトリンとパズズあるならLoVが無難
DL覚醒環境靴とか持ってるならメテオも有り

946 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/25 19:53 ID:WkU8tFxY0
ぶっちゃけ付け焼刃の物理が処理しようとする間に魔法職がものすごい勢いで走ってくるだろうしな
任せてしまった方が楽だし、いや自分で処理したいんだってならそれこそロイヤルでもないと、ちんたら処理してる間にあっという間に魔法職が走ってくるよ

947 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/28 21:44 ID:PrP0gPIq0
>>908です。ようやっと4次職になれました。
ちょっとこのスレを読み返してみたりしての、ほぼミミミ勢のスキル・装備についての自分なりの考えなのですが

装備:現在ミミミ装備オンリーみたいなとこあるので、武器はスクラップフィスト(今持ってるのは大型ディーヴァとなんか中型に90%追加付いてるゴールデンメイス)
肩にミステリーウィング 鎧にドラゴンスケイルがいいらしい?
頭中段は熾天使を使っていたのですが、ドラゴンスケイルのためにVit130にするとステ振りがつらそうなので手に入れば浮遊するアーティファクトに更新

スキル:>>914さんに教えていただいたように爆火(Lv5)で戦うためにまずは一直線で取得する予定です。
残りは攻撃が盛れそうな強靭な信念とか、HPSP回復?が便利そうな浄化を取ってみる感じでしょうか?

↑こんな感じでしょうか?長文になり申し訳ありません。
目指す所は…まだよくわかりませんが、徐々にMDソロをステップアップしていきたいですね。復帰して挑んだのがビジョウ止まりなので

948 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/01 01:42 ID:kD5W4pfj0
>>947
ドラゴンスケイルを使うためにvit130にするんじゃない。壁として使いたいからvit130にするので、結果的にドラゴンスケイルが使えるだけ。逆に言うと、壁として遊ぶつもりがないなら(虎靴やジャスパーは使わないから)vit130も降る必要がない。

爆火するなら、ディレイ最低90。できれば100取りたい。銀毛皮をディレイで作ってるならミスティックとミミミ4点セットで合わせて100いける。つってもこれじゃ火力が出ないから、遠距離盛るなりクリ盛るなりしていかないと。

武器はスクラップフィストでもいいけど、狙った属性を手に入れるのだけでも苦労する。爆火だったら繋ぎでセイフティナックルでもいい。こっちだったら自分で属性選べるし。

浄化を取るかどうかは好みで分かれる。爆火と滅魔あればいいという人もいる。コンボ楽しいという人もいる。浄化は安い装備でも火力出るからいいという人もいる。そもそも装備持ってる人は獅子吼・天羅で充分と思ってる。どうせ今の職アクセみたいなスキルによって性能の変わる装備とか出るから正解なんてものはない。遊びたいように遊べばいい。

949 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/01 09:42 ID:Yi5aNIFr0
自分もミミミからの復帰勢だけどMD回りたいなら浄化コースが先もおすすめかなあ
回復が強力なんで背伸び狩り場でゴリ押しもできるし
どのみち爆火は10取れるしね

950 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/01 20:11 ID:xFP2Upqb0
天羅の錐無しDEF無視型で靴スターリー、アクセ辰威2
頭に鬼神と怨霊つけてるんだけど、頭2つってみんななんのカード使ってます?

951 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/01 22:07 ID:pt85tMFJ0
トゥカンとぅか

952 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/01 22:46 ID:KK6gjSWb0
>>948
ありがとうございます。ドラゴンスケイルはそんな感じなんですね。質問になってしまいますが、汎用的な鎧としては今は何があるのでしょうか?さっすがにVK鎧は型落ちもくそもないレベルかと思いますが…
武器についてはセイフティナックルなんてものもあるのですね。色々情報ありがとうございます。
ROはなかなか後から情報追っかけるのが難しいです…。大変参考になります

>>949さんもありがとうございます。スキルは悩ましいですね。コンボは実際楽しそうと思いつつ、結局転生2次でも3次でもやったことないし、この機会に色々考えてみます。

953 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/02 11:12 ID:LxrHOWoO0
+9ヴァナル、コルコアヘッドフォン、天狗の巻物
アンフロ司祭、深海生物のマント、テキトーな盾
名無しブーツ、破戒僧の数珠×2
+10バーニングナックル-OS
こんな感じでIL伊豆に天羅で行ったら火力の低さに絶望しました。
下段でアルカナとって、辰戌の腕輪を1個買うくらいは出来ますが、
4次も見越して、必中も欲しいとか考えたり、爆火でいいかと考えたりで方向性が定まりません。
どんな装備にステップアップさせると良いですかね?

954 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/02 11:21 ID:F4Eo2YbF0
>>950
早く次スレ依頼に行け無能

955 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/02 11:43 ID:WfuuQttw0
>>953
ミミミ下段・靴・アクセ2でDEF無視にするだけでも
うちのステータスだと3倍くらいになりました

メロンメイスでやっている者なのでこの話題気になっています

956 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/02 12:46 ID:LxrHOWoO0
+9ヴァナル、コルコアヘッドフォン、
アンフロ司祭、深海生物のマント、テキトーな盾
頭以外のミミミ4点セット(下段、アクセ2つ、靴)
+10バーニングナックル-OS
でも試してみたんですが、死にはしないもののやはり火力が絶望的で...

957 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/02 13:45 ID:WFzG0LQp0
風付与が大事

958 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/02 14:14 ID:rbOEOyWN0
他の職のクジ産の職アクセが高くても500〜600mなのに
辰戌の腕輪だけ値段そこそこ維持されてる上に露店に前々ないから大変だけど
(力挿しが未エンチャが1.3Gであるみたい)

火力に関しては辰戌の腕輪に依存してるから1個でもいいから頑張って手に入れるしかない
そこから先は2個目かどこかに豪傑エンチャつけるかすると世界がどんどん変わっていく

959 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/02 14:45 ID:kzf0Jat60
辰戌の腕輪は1個あれば天羅の威力約10倍で2個めが1個の約2倍になる
2個目はあれば強いが、倒せる敵の種類が増える訳ではない
今の環境なら1個目の次は+7でいいので豪傑スターリーを目指すべき

960 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/02 15:06 ID:LxrHOWoO0
ありがとうございます!
まずは辰戌の腕輪1個(力刺し)と+7豪傑スターリー目指します。

961 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/02 20:54 ID:SzFNralR0
>>954
ごめん、今仕事から帰ってきた。踏んでたの気づいてなかった
始めてなので手間取ってますが依頼中です

962 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/03 10:45 ID:g1Qk28Sp0
10魔狩りや10スターリーを手に入れても手放せない10名無し靴が呪いの装備に見えてきた、
ギミックや他部位の殺意セットカードと使うには便利って頭ではわかっているのだが。

963 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/03 10:58 ID:1I0zhrqd0
名無し靴はインクでCon振っていればFlee装備に使えなくもない気がする
何処で使うのかは知らんけど

964 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/03 12:17 ID:g1Qk28Sp0
Flee装備という点ではいいのだけどね。
名無し靴と辰戌2つ使っていた時には気にならなかったけれどスターリー・ノブレス・棚アクセにするとFleeガタ落ちして
今まで避けられていたスキルを食らうようになって死にかけることが以前より増えた。
どっちも火力装備でFlee927から679までダウンなので相当に感じるわ。

965 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/03 14:26 ID:7bY/5z/k0
名無し靴のP耐を豪傑とかにしたい

966 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/03 14:33 ID:L/ZuXTLj0
ET夢幻はいまだに名無し悪魔手使ってるわ
fleeも便利だけどリジェネが本体だとおもう

967 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/05 23:20 ID:DuT5Ggl00
インクのSP回復とか吸収どうしてる
天羅は消費SP低いとは言えなにかしらゲインは必要と思うけど

968 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 00:36 ID:zzOUGBXH0
ドラキュラcは除外するとして
吸気、メロンメイス、シナモン、ライドヴァナルのどれかになるんじゃないか
狩場や手持ちの装備によって使い分ける形になると思う
自分はメロンメイスにドラクル付けてDPS下げても回復要らずでやる事が多い
もちろんボス相手なら火力を上げる方が安全だから使わないけどね

969 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 00:44 ID:n30J122S0
天羅してるならインクスキルポイント余ってるだろうしコンボ浄化取っちゃえば?

970 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 05:27 ID:IagJHlTE0
SPかー、自分が普段豪傑辰戌天羅で狩りしてる時は、ニブルオペラハウスくらいまでなら殲滅終わりに都度吸気でSP減らない
魔法とか避けられない系統のところで、属性耐性取るようなところは浄化も混ぜてHPSP両方回復
育成途中の修羅がイリュージョン伊豆やら蟻で狩る時は、シャアメロンメイスと9ヴァナルで回復剤要らない

個人的には、インク育てば火力がガッツリ上がるんで、予算との相談になっちゃうけど
基本的にゲイン使うことを考えるより、火力盛っていくほうが結果的にSP効率はいいと思う

971 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 06:12 ID:UfMNgAem0
基本サクライ英雄でたまに3%叩く感じだな

972 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 10:28 ID:Whi66fsq0
月夜花ペットを使うんだ
にしても10スターリー大量生産で完全に魔狩りは立場失ったな

973 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 11:58 ID:aR8uJsXV0
オペラレベルなら肩を+7王冠シナモンにしてSP回復とLv上げの効率化を同時に図れる、
SPは吸気だけで間に合うのだけどこれは装備(MaxSP)がどれだけあるかによるな。

>>972
全身経験値アップ装備でニブル回してるけど魔狩り光ってるわw
複数垢になると10ロイヤルやら魔棚ロイヤルが使い回せない。

974 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 12:17 ID:HaGZizUh0
修羅作ってる最中なんだけども天羅てSPもそうだけどHP吸収どうしてるの?

975 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 12:46 ID:IJ99KnoC0
修羅も含めてグレース快でだいたい間に合ってるから最近吸収装備自体ほとんど出番ないな
天狗の巻物たまに使うぐらい

976 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 12:55 ID:sVpGuMHy0
HPは9ドラクル、SPはヤファペット使ってる
脳死狩り万歳スタイル

977 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 13:28 ID:zzOUGBXH0
天羅秒間7発撃てるなら7ドラクルでまず大丈夫
無理な場所は7でも9でも死ぬのは変わらんと思う

978 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 13:49 ID:lBmcvL200
天羅ならSPは吸気だけで十分
HPは7以上のドラクルやシャア挿し武器でOK
SPに不安があるならヴァナル、邪竜、7王冠シナモン辺りを使うのも有りやね

979 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 13:51 ID:St2qLl6k0
なるほどドラクルですか攻撃力アップがいいですね
取り敢えず+7買って試してみます
そういや倉庫にライド帽あるけど流石に時代遅れかな

980 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 14:54 ID:1ObnwOyQ0
聞いてレス帰ってくるまでに実験できるだろう
持ってるもんくらい自分で使え

981 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 19:06 ID:UfMNgAem0
時間的に仕事の合間とかだったんじゃないの そんなかりかりせんでも

982 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 22:07 ID:nXacX5L80
我々の故郷たるGHMDはまだ現役なん?

983 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 22:13 ID:RbG2RbKV0
ハードなら経験値のほうで生きてるかも

984 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 23:57 ID:amvoIJnE0
え?故郷だったの?

985 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/07 00:45 ID:bf8Dx0Zv0
1周あたりの金銭は悪くないんだがどんなに急いでも15分近く掛かるので時間効率悪い
MD詰まってる状態のB鯖なら選択肢に入るかもといった感じ

986 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/07 09:43 ID:S/UZdZMs0
知り合いのRKのルーン素材の皮剥ぎでたまに行くが
東西全滅引いても8分、早けりゃ5分で終わるな今だと。

987 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/07 11:00 ID:ghZroBCa0
2階のどこかに強敵出現とかいうやつでメチャウロウロするハメになることが多い

988 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/07 15:04 ID:bqrapOzf0
■アークメイジスキル「ストームキャノン」、インクイジタースキル「第一撃:烙印」「第二撃:滅魔の火」使用時のモーションが攻撃速度に影響されるように修正いたしました。

989 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/07 18:17 ID:gMkdY5ef0
魔狩り靴つけて天羅が最強だからこんな修整なんの意味もない

990 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/07 18:56 ID:RqnGkQ2E0
GHMDまだ完全に死亡した訳じゃないんやね
復帰してインクになった記念に初めてハード行ってみたけど爆火が強すぎてミミミ+ミステリーウィング+ドラゴンスケイル鎧であっさりクリア出来てしまった
ルートも案外覚えていた自分にびっくりだ
GHMDは神

991 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/07 19:47 ID:FO3rF41x0
掲示板に後ろ暗い内容を書き込むとき
人は自身の感情を誤魔化すために猛虎弁を混ぜる

992 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/07 20:17 ID:NMq6BCwL0
せやろか

993 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/07 22:04 ID:JuueMUrw0
烙印改善コレハヨイ。
んだが、たまに連携で引っ掛かりを覚える感じ。
もしや第二撃をレベル2まで落としたほうがよいか…?

994 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/07 23:17 ID:VhpZZoap0
コンボが早く回せるようになった影響で二撃が詰まるならレベル下げるか信念と審判混ぜるとかしないといけなくなるな

995 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/08 01:15 ID:kPU8ZlfU0
二撃交互はショトカ配置と操作がゲキムズじゃないか?
更に遅くなってしまった

996 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/08 09:40 ID:OTW0NECk0
天羅でおk

997 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/08 11:18 ID:OtxuppfM0
天婦羅食いたい

998 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/08 12:53 ID:azm3YXXa0
最適は天羅だけど誰もが天羅できるわけではないという

999 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/08 12:56 ID:J7TXVgf90
LiveRO避難スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1650782523/

1000 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/08 12:56 ID:J7TXVgf90
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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