レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 249段目

1 ：みけねこ ★ ：22/07/25 22:12 ID:???0

モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレッドです。

□注意事項□
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・全てにおいて最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。情報交換スレの趣旨をご理解ください。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□テンプレサイト□
修羅テンプレ（※モンク系、騎士系の総合テンプレ）
http://mohige.sakura.ne.jp/rord/

□前スレ□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 248段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1624372180/

□関連サイト□
・ステスキル総合計算機　： http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Skill Simulators.　　　　　 ： https://yapparo.net/skill

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/21 10:38 ID:Qeh0d4rR0

ありがとうございます
参考にさせていただきます

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/21 16:40 ID:S0dr8kbq0

光輝って見るとどうしても脳内で横山って補完されてしまう

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/21 19:41 ID:Z1C+KPEp0

光輝買ったけど爆火が楽で強いから売っちまった、あと爆火用にスターリー靴のディレイカットが嬉しい。

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/21 19:46 ID:cl/ux37Y0

スターリーいいよね
ステ微・無詠唱狙えるしエンチャで必中25確保できるのもいい
エンチャ代高いのだけが玉に瑕

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/21 20:20 ID:nUQntxPd0

単純な火力上昇量が＋9以上にならないと物足りないぐらいで優秀やね
修羅にとっては豪傑と必中取れるのが凄く良い

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/21 22:55 ID:c9+jElC00

みつてるつえーけど露店にねえんだよな

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/22 13:06 ID:ntULVyrv0

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aXbcdSbsbWcgcqbObMbMaCdb2c1jbESaaGaQFaydaFF1bwqaOQaJOaJCamzjbkXaPd3anyany1brkabaauualtakd1bqx3aAD6jbFiacHaJOaFZaFoibIu6aOgaObkbrKaOQazWaJOaJO1bEYaBKaJOaBvaJC1bEYaykamPaBvampkk3k3fk89kk99alM2f1073aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab171k2k3ff1400hVhVhViyiyiyiy4bUbU2cHcHcH2hb6gbgbgb4epepiBiBiBiB2esiOes2esiOiO20
My天羅修羅はこんな感じでやってるわ
ロイヤルはどうせ移動できないしと割り切って超越パッケ靴作ったら必中も豪傑も取れるから結構便利

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/22 15:17 ID:/5Mcc5Wi0

じゃあ俺も、グレースなし サイズ補正取ってないタイプ
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aXbcdSbscgblcAcgbMbkaCdb4jbESaaSaQFaydaFFibDj6amJamKkbInaDAazWaMDaLZ1bINaykaPxaISaPn1bFY3awAaKMaKNjbLoacC9jbKjaBl3ayXamSkblraihaITawHaEI1bEYaxuazaawAaJC1bEYaxuaJNamNamMkkkpfkf2fk89kk99alM2f1073aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab169f2f1k4f441aejaaiaauabMadhaafaazaapacFaap907bGhQ18gfgfgf4dudu2enenen2exexex2ememem12jpjp2fvfvfv2eseses2iOeses20

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/22 17:13 ID:/aZzU2gU0

最近はみんなLUKに振ってるんか？

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/22 17:41 ID:qYAoSmOi0

物理だとあまりがちになるからS125L75にして隷属使ってる

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/22 20:32 ID:RNLpWKAN0

時代遅れなんだろうがGOS型だから90にしてるわ
クリティカルや命中上がるから何気に馬鹿に出来ない

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/22 20:46 ID:+xDe341W0

インクスキルはクリ乗るからLukもそこそこ重要

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/22 21:12 ID:o8bWjTWt0

STR115であと全部100だな

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/22 21:15 ID:RPTpCWeh0

クリ100装備に頼るか装備抜き実用クリ盛るか
残影あるから不要だけど呪いと混乱耐性にもなるから100振った

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/23 08:53 ID:41XKZNYn0

http://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?aXbwemaObWcgcAbWbMaHaCY5kbESaaGayXaydaFFjbEHazhaIaaKgaIckbInaFPaBUaSxaLZ1bMhacqaOsaGoaAD1bFY3awAaKMaKNkbFiahCaORaFZawEjbKjaDt3aNpaJAjbMfaBA3azWaFn1bIUaxuaJNawAaxZ1bEYaxuazaawAaJC9fk89kk99alM2f1073aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab171k2k3ff1380hV18gfgfgf2icicic2enenen2klklkl2ememem2gegegb4jpjp4kjkj2evevev2esesesbl6asac8
俺の天羅時はこんな感じだな
光輝は火力だけ見たら強いんだけど壊れるしノックバックないしアスムできないし
必中ついてないしで、一時期使ってみたけど不便で売ってしまったわ

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/23 16:59 ID:m95PRz1G0

グレースとか使ってない現実的な装備助かる

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/23 19:39 ID:sirFtYJ30

BBS戦士の装備凄すぎて笑いも出ないな・・・

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/23 20:54 ID:EUdv2JbQ0

今って一職、多くても二職くらいに絞って装備揃えていかないとまともに遊べないのに
グレースくらいも用意できないとか、コンテンツついていけてるのか？

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/23 21:13 ID:p1kv6MKu0

鎧って付け替え激しい部位で複数欲しくなるから、鎧で職装備出ても優先して買おうとは思わないかな
他が十分揃ってて且つお金に余裕あったら初めて考える

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/23 21:38 ID:EUdv2JbQ0

鎧でそんな付け替えるか？
PTは知らんけど、ソロならたまに聖が欲しくなるくらいで、不死固定でほぼ困らないでしょ

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/23 22:49 ID:WjmFGXka0

現実として普通にプレイしてるしなぁ

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/23 23:13 ID:GxHW7KOA0

廃層はマウントとる為に金かけてるからそういう発言も出てくるよね
でもそんな彼らがゲーム支えてるんだから優しく見守ってあげないと

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/23 23:36 ID:vtv70hky0

+9を2回しないと交換できなくて
それを+9〜10にしてエンチャントって相当狂気の装備だよな…

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/23 23:47 ID:sRM0W35G0

こういうのは大体エアプだぞ

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/24 00:27 ID:0BNH9FgG0

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aXbcdSbscqbKcgcgbKbAaCdb4ibESaaUaQFaydaFFibDj6amKalBkbnZaCSazWakXakX1bGH13bAX12hbJYacD9ibxp6aADaDPkbFQaBEayXaxZaxZ1bEYaykamPamJaJC1bEYaylamPampampkkkp1ff3k89kk99alM2f1073aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab161f6fffkffk4f1378bGhQ18gfhVhV4dudu2bZjjjj28dcdc2ejejej2esiOiO2esiOiO20

使いまわし寄せ集め装備で遊んでるよ
強いかと言われたら強くはない
ロイヤルも10になんないしツライところはある

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/24 00:27 ID:K0ZLa7FE0

ここ最近の狩場で言うなら
鉱山3、古オデンが不死鎧NGくらいで、今回実装の含めてあとの狩場は全部不死でいいよ
一見向いてなさそうなオズ迷路2すら、火地イージスつけたら不死でも問題なかった

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/24 01:27 ID:whYqQMK50

あそこ割と塩酸飛んでこないか？

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/24 08:17 ID:ofbfkkAM0

やっぱ金をかけないで最強なのはインクだな
GHMD全盛期を思い出す

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/24 10:49 ID:dLzivNS50

聖油てボスに効かない？対人用なのかな

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/24 11:46 ID:b1D4D2fG0

グレースは届かないから10超越パッケ服を聖、闇、毒、ゴス挿しで使ってる
ゾディアック欲しくなる

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/24 14:33 ID:y+m1/zZw0

>>372
鉱山3と比べたら、いきなり初手で撃たれたり、それが一斉にってわけでもないから案外そうでもなかった

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/25 14:32 ID:mvTA/9dc0

コンボ向け職アクセでねえかな
もう天羅連打飽きたんだわ

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/25 15:20 ID:8UT7RutM0

>>374
普通に効くけど…武器属性乗るからそのせいじゃない？

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/25 15:33 ID:JL3so7uT0

>>378
ありがと
勘違いだったみたい

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/26 07:53 ID:P7F/d2XR0

天羅アクセと鬼神頭どれもディレイカット0なんだけど
みんなどういう装備で爆火使いこなしてるの？
ディレイ100とか無茶な

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/26 08:17 ID:VYRYsAne0

Vカースとスターリーで60、ハルワで75ぐらいに+αとか？
ボスｃあれば楽勝そうだけども

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/26 08:26 ID:NSLzC7k/0

つまりアムルとハルワとスターリーで取るのが現実的かぁ
頭がFoYならよかったんだけど使いこなせん

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/26 10:20 ID:XAzu3Jlu0

辰戌2個のままだとなかなか厳しいから
アクセ１を森羅指輪（＋豪傑）かアムル（＋SplecialLuk）に
一時的に持ち替えで積むとかかねぇ

森羅指輪は覇王セットで必中35もあるし汎用に悪くない気もする

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/26 10:42 ID:9oaTEZvK0

FoY20オメガコア30魔狩30神輿9シュミッツ服10でディレイカット99でやってるわ

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/26 12:07 ID:P7F/d2XR0

爆火は使いこなすのが大変ねぇ
何よりSP消費多すぎ問題
天羅はSP枯れることないから武器にドラキュラとかナンセンス過ぎて

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/26 12:21 ID:3GskqKG90

そもそも天羅の方が強いのに爆火を使う理由が全く無い

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/26 12:26 ID:LFSDYZVK0

爆火は遠距離なのを生かそう

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/26 12:29 ID:9oaTEZvK0

他職装備流用できるから重宝してる自分のようにインクからはじめる勢にはいいと思う
グレース棚アクセor職アクセは新たに用意しようとするとキツい

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/26 12:55 ID:iem40pOd0

コンボって何が最強でしょ。浄化は使ってる。

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/26 13:31 ID:2Iln+PL30

滅火撃は最強だぜ
浄化の２倍のダメージが出るぜ

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/26 14:31 ID:/Lrv9e1x0

質問
レベル200で天羅1M程度なんだけど
これから強靭5を取ってポイントPowにぶっ込んだらどれぐらいダメージ伸びる？

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/26 16:26 ID:XWth+Bzj0

インクになってHPSPが大幅に増えてBase220だとSPが12000くらいあるから
爆火でもSP問題はそこまで感じないな、極限魔力の恩恵もだいぶ上がった。

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/26 16:27 ID:XAzu3Jlu0

たぶん220時点で1.6〜1.8倍とかその辺じゃないかな？

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/26 16:37 ID:iem40pOd0

滅火撃ふってみるか。２ndに

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/26 17:30 ID:/Lrv9e1x0

流石に２倍以上は伸びないんですね

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/26 17:34 ID:6bfpDCVk0

天羅なら自分でシミュった方が…

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/26 17:41 ID:Elc8xsuH0

p.atkの数字%あがるでFAつまりpow極振り強靭信念でベース220時1.44倍程度
辰戌などのベースで天羅の倍率があがるのがナックルとダブル辰戌と仮定して200→220で+100%
元の倍率がベース200時1000%だったので1000→1100で1.1倍
つまり200て1Mの天羅だったのなら、1M*1.44*1.1＝1.584Mになる
と適当に計算してみたがあってる？

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/26 17:42 ID:Elc8xsuH0

連投すまん。あとpowによるatkがあるからもうちょっとダメージあがるかな？倍率以外はシミュってもらわんとなんともいえん

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/27 01:43 ID:lYYAtInG0

>>397
こういう計算で勘違いしがちだけど、
天羅倍率+1000%→+1100%だから、基本の100%足して11倍→12倍、9.09%程度の上昇だよ

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/27 03:48 ID:xLRDRvvG0

豪傑とりたいけど金がなくて買えない場合、
獅子吼はしない前提で天羅メインなら+10パッケ頭か+10超越パッケ靴って選択肢に入ります？
ゼニーためて鬼神とスターリー買うか、リアルマネーで超越作るか迷ってます。
社畜なのでゼニーより超越のが作りやすい環境

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/27 04:05 ID:D9y2i/np0

社畜ならむしろくじパッケ品を売って金にすればいいんでは
究極までは流石に時期が悪いだろうが

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/27 12:23 ID:HyagCNlM0

移動不可だけど超越パッケ靴強いよ
むしろ鬼神っている？あれつけたらHP回復どうするんだろうといつも思う

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/27 12:36 ID:o/8GiA+e0

頭も靴も激戦区だから錐効果どうするか
しばらくDEF無視100でいくなら頭フリーにしておくと後々いいからパッケ靴でもいい
ただその後錐効果ほしいとなると9PoMか9vカースになる

価格で並べるとこうか
魔棚c>+9vカース>+9魔狩り>9PoM


>>402
鬼神使ってないけど>>400の場合は豪傑天羅なら完全回避出るしHP回復なんて3%叩けばいいんじゃね
鬼神はHPアップと耐性、必中楽に取れるのがいい

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/27 13:35 ID:bqdscCde0

靴を魔狩りにしてグレースで豪傑取ればいい
必中？そんなのは気合だ

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/27 13:55 ID:6jC1xPz60

面白くない

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/27 14:18 ID:Edv+3/xv0

同じ職でもやってる環境が全然違うから装備関連の話題ってすぐ荒れるのはどの職でも同じなのかね
拘って装備詰めてる人はすげー人もいるからそれはそれで面白いし参考になることもあるんだけど

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/27 14:44 ID:o/8GiA+e0

だね、上でラトリオ貼ったけどそれを元にどうしたいこうしたいと話すのが一番楽だ。

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/27 16:12 ID:y7pQcF9c0

基本的に装備があるなら天羅
装備が貧弱なら4次スキル
この認識でいればおk

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/27 16:15 ID:BisI0yet0

＋9ファンマスに豪傑スターリーが一番安上がりだな
問題はスターリーは＋9以上にしないと火力増加が乏しい事
そうすると魔狩りが買える値段になってしまう

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/29 13:16 ID:xDNPVUq20

素で強いから軽く装備揃えるだけで最強

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/29 23:14 ID:lLNGR2pC0

ILイズで狩り続けて190になったけどテラーきついな…
このまま200まで保安水上とILイズであげるしかないのか

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/29 23:16 ID:MlBfe8j+0

テラー程度できつい言ってたら4次以降の狩場はもっときついぞ
耐性パズルなんだから頑張って装備揃えておけ

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/30 04:35 ID:q+Ma+mOt0

200まで上げるのだけが目的なら固定％経験値が貰える昔のMDを回ればいいと思うの
ビオモルやるだけで9％くれるのは大きいよ

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/30 05:58 ID:7Fuv3DPn0

200から210がキツい
210からはデイリー増えるし気持ち楽

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/30 06:35 ID:1/QifQBp0

復帰勢なんですが、今って属性耐性の上限95％になったって聞いたんですが
200％とか取っても意味なくなった？
弱点属性でブレスダメージ反転とかできなくなったんだろうか

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/30 09:42 ID:Y7URqTRV0

>>413
真昼の弦月（ノーマル/ハード）とGHMD（ハード）で5％も貰えるし
普通に狩りするより先にMD巡りした方がよさげよね
そっちが終わった後にまだ気力があれば平地狩りする感じで

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/30 10:28 ID:gLYp1fZv0

>>415
獄炎呪対策として100%以上の耐性装備にしておく場合は意味がある、反転はなくなってるはず。

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/30 12:18 ID:7Fuv3DPn0

4〜5％貰えるMDは少ないけど3％はそこそこあるから
ビオモルホラー玩具弧月チャールストン地下排水辺りはやっておきたい
移動がダルいけども

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/30 12:28 ID:1/QifQBp0

>>417
サンクス
ジラ壁以外の装備更新だわ…

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/30 12:50 ID:gLYp1fZv0

古龍でいえばティアマトで食らうブレスギミックはかなり痛くなったが
Base200でMaxHPが増えているし属性取っていた部分をMAXHP上げる装備にして普通に耐えられている。

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/30 12:51 ID:gLYp1fZv0

ジラ壁以外か、ペンギン水ブレスも上と同じでHP増えてるからそこでカバーできてるな。

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/30 21:20 ID:/rSKy5R90

天羅で必中100ってどうやって取ってる？
肩使えばクソ楽にはなるんだけど、肩は属性耐性取りたいからできれば除外したい

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/30 22:45 ID:scYquEbp0

タナアクセ+15％＋英雄の凱歌エンチャ
スターリー靴+25％
隷属+20％
鬼神盟友+30％＋ペルロック+30％
合計120％

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/30 23:12 ID:ZuauDxC+0

常時必中100が欲しい場面なんてそうはないと思うけど…
普通に天羅装備でHIT700付近はいくし、それだけあれば基本的に当たらないなんてこともない
あと天羅の秒間攻撃回数なら必中50越えてれば超Flee入られても押し切れるくらいの性能はある

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/31 09:34 ID:9zd0xqQa0

グレース25
アムルspdex25
熊辰戌+ロイヤル強剛30
鬼神30

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/31 10:08 ID:ZvcgHByw0

行く場所にもよるけど80くらいになればまあいっかなって感じ
セニアもいいけどスターリーも魅力よな

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/31 11:18 ID:Q1/sR77R0

セニア売りたいけどちょいちょいあれば便利な箇所があって売れねぇ、ズッ友だよ!

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/31 15:51 ID:zwSyAjAs0

差別化できてはいるけど、スターリー登場の衝撃はでかいね
ヤファ靴といいセニア靴といい汎用靴の無条件最強では無くなってしまった

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/31 15:57 ID:ElR/WX2Q0

言うほどそんなスターリーいいか？
魔狩り靴を脱ぐという選択肢が現状ほぼ無いのに

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/31 16:06 ID:VeEdtPd20

っ！究極前に高値で売れなくなるじゃない！ お馬鹿！

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/31 16:17 ID:zwSyAjAs0

豪傑を他箇所で取れてるなら別に問題無いと思うぞ
上段以外で取ろうとすると大変なのがネックだが

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/31 16:47 ID:ElR/WX2Q0

魔狩りと豪傑がどう関係するのかはわからんけど
錐効果とDEF無視でダメージは大きく変わる以上、錐効果を外すのはナンセンス
錐効果をどこで取るかだと、残りは上段か肩しかないわけで、でもその2箇所は激戦区
盟友や吸収、耐性肩と絶対常時つけてられるような箇所じゃないし、そうなると靴で取るしかないでしょ

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/31 17:46 ID:VOb3s0mT0

俺も魔狩り使ってる側だけど、最近の装備って錐効果なしDEF無視構成でも強いぞ？
錐効果取れない代わりに倍率がかなり上になったり、必中や耐性面で大幅アップするのが主な理由
だから魔狩りを脱ぐ選択肢がほぼ無いってのは若干時代遅れになってきてる

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/31 17:53 ID:ElR/WX2Q0

それって『DEF無視装備にしては強い』であって、錐効果とDEF無視じゃとても無視できないダメージ差があるでしょ
耐性やら必中についても、鎧肩盾で取るのはDEF無視も錐効果も変わらんよ
だってDEF無視取るなら辰戌にDEF無視エンチャントつけるかどうかなだけで、豪傑はグレースか10ロイヤルで取るだけの違いしかない
錐効果を取れない代わりに倍率が上になるって、錐効果だとつけられないけどDEF無視でならつけられる倍率装備なんか存在しない

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/31 17:57 ID:pWj21PBC0

結局>>406っていうやつ
高額装備持ってるかどうかで話は大きく変わる
そりゃ装備詰めてるなら魔棚cでもない限りそうなるだろうなとしか

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/31 18:03 ID:VOb3s0mT0

すまんが具体的に説明するの面倒なんで色々省くけど、装備じゃなくて装備構成ね
全部合わせて倍率その他が上になり、錐効果ありの装備構成が盤石じゃなくなってるってこと
当然靴だけに留まらず全身変えての比較になる（だから面倒になる）

まあとりあえず色々シミュってみるといいよ
グレースじゃなきゃ、魔狩りじゃなきゃってなりがちなのは俺もそうだから理解は出来る

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/31 18:21 ID:a63mvSMt0

相手にアスムかかってるとDEF無視200必要なのは酷いとおもう

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/31 19:20 ID:IDTigqoo0

グレース外してまでつけたい鎧なんかあるか？
王家の栄光セットもあるし、威力面でも耐久面でも現時点で最高の鎧だぞ
これ外してまで装備したい鎧ってよっぽどだろ

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/31 19:28 ID:NJf15lKY0

アスムあればいけた

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/31 20:26 ID:Q1/sR77R0

グレースに限らず鎧変えるときなんて属性が合わない場面くらいじゃね

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/01 04:07 ID:3wwrgYSp0

そのDEF無視装備で強いとかいう天羅装備のラトリオ見せてほしい
グレースじゃなくてもいいとか言ってる時点で頓珍漢なこと言ってやがるとしか思えないんだ

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/01 07:37 ID:IM57XJNC0

この手の論争はどっちも仮想敵が古龍とポリンだったりするからちゃんとdefがそこそこのよくありそうな値の敵でそろえて議論してほしいが、def無視が錐効果構成との比較になるらとりおは俺も見てみたい

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/01 11:59 ID:r98/gxEy0

正月くらい穏やかにやろうぜw

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/01 14:42 ID:R1Ktaxac0

グレースじゃないとダメとかいうラインの装備の話してて、比較対象が魔棚や王家ノブレスじゃない理由が謎。
カスブラのブラナラとムスペル2枚持ちでもいいんだし、そのレベルの話してたら普通にスターリーのが強いだろ。

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/01 15:11 ID:A2SJqCBR0

現状最高の火力構成だと物理なら+9カースブライド前提の構成になると思うんだけど+9魔狩り一択はないわな

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)