弓手系の情報交換スレ423

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弓手系の情報交換スレ423

1 ：みけねこ ★ ：22/07/25 22:14 ID:???0: ここはハンター系の情報交換スレッドです。ダンサー・バード系は↓
■ダンサーバード情報交換スレ 99曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1598328295/
質問する前に以下のテンプレサイト、過去ログ、情報サイト等を読みましょう。
次スレ依頼は>>950がお願いします。
反応が無かったら以降気づいた人が依頼をお願いします。

■前スレ
弓手系の情報交換スレ422
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1634732115/

■各情報サイト
・【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
　※毎週月曜9時頃～13時頃まではメンテナンスにつき閲覧できません。
・【「ROラトリオ」避難所（ステータス・装備等）】http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html
・【やっぱりROが好き！（スキル）】https://yapparo.net/skill/ranger
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/07 13:17 ID:c7V6PCWw0: それkROだと4次実装時の一斉調整で来たやつ
jROだとそれに含まれてた調整が来たスキルもある
つまり？
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/07 17:11 ID:6Btw2hnj0: ニブル2の敵が反射気にせず狩れるとかならまあわからんでもなかったんだが
どうやってもMディフェンダーは破れないという実質バリカタの罰ゲーム
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/07 18:13 ID:LCQsVB5W0: スキル全部いまいちで様子をみにきたけどやっぱみんな四次スキル使ってないのね
これホーク専用装備待ちかなやっぱ
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/08 00:02 ID:xltGHo2t0: ホークに限っては専用装備が出ても無駄だよ
曲がりなりにも新しい事が出来る他の4次職と違ってスキル性能的に
アロストやエイムドの倍率が上がったのと変わらない生活が待っているだけ
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/08 00:16 ID:e++MYh6P0: 元から強いから困りはしないけど、折角転職したのにやる事代わり映えしないのはねぇ…
ゲイル・クレッシブはアロスト・エイムドの親戚みたいな性能だし
一応、カラミティのおかげで疑似的にアンリミCT減少したけど、
使うためにはなんか工夫しないといけなくなる＝普段の火力下がるからなんだかなぁという感じ

ウインドサインがMOBターゲッティングじゃなく自己バフだったらまだよかったんだけど
それとも癌的にはAP溜めにはトラップ使って欲しいのかな
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/08 00:18 ID:e++MYh6P0: あと性能とは関係ないけど、クレッシブの弱そうな気の抜けるSEなんとかして…
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/08 00:36 ID:L+Wo4HiK0: 歩いたらクレッシブボルト状態解除する必要はあったのだろうか
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/08 03:11 ID:ytKnApZM0: 罠の詠唱がなくなる装備は来ると思うぜ
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/08 03:39 ID:xltGHo2t0: 連時代から罠スキルという方向の存在こそがもう罠
弓罠お供と3つの方向に戦い方がとっ散らかっているせいで中途半端
流れに取り入れられるスキルの選択肢が少ない、弓と鷹狼だけでよかったよ…
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/08 03:49 ID:R7N7G5Pg0: B賞とはいえアサルトスーツ高すぎんか？
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/08 07:05 ID:KVnZwHXp0: 強いB賞ならこんなもんだ
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/08 08:40 ID:xltGHo2t0: タイミングが最悪だったからしょうがないね
パッケの方に金が流れているからクジが回ってない
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/08 12:11 ID:KI+68ggK0: ニブル１Fでアラマズド付けてひたすらアロストしてりゃレベル自体は上げられるな
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/09 01:57 ID:LSbjf9I20: アサルト転売厨に遊ばれてんなｗ
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/09 02:24 ID:nD3hb6F90: 4次実装後、究極前という最低のタイミングでの職鎧実装
将来的にも何も新しいことは出来ない攻撃するだけの4次スキル
運営に捨てられた連さんに相応しい末路だな
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/09 06:06 ID:6muzmu870: ステータスはとりあえずConに全振りしてるけどみんなどうよ
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/09 06:42 ID:Ha9J0RSl0: 4次スキルの威力上がるようにCon全振りしたけど当分使わないから2キャラ目はPow全振り3キャラ目は未振り
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/09 22:58 ID:4ppl32zI0: アサルト市場に溢れ出してわろた
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/09 23:07 ID:6kZEXJMb0: >>177
Pow全振り
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/09 23:14 ID:6muzmu870: スキルの威力重視より、ATK上昇期待してPow振った方が良かったかなあ
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/10 00:06 ID:nLno90jR0: Pow全振りで3割ぐらいダメージあがるけどConだと4次スキルどれぐらい威力あがるんだろ？
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/10 01:22 ID:SpfanDdr0: 3割も上がんの！？
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/10 12:17 ID:lmNebl140: 復帰勢なのですが、今連の下段装備ってどんなのが流行ってるんですかね？
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/10 12:40 ID:U8uvo+cW0: >>184
他部位でアルカナ取れてる人は下段で火力上げつつアンリミCT減少、漢字エンチャ狙い
→赤羊、タイラント、迷彩スカーフ、イエスタデイ、エイスなど色々

アルカナねーよ！
→回廊産アルカナ装備、炎雷、ブレイズとか

連専用というならば赤羊、その他は別に物理職いるなら兼用できてコスパが良い
俺はイエスタデイ＜起源王、固定-70%、DEX+10＞使ってるよ、エイムドするのに便利だから
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/10 12:54 ID:3xHV5eW60: 久しくアルカナジオイアから変えてない
変えるとしても他のアルカナ下段にするくらいかな…
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/10 15:48 ID:hnAvjF7+0: ここで迷彩スカーフ教えてもらって未エンチャ買ったけど深淵アルカナ下段あるし結局売ってフリオニバリスタの足しにした
他にも優先順位高そうな装備も買わないとだし下段変えるのはだいぶ先になりそう
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/10 17:45 ID:qjqAXb6g0: アサルト一気に10個以上出てきたな
ボーナスで引いてるやつが多いんか
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/10 17:50 ID:SpfanDdr0: 安くなったら一着くらい欲しいなー
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/10 19:52 ID:9jJ6mUjJ0: まだ高い、というか異常な値段だよなぁ…
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/11 00:12 ID:/tb6Rdxx0: 53着出てきて笑う
どんだけ引いてんねん
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/11 07:47 ID:aNzzOhTd0: エイムドのヒット数固定とか連が強くなると言われていた要素全部幻で草
うちのコミュから直結連が揉めて抜けてったけど
四次からはロボさえいれば戦力的にも不要、主催気取りの偽善者ざまーみろ
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/11 07:49 ID:p5dGao8L0: 四次どころか、随分前からロボだけでよくないか？
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/11 15:16 ID:+wxC8TYQ0: 昔からそうだが、この職は評価が異常に高いが、それはライトが簡単に火力出せるからだからなぁ。
実際のところは、火力の仕事しかできない職は今の環境だとかなり価値が薄い。
連じゃないといけない場面なんて、今まで一度もなかったしな。
本当にDPSがきつかった最初期古龍は、珍でよかったし。
今なら火力が出るならなんでもいいこと多いが、詰めたらメカと皿と修羅だけでいい。
そもそもそんなギリギリのDPS要求されるコンテンツがないのが一番でかい。
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/11 15:32 ID:YtCjlnEJ0: ソロしかしない分には連じゃないといけない場面多いな…
主にスキッドのおかげで
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/11 15:38 ID:xWxSRQyU0: セカンドキャラでお手軽火力するには良い。金もかからんでダメ1Mくらいは出せるし
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/11 16:33 ID:nPSxY8Tc0: タナトスも実質DPS要求やん
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/11 18:14 ID:8RGQ9mHN0: 意外と単体火力って少ないんだなと実感したタナトス
普段は1ミリもメリットがないが
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/11 20:40 ID:ZEYlvm330: 4次になっても取るスキルあまり無いから
4次のポイントでトラップ研究MAXまで上げようかな
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/11 23:48 ID:4F//g/c10: エンドコンテンツ行くなら連とはいえ耐久力は必須
石化凍結聖鎧毒鎧確保した上で火力が求められる
大鷲は最低でも2ヶ所は欲しい

まぁここまでやると軽く100G超えるけど、逆にここまでやれたら物理職じゃトップレベルの火力出る

連は耐久力ないからーっていうのはライト層の言い訳であって、ちゃんとダンジョンに合わせてガチガチの装備で固めたら普通に硬いよ
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/12 00:25 ID:J1qHStvi0: その辺の装備揃えた人はそもそもコンテンツから漏れることはないし不満もでないから
表に出てくる声が耐久辛い、火力が足りないってなるのは仕方ないこと
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/12 00:25 ID:MBGzBfVM0: ボスが軒並みアンクル反応で連ソロがしんどかった時期あったから
（アンリミしようものならこっちが死ぬし、しなかったらしなかったで火力貧弱）
連パッケ出て以降、全身ボス耐性で固めて（合計85）ガチ抱えするスタイルになったな自分は
流石にここまで極端なのは少数派だろうけど
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/12 02:12 ID:XqzenLpX0: エナジーコートは優先順位上位に来ていいほど強力
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/12 08:30 ID:OtEQSIug0: パッケ弓は一般耐性がないから夢幻でうっかり死ぬ場面がたまにあるな
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/12 17:55 ID:jHFikiLF0: 耐久ガチガチに固めたら、他の職のが火力でるから他職でいい、になるから必要ないんだぞ。
着いていけるラインに乗れるだけよ
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/12 18:05 ID:kUVx5zPY0: >>202
耐性積みたいから参考に装備を教えて欲しい
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/12 18:46 ID:S1ndJDLe0: まぁ物理職だと実は1番総合力高いのって朧だしな
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/12 21:17 ID:MBGzBfVM0: >>206
自分はオフィサー(20)＋超越連パッケセット(65)とかいう変態構成だから参考にならないと思う…
仮にやるなら最近のボス耐性付きのパッケ防具で固めれば良いんじゃないかな
今のアニバパッケの肩と靴なんか連が欲しい効果だらけだから丁度いいかも（強いかは知らない）

いずれにしてもアンリミのCT縮めるのに苦労するから、そこどうにかできるor我慢できる人向け
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/12 23:17 ID:82SGSG6t0: POWでダメージ3割上がるってマジ？！

POWを１上げてみたけど
ポリン相手にクリティカルダメージ１０００４が１００３１になっただけだったが・・・・・
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/12 23:19 ID:82SGSG6t0: そのあとConを１あげてみても１００３１ダメージのままだった

ちなみに通常攻撃です
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/12 23:22 ID:XqzenLpX0: Pow3ごとに1上がるPAtkが1あたりダメージが1％上がる
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/12 23:59 ID:RuxHk5U+0: POWで3割ダメージアップしたかったら90振らんとアカンね
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/13 01:11 ID:zPDkEvIR0: ジョブ補正(con分も含む)があるから220まで全振りするとP.Atkは丁度30になる
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/13 03:47 ID:h9o5RXYm0: もしかしてカラミティゲイルってアンリミと違って別にクールタイム無いのかな
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/13 23:06 ID:5RKS8zLv0: 上層でゲイルストーム使ってみたけど3匹でも4匹以上でもAP回復量変わらないみたいで
AP回復が遅いからアンリミとカラミティ交互に切らさないようにするのは無理だった
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/14 11:15 ID:SPWpq1z20: 一通り試したが、今のところ狼と鷹の両立以外のスキルはないと思った方がいい
ショートカットが無駄に埋まるデメリットのほうがでかい
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/14 14:06 ID:3tcdsKdR0: 正直>>216だよな……。そもそもウィンドホークのスキル自体少ないし……。
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/15 02:01 ID:Yu9YLowJ0: 狼と鷹の両立は有用なのか？
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/15 02:10 ID:GrQeg8oL0: 狼出した状態でも
ディテクティングが使える
草系を楽に刈れる
ぐらいの有用性はある
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/15 02:21 ID:YslJm2mr0: そうだな。俺もディテクティング4取ったわ。
・・・それくらい。
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/15 09:30 ID:QsePf5pM0: >>218
他職の4次スキル使えねーっていう状況とはわけがちがうからな
比較の問題で鷹狼同時出しが最高の4次スキル
ほかは1芸にもならない、使わないほうがまし
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/15 12:57 ID:GrQeg8oL0: 現状AP貯めるのにクソスキルを使わされることを考えたら、カラミティは3次スキルにのってもいいぐらいだったのに
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/15 22:50 ID:iKkwLJZq0: ウインドホークのトラップの動画見たけどさ
これゲイルストームより余裕で強くね？
AP回復の面から見ても1取っとくのは全然アリな気がしてきた
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 00:11 ID:Wkl3fng00: 強い。現状弓より罠の方が遥かに強いので、よっぽど強い弓用装備もってない限り全員罠師でいい
ゲイルが3000%とかのクソ弱倍率の横で、罠は1800%のダメージが0.3秒毎に20ヒットするので
CTクソ長いから1回ずつしか設置できないけど
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 02:30 ID:WP0wuuvp0: カラミティゲイルと罠取ろうとするとJOB40じゃポイント足らんなー。
火罠と風罠と闇罠は取りたいところ。
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 05:22 ID:xPy4rhpU0: 状態異常入るとダメージ途中から入らなくなるんじゃなかったっけ
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 07:57 ID:WP0wuuvp0: モンスター相手なら状態異常にならないんじゃない？
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 09:17 ID:WP0wuuvp0: あ、すまんスキル説明よく読んで無かった忘れて
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 11:12 ID:WP0wuuvp0: 連投スマン
スキル再振りして罠スキル取ったけどなんか楽しいな。
発電所で地罠置きつつアロストでいいかんじだ。
罠の固定詠唱時間短縮したいな……。

4次罠は地味にリムーブトラップが出来るけど罠は1つも戻ってこないという小ネタ見つけた。
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 12:10 ID:wQld3HMn0: 現状はマイスターの下位互換だから罠でも置いて遊ぶしかないな
メインだったはずの連の6割しか金をかけてない魔導ギアの方がずっと強いわ
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 12:25 ID:WP0wuuvp0: 4次罠はアローシャワーで飛ばせるから設置ミスったときはフォローできるな
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 15:41 ID:pB7HdprI0: 4次罠楽しいな
カラミティゲイルのほうが利便性は高いが、モチベーションなら罠のが上がるわ
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 20:53 ID:WP0wuuvp0: フレイムトラップで火炎状態にすると、トラップでダメージは入らなくなって
火炎状態のモンスターは徐々にHPが減っていったわ。
ボス属性のモンスター相手なら火炎状態にならないからバシバシダメージ入るかんじ。
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 21:06 ID:wtiaZWsT0: トラップ取ってないから試せないんだけど今ってもしかして
月食の装束が初めて生かせる環境じゃなかろうかと思っているんだが・・・
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 22:59 ID:kHtUrNYZ0: Lv1なら詠唱短くて持続時間も長いね
Hit間隔1.3秒と長いけど、7x7に12個敷き詰める事は可能ｗ
ホイールでLv調節できないのが残念
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/17 01:00 ID:Iw81yc5Y0: 4次罠普通にホイールでLv調節できない？
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/17 01:09 ID:aCJUiUrr0: >>232
どうやらウィンドホークも調整不要のようだな
誰だよ4次のパワーバランスが悪いとかいった昭和生まれは
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/17 01:16 ID:4PBEXJTb0: ウルフオフィサーと虹スカでアロスト理論上秒間7発打てますが実際そんな打てますか？
秒間7回もクリックできるとはちょっと思えないですが、実質5回だとしても秒間3回よりはかなりDPS上がりますよね
使ってみた方使用感を教えてほしいです
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/17 03:50 ID:aCJUiUrr0: >>238
欲動で変身中なら7回打てる、変身していなくても秒間5発くらいなら打てる
DPSは3と5では大違い
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/17 08:50 ID:Iw81yc5Y0: >>235
持続時間=クールタイムだから無理だぞ
Lv1だとクールタイム57秒だ
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 00:04 ID:fI44iY9S0: あ、そうなの？
じゃ最大3個まで設置可能って文言が謎だね
CT減少装備出す気満々なのだろうか
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 00:16 ID:LoG43Os80: 確かに謎だな。違う罠という意味なのだろうか……。
ちょっと俺は地罠と火罠しか取ってないからわからんが。
まぁ公式とかゲーム内のスキル説明が実際と違うのは今に始まったことじゃないしな。
今回の4次罠も、Lv5で持続3.1秒って書いてあるけど、実際は約6秒持続するし。
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 00:19 ID:wSS8EnNa0: ウィンドホークみたいに実装時点で明らかに弱く3次職と同等の強さしかない職は課金強化の流れになるし、
4次職時代で搾取される職は決まったようだな
十中八九クレッシブゲイルの与ダメ2倍、AP回復量増加、カラミティのAP消費削減のラグ缶出るね
そんくれーやらないと明らかにウィンドホークだけおかしい
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 00:22 ID:CCmE1HXE0: ハンター時代から強すぎ→修正→ゴミ化の失敗を繰り返しているのに
いつまでも罠スキルに拘っている開発の頭の中が最大の謎だから
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 00:31 ID:wSS8EnNa0: ウィンドホークについては職バランスなんて微塵も考えておらず、癌的には
「カラミティ連発出来たらアンリミCT削減系の課金装備が売れなくなるから」しか考えてない
それで弓手が苦しもうが知ったこっちゃないしテストプレイも一切してない

インクイジターに至ってはなぜか日本独自仕様で2章の消費APが35に減らされ、
AP35使うだけで2分の間12000%倍率＋HPSP大回復の浄化撃ち放題になったけど、
多分癌は浄化（コンボ3段目）撃つ度に2章を再使用する必要があると勘違いしてる可能性が高い

でないと1章がスキルレベル1でも効果時間＞CTでCT削減する意味ないのに、
なぜか1章のCT削減の為だけに1章に2以上スキルポイントを振れる意味不明仕様の説明がつかない
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 01:11 ID:CCmE1HXE0: ウィンドホークについてはCTとかの問題でもないでしょ
仮に4次スキルを強化したところで既存スキルに置き換わるだけで
転職したのに何もゲーム的に面白い変化が起きていないのがね
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 03:36 ID:WXnxVACK0: 韓国サーバーだと調整でかなりの強職になったらしいのにどうしてこうなった
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 09:28 ID:5xWuJTvf0: >>245
ツッコミどころ多いけどスレチだからとりあえず一つだけ
1章は1じゃ効果時間＝CT
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 16:09 ID:LoG43Os80: >>242
6秒持続するのはアドバンスドトラップLv5の持続時間増加 3秒の効果だった。
ごめんガンホー
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/19 01:02 ID:YcVr/sa10: らいぶろで強い弱いで論じられているけど
全くやることが増えず変わらず、文句なしにつまらないのが致命的
大事なのは面白さだ、魔導ギアたーのしー
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/19 01:25 ID:9EwvOvCK0: 罠の固定詠唱もうちょっと短くなんねえかなあ。長すぎだろ
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/19 15:59 ID:KqEXMCES0: すげー昔ランドマインか何かの罠を3つ三角に置いてアローシャワーで相手にぶつけたりとか
流れるような罠操作で狩してる奴いたけど楽しそうだった
真似してみたけど結構難しい
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/19 17:48 ID:9EwvOvCK0: ブラストマインだな。フリージングで凍らせて3つ置いてアローシャワーでドカーンと。
仕様変更で無くなったが……。
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/19 17:59 ID:yvnZ8HCA0: ブラストシュートか…懐かしいな
オットーだかシーオッターだかにぶち込んでた記憶がある
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/19 18:43 ID:R90WuQ+L0: 視界内でやられるとpc固まってた、文字通りトラップだわ
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/19 23:59 ID:pOavr4450: >>251
罠を本格的に使うなら、ヴィーナスでも使えばいいんじゃない？
アクセはDEX上げるくらいしかないので
+9月食もいいけど、鎧は数揃えたいからねー
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 00:22 ID:E5Bx4QUI0: >>256
なるほど参考にするｻﾝｸｽ
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 12:23 ID:FRGmyJH60: クリ連的には自動鷹（自動ホーク？）でちょっとだけ強くなったゾ

ランダムにアロスト1発分のダメージが出るだけだけどな・・・

なお手動ホークの存在意義はマジでわからない
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 12:45 ID:OG409RzW0: 矢を消費しないで、攻撃したいときに便利
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 12:55 ID:Pn4ISyl60: 実際どのくらいでるか知らないけどアロスト一発分って結構強くね
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 13:32 ID:6YHVhXYF0: 自動で攻撃する強力なファンネルが他職に実装されているから
通常攻撃するなり働きかけないと動かない動物2匹がぐーたらぽんこつに見える
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 16:22 ID:KvN1UhXP0: 新弓は+10まで行けば豪傑と種族+130％が取れるから
単純にアロストの威力上げるには中々良い性能なのか？
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 16:31 ID:e1bbWOK10: 豊穣でいいなら3次スキルも10ILバリスタのほぼ上位って感じだな
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 16:37 ID:jii+h4Qi0: 問題は取引不可のこれに究極を突っ込めるかという事だな・・・
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 17:23 ID:6YHVhXYF0: 取引不可の武器はいらないわ
市場価値がある流通できる品だから入手した時に満足感がある
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 17:27 ID:yPirHAom0: 今の最難関がタナトスなのでそもそも4次職入れないからこんなの究極で叩く価値すらない
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/24 14:36 ID:whYqQMK50: 詠唱さえなくなればトラップかなり面白いし
固定詠唱80目指すべきか・・・？
やっぱ足置きできるってだけで素敵だわ
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/24 15:17 ID:Zl0M3Cq40: 本体が足元置きを楽しめる性能してない
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/25 19:09 ID:VQSdU0ql0: カラミティゲイルとアドバンスド罠と罠スキル4種取りたいのに、
JOB40だとポイントが足らなくて困るわ。
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/25 19:28 ID:8UT7RutM0: 自分はウォーグバイト一式を取るかで悩み中
やたら射程長い上に罠と違って直接拘束できて便利なんだよねあれ
アンクルと違って特にボス無効になったって話はないから今もまだ通用するはず…
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/25 20:05 ID:FLmJXFSj0: 鷹スキルの自然親和をカラミティの前提に入れてるところがいやらしすぎる
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 00:00 ID:5PHZqd9d0: バイトはMVPにもちゃんと掛かるよ
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 13:24 ID:Z87PgLin0: ウォーグバイト5取ろうとするとこれまたポイントが足りねえ
トラ研を削るしかないんか・・・？
でも4次罠使うならトラ研は10欲しいし・・・という。
レンジャーメインとか言うスキルを10強制されるのつら
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 13:29 ID:Z87PgLin0: 連投すまん
ウォーグバイトって今まで一度も使った事無いんだけど、
ダメージを与えつつ拘束するってことは、ボス属性に使ったら
その場ですぐ敵を停止・拘束できるのかな。
アンクルとかエレショと違って滑ってくることない？使いやすそう
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 14:50 ID:/JfCuizq0: ボス属性に使ったらテレポで飛ぶんじゃなかったっけ？
最近使ってないから今はわからん
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 15:18 ID:wkpR1vqy0: 確かクールタイムが拘束時間より短いんじゃないっけ？
なので一回分で倒せるなら使えるんじゃね？
使ったことないけど
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 21:31 ID:rYSUaJ9N0: スキッド使うからいらね
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 22:13 ID:1MWxcHgO0: >>271
AP回復スキルの罠とAP消費スキルのカラミティが別個ツリーで、
しかもカラミティの前提で絶対使わない自動鷹とゴミスキルのウインドサインが入ってるのがやべー
どうせ海外だと素撃ちを異常強化する装備があるとかで素撃ち前提なんだろうけどスキル主体のjROに合わせて調整しろよっていう
4次職の中で一番破綻してるだろこれ

AP消費スキルの前提スキルだけでAPまかなえないのウィンドホークだけだぞ
試しにAP150溜まるまでクレッシブボルト撃ったら一瞬でSP枯渇したわ
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 22:40 ID:6bfpDCVk0: >>278
インクもそうだよ
浄化コンボだけストレートで取るとハマる罠

クレッシブはAP溜める手段としてはかなり残念だから、その用途ならゲイルストーム連射か罠の方が良い
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 23:55 ID:Z87PgLin0: 前提でゴミスキルを取らされるの勘弁して欲しいというか
そもそもゴミスキルを用意するなというか。
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/27 16:23 ID:BisI0yet0: 現状で何の役にも立たないのに
将来的にアロストエイムドから切り替わる事だけ決まってるのは辛い物があるな
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/27 23:06 ID:ssJrKy9e0: っていうかもう単純に重力的には弓の技のネタ切れなんだと思う
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/27 23:38 ID:jqKJAusM0: >>274
その場で止まるよ
必中じゃないんでmissると当然止められないけど、属性無視部分があるので念にも当たる
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/27 23:58 ID:2Q1U9j6O0: >>283
なるほどｻﾝｸｽ！
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/30 12:49 ID:Y7URqTRV0: ウォーグバイト導入したけど期待通りの使い勝手
ショッカーじゃ拘束時間0になる相手に対して牙修練8で使ってみたら9秒間拘束できたから
修練の追加分そのまま最低保証時間に加わるみたいね
最長10秒拘束できる訳だからスキッドロード置く手間省けそう
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/30 13:27 ID:vhz6EVii0: バイトって失敗ない？
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/30 13:51 ID:Y7URqTRV0: ない
…と思ってたけど念のため色んなMOBに試してみたところ、魔力中毒プラガ（AGI143）にはミスなかったものの、
グレイウルフ（A185）だとたまにミスってショック
ラムダ（A146）に外した事なかったから5ならミスしないもんかと思ってた…自分の中のバイトの評価下がり中…
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/30 14:51 ID:94UudYMl0: 牙修練8ってことはトラ研1かー。4次罠無しのウィンドホークはそれ真似してみようかな
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/30 15:02 ID:sLRmwYCA0: バイトはとにかくスキルポイントが重いんよ
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/30 15:13 ID:94UudYMl0: トラ研をLv1で抑えれば、牙修練8、エイムド、アロスト、アンリミ、カモフラ、ライダー、エレショ、バイトが
MAXまで一応取れるんだね。
ウィンドホークで罠系とホークブーメランを全部切れば、ウィンドホークの2ポイントを牙修練の8→10にまわしてピッタリなスキル取りができる。
よくできている……のか？
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/30 15:28 ID:Y7URqTRV0: なんか誤解されてるけど自分は3次のスキル振りはくじ装備で要求されるやつ取った
テンプレ構成だからトラ研は10取ってるよ
ホークのスキルPだだ余ってるからその分でバイト取ってるだけで、最終的には牙も10にする予定
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/30 16:10 ID:94UudYMl0: すまんすまん勝手にトラ研切ったと思い込んでいたわ。
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/30 18:41 ID:7PYEFLAZ0: 四次スキル切って、３次に持って行けばバイト取れると思う（未検証）
罠師じゃないから、そっちで足止め系を取ってみようかな
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/05 11:22 ID:7Jk8Yv1n0: まったり鷹師さんですけど(*´ω｀*)

あなた達ちゃんと鷹をつかいなさーーーーい！(*´ω｀*)

もう範囲攻撃連打はダメですよっ(*´ω｀*)
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/05 13:41 ID:CILqZut/0: 結局アロストでおｋな状態を何とかして欲しい
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/05 13:43 ID:naGlzNJa0: スクラップボウで強化されるのがホーク系でしかも9でも20%ってあんまり意味ないな
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/07 23:35 ID:d2ErzN/l0: 皆さんこれ以上範囲攻撃を連打し続けるのはやめましょう(*´ω｀*)

もっとありのままの自分を見つめ直してみてください(*´ω｀*)

四次職での素撃ちをスキルで推奨してきたのはそういった意味もあると思います(*´ω｀*)
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/07 23:47 ID:Pi192JL40: バーサークでも使わんときついな
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/08 09:10 ID:D4AhnpZx0: フィアブリ強化やスクラップボウ？の事もあるし、癌はパッシブホーク推したいんだろうなってのはわかる
わかるけど、アロストエイムドの使いやすさに慣れ切った身には今更乗り換えるのはきつい
おまけに鷹って強制無属性だし、単体攻撃しかないし、とどめにAP回復も付いてないのが痛い
ブーメランに至っては存在意義自体が問われる性能

もし今後くじで強い鷹装備出たとしても正直使うかは怪しい
ホークラッシュがエイムド上回る威力になって発動率も上がって更にAP回復効果付与したら考える
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/08 22:25 ID:DDDCx8Bm0: >>287
失敗率が低いとも言えないくらいには普通に当たり前のように失敗するよ、
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/09 01:16 ID:NlDBjL5C0: >>299
いや、どう考えてもホークは推されてないやろ
推されてたらフィデスの弓がホークになってるって
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/09 04:42 ID:McivB51V0: 別に素撃ちが強けりゃ乗り換えるけどエイムド連射した方がまだ強いんだから終わってる
そもそも範囲じゃなきゃ人権ない状況で単体攻撃すらこの弱さは何なんだ
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/09 10:51 ID:U+gyoWoE0: 素撃ちは遠距離ハメがあるからそこまで馬鹿に出来ない気がする
逆を言えばエイムドにDPS勝てれば主力になるんじゃね
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/09 12:37 ID:f169gs4p0: ハメ！？
それはいけません！
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/09 22:31 ID:mtCU3Ztp0: ASエイムドホークラッシュ素撃ちにはロマンを感じる。
感じるだけでやる気にゃならんが
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/11 12:00 ID:5j6T2VNR0: くちだけでかいのに精算もやらないんだから
これからもマイスターの強さを引き立てるための雑魚でいてくれ
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/12 16:44 ID:5O7JFQjl0: ウィンドホークの罠って種族とか属性アップ系の倍率って乗る？
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/13 21:34 ID:GTeFV7390: 強剛やカードが乗るって書いてるブログもあるから乗るんじゃないです？
ググれば簡単に見つかるから詳しくはそこを読んだげて
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/15 13:37 ID:KbLZlWj+0: 魅力あるバフスキルも特にになく、アロストモドキとエイムドモドキしか与えてもらえず
今日日パッシブに希望を託すような事になっているの草
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/15 14:05 ID:k2cZ2wcq0: 草て
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/15 22:09 ID:OBBidDQG0: 装備あんま整ってない、それこそトランセンデンス大鷲とか豪傑1個しかないような人の場合
アロストよりゲイルのがダメージ出る気がする
もっとも壊滅的な連射性能の低さをどうにかできる装備が出ればの話だけど
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/16 01:32 ID:u8r8ZZXk0: 射程・・・
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 15:35 ID:sbkcBK7G0: 強化云々以前に全然面白みのあるスキルを考えてもらえなかったんだから
開発側に力を抜かれてる、ウインドホークを諦めろ
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 15:41 ID:A8WuXr8t0: 鷹リング…ついに来たか…！
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/19 06:32 ID:D57bV5V20: 鷹関係なさすぎ
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/19 22:42 ID:U6RoVtcg0: スキルに必要な必中もないし、いつの時代の装備だよっていう性能
型落ち性能にエンチャ付けたところでな
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/19 22:46 ID:MZZ/4TaN0: 今はクリスキルで必中させる時代でしてね…とはいえ今のホークじゃ活かせないだろうなぁ
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/20 01:51 ID:0hJwL5TD0: ますそのウインドホークがクリアクセ以上に息してないから
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/20 14:45 ID:qikak++Q0: まずカラミティ中しかゲイルにクリ乗らないというクソ仕様と、
カラミティの消費AP150とクソ仕様を直さない限りウィンドホーク君は死んだまま

>>311
ゲイルの倍率3000%しかないんだけど。CON30振っても3300%
ちなみにW人馬アクセアロストが2880%
クソ固定詠唱のゲイル1発撃つ間にどうやってもアロスト2回撃てる
ちなみにゲイルとクレッシブには0.5秒程のCTもついてる
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/20 14:46 ID:qikak++Q0: 別に非戦闘職でこの弱さなら理解できるけど、戦闘職かつ火力職のはずのウィンドホーク君のこれで
製薬職並みの弱さってのがすごいわ
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/20 16:12 ID:0hJwL5TD0: >>319
それはこの先の装備でいつかは連射できるようになるからいい
だが身を守る新しいスキルが追加されたとか、PTMの助けになるスキルが増えたとかもないから
今後も一生乱戦に弱く、不測の事態では誰より先に死んでDPSゼロになる雑魚なんだ
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/20 18:02 ID:7Ym17apC0: 愚痴になるけど、その装備によって連射できるとかもクソだよなあ。
そんな所謂人権装備、殆どのウィンドホークが装備するに決まってるという。
みんな同じ装備で面白くもなんとも無い・・・。

なんか楽しくなる方法無いかねえ。
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/21 16:52 ID:NmNz1ybx0: >>322
エレマス始めると楽しいぞ
強さ＝楽しいだわ
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/21 20:46 ID:E+c6F3pj0: 盾も持てず防御も紙なのに火力も最弱くらすって
ひどすぎる
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/21 23:14 ID:NmNz1ybx0: >>324
すぐ死ぬやつに人権はないけど火力は最弱ではない
アンリミ使わないなら最弱だが
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/22 00:09 ID:Rlfy2vFr0: やる事が連と変わんないってだけで元から火力自体はあるんだけどなんか曲解してる人いるよね
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/22 00:28 ID:s8XbubQ+0: 耐久を捨てたわりに特筆するような火力じゃないところが滑稽で間抜けな職ってだけ
PTに参加する連はパッケ弓か大罪弓にECくらいはかけて来てくれ
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/22 00:53 ID:2kOEk0rN0: レンジャーたーのしー
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/22 09:32 ID:0S/2uekp0: パッケ弓でOKなら+9メロン弓でもいいのかな
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/22 10:56 ID:mlgQ1LMC0: ボス耐性ある武器握って生存率上げてくれってことかと
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/22 11:04 ID:dpy79QNq0: 好きな職やればいいと思うけど
この人猫はもうだめにゃの人と同じ人かな？
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/22 11:48 ID:s8XbubQ+0: バリアが強すぎるギアやポイントで刺さるアクメやリーパーと違って
連じゃないといけない場面はもう考えにくいから
4次もダメだったし強めの趣味職と割り切るべき頃合いだねえ
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/22 12:02 ID:1HQ2EXqb0: どしたん？レンジャーに親でも殺されたん？
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/22 12:21 ID:MeHb4TnR0: 結構前から金だけやたらかかる強めの趣味職だと思ってレンジャーやってたわ…
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/22 12:28 ID:43VAB+F50: 物理猫に転換せずにレンジャー続けた時点で分かってるしな
強職するのも楽しいけどね
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/23 00:13 ID:I4KGPNsN0: >>333
レンジャーに親が殺されたと言うより、親（重力）にレンジャーが殺された感
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/23 07:51 ID:7fj7Urm00: に
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/23 09:30 ID:z3RcRJpa0: こんな過疎界隈でイキるならRO丼か連ディスコに凸ったらいいのに
BANされた人かな
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/23 11:40 ID:lhKQhzMr0: >>326
いつの話してんのか知らんけど流石に4次スキル一切使えないから他職に火力抜かれてるぞ
クリティカルも出ないゴミアロストでクリティカル数10Mダメージ連射する他の4次に勝てるわけねえだろ
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/23 11:58 ID:lhKQhzMr0: 何10Gする装備集めてゲイルの固定詠唱とCT削減すればそこだけは何とかなるかもしれんけど、
そもそもスキル倍率的に固定詠唱とCT削減しても消費SP莫大な劣化アロストでしかない

ウィンドホークは問題だらけだけど、WHスキル最大のネックが固定詠唱やCTじゃなくカラミティの消費AP150と
素のゲイルストームにクリ乗らない所とゲイルストームじゃろくにAP回復できない所なので、装備による改善が一切見込めない
5年後のスキル強化調整をお楽しみにっていう死に職

他の当たり前にクリ乗る4次はクッソ安いシルバークロウ2つつけただけでダメージ2倍以上の必中になるわけだからな
こんな感じでこれから4次スキル強化装備が出る度に、4次スキルのAP周りがゴミなウィンドホークは取り残されて差をつけられていく
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/23 12:02 ID:UEqOovoN0: 急な発狂
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/23 12:50 ID:BDNgDZyk0: 少なくともソロをするのなら掛かる金に見合った強さを得られるとは言い難い
PTメインなら問題無いんだろうが耐久面低いのはやっぱ辛いわ
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/23 14:30 ID:Qd+coiEj0: クロウつけて栗出れば強いが2個にすると逆にダメージ落ちたけどな、一体どんな装備構成で言ってるの？
それとアロスト10M出ないは盛り下げすぎだわ
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/23 15:07 ID:ceutmIgE0: >>336
重力は調整ミスを認め滅茶苦茶強化してるから癌に殺されたが正しい
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/23 15:20 ID:CZqrVPaz0: アンリミ前提かよってくらいスキル攻撃力の倍率ひっくいの何でだ
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/23 15:47 ID:LZmvGh+v0: アクメもテレキネ前提で4次念魔法の威力下げられてるからそういう事でしょ
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/23 16:06 ID:I4KGPNsN0: 唐突なシルバークロウ売りたいだけおじさん、そんなに良い装備だったらあんな捨て価格じゃないぞ
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/23 17:41 ID:Y5tqSeuk0: 強いけど爆安で買えたダークリングさんという方がいましてね…
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/24 13:01 ID:ZaBTuiAr0: ILバリ最強くらいの時代で止まってるんだけど
今連でアロストするならどんな武器がメジャーですか？
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/24 13:31 ID:qXybjcpe0: >349 ILバリです
まるで進化してませんw
あとは大罪弓 +7で威力アップあります。
他にはOS弓(リジェネ効果)

スクラップ...知らない子ですね
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/24 14:14 ID:NdYIJd040: ILバリって2018年の夏実装なんだよな…
5年目に突入してるのか
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/24 14:51 ID:fdiLc6IY0: 豪傑とボスｃ強化系エンチャが付いてスロットがあるから選択肢に入るはず
作成費用に見合うかは知らん
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/24 16:35 ID:17jKuhC80: ILバリはROにしては珍しい進化を続けてきてた武器
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/24 17:33 ID:Lw1ufwYP0: そろそろ回廊で確定吸収弓を出してくれ
そうしたらモロクc使える
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/24 18:00 ID:JoCDj5sS0: ＋９ILバリに起源や凱歌を付けてMVPカードとのセット効果をっていうのが
流行りになってるのかな
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/24 21:35 ID:MiE1ex8+0: 起源と凱歌には効果ありがたいボスカード結構入っててほんと助かる
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/25 10:10 ID:mtbHpsHO0: +10ILバリに強撃、豪傑、英雄の凱歌
強撃はクリスタルブレイドネックレスとの組み合わせで
全ての種族にダメ+10%と必中+30%
豪傑は森羅万象の指輪との組み合わせで
ディレイ-15%と遠距離攻撃ダメ+25%
剛勇無双の神輿との組み合わせで
武器攻撃力+30％と必中+25％
リングオブケリュネイアとの組み合わせで
サイズペナ無しとエイムドボルトのCT-0.25秒
やや古い装備だけど長く愛用してるな、組み合わせもしやすい
フェンリル挿しネザワがあったから英雄の凱歌にしたが、
固定詠唱-80%が目に見えて違うので満足している
理想としては棚挿したくなる
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/25 14:43 ID:Kw4WfiZc0: Gv最強職の一角になったし人増えるかもな
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/25 14:48 ID:a0tK8nFp0: 凱歌付きILバリに棚が刺さってるの使ってるけど、
Defが高いっていう特徴が弱点にしか見えなくなるぞ
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/25 17:12 ID:cw0Qejtt0: 直結ウホウホおじさんはただ攻撃するだけで、ニュートラルバリアも出せないんだから、
せめてニュマとDFを無視できるくらいの特色が出てから
コミュやエンドコンテンツに参加してください
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/25 17:27 ID:l/s5BuEq0: っ罠
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/25 21:54 ID:xMF3IIwO0: そういや４次罠はやっぱRSで反射されるの？
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/26 01:27 ID:wcLachP40: される、されなかったらここまでWHはバカにされてない
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/26 01:34 ID:lmuNLcTA0: 対人なら最強罠だから狩りで使えないのはしゃーない
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/26 01:41 ID:d5hixpGf0: アロスト連・WHってティアマトでやることありますか？
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/26 09:52 ID:a3HfeuTR0: RSされないような
古オデンとかRS貫通してたけど、仕様変わった？
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/26 20:30 ID:Q3+qLDOO0: 自分で使ったことないけど4次罠は反射される/されないの
どっちの情報も目にしたわ、謎い
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/26 21:06 ID:a3HfeuTR0: DF貫通する/しないもどっちも聞いた気がする
クレッシブも思ったより火力出るみたいだし、CTカットが欲しいなあ
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/26 21:13 ID:7rfRqxP10: クレッシブはもうちょっと強そうなSEにして欲しい…なにあの間抜けな音
ゲイルストームの方は派手で好きなんだけどな
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/27 00:05 ID:ko58fvyz0: よかったな高額品スレで我々連が話題の中心になっておるぞ
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/27 13:14 ID:5rGGz/Rv0: >>365
ティアマトYEみてると極まった連の人は洞窟部屋以外ソロで部屋掃除してるし壁について行って範囲火力も出来るからやることはあるかと
同マップに極まった皿がいたら諦めよう
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/27 21:44 ID:2BBCjDgO0: >>371 ありがとうございます、明日参加してみます
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/28 04:42 ID:tbRCY1PY0: もう参加してないようだけどTwitterでよくみる連の人は
ソロでどこでも潰してかっこよかったな
それだけティアマトYEも昔のコンテンツってことなんだろうが
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/28 09:31 ID:XEchbdpg0: 連ならYEじゃよく見るよ…というか自分ももっぱら連で参加してる（西ルート）
今日からはホークで参加する事になるかな
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/28 16:21 ID:tbRCY1PY0: エレマスとロボによってティアマトが完全に崩壊していて草
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/30 01:54 ID:Xkwe4fTp0: >>339
こういう奴いるけどただ装備が雑魚なだけだろ
装備全部揃えたら物理猫よりも火力出るし、4次職なら極まったロボのダブルキャノンとアロストが同じくらいかな
さらにそこにエイムドもあるって感じかな

あと耐性がーいうけど相当硬くなってるのでタナトスとかもある程度ソロで部屋潰しできるようになってるよ

自分の雑魚装備と装備揃ってる他職比べんなよw
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/30 02:04 ID:cMQErvlu0: >>376
ここまで読解力ないと人生幸せなんだろう
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/30 03:22 ID:pzt5wfaR0: もはや読解力とかいう段階ではない気が
装備に金をかけてやり込んでいる人ほど、WHの欠陥をちゃんと分かっている
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/30 09:55 ID:uqNZANaT0: 欠陥って？
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/30 16:39 ID:BVAq4Y+R0: スレチっぽくてすまんがティアマト参加しても重いからなのか攻撃当たってるかすらわからんみたいになるんだが
敵たちはヒットめちゃいるとかDEF硬いとかあんの？
後ろからついていくだけみたいになってるからさすがになにか貢献したいのだが
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/30 16:48 ID:IMZ9JxS00: 大真面目なことを言うと、大して強くない人が攻撃とかしたら余計負荷かかってしまうだけなんで
何もせずに後ろからついていくのが前線組に対する一番のアシストになる
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/30 17:57 ID:BVAq4Y+R0: なるほど…じゃあある程度装備揃って動きもわかるまでは後方にいるようにするわ
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/30 18:05 ID:PCLmOTCA0: コルセオとジュデックス連打が一番の妨害という悲しい現実
すぐ重くなっちゃうのどうにかして欲しいネ
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/30 18:06 ID:diqJStn20: まあ何もしないでいたらそれはそれで金糞扱いされるんだけどね…
火力あるなし関係なく後ろでアロストしてればいいよ
ただゲイルは重いからやめて
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/30 18:14 ID:IMZ9JxS00: よくわかってないのが張り切って攻撃するとタゲ流れたりとかも………今は流れる前に敵が蒸発するか
変な言い方だけどよくわかってる金糞の方がよっぽどありがたい
戦闘できないくせに我先にとWPくぐろうとしたり、基地に行かないでMAP待機してるようなのは邪魔でしょうがないけど
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/30 21:22 ID:R74mfSq+0: DEFは勿論高いし、要HITも一部mobはそこそこ高いはずだから必中ないと当たらんね
特に洞窟とハイドリヒはオリジナルと同等かそれ以上

貢献したいならちゃんとギミック全般調べて裏方やった方がいい
ググればwikiもあるし情報もいくらでも転がってる
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/31 12:02 ID:H+tIPsJQ0: 超越パッケ弓に強剛かぁ
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/31 15:43 ID:hqWpxwEO0: パッケ弓は一般耐性がないのがうんち
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/31 16:04 ID:OcF5FyvL0: 強剛付くなら熊も欲しくなるな…パッケマンだと必中揃えにくいし
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/31 17:47 ID:NmYCDyeZ0: 超越連パッケマンだから今回の強化で大歓喜
必中は元々困ってなかったから特に問題になってない
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/31 18:36 ID:OcF5FyvL0: どう確保してる？
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/31 19:08 ID:hqWpxwEO0: 必中が必要なところにはいかないって話ではなかろうか
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/31 19:24 ID:NmYCDyeZ0: 別にそんな捻くれた意味じゃないよ…連パッケ装備（というより連装備）は必中付きが多いからってだけの話
今回の追加が来る前は　レインボースター30/鎧20/肩20/ケリュ15/強撃クリブレ30　で115
で、今日弓から強撃が消えたんで、クリブレ外して靴にExAgi付けて16で合計101になった

金が貯まり次第ダブルケリュにして靴のエンチャはまた変えるつもり
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/31 19:50 ID:hqWpxwEO0: それはもうパッケマンじゃなくね
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/31 19:53 ID:NmYCDyeZ0: どういうのを想像してたの？
連パッケ装備以外一切付けないとかそういう？
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/31 22:18 ID:PI06cSx20: 単なるパッケマンではないと思うけど超越パッケマンって最初から言ってるしなあ
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/31 23:45 ID:AOJQRVKh0: 鎧肩靴から2点以上とアクセ1つ、武器がパッケなら超越しててもしてなくてもパッケマンだと思う
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/01 00:26 ID:BB0DgPcp0: らとりおで時限効果で豪傑つけたときに、ボス倍率が40％→140％になるんだけど、
理論上は１.７倍くらいのダメージ増えるはずなのに、実際には１.３倍くらいにかならない

物理倍率か遠距離倍率とどこかで干渉してるってことなのかな？
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/01 00:35 ID:ehu3h/Li0: 言葉の意味は広がると変わるからなあ
もとは全身パッケな人への自虐＆蔑称だから
肝心要のアクセが換装したら脱パッケした普通の連さ
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/01 01:07 ID:ehu3h/Li0: >>398
強剛とか加算になるものが既に付いているんだと思う
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/01 05:17 ID:ehu3h/Li0: 強撃と言い間違えてるわ、すまん
とりあえず豪傑で大幅に伸びるビルドの方が少ないとは思う
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/01 10:05 ID:Rmp90D/S0: >>398
少し前の物質スレで似たような話題があったね
深淵ｃのボスダメUP効果の伸びが悪いのは計算が物理ダメUP枠になってるからっていう
豪傑も一見ボス倍率に見えるけど計算は物理ダメ枠
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/01 10:17 ID:t1dRWG380: 運営もそれを理解してて、ラヘル武器の進化系が種族増加になってるからな
豪傑導入すると明確に差が出る
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/01 14:40 ID:uo55FfdU0: 加算と乗算かなり違うよね
メロン武器の物理アップより安物のサイズ特化ディーヴァのが倍くらいダメージ違ったときは驚いた
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/02 23:22 ID:kKbePBtP0: きみらそんな装備持ってどこいってなにしてるのん？
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/03 03:10 ID:pwq4Xtcp0: もうコンテンツ攻略しきってつまらなくなったよな
パスタ程度ならソロで倒せるようになったし
過疎鯖にいるせいでコミュニティも縮小する一方だしどうしよ
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/03 03:28 ID:V29qTwoE0: パスタとか何年前のコンテンツでドヤしてんの笑うわ
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/03 03:46 ID:h0qoevl+0: なお、封印の迷宮は攻略しない模様
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/03 10:40 ID:pwq4Xtcp0: >>407
ソロ撃破はまた話変わってくるだろ
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/03 11:14 ID:BB4GHwiK0: 最近はGHCソロ始める人も増えてきたね
ちょっと信じられなかったけど、いつもの人ががっつり攻略してて凄かった
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/03 17:25 ID:V29qTwoE0: 175/185時代からソロが居たレベルのパスタにオーバーフロー直った今なら当たり前だろ
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/04 05:53 ID:yTwQHu3U0: >>410
バイオロもシャドクロも一部の人はとんでもない性能になっているけど
庶民からしたら想像も出来ないってこと結構あるよな
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/04 10:14 ID:InP/7Q6/0: ソロパスタは未だに各職の上澄み層しか出来てないと思うけどな
現実は猫ですら出来ない人も多いぞ
GHCソロも含めて少なくとも俺は出来る気しないわ。。
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/05 01:35 ID:SGEERAYN0: はいはいどもども～(*´ω｀*)

まったり鷹師さんですぅ～(*´ω｀*)

皆さんウィンドホークの新ステータスはちゃんとMATに振ってますか？(*´ω｀*)

MATTARI（マッタリ）のMATに振ってますかぁ～？(*´ω｀*)
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/05 08:53 ID:n0lPj+qY0: ポイント余ってるからお洒落としてホークマスタリーだけはとった
索敵も罠解除も狼の方が使いやすいから、鷹の方は本当にただのペット
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/05 11:30 ID:3WgBaqMZ0: なんかエイムドだけマンドラ無効になってる？と思ったら、
アサルトスーツの固定詠唱-100％ってマンドラ状態でも関係ないのねこれ
立ち回り下手くそでよくマンドラかかっちゃうから助かる
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/05 11:38 ID:zvwx6jd40: マンドラは固定詠唱を追加するスキルだしな
固定詠唱〇％カット装備で軽減出来るし、他職では上忍がスキルで実質無効に出来る
あとは+10Vカースが実用的かどうか究極後に判明しそうだね
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/06 21:17 ID:sEf/UV830: せめてカラミティ中以外もゲイルがクリティカルするなら固定詠唱込みでも選択する価値あると思うけど、
クリティカル出ないならアロスト撃った方がいいし、AP消費クソすぎてカラミティ維持できないし、
マジで何考えて設計したんだこのジョブ…
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/06 21:28 ID:C/Igy/Ob0: ホークになってから難易度低いMD回す際にゲイルストームの方使うようになって矢の消費減って
ウォーグバイトセット使えるようになったおかげでスキッド依存度が下がった
基本的な動き自体は連から変わってないけど、小回りが利くようになったという感じかな
え？バイトはホークスキルじゃないって？
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/06 23:45 ID:HT4xojUl0: ゲイルストームは効きの悪いエアコンみたいなあの音やめてくれ
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/07 04:52 ID:VlWv1rvk0: アロストみたいな音好き
エフェクトも前の降り注ぐ感じのが良かった
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/07 14:35 ID:yVjTB3ft0: なんで四次になってもアロストエイムドの方が強いんだよ
クソ運営は疑問に思わなかったのか！？
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/07 15:05 ID:lnvS0iA90: み、ミミミ装備で始めようと思うんだがどのスキルがいいんだい？
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/07 17:38 ID:fYsr7BYe0: スキルに選択肢はない。ゲイルとカラミティ取ったらあとはふらなくていい
特にスキル狩りするなら、ASホークラッシュは邪魔になるから絶対に取るな
と言うかカラミティ以外は全部3次職までのスキルで戦うから、カラミティ以外にスキルふる意味ないまである
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/07 18:57 ID:et0NCO1u0: >>422
一次職スキルのDSが最強の時代がいつまで続いたと思ってんだ
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/07 19:15 ID:6UotItjZ0: 罠でよくない？
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/07 19:17 ID:UZl+MfU00: アロスト強化されるまで長い冬だったなぁ…エイムドはもっと長かったけど
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/07 21:55 ID:3CSwnEVI0: 罠にはスキルごとの状態異常が発生するとダメージ消えてしまう欠陥があるから……。
ボス属性以外にまともに使えないし、そもそもウインドホークが罠をセコセコ置いてる間に
他の職がばんばん殲滅してるから役立たず感が半端ない悲しみ
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/08 00:31 ID:ImJ5KMEc0: 他職だと攻撃スキルは現状いまいちだがバフスキルだけは使えるみたいなのが多いのに
カラミティすらクソ調整なのはどういうことなんだ
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/08 01:02 ID:PkyBVqme0: カラミティはAP消費10分の１でいいわ
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/08 20:39 ID:w9FkgRv90: 人馬弓にハンターフライ挿して使ってる人いる？
ちょっと平地狩り時のHP自動回復手段が欲しくて考えてるんだけど、使い心地を聞いてみたい
1枚じゃそんなに発動しないのは知ってるけど、3％叩く頻度を減らしたくて（SPの方は元から余裕ある）
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/08 22:50 ID:UqtLVRo30: 自動回復手段とかバーチャルボウじゃあかんのか
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/08 23:20 ID:Yrbq9hJS0: 耐性とりつつ慢性的に回復したいってかんじなんじゃないかな
自分も同じこと考えてるわ
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/09 01:30 ID:mgF+w2U80: >>431
当てには出来んけど発動したら全快だし確実に3%材使う量は減る、あと死に掛けの時に回復すると嬉しい
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/09 08:02 ID:c9/UeTro0: 使ってるけど正直気休め感が否めないな。
一緒に装備してる浮遊するアーティファクトのほうがよっぽど回復してる気がする
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/09 14:36 ID:i/E9/Qup0: 夢幻とかETみたいなやついくならかなり便利。それ以外ではいらない。
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/09 19:57 ID:HQT03tXT0: レスありがと少なくともゴミにはならなそうね
強剛のおかげで火力は足りてるし差し換えてみるかな
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/12 15:41 ID:z0lCmWzk0: ハンターフライはレベル上げ用だな
無限とかはあてにならないし、バーチャルボウの方が使える
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/12 21:43 ID:KwigqZyX0: 謎のバーチャルボウ押しだな。
確かに安くて便利だが、夢幻やET行くのにわざわざ持ち替えとかボス戦慎重にとか怠いだろう。
そういうのも解決できるのが、人馬にハンターフライの魅力だぞ。
def無視も解決できるしな。
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/12 21:47 ID:J0w+8jpQ0: バーチャルボウじゃ被ダメ自体が増えるから、却って素の人馬弓より3％剤消費量増えそうな…
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/12 22:42 ID:bYiUt8Rs0: 一長一短でいいんじゃないの？人馬弓にハンターフライはHP回復出来るけどsp回復できない
バーチャルボウは軽減ないけどhpsp回復ある
あと錐効果使いたい時はdef無視邪魔だしね
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/12 23:04 ID:Rghv9gm30: 言えてる、使い分けだよ
どっちか片方だけっていう考えに凝り固まるからそうなる
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/12 23:26 ID:s05r4dxD0: 人馬の精錬値と行き先によるわ
でも流石に超越+10とかなら+10大罪と競るんだし
バーチャルボーイなんて売ってどうぞ
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/12 23:42 ID:FgahV0GM0: 無駄に+6人馬持ってる
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/12 23:45 ID:dD6o7kLq0: 自分も6人馬もってるわ、ハンターフライも倉庫にあるし挿してみようかな
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/13 01:33 ID:Yr8X0Lt+0: 属性切り替えのためにどうせ弓2本必要なんだし、普通にOS弓も使って違和感ないけど
謎のOS弓下げじゃん
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/13 04:06 ID:4oV85z/A0: そのレベルならハンターフライじゃなくてセシルじゃダメなの？
率が3%から5%になるだけでかなり変わると思うんだけど
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/13 05:59 ID:PJ45SQv+0: 値段考えろやカス
ちょっと回復欲しいなって話してんのに何G使わせる気だ
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/13 06:40 ID:uM6DA9Iz0: 普通に高いって言えばいいのに無駄に荒い
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/13 06:53 ID:dDzms0gK0: やさしさが欲しいなら分かるよな？今すぐパンツ脱いでアップしろ
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/13 08:01 ID:/0nt7M9w0: 使い分けてやれるような装備構成ならバーチャルボウと使い分けたらいい。
ただ、ハンターフライを挿すのも悪くないぞってだけよ。
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/13 08:51 ID:VxXCMCHw0: >>449
怒る気持ちもわかるよ
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/13 08:59 ID:EV+Pu7vJ0: 「人馬弓使っててSPも余裕あるんだけどハンターフライ挿しってどう？」って相談なんだから
それに対してバーチャルボウ使えって返したらそりゃ何言ってんだってなるでしょうよ
「自動回復できる弓でなんかいいのある？」って話ならともかく
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/13 09:03 ID:Yr8X0Lt+0: シャアだと吸収頻度が微妙だからOSの方が楽っていう話が出ているわけで
相談主も人馬弓を一生固定したいって言ってる訳じゃないのでは？
経験からシャアの吸収頻度を知ってるかどうかで助言の内容が変わるだけの話
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/13 09:45 ID:j3lVQESs0: そもそも平地狩りの話だからどっちも的外れ
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/13 10:19 ID:VxXCMCHw0: 追撃で6Gもするセシルとかくるからおかしくなる
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/13 11:03 ID:uM6DA9Iz0: 弓に強剛ついてるって書いてあるんだし
しっかり火力が出る弓で考えてそうだけどねえ
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/13 12:46 ID:HM1G4qdO0: 一度刺したら一生剥がせない昔ならともかく
今は金さえ積めば簡単に剥がせるんだから
気軽に試してみれば
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/13 18:18 ID:KX+Z8G4j0: つい最近臨時に参加し始めたんだけどPTの火力が低めでボスを瞬殺出来ないかもしれない時にスキッド置くほうが良いんですか？
壁が居るから要らないのかなと思ったり、でも共鳴体の周囲に置く人がいたりしますけど
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/13 18:43 ID:ivjxG0Aq0: 壁がいないなら罠を置くのは良い行動だと思います。

共鳴体の場合、アイツの真下は置いてもスキルが出るだけで、スキッドもアンクルも置けない
なので周囲に置いてます。
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/13 20:28 ID:KX+Z8G4j0: ありがとう、置いたほうが良いんですね
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/13 21:06 ID:uM6DA9Iz0: 今だとキルカウント目的だから用心はあるにこしたことはないね
火力が高ければ壁が上手にキャッチできない事故も防げる
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/17 12:37 ID:wkBGxjTi0: 自分が火力を高めるという選択肢はないのかと
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/17 13:17 ID:0/r01tfD0: 弓に火力を求められても…
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/17 17:15 ID:wkBGxjTi0: なんでだよアロストエイムド強いだろ！
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/18 03:14 ID:pUzV37YK0: 弱いぞ
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/18 06:42 ID:C17v0q040: 火力は人並だけど強敵に1匹たげられた程度ですぐ死ぬからいらん
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/18 09:41 ID:mvgRfzQg0: 今時そんなのいないわ、いつの時代で止まってんの？
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/18 10:08 ID:O8YTsc2Y0: 4次トラップ使うときってPow振る意味ある？
素直にCon全振りでええんか？
あと、トラップ系でAP使うスキルって無いよね？
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/19 03:04 ID:LpcEWZga0: 定期的に連下げしてる人いるけど、ねこはもうだめにゃの奴と同じ人なのかな？
なんか可哀想
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/19 03:47 ID:uBYhyeEI0: >>470
いやまあ別に下げでもなく、今の連はそんなもんだと思うよ
昔は火力が飛び抜けていたから引っ張りだこだったけどなあ
猫のは口が悪いブログの人だからそっとしとけ
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/19 12:18 ID:KdtYK7ns0: >>469
意味があるかないかだとATKが上がる以上無意味なわけがない
Conと比べてどちらの方がより威力が上がるかということなら不明
というか多分誰一人として検証なんてしてない
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/19 13:06 ID:FeowHLiT0: らとりおすれば分かるだろうけど4次スキルだけ使うならCon極振りが一番ダメージ出る
罠も弓も鷹もそう

>>470
・各職1000%とか2000%しかダメージ出なかったならまだしも、4次職で最低3000～6000%出る中完全に1800%とか3500%のアロストエイムドは時代遅れ
　スキル強化装備入れても弱い
・4次スキルのゲイルストームがなぜかカラミティ中しかクリ乗らない。他の4次職は全て両手武器2倍か常時クリ乗るか基礎倍率自体が6000%超え
・カラミティのAP消費が終わってる。カラミティしないとゲイルもクレッシブも弱いがそれを使う為に弱い4次スキルを使う矛盾
・Con依存スキル自体が終わってる。Pow/Splは50振るだけでAtk/Matk 250増えるが、Conは命中とFleeが増えるだけ
　でもPow振ってもスキル倍率伸びないのでConの方がマシというだけ。Pow/Spl依存スキルとCon依存スキルは天と地ほどダメージの伸びに差が出る

他にもいくらでも羅列できるけど、実際に4次複数使った事あれば、WHがバイオロと並んでダントツ弱い上に装甲も紙なのは疑いようがないわな
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/19 14:28 ID:NONCZ8Zq0: >>473
> ・各職1000%とか2000%しかダメージ出なかったならまだしも、4次職で最低3000～6000%出る中完全に1800%とか3500%のアロストエイムドは時代遅れ
> 　スキル強化装備入れても弱い
4次職でも優遇されてると言われてる、インク、マイスター、エレマスでの主力スキルは相変わらず3次スキル
4次職で最低3000～6000%とは言うが、4次攻撃スキルを主力して使ってる職がどれだけいるの？

> ・4次スキルのゲイルストームがなぜかカラミティ中しかクリ乗らない。他の4次職は全て両手武器2倍か常時クリ乗るか基礎倍率自体が6000%超え
だからなんで4次攻撃スキルを使うのかと

> ・カラミティのAP消費が終わってる。カラミティしないとゲイルもクレッシブも弱いがそれを使う為に弱い4次スキルを使う矛盾
だからなんｄ（ry

> ・Con依存スキル自体が終わってる。Pow/Splは50振るだけでAtk/Matk 250増えるが、Conは命中とFleeが増えるだけ
> 　でもPow振ってもスキル倍率伸びないのでConの方がマシというだけ。Pow/Spl依存スキルとCon依存スキルは天と地ほどダメージの伸びに差が出る
だｋ（ry

実際に4次複数使ってる上で言うよ
攻撃は3次スキル、バフは4次スキルが使える職が強いのであって、まかり間違っても4次攻撃スキルをメインに据えようという時点でその職は論外だ
実際WHだって4次攻撃スキル使うより、射程等含めて3次攻撃スキルの方がいい
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/19 16:24 ID:uKlv6khZ0: 一発の威力とか気にしてるのはそもそも意味ないぞ。
そんなもん後からいくらでも変わる。
気にするべきなのは、後から変わらないと思われる要素。
範囲、射程、固定属性、固定詠唱、クリの有無、APの取り回し、この辺かな。
固定詠唱は、今だとあった方があとでマンドラ無効にしてくれる可能性がある。
カラミティがだるそうなのだけは同意するが。
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/19 18:26 ID:uBYhyeEI0: 固定詠唱やAPも専用装備次第でどうにでも魔改できるんじゃないかな？
元の性能に欠陥を孕んでいると、専用装備で救われても今度は縛られて
今のFOYのように新時代の強い装備に換装できないというデメリットは抱え続けるけど
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/19 20:58 ID:b+ogm7Ff0: 元々固定詠唱がついてないスキルにはつかないだろ。
AP回復スキルも一緒だと思ってる。
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/20 00:19 ID:xQx7TaCe0: 連さんは耐久に永遠に難があるから棚でいつまでもソロをお願いできなさそうなのと
ただでさえ地面指定じゃないから初撃が遅いのに、狼の乗り降りまではさむから
タイムアタックMDと相性が悪いのがネックだなーと壁目線だといつも感じる
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/20 00:21 ID:1+nYgMqG0: GHCでゾンビ部屋ソロで回ってくれる連さんもいるし千差万別
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/20 00:28 ID:xQx7TaCe0: >>474
その中だと唯一インクイジターだけは
4次攻撃スキルが3次スキルを超える運用が出来るね
>>479
そこは千差万別じゃなくゾンビは発動抜きでも2確くらいで狩れるから、
やられるまえにやるでGHCに来てくれる連さんは大体ゾンビソロしているのでは
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/20 01:06 ID:oBp/jfgS0: 天羅超えれるってマ？
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/20 01:17 ID:DbL9AUB20: ゾンビ抱えながらソロで回れてるなら本物やな
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/20 01:24 ID:SHjeSjWU0: 職スレですら現状天羅が最強スキルなのは異論がない状態なのに、何言ってるんだコイツ
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/20 01:35 ID:xQx7TaCe0: >>483
最高の装備で最強のスキルが何かではなくて
他職の4次攻撃スキルは使っていくのも苦しい中だけど
シルバークロウつけて4次攻撃スキルを主力して使っていける型がインクだけ十分実用的
コスト的にも安く済むしね
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/20 09:20 ID:Jl3BG4PY0: 正直、皿とかが頭おかしすぎてもう色々どうでもよくなってきてる感はある。

せめてWHスキルの何か1つでも積極的に使えるものがあれば遊びに幅も出たんだが
現状連とやってることこれっぽっちも変わらんしな……
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/20 09:36 ID:35TqeLbn0: >>474
そもそも新装備来ないと一部の職以外4次スキルって使い物にならんしな
装備実装した上でネガるならわかるけど、今使いもしない装備もない4次スキルで喚かれても、、って感じよな
最初から強いスキルが今後も強いとは限らないからね
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/20 10:57 ID:+kjOOs/F0: 天羅はアクセ1個と豪傑でCTゼロ、完全回避95が付いてきて
火力が5倍になる超性能だから仕方ないね
4次でバフスキルが追加された上に反を取るスキルポイントが手に入り、さらに強くなった
スターリーの実装で一般層が無理なく豪傑を取れる様になったのも大きい
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/20 12:40 ID:+d9fxfbE0: >>480「インクイジターは4次攻撃スキルが3次を越える運用ができる！」
↓
天羅越えらるわけねーだろ
↓
>>484「シルバークロウあれば4次攻撃スキルを主力としては使っていける！」

結局3次攻撃スキル越えできてないのに草
自分で言ってておかしいと思わないのか
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/20 13:43 ID:xQx7TaCe0: >>488
インクは大金かけない装備構成なら天羅するよりも4次スキル主体の方が強い稀な職
って意味やで
もとの>>474が「4次攻撃スキルを主力して使ってる職がどれだけいるの？」
だからインクイジターは4次攻撃スキルを主力して使ってる職だって話
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/20 13:45 ID:xQx7TaCe0: 訂正：インクイジターは4次攻撃スキルを主体にしてもいける職だって話
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/20 14:00 ID:+d9fxfbE0: 言い訳ずらずら並べてるけど>>480で言ってることと全然違うやん
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/20 14:29 ID:X0VQsu410: >>485
ゲイル撃つかクレッシブ撃つかだから
与えられたスキルの内容的に遊びの幅は広がらないと思う
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/20 16:06 ID:1+nYgMqG0: ウチのスレの天羅君がこのスレまで出張ってきてすみません。
ほら帰るぞ
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/20 16:18 ID:ebxQhnoZ0: 言い方悪いけど、はっきり言えばそれって装備がない底辺が妥協で4次スキル使ってるだけでしかない
大金かけないなら、基本倍率が3次スキルより上の4次スキルが強いなんてそれこそインク以外にも当てはまる
『金かけない』なんて枷を嵌めないと天羅より強いなんて言われても、当たり前だろとし思わん

状況下で4次スキル運用が3次スキル超える例ならインクイジターじゃなくてシャドウクロスだろ
どんなに大金かけてRCMA装備揃えても、ボスワンパンできるダメージを出せて面倒な発狂やら無視できるでかい利点がある
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/20 16:30 ID:+kjOOs/F0: シャドウクロスの難点はボス以外に弱いって事だな
MD道中を安定して抜ける装備を整える方が大変っていう珍しい職
耐性がザルになり易い所はWHに似てるね
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/20 21:35 ID:X0VQsu410: 高額品スレの116にまさにウィンドホークと比較した復帰インクのシミュが出てたよ
WHは全員アロストする方がいいから>>480の言うようにまともな調整がされている4次スキルはあるし「当たり前だろ」ではない
20周年で復帰者も触れるんだから本来4次職は全職こうであるべきなんだよなあ
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/20 21:55 ID:SHjeSjWU0: まともな調整がされている4次スキルとやらの具体的なスキル名は一向に出てこないけどな
貧乏装備なら4次スキルが強い、同額以上の金額をかけるなら3次スキルが強い、がひっくり返る職なんて俺もシャドウクロスしか思いつかん
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/20 21:57 ID:SqHpEnbm0: 装備に金かけなきゃ3次＜4次になって当然だろ
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/20 22:45 ID:DbL9AUB20: >>497
お前はこの文脈でどのスキルを指してるのかわからねーんだ？ｗ
少なくとも職業名は出てるしそれでわからねー情弱ならレスしない方が良いのでは？ｗ
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/20 22:57 ID:X0VQsu410: アゲカスさん同様に最初から反発前提で読んでいないのでは？
何にせよAP周りが解消しても、火力スキル一辺倒だから同じ土俵で争う職が多くてWHは大変そうだね
攻略の要になるような自然の力を利用した防御スキルでPTMを守りたかったよ
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/20 22:59 ID:SHjeSjWU0: 全くわからんな
そんな調整されてるスキル、見たことも聞いたこともない
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/20 23:01 ID:SHjeSjWU0: 反発要素しかないだろ
スキル強化装備があってもアロストエイムドが弱いとか言う>>473だの
4次攻撃スキルが3次を越えるとか言う>>480だの
むしろなんでこんなの認めないといけないんだ
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/20 23:38 ID:ebxQhnoZ0: 底辺が妥協に妥協を重ね続けたなら4次スキルは強い。それ以上でもそれ以下でもない
それだけでしかないのに、それをまともな調整されてると錯覚してるのがおかしいよ

やたらWHsageや悲観するようなのいるけど、この職って3次攻撃スキルはかなり恵まれてるから、ちゃんとアロストエイムド装備持ってるなら十分PTアタッカーとして機能するよ
4次攻撃スキルが調整されるなり課金装備ブーストかかったらその時に改めて再検討したらいいだけ
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/21 00:26 ID:YJg4pv4C0: 妥協に妥協を重ね続けても、多くの4次スキルは素の3次スキルと比較して使う意味がないくらい使い勝手が悪い
その中でも最初からちゃんと主軸にできるように作られたまともな希少例がいくつかあるってだけでは？
メインとしているポイントが違うのに、異なる条件を出して底辺だ何だと火病るのは流石に生き辛そう
アンリミのペナが廃止されなくてしんどいけど、エレマスさえ見なけりゃWHは火力だけは強いぞ
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/21 05:03 ID:VfhIXSCY0: 火力が強くてもエレマスの地面スキルで既に敵がいねぇしなぁ
DD相手にも勝てないし馬鹿馬鹿しくなってきた
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/21 10:07 ID:BXzuSdDt0: そんな高火力使う場面ないのと耐性面考慮してない数値だからなぁ。
エレマスの方は特に火力下げなくても耐性ついてること多いから、実質エレマスのが火力出る場面は多い。
その分というか、だからというか、人気があって連より装備高いけども。
特に、持ち替えもしなくてもいいし、1セットでどこでもいけるのが羨ましいわ。
靴だの鎧だの3セットも用意しないと火力としてもついていけないのはダルすぎる。
火力以外のスキルもないしな。
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/21 11:42 ID:YOrdpjVP0: 絶対的に考えるとぶっちゃけ特性ステの恩恵がデカすぎてそれだけでも結構違うわ
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/21 12:20 ID:YJg4pv4C0: >>506
性能で食らいつこうとして+10ウルフや魔棚やマンドラ対策や
ニーヒルなどを用意していると連のコストも負けて無さそう
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/21 12:38 ID:vXha9u/H0: 装備の値段ならエレマスに負けてないんじゃないか
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/21 12:42 ID:eNLx2E0A0: 連も十分恵まれてると思うがなー。常時アンリミも既に当初の設計から外れてる訳だし紙とはいえ、
強力な範囲に耐性なしで巻き込まれたらすっころぶのは壁以外のどの職もあまり変わらない。
限定された環境であいつ強すぎね！？とか言っても無意味だし虚しいだろ・・・
俺は連は反射対策考えなくていいし、しょっぱなから最大火力叩き込めるし、射程糞長いし
これで耐性まであったら流石にマズイと思ってるから今ぐらいで丁度いいがな。
４次スキルは確かに恵まれてないけどね。アロストで十分戦えてるからな・・・
というより４次で強い職は全部３次スキル＋４次バフなんでそのうち変わるやろ。
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/21 13:00 ID:iPFfJkDv0: 何故かそれを認めたくないのがこのスレには居憑いてるから荒れるんだよ
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/21 13:44 ID:b562d1nD0: 終わってんのはシーフ2職
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/21 14:11 ID:vXha9u/H0: シャドウクロスは火力だけならあるし
アビスの4次弓スキルはWHと肩を並べるレベルで弱いが、魔法は可能性を感じる
そもそも強い弱いを気にする人間が居ないからあまり問題にならない
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/21 14:43 ID:iD3kqoeK0: よし！この話はやめやめ！
弓の話題禁止！鷹と罠について語ろう！
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/21 15:46 ID:/w6+MPsZ0: WHはもうダメにゃ
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/21 16:09 ID:kCydJR/30: ウルフ、スペルピア、魔狩りで耐性とってもたとえば灰色狼2とかニブル2とかだと痛すぎて死にそうになるから狩れないんだけど
バリスタで豪傑取ればだいぶ変わりますか？計算だと被ダメかなり少なくなりますが発動率がどんなものかにもよると思いますけど
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/21 16:43 ID:YOrdpjVP0: 灰色森2は敵の攻撃が痛すぎてほんと即瞬殺でもしないと厳しすぎる
デイリー用でエイムド瞬殺用(CT減)に豪傑付けるなら効果はあり

そもそも遠距離だと豪傑はかなり発動率低い
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/21 16:59 ID:2aBlyKnp0: 質問するならせめてラトリオくらい出してくれ
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/21 19:59 ID:YJg4pv4C0: >>516
耐久面だと総合的には大罪弓、ボスだけならパッケ弓に勝るものはないから
バリスタに変えると確実に被ダメがきつくなって事故死が増える
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/21 20:32 ID:kCydJR/30: 完全回避のおかげで物理ダメージは減ると思ったんですがそうでもないのか
あとは攻撃力アップで戦闘時間が減ればその分被ダメ減る程度かな
ラトリオ貼るのは恥ずかしいのでだいたい書くとサイズ補正デモンズと隷属、虹スカ、ケリュネイア2、あと特化鎧ぐらいです
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/21 23:43 ID:/dKlXqgN0: 返答ほしいならラトリオ出すの恥ずかしがるなよｗ
ちゃんと身の丈に合ったアドバイス飛んでくるかもしれんのにその機会を逃してどうするよ
522 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/22 04:29 ID:BDZDBrcs0: 豪傑を防御として考えられるのは夢幻のように敵が大量なシーンくらい
スキルは防げないんでダメージを減らしたいなら何より必要なのは耐性
おそらく倒すのに時間かかっているんだろうから大罪弓の精錬値をあげた方がいい
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/22 19:20 ID:oQGPN7AO0: 大罪弓が欲しいけどゼニーがないから仕方なく超越大鷲弓を使ってる
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/23 07:24 ID:N5s4YELd0: パッケ弓だと異形や幻影の一部エリアで糞痛いのがなあ
パッケ発売時と違って強い一般も増えたんだから、今回のアプデで一般耐性も付けてくれよ
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/24 04:09 ID:sKq9br7u0: >>510
今更だけど極まったインクは逆に天羅を卒業して爆火ばっかりやるようになるぞ
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/24 09:17 ID:o8+fM4Ac0: そうですか、修羅スレで思う存分語ってきてはどうでしょう？

次の方どうぞー
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/24 17:09 ID:Sk/UYahl0: ４次専用リセット期限がそろそろだけど、ＣＯＮ全振りかＰＯＷ全振りか決められない
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/24 17:32 ID:TyoueLm30: 現環境においてPOW全振りじゃない人ってWHをどんな運用してるんだ
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/24 18:30 ID:yi8BvZX70: 所謂普通のWH(アロスト、エイムド主体)の人はPOW極一択

将来的にCONが欲しくなるとしても相当先だろうし
4次スキル魔改造された装備は精錬値が求められるだろうから究極後じゃ簡単にシフトできんだろう
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/24 21:32 ID:r75xZSTu0: 逆に言ったらボンバーマンや鷹に生きる人はCON
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/24 22:40 ID:7PK7p4ZK0: そんな奇特な人居ても少数派だろう
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/25 00:31 ID:9oXWcpj70: まったり鷹師さんですけどぉ～(*´ω｀*)

あなた達いつまで弓の技に期待し続けてるんですか？(*´ω｀*)

弓はもうオワコンなのですよ？(*´ω｀*)

これからの時代はやっぱり鷹！そして罠です！ｗ(*´ω｀*)

いっそのこと弓なんて捨てちゃって短剣で戦いませんか？(*´ω｀*)
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/25 02:19 ID:bFEu9U2U0: CON全振りが必要になったらその時にリセすればいい
実際のところクソ貧弱な身体でとことこ近づいて罠を置きに行くのをメインにするのは
WHの僅かなメリットすら捨てるようなもんだから、罠スキルそのものが噛み合ってない
身体が頑丈なDKさえ遠距離から攻撃を開始する時代なのに
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/25 02:29 ID:P0E4qGQe0: そういうのはそもそも判断基準が違う
何をやりたいか？って事に尽きる
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/25 22:58 ID:ND3CArZ70: 貧弱なのは主に虹スカとアンリミのせいで、両方必要ない罠型は他職並みの耐久力あるぞ
クラスター捨てるなら短剣+盾もあながち間違ってはいない
罠特化の白騎士短剣でも来てくれるといいんだけどねー
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/25 23:18 ID:pAQfv4a10: それやるなら他の近接に適した職やればいいじゃん
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/26 00:06 ID:BaJ8duM90: >>536
>>534
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/26 01:33 ID:lkE6myno0: 近接や前衛と呼ばれていた職の多くは今では4次罠みたいな超近距離戦闘はしていない
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/26 01:52 ID:uckvlVp80: >>524
所詮一般MOBだから未製錬の大罪弓でいいやん
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/26 03:23 ID:8JWQzSYF0: >>478
タナは部屋は選ぶけどソロで結構潰せるぞ
自分は1F全処理してるな
そんな感じで1000点クリアに貢献できてはいる
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/26 04:00 ID:lkE6myno0: >>540
そこは部屋を選ぶからそう言われているんだと思うぞ
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/26 04:25 ID:oMal2W/N0: 猫の方が処理も早い移動も早い耐久高いでいいんだよな
ボス一部ギミックで連の方が楽なものが1つあるだけ
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/26 08:28 ID:ezPjXEEP0: そんなんあるっけ
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/26 09:06 ID:uckvlVp80: >>541
結局誰かが剣納品しないといけないし、誰かが壁と組んで行動しなくちゃいけない
これらもできるけど全部できるけど1000点目指すために皆で試行錯誤して、ルート、振り分け検討して行き着いたのが今のルート

エアプばれるからあまり口出さない方がいいよ
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/26 11:03 ID:lkE6myno0: >>544
アンカミスかなと思うほど全く噛み合ってないキレ方をされましても
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/26 12:20 ID:+SXmOVfy0: >>545
いや、普通に君がエアプやぞ
やってりゃこのレスが正しいことが分かるわ
それがわからんならそういうことや
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/26 14:19 ID:AuI5wdjq0: 1000点クリアでいくら稼げてる？言ってみ？
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/26 14:33 ID:lkE6myno0: >>546
エアとか以前に>>544の人ははなから日本語が噛み合ってないってことよ
>>540の書き込みにに対して
>>478の奴は耐久に永遠に難が～って言ってるんだから
まさにその「部屋は選ぶけど」の一文を入れなきゃいけない
天使部屋ソロで潰してきてと命ぜられない連の性能限界について言っているのだろうよ、
と言ったに過ぎないわけで、連には立ち場あるような話を俺にしてもしょうがないのよ
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/26 15:39 ID:mXWmlpCV0: 嘘か本当か知らんけど1Fだけでこんなにドヤ顔出来るんだって思った
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/26 19:19 ID:LCC/s9rR0: 単に強い職がやりたいんじゃない、連で遊びたいんだ
それだけ
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/26 21:52 ID:9VRq0yc90: 1Fソロ出来るスペックなら十分貢献してるとは思うけど、今回の話はそういうことじゃないからな
やってる側から見ても話噛み合ってないとしか思わないよ

>>543
魔鉱石だろ
流石に単体火力なら連の方が強いと思う
あとは残す感情によっては単体攻撃にしないとスキルスイッチ入って壁が死ぬってのもある
金盾に紐付ければ話は別だけど
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/26 21:56 ID:uckvlVp80: >>548
部屋選ぶのって、めちゃ強い物理猫や皿でも同じだぞ？
すげー頑張ればソロでも行けないことはないって程度で、そんなんなら他の人がやった方が早いから、それぞれ自分がサクサク行けるところだけを担当する、最速ルートを組むのは当たり前の事だと思うけどね

お前がタナエアプすぎて話が噛み合ってないのはその通り
仮に本当に行ってるとしても全部屋処理すんのに90分フルで使ってるとしか思えない言い方
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/26 21:59 ID:uckvlVp80: >>542
ボスに関してはタナ本体がオートガードするから、うちの所はそもそも物理は殴んなって感じだわ
悲しいね

なので俺はボスは連ではなく修羅出してるし、他の物理火力の人もロボとかに切り替えてる
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/26 22:35 ID:9VRq0yc90: 物理殴んなは悲しいな
まあ本当に100％クリアするならそれしかないんだろうけど
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/26 23:08 ID:+euzOifc0: 全然話を読まずにお門違いなほうへ憤怒の感情をぶつけているの面白すぎる
一緒に組んでいる人たち精神的に苦労してそう
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/26 23:11 ID:C7mc8BUW0: まぁ普段は猫かぶってんだろ
本性こんなのがコミュにいると思うとぞっとするわい
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/27 00:10 ID:UnHIJe7t0: すっごいエアプ臭漂ってるけど1F掃除ってそもそも率先して真っ先にする事じゃなくね
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/27 00:15 ID:8lDmqlb+0: >>557
コミュによるんじゃね
うちは全員のルートとギミックの順番考慮して、40分目指す上で必須になってる
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/27 00:20 ID:UnHIJe7t0: 時間優先なら尚更紫出てからだと思うけどわざわざ無駄作業挟むのは人数余ってんだろうな
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/27 00:25 ID:WxNkp9Vu0: 左右から2Fに向かう道程で片付く部屋も多いから
誰も求めていない自分は1F全処理出来らあっ！は草
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/27 00:26 ID:8lDmqlb+0: >>559
1Fは序盤ルート被るし、散開してとっとと全処理して紫水晶の時には敵いない方が早いに決まってるからな
ただコミュニティの人数次第だから、6、7人とかのギリギリのところはそうではないと思う
40分目指すなら最低でも10人かな？
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/27 00:28 ID:8lDmqlb+0: >>560
俺は1F処理して他ルート向かってるだけだけどな
タナエアプで話ついてこれないからって無理しなくていいよw
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/27 00:32 ID:WxNkp9Vu0: >>562
誰も1Fソロの話をしていない中で急に1Fでイキるのがユニークやん
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/27 00:34 ID:8lDmqlb+0: >>563
全くイキってないのに、イキってる事にして煽ってくるあたり下手だなぁ君
もう少し上手く煽れよw
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/27 00:43 ID:UnHIJe7t0: すまんがお前らの所がどうやってても良いけど書いてる事と1Fを紫前に優先してしてる理由が全然噛み合ってないとだけは言えるわ
そしてスレチだしこれ以上はタナスレだな
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/27 12:42 ID:GTMzPozp0: うちは物理猫に1F掃除してもらってるわ
ていうか短時間で登るなら1Fソロ出来るユニットって必須なんだけど
攻略組なら常識でドヤる以前の話だから、それがわからない時点でエアプって言われてるんだよ

解説してあげたからそろそろ巣に帰ってね
君PTに入れないぼっちでかつ煽りたいだけの人でしょ？
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/27 14:27 ID:8lDmqlb+0: まぁ>>478に対して、連でもソロできる部屋はあるし、ある程度ソロで潰す役回りがいないと1000点は不可能だから、そういう点で貢献できてるって言っただけなんだわ

なのに1F程度でイキってるとかズレた事言い出すから「あ、こいつはそもそもタナエアプなんだな」ってなるわな
エアプなのに無理してタナの話題出すから話噛み合ってねーんだよ
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/27 15:24 ID:jDI5pw/v0: ぶっちゃけ傍から見たらいつまでやってるの感
専用スレあるんだからそっちで好きなだけ語り合ってきたらどうよ
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/27 18:05 ID:9msGGAhY0: 「エアプ」を発言してるIDみたらわかるけど触っちゃあかんやつだろ
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/27 20:22 ID:+W7brJSh0: 必要とされている役割が出来ると言っただけなのになｗ
まぁもうやめましょう
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/27 21:24 ID:XVmidw7Z0: 部屋選ぶってざっくり言ってるけどさ
他職だと1Fのみならず天使の片方（物理か魔法）ならすげー頑張らず行けるってのは言わないお約束？
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/27 22:54 ID:Lqn+jIEg0: なんか無駄にすげー攻撃的なのはやっぱ普段色々とたまってるってやつなのかな？
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/28 00:33 ID:EaPAtQEx0: 貧すれば鈍する、日々鬱憤が溜まってるんだろうな
彼が喋れば喋るほど、元の書き込みの見解が正しさを帯びるわ
ガンホーが連をもっと強くしていれば不幸な子も生まれなかった
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/28 12:18 ID:W21UeH360: 頭が可哀想な子よりは
おっとこれ以上はry
ねこはもうだめにゃの人と言い、触れてはいけない人って行き着く先は板になるんだな
ディスコや丼、Twitterあたりだと議論しても負けるから
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/28 13:06 ID:nRO2S0aA0: >>574
非匿名の場所でこういう議論するとか内容関係なしにあたおかのレッテル貼られるから出来るわけないだろ
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/28 13:12 ID:c2P9xdzM0: 【新MD】タナトスの記憶2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1668507130/

邪魔だからここで好きなだけやってきてくれ
他の話が全くできないし
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/28 13:17 ID:Km3awLCj0: 言うて他の話って何かある？
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/28 13:18 ID:Km3awLCj0: って書いてすぐに気付いたけど究極絡みがあるわ
アサルトスーツの話する？
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/28 13:57 ID:PPItjG+t0: アサルトとかスターリーじゃないかな、今年は
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/28 14:24 ID:nRO2S0aA0: スターリー強いけど、使いこなすための敷居高いよね
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/28 14:43 ID:XC5O/esE0: パッケマンに毛が生えた程度の装備しかなくてノーマル保水すらきついんだけど
なんか手軽に戦力が上がる装備ってないですかね？
メインが拡張職で上限解放までのつなぎだからあまり予算は割けないんだけど
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/28 15:28 ID:UWpxMXSl0: 具体的に今どんな装備なのかラトリオくらい出せ
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/28 15:57 ID:b7z4Usl50: 自分もパッケに毛が生えた程度のときにここで質問して教えてもらったのが
8ネザー、虹スカ、砂靴
だったかな。
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/28 16:06 ID:XC5O/esE0: ゴミカスすぎて恥ずかしいんだがこんな感じ
http://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?aYbrdYaIbjbMbWcAcqadazw1amc1hbxu13afT12ibAV6aGD4bbq13bsq3aGo6hbxw12hboj12hbuN13bxA13bLC9azdkkkkfekk1kf2f1f84kk4k94ajE2k1073aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab121j2kkkk2bb22f7f3k4d3f1382abhG36ea12hb42jWaD48
585 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/28 20:39 ID:pBdajcvc0: def無視50だからひとまず鍛冶師の手甲とかで100にすれば良いんじゃないかな
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/28 20:47 ID:O5bitnN20: 予算がどれくらいかかなあ
例えばオイルの時に課金する予定があるってなら、ジョブパッケ買ってパッケ装備叩くだけで今よりははるかに強くなるけども
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/28 21:50 ID:HdBavk3K0: 弓スレで連のタナ話が邪魔ってなかなかおもしろいね
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/28 21:59 ID:j81Vye470: こんな感じでわざわざ引っ張るアスペみたいだからRO内でも嫌われてそうだな
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/28 22:07 ID:XC5O/esE0: >>585
あざす！
アロスト＝パッケリングって思考停止してました
場合によってはパッケリング外してでも鍛冶師はつけたほうがいいってのは目から鱗でした

>>586
予算は1Gくらいまでだったらなんとか・・・
オイルにはあんまり魅力を感じなくて課金の予定はないです
どうせ成功しないし
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/01 07:34 ID:l08TdgbC0: >>589
人馬リングのエンチャが1回200ptでオイル1個につき10回出来るから
遊び感覚で1口分くらい参加してDEX+14(orHP15)大鷲を夢見るのは悪くない
そのついでのジョブパッケで弓+9、鎧+8に出来ると随分違う気はするが

らトリオの情報が正確なら、素直にアルカナ節制の用意がお手軽な気はする。
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/01 15:01 ID:6Vi1maAV0: 装備無い時期だとDEF無視or錐、アンリミアロストＣＴ、ディレイ、アルカナ節制
これらを全部カバーするのは大変
さらにそこから耐久を盛らないと計算機で強くとも実用が厳しい
最低限が大変な職だなあと思うわ
592 ：581 ：23/03/02 00:42 ID:WVSQG2Bv0: >>590
ありです！
とりあえず弓に節制挿して中段をクイーンメロンホンに変えてみます！
あとトランセンデンスリングと鍛冶師とパッケリングを状況によって使い分けてみます
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/02 11:02 ID:JFjt/YAy0: +9魔狩り買ったら無詠唱届かなくなったワロス
素DEX130、素INT100に+8節制ネザー、DEX15セブンイレブン、+7エリュマントス、Wケリュなんだけど
みんなはどんなステ装備で無詠唱取ってんだ？
+7虹スカは金策の為に売ったんで無い
ケリュにDEXエンチャが手っ取り早いのかな･･･
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/02 11:22 ID:F4Eo2YbF0: ラトリオで出せ
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/02 12:53 ID:6aPhxnoL0: >>593
その装備なら余裕でDEX足りそうだけど、武器はなに使ってるん？
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/02 13:48 ID:OaRz1DW+0: その構成なら中段にフェンリルを刺せれば解決しそう
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/02 14:14 ID:6aPhxnoL0: 頭はトゥカンジェミニ前提にした方が良いと思うので、あとはフレイムフリルドラや、ケリュネイアにDEX7つけるとかでいけるね
そんな困らない印象だけどね
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/03 00:57 ID:mcuwHSIs0: ケリュネイアに壊れた魔法石でファロスエンチャしてないとかはありえるかもね
猫NPCで爆破エンチャとは別枠でエンチャ出来るアイテム多すぎる問題
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/04 17:54 ID:xT4Zf4zg0: 弓最強って結局
火力のilバリと汎用の超越人馬
どっちなん
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/04 19:35 ID:zNoZgu8o0: ４次罠ってさ、もしかして普通にDEFの影響受けるの？
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/04 19:43 ID:DUxzy9750: >>599
超越人馬なら比較するのはより広い範囲を耐える大罪弓とだね
耐久力を捨てていいならバリじゃなくGHC弓
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/04 19:48 ID:2mF2725v0: >>599
弓でしか欲動を取れないならバリ、他部位で取れるなら人馬
というのが個人的感想
ボス耐性50もあるからどっちか一本というより両方持っていたい
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/04 20:29 ID:VBWf+heb0: 脳死で使えるのが人馬
色々工夫して全身カスタマイズしたい人はバリ
って印象

めんどい人は
リアルマネー突っ込めばほぼ確実にできる人馬
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/04 20:50 ID:MtFz2eQa0: >>602
弓でしか欲動とれないならバリっていうのがわからねぇGHC弓じゃなくて？
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/04 22:09 ID:DUxzy9750: バリへの信頼が過度にあつすぎる
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/05 01:20 ID:r2t6w8VX0: マジでこの職業コスパ良くて感動した
余りの職チケで超越人馬作ったから触ったけど
他ケリュ＊２　強剛シュミ+8ネザ　+7砂靴　+7エリュ中下無料級のユニクロでも
シュミッツとかレッド河童とか水上植物園数秒とかでびびる

耐久に目をつぶれば火力は５０Gかけた皿より強いんだが
皿の赤猫とかミニグラス売ってレンメインになるか迷う
ここから全然火力伸びない感じなのか？
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/05 01:27 ID:AX/T0ogw0: >>602
GHC弓と人馬を比べてるならそりゃGHCよ
でも>>599が比べたいのはバリなんだからGHCっていうのはちょっと違うんじやないかい
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/05 01:47 ID:01EE+Qxx0: >>600
ここは弓のスレだ
誰も知らねぇし興味もねぇよ
非国民は消えろ
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/05 01:50 ID:0jSc9zL50: >>607
そもそも「火力のilバリ」ってワードが今は違うから突っ込まれているんだと思うよ
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/05 05:50 ID:uemgAxr80: ボス50とワイルドビースト装備したらボス70%耐性になっちゃう！
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/05 12:00 ID:gDv+mxSd0: ウルフ20　人馬弓50　神輿5　魔狩り靴5
よし、これでいこう！
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/05 12:33 ID:1F1CGzKi0: ゲットワイルド＆タフ
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/05 13:26 ID:5hdwHXoB0: >>606
短いMDサクサク回りたいとか、夢幻あたりも挑戦したいとかなら普通にコスパいいよ
エンドコンテンツでバリバリやりたいってなるとクソ金かかるし他職より辛い思い強いられるのは確か
金かかるのはどの職も一緒だけど
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/05 16:06 ID:5hdwHXoB0: >>604
GHC弓強いけど、作るには究　豪運がないと無理なのがな
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/05 16:12 ID:xitOFjLO0: >>600
4次罠って言うか、普通に3次罠もDEFの影響は受ける
だからっていう訳じゃないけど錐効果も乗る
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/05 16:24 ID:FG8J2zmx0: ギルメンと幻影行ってたらお前といくのつまんねーわってロボに嫌味言われたわ
ちゃんと位置取りしてるし壁抱えてるのも確認してたけど、ある程度サボった方がいいって事なのか
ちなみにそのせいで空気最悪になってVCお通夜と化してまじで辛かったww
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/05 17:26 ID:NnHQy77+0: >>616
どのくらい火力あるの？
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/05 17:29 ID:QTpAfh1w0: 弓より火力のない雑魚ロボの言うことなんて気にするな
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/05 17:53 ID:0jSc9zL50: つまんねー理由は職とか無関係説
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/05 22:04 ID:t6Phfqq90: >>614
メカで余ったゴミ叩いてたら出来たからレンジャー育てた！
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/06 00:52 ID:UVX1G+jI0: >>617
装備は最新のもの頑張って全部揃えたから火力は割とある方だと思う

>>618
同じくらいの資産同士だと流石に連が勝つよ
火力以外では劣る部分当然多いから、耐久や機動力の総合力で見たらロボの方が強いはずなんだけどなぁ

まぁ火力だけなら装備全部最新の＋10ですみたいなロボにも、スキルの仕様上負けることは無いと思う

>>619
これ俺いる？はぁー、つまんな
みたいな事をずっとぐちぐち言われたわwww
最終的にギルマスが注意したら、さらに炎上してもうた
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/06 02:05 ID:rzfjF/7F0: キャリー様にバス乗せてもらってるのに
愚痴るとか流石にロボ終わってて草

それはそうとGHC弓って
他の職と比べてかなり弱い側だと思うけど
それでも最強なんか
相当def vit高くないと耐性付きのパケ弓に勝てない気がするんだが
反射がでかいと言われればそれまでだけど
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/06 08:22 ID:IJ99KnoC0: 豪傑まで付いたら火力はあるし無詠唱の調整が雑で良いのが楽
ソロの時は別
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/06 08:54 ID:b9nctwc60: むしろきみこそがROからはみ出してまで愚痴りに来てるやん
安全な地帯から打てる前提なら、先に動けてニュマの位置取りも気にしないマイスター側が
WHに大差で負ける道理もないから
単に相手の装備がまだ整っていないか、動きが悪いかだけの話だよね
移動も早くて設置範囲もちのエレマスと一緒だともっと仕事がないから憤死しそう
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/06 09:05 ID:HkR2jKtD0: >>621
よかったら装備教えてもらえませんか？
目標にしたいです！
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/06 10:11 ID:UVX1G+jI0: >>624
そりゃあ愚痴りたくもなるから許してww
ちなみにラトリオすれば分かるけど完成形の装備同士でも連のが火力は大きく上回るよ
これはスキルの仕様だから仕方ない、装備の組み合わせどうこうでは中々逆転しない

エレマスはめちゃ強いね、憧れるわ
道中被ったらする事なくなるから応援だけしてるww

>>625
10GHC弓
リトルアビス
10アサルト
10スターリー
タナトスアクセ

みたいな究極精錬テンプレセットって感じ
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/06 10:24 ID:Whi66fsq0: ラトリオで出せばいいじゃん
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/06 10:25 ID:VYXvIMLx0: 職とか関係なく仲間が強くなることを喜べない奴はさっさと蹴り出しておけ
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/06 10:28 ID:UVX1G+jI0: >>627
節々は自分で試行錯誤した構築にしてるからあまり晒したく無い
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/06 10:40 ID:Whi66fsq0: 装備はドヤる、自虐風自慢愚痴は言う、でも詳細は出したくないとか性格悪いクズかよ
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/06 10:53 ID:b9nctwc60: ラトリオ上では大きく上回る（なおお供の存在はなかったものとする）だよそれ
常に魔法に晒されたりしない幻影ならお供を守れるから、まともなマイスター相手ならそこまで草生え散らかすほどの次元の差はないぞ
口調を見るにお互い普段からの態度がよくないだけだろう、愚痴り先の相手とやっていることに大差ないし
わざわざ火の粉を掲示板の職スレに撒きに来ている分だけ厄介
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/06 10:55 ID:N2Ciseo60: ハッ！ハッ！ハッハッ！
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/06 10:58 ID:Eq6mOMBR0: GHCとか棚の魔猫とか壁より前に出て敵を消し飛ばして進んでいく奴とか居るんだよな…
そういう変な立ち回りしたりしてない？
ソロでチャレンジしてるノリで突っ込んで火力打ち込んで空蝉でバックして犬に乗って走り回ったりとか
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/06 11:06 ID:R0S7vvJh0: 結局やってることは相手と同じではあるよね
多分似た者同士なんだろうとは読んでて思った
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/06 11:08 ID:N2Ciseo60: 飛んでくるくるすごいやつ
ハッ！ハッ！ハッハッ！
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/06 11:15 ID:UVX1G+jI0: >>633
タナトスはそんな事したら全体に迷惑かかるからVCしながら連携とってやってるよ
GHCはもう適当だな
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/06 11:24 ID:HkR2jKtD0: >>626
ありがとう！お高い装備だ・・・
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/06 11:36 ID:Jz/L3Dcb0: >>636
職や中の人の使えるお金や時間や精錬,エンチャ運なんかによって育成速度は変わってくるからそこらを考慮しないとダメよ
ちょっと見下してる感じが伝わってくる
ギルドのVCが荒れたり向こうの言い方が悪いのも分かるんだけどね
ギルドの話なら愚痴スレなんかもあるよ
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/06 13:20 ID:D4IaKYBR0: もう相手しなくていいだろ
結局相手に俺の方が強いってマウント取りたいだけだぞこいつ
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/06 13:50 ID:LB2xocA10: 内容が本当なら確実に特定されるだろうにようやるわ
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/06 14:18 ID:VYXvIMLx0: 特定上等なんじゃね？
元から仲悪そうだし
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/06 14:41 ID:N2Ciseo60: そんなことよりワイバーンの話をしようぜ
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/06 14:48 ID:yHle+GE/0: 棚の話題でエアプという単語を連呼しながら暴れていた1F処理おじさんでしょ
相手にしてもらえるのが嬉しくて色々設定考えているんだろけど
流石に立て続けすぎてもういいわ
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/07 03:54 ID:Kp9ZvBjN0: お前ら究極はどうだったん？
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/07 08:48 ID:AtNP8Ck00: よかったよ
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/07 09:21 ID:MIMjqtFr0: 最高だった…
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/07 10:21 ID:uQpiDSuD0: 自然を愛するまったり鷹師さん用の弓か…
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/07 10:30 ID:NEfDUz/00: そもそもラッシュやブーメランに大中小アップ乗るのか？
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/07 10:32 ID:m6NAycrC0: 誰が喜ぶのよこんな武器……
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/07 10:32 ID:Wwxt80sT0: ゴミのような弓に思わず苦笑い
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/07 11:00 ID:bf8Dx0Zv0: スペピアの下位互換でしかない様に見えるが
エンチャで大鷲か豪傑ぐらい付くと思うので弱くはないんじゃないか？
作成費用は考えない物とするｗ
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/07 11:09 ID:Wwxt80sT0: >>651
現在クリが乗るスキルを誰も使っていない上にWH専用だからね
連で装備できないなら、せめてスロットがもっと多いとか突出した光るものがないと
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/07 11:22 ID:m6NAycrC0: +7各ステ+5～7　Cri+25
+8各ステ+1～3　起源の王
+9各ステ+1～3　大鷲

うーん……要る？
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/07 11:29 ID:NEfDUz/00: のーさんきゅー
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/07 11:53 ID:NTjbfRy70: 教皇イベントなんだしせめて豊穣にしてほしかったわ
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/07 14:38 ID:P+yEMpZu0: これ万が一強かった場合
装備はリス耳　アラビアン　尻尾
とかになるのだろうか
もし最強dpsクラスだと判明したら値上がりそうだし先に買っとくか迷う
まぁ範囲じゃないし大丈夫か...
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/07 15:00 ID:m6NAycrC0: どう足掻いてもASPDエイムドに敵わんから安心しる
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/07 15:28 ID:OF5JRgXD0: この職、今のところアロストエイムドでいいからな
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/07 16:09 ID:aPZLKTjD0: 1Mくらいで投げ売られるなら過剰して確保してといてやるかってレベル
100M以上するならいらん
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/07 16:10 ID:Kp9ZvBjN0: エイムドは物理職の中で1番DPS出るしなぁ
これを超えてくるって当分ないと思うよ
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/07 18:02 ID:vqpXjuNk0: >>656
リス耳の遠距離攻撃時クリダメアップは4次スキルに乗らない
バグだと思うけど治してくれるか怪しい
無条件のクリダメ系じゃないと使えない
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/08 07:40 ID:a6KaMA3S0: リス耳のクリダメUPは遠距離じゃなくても乗るでしょ
遠距離限定なのはクリ率UP
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/08 09:52 ID:dYcjx5Ev0: >>660
エイムドってDPSどのくらいまで出るの？
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/08 11:16 ID:OtxuppfM0: ハンバーガーが４個分くらいかな
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/08 12:20 ID:nlb1FIOu0: 連が1番って言っている人へは主張の是非に関わらず触れない方がいい
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/08 12:31 ID:OtxuppfM0: イチバーン！
イチバンマスク、イチバーン！
ロビンマスク、ニバーン！
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/08 19:02 ID:wsxuJg7g0: 火力演習の助っ人誰欲しい？
それだけきいたらセットしてストーリーいってくるわ
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/08 19:02 ID:wsxuJg7g0: すまん誤爆だ…
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/08 23:02 ID:a6KaMA3S0: 念のため確認したけどリス耳のクリダメUPはちゃんと乗ってた
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/10 00:11 ID:MfTCJN9Y0: これメモリアルクロース無料大鷹下段かつ２０％って
ええんか？
赤羊で越えようとすると高い金払った上２０Gエンチャ必須なのでは
見間違えかと思って２度見したけど合ってるか不安なレベルの装備やが
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/10 08:46 ID:dzDk+NDv0: 必中ディレイもつかないし、アンリミのCTも残るし微妙だと思う
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/10 09:36 ID:/E2hWiVn0: 虹スカ派ならアリなんではないかな？
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/10 09:45 ID:LGaJAifn0: ネザー型なら割と下段自由だから使えると思うよ
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/10 10:30 ID:MfTCJN9Y0: お金じゃぶじゃぶ使える層なら関係ないけど
金欠レンジャーには20Gエンチャ羊なんて現実的じゃなかったから
廉価で大鷹ありがたいと思ったけど
意外とそういう層少ないのか
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/10 10:55 ID:6Bb/P0eN0: ランダムエンチャで上書き不可だから完成品がいくらになるか分からんやろ
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/10 12:04 ID:N523A2d20: どうでも良いけど大鷲だろ
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/10 16:06 ID:A0MjyWoK0: 私は綾鷹
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/10 16:36 ID:HEGfmpSJ0: ゼニーは無いがリアルマネーは気軽に使えるので
超越パッケ+10に大鷲つけたりしてる
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/10 16:37 ID:2Hn07hpv0: 未だに下段はアルカナ下段愛用しとるわ
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/10 16:57 ID:LGaJAifn0: 赤羊20Gエンチャントは廃レンジャーでもしてる人見たことないよね
他の箇所で大鷲増やせばもっと安く済むし
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/10 17:57 ID:eCzuwHsy0: あの下段エンチャは酔狂で爆破エンチャチャレンジした人以外は本当に最後にやる所か、オイルでつけるべき場所だしなぁ
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/10 23:19 ID:UF2Dtsda0: 20Gの方には必中がないから20Gでエンチャしたあと
また必中つけるのに沼に飛び込む必要があるんだったか
そう考えるとコスパは廃装備の中でも最低最悪の部類
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/11 00:50 ID:ElOgpbKA0: 赤羊20Gエンチャに必中あるよ
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/11 03:50 ID:/kOuQsCu0: 赤羊は固定詠唱-70%をつけたい
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/13 14:52 ID:Mxvro5TQ0: 焼き鳥食いたい
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/14 10:45 ID:PU9hl5Z70: 今の必中とアンリミ用の詠唱中断ついた赤羊の完成度が高いから
オイルが来てもわざわざ変えたいとは思えないな
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/14 16:52 ID:TNmsgtFk0: 話が変わってくるのは殺意エンチャントくらいだろうな
赤羊に現実的に殺意つくようになったら必死になる人多そう
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/15 08:10 ID:0CWyGECZ0: 今の必中とアンリミ用の詠唱中断ついた赤羊の完成度が高いから
オイルが来てもわざわざ変えたいとは思えないな
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/15 14:32 ID:0CWyGECZ0: 殺意が全く関係のない4箇所めに付くなら大有りだけど
結局は強力な効果は同じ箇所での椅子取りゲーム状態だから
オイルで3箇所選べるだけでは飛び抜けて強い逸品にはならない
FoYを装備する余裕のない連への救済になるようなエンチャ追加よろ
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/16 01:59 ID:dJsh+zHO0: +6超越パッケ弓ってネタかと思ってたんだが
計算機で叩くとガチで強いんやなこれ
実際運用してる人っている？次イベミラクルだろうし作るか迷う
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/16 09:53 ID:3FGup3BF0: アサルトスーツで計算しなおしてこい
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/16 16:39 ID:WAvwDQno0: プロは超越+9まで上げてからエンチャをして+6に下げる
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/16 18:27 ID:9PWFZ6sY0: 豪傑or大鷲捨ててまで下げる価値はないのでは
最大ダメージより最終的なDPSの方が大事
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/16 21:12 ID:dJsh+zHO0: 超越前に大鷲取れなかったっけ？
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/16 21:20 ID:QW5lsMyu0: 取れるけど超越エンチャ付けた時に他のエンチャ全部消えて精錬値が+7に下がる
強撃や強剛を付けるなら+10→+7(超越)→+9→+0(ミラクル)→+6(Def無視0)
って面倒で金がかかる精錬連打しなきゃならない
他の装備との兼ね合いもしっかり計算機叩いてその上でやらないとただの散財で終わるから気をつけて
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/16 21:55 ID:3FGup3BF0: +10強剛から種族28%下げただけでdef1000あっても錐効果がdef100無視に負けることの方が多いぞ。
豪傑分上乗せでさらに下がるから+6は作る価値ないな。
魔棚挿して凱歌セットのatkついても、深淵の物理25%と大差ないし。
カースブライトにしてもおんなじ。
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/16 22:01 ID:ZmuwI02B0: スターリーきて魔狩り卒業したから6で止めるより10超越弓でいいなぁ
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/17 01:38 ID:too3GeGn0: 計算機叩くとびみょーに６の方が強いことあるけど、ただの誤差だからする価値は全くないね
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/17 15:17 ID:UxlD/M0e0: 大鷲メモクロ4Gまで落ちてるけど
これ２G台まで落ちそうな気がする
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/17 19:06 ID:ceqvvBdD0: あれは連には関係ない品だしな
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/17 22:08 ID:ZtLMmC5L0: 大鷲は民湾向けじゃないかな
そこまで価値あるかはわからんけども
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/18 00:27 ID:s3o0CM8d0: 民湾はトラベラーリングでメモクロより安く大鷲取れるからな
大鷲増えるならそれに越した事ないけど、値段に見合うかどうか
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/18 08:29 ID:p44eaAD30: ネザー型なら下段は割と自由だから連で使うのアリだね
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/20 22:39 ID:KNts6/cj0: ガチ勢の情報入ってこないにわかなんだけども
高精錬月華+ASエイムドつけたAS型ってもしかして現単体最強だったりする？
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/21 00:28 ID:S5xqrPEl0: ASの時点で任意のタイミングで打ち込めるわけじゃないし、単体最強はないかな
アンリミバーサークでのASっていうなら威力だけ強いかもしれないけど
状況が限られすぎてるし1分で倒せなかったらグダる。
最近のボスギミックとの相性は最悪だろうね
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/21 15:24 ID:9qEe586X0: >>704
残念ながら普通にエイムド打った方が強い
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/21 19:01 ID:iHqhMl/h0: なるほど、とりあえず月華スルーでいいか
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/21 19:49 ID:DWRAZpkd0: 精錬祭で叩いて遊ぶ用だけ確保
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/25 22:57 ID:IuXlEApc0: まぁエイムドがASPDで連射できる以上素撃ちに勝ち目はないんよな

だが、ASエイムド素撃ちホークラッシュからしか得られない栄養もある。
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/27 14:45 ID:zZ+08u8M0: WHってなんだかんだ同じグレードの装備同士なら火力はトップレベルなんだな
一応火力職としての尊厳は保ててよかったな
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/27 17:59 ID:GtJmygS00: バーサクASエイムドの動画見たけどあれDPSどのくらいなんだろう
なんか滅茶苦茶強く見えたけど
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/28 08:36 ID:bUyrS2f30: ASエイムドの発動率が25%らしいから
同じ威力の欲動エイムドの1/3位になるんでね。しらんけど
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/28 09:25 ID:TZaVF3gz0: 知らないのに適当ぶっこいてるの？
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/28 10:35 ID:q1+K4hq70: 500mのボスピタが1秒前後で溶けてたし
秒間500m前後じゃない？
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/28 11:25 ID:lvlCb8yN0: バーサクASエイムドが強いんじゃなくてあの人は何しても強いんじゃね…
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/28 12:26 ID:q1+K4hq70: フィアーにクリ乗るようになったから
クリバーサク素撃ちが若干火力出てる
そこに眼帯によるダメ盛り盛りのASエイムドが
乗ってるから出てる火力だと思う
流石に通常エイムドだけで500mはきつそう7で割っても単発70mとか出てないと
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/29 03:00 ID:wACiKySm0: 発動込ならそれくらい出るんじゃ？
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/29 11:12 ID:PjpJCBdg0: ボスピタヤって中型だよな
大型だと更に上がるか
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/03 00:24 ID:zs055ng60: わりとまじめにそろそろ盾くらい持てないときついな
盾がもててもアンリミのペナルティできついけど
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/03 00:53 ID:2OqOYQXT0: そうですか
そんな予定はありませんので死んでください
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/03 01:06 ID:jfKm+se80: 超越人馬弓をMAX強化していれば耐久と威力は両立できる
ただしアカウント制限と作成難易度は・・・
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/03 02:38 ID:m8nSyPgb0: 最近は一般耐性も欲しい…
一時期両手武器に一般ボス４０付いてたのにどうしてなくなったの
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/03 15:00 ID:Ja4mdgt/0: ウルフ、スターリーor魔火、人馬弓
こうするとボス耐性75になるのでかなり堅くなるよ
さらにエナジーコートも使うと見違えてタフになる

そこまでやるヤル気があればだけどなw
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/03 21:32 ID:U9zAKLRE0: 弓にも盾の効果ついてて強い!みたいな的外れなこと(弓だけに)言ってる人結構見るけど
他職は盾にカードも挿せるし火力強化にエンチャもあるんだよね
卑屈になりすぎて脳が退化してしまったのかと思ったわ

盾持てるようにするか、アンリミのデバフを逆にdefmdef強化するくらいでもいいんじゃないか
あとは昔どこかで弓２つ持たせろって話してるの見てその時はアホかと思ったけど最近はそれも
ありかなって
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/03 21:57 ID:1YlTphR20: 実際問題、エンドコンテンツではMDEFで耐性取るのが現実的でないから
連だと石化、凍結耐性取るだけでも一苦労なんだよね……

で、シュピンネや各種エンチャで、となると利便性や威力が格段に落ちる。或いは必中が足りなくなる…
盾にメデューサ、鎧にマルク刺せばとりあえず耐性とれまぁす！が雑に羨ましい
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/03 22:03 ID:mSyBIsMr0: 盾持てるようになったりDef/Mdef上がるようになれば別だけど、
弓手の場合は防御力より攻撃力上げて早く倒せるようして被ダメ減らす方向の方が良いような
連だと2確になるせいで死ぬことある狩り場でも、WHだと1確取れるのでまず死なないとかある
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/03 22:18 ID:2OqOYQXT0: 弓に通常の性能に加えて、盾の能力とDEF
更にカードとエンチャ枠が合計8つあってようやくトントン
両手ってやっぱ頭悪い仕様だわ
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/04 00:19 ID:DYMOCki90: 弓とカタール以外は両手のほうが強い時代もあったんだけど
攻撃的な盾が増えたり属性耐性が必要になってきて
更に片手武器に優秀なのが増えすぎて両手がただのデメリットに戻ったよね
弓とカタールは恩恵に預かった時期もないし
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/04 00:30 ID:WgLOVxoc0: せめてニーヴ弓の様に耐性をカスタマイズできれば良いんだがなあ
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/04 01:23 ID:qtntZKcd0: りょうてもち
みたいに与ダメ2倍にくらいにしてもらわないと割に合わん
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/04 02:01 ID:f5C3FCOS0: 今の弓火力2倍にしたら最強職待ったなしだな
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/04 02:30 ID:YuWdk/3z0: 盾で火力盛ったりカード挿せないのがクソなのはその通り
で、盾持てない分のスペックが弓にあるかというと無い
他の片手武器と同じくらい

ただ弓という全職最大の射程があるから、この射程を活かして連にしか出来ない戦い方すればいいんじゃないかな

まぁ実際だからなんだよってなる人もいるし、やってる本人がそう思えてきたらもう連は向いてないだろうな
トコトン極めても結局は趣味職だよ連は
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/04 07:38 ID:/bnOubAS0: こと、属性耐性と状態異常耐性に関しては、その射程に全く恩恵が無いのがね。

はい全画面石化！凍結！！レイジェネ！！！
YEマトでは雑魚からすらスタン喰らい動けずという
最大射程というか攻撃範囲の話になるとHJ回避出来るPWまででてくるし

あーもうメチャクチャだよぉ、ってなる。
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/04 15:43 ID:va8fPbsi0: ウインドホークは4次職にもっとも遠い職だから諦めろ
足が早くある程度抱えても死なない人材が求められる時代に噛み合ってないんだよ
未来の可能性がある拡張職より終わってる
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/04 16:16 ID:qtntZKcd0: 狼と鷹が同時に出せるんだぞ！！
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/04 17:01 ID:wC/ZssVo0: 鷹なんか使いません
狼も乗るだけです
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/04 18:23 ID:h/qPj9fx0: アロストが地点指定になりゃ上で出てた射程の長さをめちゃくちゃ生かせるのに
それか4次スキルでキノコ出せるようにしてほしいわ
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/04 19:42 ID:f5C3FCOS0: 鷹はほぼ唯一の用途であるデテクティングの射程が腐ってんのがなぁ
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/04 20:11 ID:DYMOCki90: >>737
シビアみたいに連射できなくなったら困るんだ…
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/05 00:21 ID:FRFX+WE10: 遠距離の名手はHJの射程外から攻撃できる皿系
移動も早いし火力だけじゃなくそれ以外のサポートの役割も持てる
さて一方の連とWHさんはというと・・・
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/05 01:35 ID:9OaRxsYF0: 4次スキルが死んでてJob45になっても意味ないな
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/05 01:43 ID:rWU0NrCK0: ＷＨじゃなくてレンジャー4次と呼ぶべきではないかね
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/05 11:31 ID:uHK4fWH/0: ところで皆さん！来週からJOBが5上がりますね！！
どんなスキル取るか決まりましたか？？？？？？
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/05 15:12 ID:sOCOky+R0: なんだァ？てめぇ
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/05 15:29 ID:9OaRxsYF0: ベースも上がるから‥
特性ステがいくつまでか知らんけど99までなら防御ステにもふれるね
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/05 17:21 ID:FRFX+WE10: >>723この構成にしているけど、幻影の混沌バフォのヘルジャでHP真っ赤になるから
タフといえるほどタフじゃないし、属性が絡むともっと薄い
死人に火力なし、乱戦で死にやすいキャラはDPSを語ることもできないから
防御ステで硬さを誇れるようになれたらいいな、皆が等しく振れるステだから
それを上から潰す火力が敵に与えられるだろうけど
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/05 20:20 ID:DCsihm+s0: WHといえば略称で斧と連呼するのやめてほしいんだよな
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/05 20:51 ID:HI18odNe0: 無属性耐性を肩で取ればそんな痛くないよ
エリュマントスに拘らずにポイントでイージス使う方が安定するね
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/06 00:38 ID:AvAeJlNV0: JOBが上がったらディテクティングを取るぜ
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/06 00:39 ID:AvAeJlNV0: 鋭敏な嗅覚もありだな
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/06 00:48 ID:JgeJ/2Yf0: 4次スキルに装備でテコ入れされても、今と変わらない敵指定範囲と単体攻撃だからな
火力以外に出来ることもないから、単純に火力だけで勝負するならよっぽど飛び抜けていないと
ニュマ上の敵も倒せないし、WHが指名で求められる日は来ない
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/06 16:16 ID:2D+eXv6g0: 友達いないのかな？
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/06 16:38 ID:ng+YuZKW0: とはいえアサルト・ウルフに人馬か月華かghc
揃えた弓の火力は圧巻だけどな
というかアサルトの上昇幅がイカレてて有り無しで
大きく印象は変わると思う
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/07 00:03 ID:kcMY4fPS0: >>753
すまんその状態だけど別に圧巻でもなんでもない
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/07 00:20 ID:SOz+DEgO0: その状態じゃない奴から見たら、って話だから圧巻であってるでしょ
それともここら全く持ってないやつと同レベルの火力しかだせてないの？
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/07 00:28 ID:iS5tm76C0: どうせアサルト・ウルフに人馬か月華かghc弓以外のパーツがわかってないで言ってるだけだから触りなさんな
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/07 00:30 ID:SOz+DEgO0: 触っちゃダメな奴だったかすまん
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/07 02:10 ID:kcMY4fPS0: そうだったのか、まあイカレとか無駄に強いワードを使う人は大体そうだよね
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/07 07:24 ID:dqveV58W0: スイッチ入っちゃったw
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/07 07:41 ID:FoL+WvHs0: アサルト持ってないやつとかいるの？ｗ
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/07 10:14 ID:18+M2qCo0: パッチスレに帰ってください
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/07 10:15 ID:lC9ldfaC0: 別に今って火力的にはこの職がいないと倒せないとか無いから好きなの使えばえぇねん
自分は連の見た目が好きだから他の火力職に憧れ持ちつつも続けてるし
なので職性能どうこう言う前に友達先に見つけようね
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/07 11:23 ID:abwPUI9q0: アサルトスーツの話題荒れすぎて草
言うて村ゲーの一職業なんだから仲良くしようぜ
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/07 15:56 ID:hOtDLM4j0: >>751
一応火力的には4次職トップだと思うけど、他の職も普通に火力めっちゃ高いし、元々プレイヤー側だけインフレしててボスは平成のままだから誤差でしかないんよな
なので気にせず好きな職やればいいが結論になる
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/07 18:22 ID:ytXzJMJZ0: WHか4次職火力トップ？何かのネタですか？
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/07 18:31 ID:BdtW/QxC0: 今だとサベージじゃないかな
聖だとCDがカンストしてたよね
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/07 18:58 ID:kcMY4fPS0: ちょうど今イベント中のティアマトに参加したら
間違ってもWHが火力トップなんて思わなくなるね
極まったもの同士で比較しても頭ひとつふたつ飛び抜けた職がいる
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/07 19:05 ID:KYVjsd1T0: >>765
らとりおして同じグレードの装備同士で比較すると分かるよ
並装備の連と、廃人装備の他職で比較したらそりゃ下回るわな
自分でらとりお比較したからこう言ってるんだわ

伝え漏れとして、DPSの観点でらとりおしてたけど、瞬間火力だとサベージとかだね
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/07 19:10 ID:KYVjsd1T0: あとトップっていうのはNo1という意味じゃなくてトップレベルって意味な
MOBとの属性相性とかで変化するのは当然のことだから
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/07 19:22 ID:mHfwRffk0: いやいやｗ
あの書き方でトップレベルには脳内変換出来ない

>一応火力的には4次職トップだと思うけど、
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/07 19:40 ID:FoL+WvHs0: サベージインパクト様に対抗してボスピタ1確できないかratorioで模索してたけど
http://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?aZbremaObocgcvcAbuabazL1agcbkbORatyakeakeanj1afT12kbHHaFvaJRamMamM1bMhaCDaOsaGoaAD1bKp3anmamMaSxkbMoaFvaJR3axZkbKjaFvaQKazdanmkbMfaBBaORazWaFn1bGoaLlaJRanjanj1bLFaLlaUzanmanmkkk3k8f185ajD2kaad24b1045aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab126k26kf11k4d1326adCacWaeK51abhI96bF48
俺の知識だとLA1確が限界だったわ、後は頼むプロ連達
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/07 19:51 ID:45LeelLl0: >>770
いきなり否定もよくないからID:KYVjsd1T0 が計算済みですぐ出せるだろうラトリオを待とうぜ
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/07 20:01 ID:Rqr2V/3a0: 個人の感想
瞬間火力高
CD、SX、AM
DPS高
EM、CD、AM、WH

CDは少し特殊だけど一応入れてる

総合的な強さで言うと金ゴキつけたEMが近遠魔防げる＆画面外攻撃もできて頭1つ抜けてると思う
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/07 21:12 ID:gAef410H0: CDやサベージは瞬間火力が高いから深グロみたいなボスをギミック飛ばして即クリアしたい人向き
WH、ロボ、アークメイジ、エレマスとかはDPSが高いからロングMDや、来るか分からないけどヒメやタナトスみたいなボス火力向き
って感じだな

単純にDPSだと水属性刺さる相手だとエレマス
汎用的に高DPS出せるのがWH、WL、ロボとかじゃないかな
そして攻守のバランスで突出してるのはエレマス、ロボってイメージ
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/07 21:16 ID:OIN8CEXT0: まぁいくら議論したところで、どの職使っても結局敵は弱いままでオーバーキルだからどうでもいいなw
好きなの使え
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/07 23:24 ID:BdtW/QxC0: １番大事なのは普通に遊べるコミュニティに入れる人間性だからなぁ
火力最強でも得て不得手がある職だっているわけで
好きな職で仲良く遊べば良いんじゃない？何がそんなに嫌なんだろう？？
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/08 00:25 ID:fvrYqDjU0: いつも雑に装備をあげて「連は火力にて最強！」って言ってるエアWHさん毎度ボロをだしているね
しかも敵は弱いままでどの職でもオーバーキルって、1確出来ない強い敵はいくつも追加されているでしょ…
穴のある適当な事を言って突っ込まれるのが快感なのか知らないけど
最強には遠くても連には連の面白さはあるんだから弓手スレをそっとしておいてほしい
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/08 00:53 ID:edz/0IUN0: 流れと関係ないんですけどらトリオ出した人がいるし自分も出したらアドバイスもらえますか？
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/08 01:18 ID:AIQhbN3g0: ラトリオ出して何がしたいか、何をききたいかを明確にしてくれてるなら分かる範囲でなら答えるよ
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/08 01:36 ID:edz/0IUN0: ありがとうございます。
だいぶ上の方にスターリに乗り換えた人がいて、たしかに豪傑を安く取れるし良いかもと思って自分なりに考えてみました
後者の方は豪傑・大鷲が出てればこのMob相手だと一確取れて良いかもしれませんが、出てないとアロストのCTが増えてかえって戦闘時間が伸びる
要は現状はどっちも取れてないから取り方に悩んでまして、後者の案ってありなのかなと。
駄目だったら同じような予算で取れるビルドがあるなら教えてほしいです

ttp://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?aZbremaObCcqbCcAbgbNaCR1amc1hbBZ13afT12ebHH13bFZadu10bAP3aAD6hbJYacD9fboj12jbFQ6aADaxZ1bGoawVanjamMawJ1bGoaynanjampaEGkkkk2kk1kk4f185ajE2k571b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab153kfk6f3k4d3f145admaapadXaal168aajaazaeiaababcaak1039bHhU96bF48

ttp://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?aZbremaObCcqbCcAbgbNaCR1amc1hbBZ13afT12hbHH9axY1bFZadu10bAP3aAD6hbJY12jbKj6azdaFnibMf6azWaFn1bGoacNanjamMawJ1bGoaynanjampaEGkkkk2kk1kk4f185ajE2k571b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab153kfk6f3k4d3f145admaapadXaal168aajaazaeiaababcaak979acWadC54bHhU96bF48
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/08 02:17 ID:AIQhbN3g0: >>780
大鷲、豪傑は複数積んでようやくそれ込でダメージ計算できるかな、敵の大群相手を想定してるなら各1枚でも発動自体はするけど。(タナMD辺り)
もし通常狩り想定なら、各1枚ずつだとそもそもの発動が不安定すぎる上に大鷲は5秒しかもたないので、同時発動で～という条件下だと流石に厳しいかな
ただ豪傑なら10秒持つから、こっち単品発動で1確になるとかならまだ現実味はあると思う。

アロストのCTは減る方向ならともかく、現状より増えるなら個人的にはオススメできない
今までの速度より遅くなるのは結構ストレス溜まるよ、ArS1確狩り(ランダムバフ無)とかじゃないなら連射速度は維持したほうがいい

肩は基本的に職装備の虹スカやエリュマントスが強いから、大鷲や豪傑を積みたいならアムルタートとかはどうかな？
ケリュネイア1つ外すことになるから平均ダメージが少し落ちてアンリミCTに影響が出るけど
Specialエンチャと組み合わせてHSP無しにできたりMHP底上げしたりと選択肢は増えるよ

所でラトリオ上ではキャラのレベルは200/40のオーラだけど、狩り場はニブル想定でよかったんだろうか
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/08 02:35 ID:AIQhbN3g0: 訂正　220/40でオーラだけど
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/08 02:37 ID:GAH2yIpa0: >>780
ウルフはまともに運用するための敷居が高いから、パーツ全部揃えられるまではネザー型の方が結果的に強くなる
具体的にはアンリミCTや必中維持の関係で最低でも9ウルフと必中赤羊が必要に
あとモーションの関係でCT0にしても欲動がないと恩恵受けられないから、10エリュマンあたりが必須になる

それを踏まえて以下を参考までに
http://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?aZbremaObCcqbCcAbgbNaCR1amc1hbBZ13afT12kbAVaCS10bzYadu10bAX12hbJY12hbEa12jbFQ13bGoacNanjamMawJ1bGoaynanjampaEGkkkk2kk1kk4f185ajE2k571b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab153kfk6f3k4d3f145admaapadXaal1165acWadC54bHhU50hb16jpjp4kjkj2esesiO2esiOiObF48

必中確保とサイズペナ解決のため豪傑は最低条件なので10ネザー前提
大鷲は一旦諦めかな...
アクセ一個交換して大鷲取るという手段もあるけど、アンリミ維持できなくなって本末転倒転倒なのと、ベースがケリュより強いアクセは棚アクセくらになるので

理想は大鷲ケリュか必中赤羊でアクセ一個フリーにするだけど予算がねっ
あとはオイルあたりに課金で10パッケ弓なり鎧という手段もある
RM絡むのでそこはご本人次第だけど

あと一確意識するなら発動系無し前提で考えるべきだと俺は考えてるので、なるべくベースの火力が高くなるよう意識してみた
784 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/08 09:10 ID:ffIv9NRe0: どもども～(*´ω｀*)

まったり鷹師さんです～(*´ω｀*)

YEティアマト攻城戦で素撃ち鷹師型で挑んでいるのですが(*´ω｀*)

もっとジラントに対して与ダメをUPさせたいのですっ(*´ω｀*)

どうすればいいのか誰かアドバイスお願いします～～～～＞＜ｂ
785 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/08 09:21 ID:v00AGB9X0: ダメージアップのアドバイス?
参加しないか、エイムドボルトで一回攻撃してログアウトして待機する
786 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/08 09:39 ID:edz/0IUN0: >>781 ありがとうございます。ガンキャンなのはニブルが最終狩場だったのでそのままになってました
アムルタートとか大鷲・豪傑が複数必要とか参考jになりました
>>783 ありがとうございます、10ネザーの方が良くて赤羊と欲動がさらに必要なんですね

まあ予算が足りないですね、もっとお金貯めないと
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/08 09:43 ID:ffIv9NRe0: >>785
ジラント戦で私もアタッカーとして貢献したいのですっ！(#´ω｀#)

あまりそういうレスをすると怒りますよ？(*´ω｀*)
788 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/08 09:55 ID:UO+h9G9x0: 自分のラトリオ張れば？
文句言うならそれからだ
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/08 09:56 ID:/jPywswL0: YEとか全裸キャラで他人に追尾させとくだけで報酬貰えるからなんでもいいだろ
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/08 10:17 ID:16isC3zt0: じゃあ全員全裸でいいよね///
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/08 10:54 ID:p/Ea9wDl0: >>777
こいつっていつも一人で誰かと戦ってるけど
精神病かなんかなの？
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/08 11:08 ID:/jPywswL0: >>790
それは困るから俺以外頑張れ
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/08 11:23 ID:s2E4I+8U0: >>791
巣に帰れ
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/08 21:06 ID:JgxgxIKk0: この職で一番金稼げるのどこ？
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/08 21:44 ID:GAH2yIpa0: ソロだとGHC、夢幻周回、MDぶんまわしくらいじゃない？

まぁ元も子もないけどファロスやタナトス行く方が稼げるから、ソロ活よりコミュ探しの方が金策に繋がる
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/08 23:38 ID:a2D0fSyu0: タナPTよりソロGHCできるんならそっちのほうが美味くね
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/08 23:39 ID:3XiyMtZA0: ソロGHCってどんな装備があれば出来るのか参考までに聞きたいです
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/08 23:54 ID:46n0++BI0: 連ディスコでヒメソロまで終わってるぞ
相当手間かかる＆1ミス乙だから金策向きではない
やるなら猫一択
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/09 00:01 ID:nn+tfcX20: >>797
アサルトスーツ、超越パッケ弓、エナコ、ウルフ型構築があることが必須かな
これでボス耐性75とリフレ確保
ボス倒せなくても破片20～30個は出るから一応金にはなるよねって感じ

ただまぁめちゃくちゃしんどいし、素直にPTプレイした方が楽だから、金策というか力試しを楽しむってのが主目的
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/09 00:02 ID:nn+tfcX20: >>798
まぁGHCソロは元々連装備揃えててやる事無くなった人が行き着く遊びだよね
あまりにしんどいから、わざわざこれを目的で装備集める価値はない
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/09 01:16 ID:N0eHQg8o0: >>799
それだけじゃまだ足りない
802 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/09 02:06 ID:nn+tfcX20: >>801
細かく書いたら長くなるしそりゃそうだろ
803 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/09 11:12 ID:OZLlRkbe0: 動画になってるから見てきた方が早い
youtubeのライブ配信で見たけど、面白そうではあった
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/09 14:47 ID:K12IxBmc0: 4次職攻撃スキル使わせろとは言わないから
せめてトゥルーサイト、アンリミットの4次職版だけでも欲しかった
ゲイル、クレッシブ、ホークラッシュ、ホークブーメラン全部終わってる
もしかして実は罠強い説ある？
805 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/09 15:17 ID:TOpobqvI0: 強いか弱いかで言うと別に強くはない
だけど今までよりできることが増えたという意味では
横方向の拡張ができた唯一のカテゴリ
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/09 15:17 ID:+BN9sOL+0: >>803
色んな工夫が見られて面白いよな
なるほどなぁってシーンがたくさんあった
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/09 22:37 ID:JzzbGen10: >>806
他にも見てる人いたか
公開してる二人分、両方見たけど双方方向性が違うのも面白かったな
808 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/10 07:55 ID:Fe4ak8j50: 自分のクリホークだと60Kくらいのダメージを0.3秒感覚で与える感じだった。

属性とか考えずに使ってから真面目にやったらもう少しダメージでるかも？

ただ闇罠はマジで罠。
MOBが漆黒の状態異常にかかると罠ダメが発生しなくなる。
数回ダメージ与えるだけのポンコツ。

他の罠はプレイヤー対象なのにどうしてこれだけ・・・
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/10 08:54 ID:Z0hlVvzO0: いやいや普通に闇以外も状態異常かかったらダメ出ないぞ
つーか思いっきり説明文に書いてある
最近のメインのMDはボスがほとんどだから問題は少なそうってだけ
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/10 12:25 ID:Fe4ak8j50: たしかに説明見たら火罠も闇罠と同じだわ。。

風罠と地罠はダメージ対象がプレイヤーの場合、状態異常にするってあるけどMOBも状態異常になるのかな？

ここまで書いてそもそも４次罠使って倒したい一般MOBなんて居ないんじゃないかと思えてきた・・・
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/10 13:51 ID:+Q5FUW/I0: もっと遠距離から壁が抱えている奴に置けるなら価値があったかもしれない
だが現実はPWの範囲に入るからだめ、アロストするほうが安全で早い
812 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/10 15:06 ID:uLEiU7fH0: ソロで今まで倒せなかったボスとかが倒せるようになれば価値を見出せるね
どうなんだろう
813 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/10 18:20 ID:+Q5FUW/I0: ちゃんと廃装備にした上で、連やWHが今ソロで倒すのにしんどい思いをする相手は
火力不足が理由ではなく耐久力不足が理由だからなあ
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/11 17:38 ID:Tz16HX8I0: クリホークやってた変態だけど（今日アロストに戻した）、罠はAP回復する食べ物と割り切って使ってる
基本的にカラミティ維持しながら戦うスタイルになるんだけど、ゲイル・クレッシブだけで維持するのは難しいんで
こりゃ間に合わんなと思ったら合間に雑に設置する

ちなみにアクメのミステリーとかと違って空置き回復はできない残念仕様
これができたらAP回復スキルとして物凄く使いやすくなってたろうになぁ…
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/11 23:08 ID:bCohe+i30: ゲフェ夜は連だと簡単で良かった
スキッドだけでほぼ終わりだし属性も少ないしで
まぁ他職でも余裕かもしれないけど
816 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/12 11:28 ID:yDHU9N8T0: >>814
1キャラ試してみたが、APが貯めにくい上に貯めたAPで凄い一撃が出せるわけでもない
そんな地獄みてえな状況だった
ちゃんと4次スキルが使えている職とは差が開くばかりだが、大人しく連としてアロストするに限る
817 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/12 13:36 ID:rsobOlMM0: ゲイルストームは今の20倍の威力になってようやくスタート地点
818 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/12 13:52 ID:aQIuKk4A0: 他職の特定の種族特攻スキルってあくまでベースになるスキル倍率が高くて
尚且つ種族が一致したらより強くって感じなのに、
WHはカラミティゲイルにならないと発動しない
なっても他種族にはなーんも無しで、そこに至るにはAP150とかいうふざけた数値
おまけに特攻するのが魚介と動物と言うどうみてもメインにはなりえない下位種族
ゴミになるにはどうすればよいかを考え抜かれたエリート雑魚職だよホント
819 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/12 14:03 ID:yDHU9N8T0: まあ、スキルを全部見ても罠か矢か動物けしかけるかという攻撃するスキルしかないし
アンリミもカラミもDEFペナそのままだったし、詰んでるっちゃ詰んでるね
820 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/12 14:28 ID:1J+aVq/N0: 他職の4次ラグ缶装備いまいちだけど
WHはものすごいラグ缶装備出してくる予感
ゲイルクレッシブ固定0装備とか
821 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/12 14:51 ID:V0pywWBq0: 仮に四次職装備に強いのがきたとしても、結局今って3次職の狩場がメインだからスルーしておしまいなんだよなぁ
揃えたところで使える狩場が限定されるとか集める気にもならん
WHに限らず4次職出禁はクジの売上にも響くよな
822 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/12 19:52 ID:cS+lOygy0: 2回目になるとクジ位置おかしくなるから狩場なくても普通にクジ回すけど
823 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/13 11:01 ID:FxSLp8o00: やたらと新MD素材高いと思ったら
ブーツは威力だけならスターリ超えるのか
後ゲフェンのほうは高級シュミッツか
824 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/13 11:41 ID:cMccTdCI0: しっかり罠が機能すりゃ耐久の取りづらさも納得なのになと魔法大会をやってて思う
825 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/13 22:22 ID:3VGbCPMg0: ここまで火力がないんだから、マリシャスFitを返してくれ
826 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/14 01:19 ID:yn68aorq0: 遠距離のスペシャリストなら
DFかAGかニューマのどれか1つくらい克服してほしかった
狼に乗ったまま攻撃でもいいぞ
ゲイルストームが強化されてもアロストの倍率が増えたのと大差ない
827 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/14 13:19 ID:yoITV0uG0: タナアクセってやっぱ強いん？
欲しいけど金じゃどうにもならんのがつれぇ
828 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/14 15:55 ID:POB993C00: 出るまで買えば金でどうにでもなるよ！
強いことは強いけどmdefとかエンチャでとってるとちょっと換装面倒かもしれない
829 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/14 16:53 ID:VxzFtWI40: 善意をZenyで変えば手に入るが、強いけど複数垢で運用してる人は自力で作れる環境じゃないならやめとくべき
アクセ位置固定と垢縛りがやっぱきつい、相応の強さはあるんだが…
830 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/14 17:41 ID:yn68aorq0: エンチャまで考えたらゼニーでの完結は非現実的
831 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/14 20:59 ID:Ea7nbdo40: 100G使って確実に手に入るかと言われたら
手に入らない可能性もあるのでゼニーで手に入れるのは非現実的
832 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/15 01:00 ID:+9jIVxpM0: 100G分の善意で出ないってなると
自力では10年ぐらいかかりそうw

ちな売れないせいでブリエメは手に入れてからも
エンチャするか迷って結局崩壊エンチャしないなら
extraか大鷲ケリュのが強いって言うジレンマに陥る上エイムドは弱い

持ってるけど絶対にお勧めしないレベルでコスパ悪い
833 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/15 12:52 ID:L1m6echp0: 1アカ1キャラ制限の時代にアカ間制限装備はツライ
あとは1か所変えると他も変わってくるパターンが多いってのも
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/16 16:07 ID:e5TBVdws0: ウォーグバイトを前に話題にしたけど
このスキルほんとダメだね、本当に止めたい強い敵になるとミスばかりで全然噛みつかない
高い確率で命中するのは別に足止めしなくてもいいような相手にだけ
835 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/18 03:30 ID:PLLKy8Mo0: エイムドの威力は天地とDEX20でそこそこ上がるが
直接的に上がらないのはケリュネイアへの余計な配慮だな
YSFリングみたいな奴はよこい
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/21 20:14 ID:EntM/ZXa0: ウルフオフィサー大暴落ｗ
ゴミ職だってハッキリわかんだねｗ
837 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/22 01:11 ID:0zhrTESk0: >>836
今頃気づくとかエアプだろ
連をやり込んでいる人ほど最強だとかありもしない幻想からは卒業してるぞ
838 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/22 11:23 ID:l+LSk8ii0: 猫はもう駄目にゃの人といい、ストレスたまってるんだろうなぁ
本人は煽ってるつもりなのだろうけど、可哀想になってしまうよ
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/22 12:11 ID:GIFAGWtu0: これ煽りなんか？
言葉がアレなだけでウルフが値下がってるのも
WHがお察しなのも別に間違ってないと思うが
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/22 14:48 ID:RBbgVd5J0: 連装備はそもそも性能の割に高いのが多いから
今ぐらいが適正な値段なんじゃね
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/22 21:32 ID:NTpy0ijp0: ウルフオフィサーは10にしないと自由度が上がらないからなあ
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/22 22:28 ID:UAYOs+K80: 10は大鷲来て火力上がるってだけだし自由度なら9でいいんちゃう
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/23 00:49 ID:RdTxcU9l0: アンリミCT減が10だと思い込んでたわ
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/23 10:11 ID:I9OxDwaZ0: >>839
ゴミ職って書いてるんやし本人は煽りのつもりなんちゃう？
他人を不快にしたくて頑張って書いたんだろ
845 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/24 15:09 ID:QzwLAiES0: 質問なんですがサイズ130ディーヴァ弓ってどうですか？
自分の環境だと+9ロイヤルとどっこいで、+10ロイヤルかDV路線でいくか迷ってます。
サイズ特化がうまくはまる装備のタイプとかあるんすかね
846 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/24 16:11 ID:c354MtK30: >>845
悪くないけどあの性能ならボス一般耐性か発動エンチャのどちらかはついていてほしかった
サブ程度の連用にコスパの高い弓として使うならあり
847 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/25 01:39 ID:itb6BjIe0: >>846
ありがと！
レンジャーも魔狩りとかアムルタトみたいな盾装備させてほしい！
848 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/25 12:18 ID:nxI3ddpH0: 130DVは鎧がアサルトスーツなら一番火力出る
それ以外はロイヤルの方が強い
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/25 14:53 ID:iueKhUK+0: 発動前提で出す計算式上の一番と実際の1番は違うからな
計算上は強いタゲ指定スキルが地面設置に負けたりする理由も計算機には出ない部分
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/25 16:06 ID:nxI3ddpH0: >>849
まぁDV弓は弓以外で大鷲豪傑2箇所以上ずつ取れてる前提だね
弓で豪傑取っててDVにすると1個になりますとかだと総合的には弱くなる

ダンジョン特化刺して1確調整とかでも使えそうではある
851 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/26 11:37 ID:7wIgL10K0: 個人的には耐性的に精錬祭で+8月華作ったほうが色々いいと思うけど
WHじゃなくレンジャー用ならすまん
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/26 13:47 ID:3vwlbMYs0: 月華と+10超越弓だとどっちのがいいだろ
錐は使わない前提で
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/26 14:21 ID:7wIgL10K0: +10超越弓
月華は錐使う前提で超越とやりあえるレベル
というか錐使わないならdef無視をどこかでとらないといけないから
さらに差は広がると思う
854 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/26 16:27 ID:BhRxLOjo0: 欺瞞のように強い一般が混ざる時には月華は便利
ほんと超越弓とウルフと靴の耐性だよりで生きているから
強い一般を混ぜられると突然死といっていい速度で地面に転がされるからな
855 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/26 18:46 ID:+ziRixmA0: 月華には一般Mob耐性はついてないけど、欺瞞で便利なのかい？
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/26 18:49 ID:5H/j+Yjz0: だから結局大罪弓パイセンが耐性では雑に強いんやで
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/26 21:30 ID:pow8EpHG0: 耐性と必中が便利過ぎてずっと大罪弓のまんまだわ
858 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/27 00:25 ID:hHzl2znT0: >>857
全コンテンツで使えて+9や+10があの価格は異常ではある
ウィンドホーク限定という悲しい武器はもう増やさないで欲しい
説明文で4次なら追加効果という形にしてくれ
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/27 23:19 ID:6iSn6sf30: バーチャルOSがむちゃくちゃ安くなってるんだけどオワコン？
パッケマンに毛が生えた貧乏復帰砂だけど装備更新したい
熾天使、虹スカ、砂靴にネザワ被ってる
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/28 01:11 ID:Stb55w5T0: オワコンかと言われればオワコンだけど、そのくらいの装備の時は雑魚散らし時にはいい弓だと思うよ
ゲイン効果でHPSPを回復できるしね
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/28 01:32 ID:R3RUsw500: ETするなら回復剤持たなくていいからいい弓
それ以上になるとちょっと役不足
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/28 02:26 ID:wp1Wn38h0: どこ目指すかだけど
とりあえずサクサク魔神殿、シュミッツいけるぐらいを目指してるなら
イリュバリの方が長く使えるし将来的かも

OSはちょっと火力不足が中難度以降きついかも(イーブル後
ミミミでWHなれるなら
+0月華を精錬祭で8？9まで鍛えると100m前後でかなり最上位クラスの弓になる

ちな超越パッケ弓が実質汎用(万能)最強レベルだから
課金する予定があるなら武器は無理して高級なの買わなくて良いかも
863 ：859 ：23/04/28 10:50 ID:E+nxAizz0: NO超越のパッケ弓から一皮むけるにはイリュバリより上を目指すしかないか
イーブルビジョウあたりが適正に感じてたからとても参考になった
ちょっと精錬祭り特攻してくるありがとう
あとバーチャルOSはETや平地狩り用で買うことにする（結局買いますｗ）
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/28 15:53 ID:R3RUsw500: 後半になると必中取るのに苦労してくるから
その辺注意な
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/28 17:34 ID:qM3Pt5xR0: その辺も考えたら大罪でいいやって事になるんだよな
ETでも95Fの全敵に速度増加されても楽々当たるし
866 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/29 00:52 ID:XtydR/YX0: 失礼します
シルヴァパピリアに必中100取って銀矢に闇付与でアロスト撃つと連続ミスが出るのですがなぜでしょうか？
エイムドだと当たります
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/29 00:57 ID:+B0GxhkO0: >>865
連から装備可能でアカウント移動出来る弓の中だと現状最強だからね
弓で耐性を持たせるならその後の弓も大罪基準にすべきなのに
まったく後が続かなかったからな・・
>>866
周囲のギミック用モンスターが範囲に巻き込まれているから
本体にミスが出ているわけじゃない、気にするな
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/29 09:36 ID:A++5jS8B0: 大罪は結構値段が高めのわりに火力はそんなに伸びないので
ミスると死ぬソロだと値段の割に活躍できない
パーティとかなら流れ弾で死ななくなったりするからかなり有用だが
ソロなら先にケリュ購入優先をおすすめする、かなり変わるから
869 ：866 ：23/04/29 16:32 ID:XtydR/YX0: 周囲のギミックモンスターだったのですね・・・
助かりました、ありがとうございます
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/29 18:26 ID:wJr66e5P0: >>868
真逆、全ての耐性弓はミスすれば死ぬ体の連を
喰らっても死なないキャラにするための装備だよ
連がソロで行く程度の場所なら、ミスればすぐ死ぬなんて事が稀になる
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/29 19:07 ID:p52Aywz80: 耐性弓は最近だと、廃棄実験所アミシティアいくとめちゃくちゃ実感できるわ
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/29 19:21 ID:+B0GxhkO0: 連は床ペロするものって開き直って、耐性を軽視する人は今でもわりといるね
耐性あっても死ぬケースは勿論あるけど、意識して取り入れている人と無防備な人では雲泥の差が出る
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/29 22:18 ID:m82vqzVh0: 硬い人は硬いからな
今は耐性装備が色々あるから昔よりは耐えやすい
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/30 22:11 ID:6KPG8+Ol0: ガーディアンナイツアーチャーボウって+7くらいじゃ+9OS弓に負けるのか・・・
クラスターボムでも4次罠でもどっちでも負けた
深淵でも挿したらボスでは一応少し上回るけど期待外れ過ぎる・・・
+9必須かぁ
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/01 03:07 ID:EheRkwTZ0: 防御捨ててもいいから火力ドカンのほうがすき
職にもメリハリがないとな
耐性武器で死なないようにするのは個人的短期的には正解かもしれないが全体的長期的には悪影響
ガンホーの罠
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/01 09:14 ID:U0uQpHX90: そもそも大罪付けただけで
耐えれるようになる攻撃なんてほぼないだろ
各Dに合わせた属性耐性を取ってかつ装備したらぎりぎりって話だろ
何もないところにスペルビアだけつけて耐えれる攻撃なんて
付けてなくても耐えれる
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/01 11:21 ID:cZwy13gj0: エナジーコートがマジ強すぎる
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/01 11:36 ID:KWbJaJGu0: いうて今は意識せんでもウルフ、魔狩靴orスターリー、パッケ弓でボス耐性75だからね
ここにエナジーコート混ぜるとかなり耐えれるようになる

金はかかるけど10スターリー型にするとLv200でMHP150k超えるし、昔からは考えられんほど硬くなった

まぁ、他の職と比べたらそれでも豆腐なのは今でも一緒だけど
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/01 12:05 ID:xszZAfYP0: オペラハウスがバリスタの時は敵のスキルでほぼワンパンだったけど
エナコとパッケ弓で全然死ななくなるの感動したなぁ
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/01 12:43 ID:xETp7CO10: >>878
それすら捨てて、連は死ぬのが仕事ｗって言ってる奴がいるから困る
パッケ買えとは言わないが耐性弓は複数あるんだから、道中くらいどれか持って
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/01 13:18 ID:ult/YxeZ0: エナコとか着けたいけど凍結石化耐性考えると頭と鎧に余裕が無く
肩フリーを目指すとアサルトが必須になってくる……

ほんと盾持てなくていいから盾用カードを武器にも挿させてクレメンス
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/01 13:23 ID:nY5PYfqT0: >>876
普通に耐性があったおかげで生き延びた場面なんていくらでもあるぞ
出来ることはやっておかないとね
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/01 13:32 ID:KWbJaJGu0: >>876
ダンジョンによる
高STRのMVPなんかはボス耐性無意味だから当たり前だけど耐えられない

けどそれ以外の道中MOBとか、高ATKのボスはゴリ押しできるようになるよ
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/01 16:01 ID:/7ohJepM0: ウィンドホークと狼の見た目良くって他職のクリ装備使いまわして遊べないかって考えたんだけど
無理ゲ？
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/01 16:06 ID:zOF7RhKb0: ソロで遊ぶ分には好きにやればいいかと
PTには来ないでね
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/01 16:10 ID:KWbJaJGu0: 可能性は無限大だ
やってみて感想聞かせてくれ
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/01 17:07 ID:IMFJwJBB0: >>881
中段サラもちかえてエナコすればいあたんだよ
持ち替えでエナコが切れるのはフェデンだけで、他は切れないからね
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/01 18:10 ID:cZwy13gj0: 耐性弓は無くても後衛PTならそう死なんけど、属性耐性の持ち替えだけはしっかりやならいと後衛でも余裕で死ぬ攻撃してくるボスは多い
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/01 18:27 ID:Qg4aYdfc0: 自分も一時期アンリミでDef0になるし耐性なんて、と考えてたけど
EC使い始めて有無での硬さを実感、人馬宮+ウルフオフィサー+スターリーでボス耐性75%にして世界が変わったよ
被弾しない立ち回りは今までもしてたけど、どうやっても不慮の被弾はあるからね
幻影怨霊やらのHJで死ななかったときは感動したわ
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/01 18:50 ID:95AyWwkw0: 耐性捨てて得られる火力差がそこまで大きくないからね
ソロなら好きにすればいいけど
PTだと死にまくる火力はメンバーの手間増やすだけだし
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/02 01:00 ID:RJcQ2TPL0: 高精錬スペルピアって、公式ツールでみると
４月は＋１０が一ヶ月で１本
＋９でも２週間～３週間に１本程度しか売れてないんだよな

そのくせ売りが+9　10本　+10 4本も現状あって飽和してるんだから
値下げしたほうがいいんじゃない？高すぎるだろ
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/02 03:03 ID:pYfN+dGT0: 耐性捨てたら2倍以上火力でるとかざらだから、場面毎に持ち替えるのが普通
いまだにバリスタとか言ってるやつはなんかもうやばすぎてついていけん。
少しは自分で色々調べてみた方がいい。
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/02 03:35 ID:RH+c04xY0: >>891
個人的な意見として、今は装備の選択肢増えまくってるから大罪弓は使うなら＋7で充分だと思うわ
だから高精錬の需要減ってるんかなーって思う
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/02 09:24 ID:RJcQ2TPL0: >>893
今なら25mぐらいで未精錬買えば精錬祭でただで+7できるし
コスパ◎だな
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/02 16:29 ID:jUUsJPtb0: でも+10は流石に究極案件だし、連の場合いまでも必中100パズルが地味にぎりぎりだから
リトルアビスに極限つけたり肩自由だったり自由度が違う
正直HWならパッシブスキルで必中25くらい欲しい、HITの優遇なんてもう空気だし
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/02 16:41 ID:lCNtuj/G0: 大罪はエンチャにクソほど金とストレスが掛かるから
良いエンチャがついているならほしい
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 11:53 ID:0ZwUbJSa0: ここから武器を大罪か月華にしたいんだけどDEF無視いいのないかな？
予算は1Gほどで何とか兄貴たちの知恵を貸してください
頭はトゥカン刺したいからできれば節制はアクセか他がいいかなあ（無理難題）
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?baaXdSbsbMbMbMcAbCbMappbag2hbxuaaF10afT12ibAV6aGDawJ1bDr13bqx3aAD6hbxw12hboj12hbuN13bxA13biA12k1k3k8f185ajE2k1073aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab154f7f3k4d3f1422eaea10hb94
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 12:12 ID:aLKSbH8/0: 鍛冶師の手甲にDef50%無視エンチャ
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 23:42 ID:0ZwUbJSa0: 調べたらドワーフエンチャとかいうやつで闇が深そうだった
ちょっと完成品探してみるよありがとう
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/05 00:19 ID:cg1s1ro50: 靴に節制。アクセにtwo。これでおわり。
ハマると500mくらいかかるかもしれんがなんでもいいからファロスエンチャに対応したアクセにdef無視ダブルつけるでもいい。なんから買ってきてもいい。
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/05 03:22 ID:gI4JxgXl0: ファロスエンチャントの方が必要素材安いね
あと完成品買う場合なんだけどラグ缶品はリストア精錬できるのかな？
パッケは無理とか見かけたんだけどちょっと不安
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/05 03:28 ID:gI4JxgXl0: 何度もごめん精錬祭りの看板に書かれてた
リングオブヴィーナスかレインボスターあたりなら使えそうだしここら狙ってみる
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/05 06:00 ID:s2K0PjSi0: 欺瞞の動画出してくれねーかなぁ
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/05 10:55 ID:KrbqXV7Q0: イリュバリでおk
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/05 22:20 ID:jw1w/gsw0: ばかぽっけさんを馬鹿にしないでください
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/07 16:49 ID:ZrjEvw9O0: +9バーチャルボウか+8邪龍買うならどっちが便利かな？
主にETやドロップ集めように使う予定
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/07 17:49 ID:czA8kXY40: 今の武器と鎧とdef無視どこで取ってるか書け。
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/07 18:16 ID:ZrjEvw9O0: 武器が+7大罪でDef無視はアクセっす
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/07 18:37 ID:oSv5oWxj0: 良い鎧をもっているならバチャボでいいんじゃない？
ET程度でも必中は保っていないと無駄な死が増える
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/07 19:22 ID:ZrjEvw9O0: 生体階で泣かされまくってるのに必中とか考えてなかった
パッケ鎧8まで叩く予定なのでバーチャルボウの方が良さそう
背中押してくれてありがとう
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/09 17:19 ID:GMtuRDsH0: >>910
どういたしまして
主に狼の乗り降りのせいで、連はタイムアタック的には優遇はされていないけど
必中と耐性をちゃんと意識したら、死に難さと火力と範囲を持てる職だから
だらだらETや試練＆異形をまわすのには良い職だよね
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/09 20:08 ID:304uS0Pe0: スナイパーって名前の系列の職なんだから4次パッシブスキルで必中50％とか100％とかあっても良かったのに
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/10 02:54 ID:K0A/jGMq0: Pow全振りののあとどの特性ステに振ってる？
他の職と違って連だと実感なさすぎるんだが
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/10 14:56 ID:TXKHAycV0: Con全振りでもそこそこ火力は上がる
hitも上がるから一部の敵は必中無しでも当たるようになったりもする
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/10 17:24 ID:O38Wvo0X0: >>911
>>必中と耐性をちゃんと意識したら、死に難さと火力と範囲を持てる職

必中耐性(+ディレイアンリミct等々）の両立が簡単じゃない職だから自分からしたらETはともかく
夢幻向けに良い職とは口が裂けても言えないんだが
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/10 18:03 ID:xprmOw1A0: >>914
どちらにしろ生存のために必中積まなきゃだから
hitアップは空気なきが
>>915
幻影からは辛いが異形までのコスパならいい職だと思うぞ
大罪と空蝉あればペンギンまでは他職より簡単に食えるし
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/11 00:50 ID:RE8LKl6C0: レンジャーの夢幻は滅茶苦茶楽だと思うぞ…スペルピアなんて7でも良いし、、
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/11 01:59 ID:r+heJU+/0: 必中なんて取らんでも基礎性能でHIT+2000とかつけときゃまだ他職と差別化できただろうに
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/11 06:10 ID:NYEX65K40: 夢幻は言うまでもなくET程度のMDでも
必中100あるとないとじゃ無駄死にの数が大違いだからな
WHでも持っていない必中バフをインクイジターが持っているという事実
すぐに消えるしょぼい爆弾なんて地面においてる場合じゃない
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/11 06:47 ID:idJdn3mL0: 攻撃が必中することの強さはローグライクゲームで痛いほど思い知らされました
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/11 06:51 ID:rXclQT2y0: 前も誰か行ってたけど耐性ついてる弓は喜ぶべきことなのか？
仕方なく使ってる人が多いだろうけど耐性弓でドヤってる人たちは根本的に頭悪いと思う
盾持てる他職が確実にアドバンテージつくことを認めてるんだからな
運営はスキルじゃなくて職全体のバランス見直せよ(*^-^*)
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/11 07:09 ID:d5wXluUM0: 　　　　∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　いやどす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.”.T~
　　　　ﾊ､___|
“”"~”"”"”"~”"”~”"”~”
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/11 08:19 ID:RE8LKl6C0: 耐性弓がなけりゃ連なんて死滅してただろうに
もう火力があれば良いだけの時代ではないのよ
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/11 12:11 ID:vmXc89V60: 前衛が抱えてようがHJで後衛にも攻撃飛んできてエナコしてても連だけ転がるなんてことよくあったからね
ドヤりはしないけど対策が取れるようになったってことが大事
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/11 16:15 ID:rXclQT2y0: 923,924のリアクションを見る限り盾あり職とは公平でないことは事実として認めてるわけだ
自分も耐性弓は使ってないわけじゃないけどこのままの状態が続くのはやはり納得できないな

あとアンリミってもうONOFF付きのパッシブスキルでいいよな！
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/11 18:42 ID:0P07xhGV0: ただ、人馬に関しては50％なのがえらい
基本が頭20武器盾40肩靴10とした場合に
カット率70→80では
受けるダメージは実質別枠33％カットの効果がある
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/11 21:36 ID:NYEX65K40: >>921
耐性とってドヤっている人なんていないと思うぞ
>>926で言うと弓での耐性を捨てたら、受けるダメージは倍以上だ
人馬の場合は欺瞞の強い一般MOBに触れられた時に急死するから、普段どれだけ耐性で生かされていたか分かる
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/11 22:01 ID:AES/8DuG0: ドヤるとか頭悪いとかいう言葉遣いの時点でアレな人確定なんだから触らなくていいよ
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/12 01:32 ID:Hw7YmbrO0: 認める認めないとか子供かよ
必要だから使うだけし選択肢が用意されただけ良いだろ
死んだら火力0なんだから
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/12 01:38 ID:lzXQpxPt0: ○○いらんやろって取れる対策をとってない連から死んでいくもんだ
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/12 04:54 ID:KwKbdCzj0: >>919がいうような夢幻ETとかで必中に困る敵ってなにがいるんです？

煽りとかじゃなくて、必中常に取るようにしてるから困る敵が逆にわからなくて気になりました
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/12 05:33 ID:Q6zyvUm70: ETだと爆裂系のMVP？最近だとあまり気にならない(その前に倒せる）と思ったけど
夢幻だと異形は要HIT高いボス多いんじゃない？

耐性弓についてはGHC以降のMDに行くかどうかで評価が変わりそう
特に廃層になればソロプレイの割合も増えるだろうし
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/12 09:28 ID:nruNcxBr0: 精錬祭で230なったから廃棄実験所アミシティア行き始めたけどあそこも耐性弓じゃなきゃ狩りにならないと感じたなぁ
相手も魔法で遠距離撃ってくるから殺られる前にやれがしづらい
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/12 09:30 ID:Bl9s3dYd0: >>927
重箱の隅をつつくようで申し訳ないんだけど
欺瞞で急死するのは別の要因というか
そもそも大罪だとして耐えれるものなのあれ
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/12 12:43 ID:tKHmuZKY0: >>933
肩をGoSにして吸収使え
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/12 15:29 ID:XXzwwYTd0: >>934
そりゃ事実として耐性がついているんだから、
ECやVカスのカードで対策するほど＋αで生死変わるよ
ソロで行く時は一部箇所を大罪にしてる
パッケ弓に一般も付いていたら良いのにな、whのパッケは両対応してくれ
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/12 17:23 ID:KySFAc1W0: >>935
魔法対策はそれでいいだろうけど耐性無し弓＋GOSだと敵の通常攻撃痛いからなぁ
耐性弓＋GOSが必要ってほどでは無いから耐性弓だけでいい
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/12 18:13 ID:lzXQpxPt0: あそこでGoSが欲しいって言っているのは他の職で行く場合だね
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/12 18:37 ID:Hw7YmbrO0: >>934
Vカスとスペルピアで3%でも耐えられるようになる。
一般耐性40と属性耐性をきちんと取れば即死はしない。痛いけどね。
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/12 22:16 ID:TDeq+ytN0: >>921
他と比べてどうではなく、今までの連と比べてどうなのかって事だよ
ボス耐性盛れるようになかったおかげで異形ガイルを抱えながら倒せるし、GHCレイドも大群じゃなければ普通に耐えれるようになった
タナトスとかのエンドコンテンツでも耐久力上がったおかげで1000点PTに加われる

つまりやれる事の幅が増えた
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/14 11:05 ID:Gjg0Ie5W0: 盾持てるほうが色んな面で楽だが、その分、物理の中では火力と射程が補償されてる。
ただ、魔法職が盾持った上でおんなじ様な火力出せたりする。
根本的に魔法職がアタッカーとして強すぎる。
物理は吸収がしやすいところが強みだが、連はそこから外れてるから職としての価値が低い。
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/14 11:45 ID:St8LoJET0: 弱いと言われるのに装備の値段が高いので手を出しにくい職
まあ、高いって事は弱くないって事なんだろうけどな
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/14 12:50 ID:P9kHId0F0: 魔法はオバフロの上限が違ったのもあって、先に強化されていってる感じはあるな
レンジャーはスキルが属性に依存していない部分は使いやすいと思う
正直WLの方がしんどいわ、、
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/14 12:52 ID:26HA2FwD0: 後は反射がないってのも利点だった
過去形だけど
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/14 12:58 ID:Bzx1qC7X0: 足止め罠がしっかり機能する相手ならこの耐久力でも全然問題ないんだけれどもね
飛行船洞窟ボスとか夜間闘技場はやっぱめっちゃ楽やわ
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/14 14:52 ID:GcuBiYeT0: 職装備の強化先がアロストエイムドアンリミで両立できるのはメリットだよなぁ
職によっては別部位の職装備なのに強化スキルが両立できないのを見かけると悲しくなる
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/14 19:24 ID:Gjg0Ie5W0: 4次装備揃えたWLとか馬鹿みたいに強いけどな。
欺瞞武器も揃えられてない様なのはそもそもレベル低いから比較にならん。
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/14 19:48 ID:hviIYjA50: 極端な人って言われない？笑
そういう意見もあるんだね
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/14 20:51 ID:CX2uaHRN0: 比較対象がEMだからよくネガってるだけで普通に火力出せるよ
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/15 02:07 ID:4jtTm1W70: というより、中間層が同じ金額掛けたらEMより弓の方が強いぞ。
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/15 11:24 ID:L1UphJFl0: EMはコスパぶっちぎりで悪いので廃人じゃないと弱い
赤猫とメガネがある程度だとまだまだってレベルだからな・・・
952 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/15 12:46 ID:CvZV9WFw0: きっとまた耐性の話になるループ
953 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/15 15:50 ID:EP5tpadm0: >>951
その投資額だとWHもまだまだだから
むしろEMはかけた金に応えてくれる本体性能だからコスパが最もいい
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/15 17:04 ID:jRHSoRg30: ET試練異形程度までなら連の方がコスパいいっしょ
GHCタナトスくらいならどの職も対して変わらんよ
欺瞞は圧倒的にEM有利だと思う
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/15 17:04 ID:4jtTm1W70: 流石に隣の芝は青く見える書き込みしかないから不毛じゃね？
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/15 17:22 ID:EP5tpadm0: EMメインで両方やっているから隣の芝ではない
957 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/15 20:04 ID:LvgPvfhs0: 連は単体範囲スキルも強いがいかんせんタゲ指定なのがネック
地面設置・指定スキルに比べるとテンポの速い戦闘では厳しい場面もある
かつ騎乗の乗降とアンリミの詠唱で出遅れがちなのに耐久性は低い
攻撃属性フリーと射程の長さ、反射がない等天秤にかけても最近は微妙かな
一番の苦痛はどこでも連打しないといけないのでだいぶ前から指が限界
958 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/15 21:35 ID:H5w9KPoL0: 復帰組だけど遠距離のタゲ指定連打こんなにツラかったっけ？ってなったわ
敵がタフになりすぎて指は死ぬし追尾の間に誤クリでくねくね動くはでストレスマッハ
959 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/16 09:35 ID:lniEmU770: 敵がちょっと動くと連打がずれて止まるのもめんどい
960 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/16 10:57 ID:Dhu3M2aD0: >>954は欺瞞EMソロで何分くらいなん？
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/16 15:35 ID:+icMNOhx0: 結局今ってインフレにインフレを重ねてるから、どの職やってもエンドコンテンツまで通用するよ
あとは好きな職やれって感じ

連は火力はトップ層だけど欠点も多いし、そんなのはやる前から分かってる事だからウダウダ言うくらいなら他の職やれってなる

それでも今続けてるやつはそれをわかった上で、それでも連が好きだからやってんだよ

他の職と比べてーってのは議論するだけ不毛
962 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/16 15:53 ID:gu/MvqTz0: 猫は規格外にしても、連は優遇されてる方だとは思うなあ
1から始めるならパッケ装備で一通りなんでもできる、矢で属性どれでも取れる、反射対策不要
他の職でこういうの色々悩んでる人多いからねー
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/16 16:10 ID:nqExebUI0: >>960
ソロは深層グローザ、金盾、クリアが出来る例のEMしか知らない
7分1000点だったと思うけど、あれは例外かな
俺が想定してたのはペアPTだった
964 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/17 03:57 ID:RkvEgmBY0: >>961
その糞みたいな改行と屁理屈は聞き飽きたよ
965 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/17 08:57 ID:O2a9CRGl0: >>963
話聞かないマンに勝手にソロで行かされることになってて草
966 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/17 15:18 ID:BF501BSp0: >>964
ただのド正論でも受け取りかたによっては屁理屈になってしまうんだなぁ
967 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/17 16:43 ID:uKx5Whrk0: 連が好きなら不条理・不公平な待遇には文句いっていいんじゃないの
なんでも受け入れればいいってもんじゃないべ、金払ってんだしさ
自分は職以外のことでもおかしいと思ったら要望はちゃんとだしてるで
968 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/17 19:35 ID:O2a9CRGl0: >>966
お前の意見と一致しているからド正論に見えるだけで
ただの持論の押し付けやで
969 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/18 09:29 ID:iYNB585H0: >>968
自分の意見と違うことを言われたら、屁理屈だの持論の押し付けだの言うなら
それは他人の意見は一切受け入れられない人じゃん？
それなら鏡に向かって独り言でも呟いておけよ
出来ることに目を向けずに不満だけ言うから諭されてるんだぞ
961もデメリットがあるのは認めてるだろ
970 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/18 14:46 ID:s7r6gstN0: はいはいっと
971 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/23 10:14 ID:cRTaa65B0: 醜い争いしてんな。いまだに3次スキルしか使わないような職の分際で
972 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/23 11:09 ID:FZoR7jWM0: いいから働けハッタショ
973 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/30 13:22 ID:5qWF43hT0: 4次スキルがゴミな職は可哀想に
974 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/02 21:06 ID:esCNBmWi0: >>971
4次職スキル終わってんのはその通りだけど、その反面3次までのスキルで十分すぎるという現状でもある
975 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/02 21:46 ID:DtYzCKq60: もう触るなって
内容が正しいか関係なくてただ煽りたいだけの人間なんだからさ
976 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/06 13:00 ID:8LOWzqwu0: お前らは本当にむごい扱いの珍さんに比べたら相当優遇されてるぞ
977 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/06 14:27 ID:OlVFbFzs0: シャドウクロスって今現在最強火力が出せる職だぞ…
むごいどころか優遇されてる方な部類
978 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/06 14:38 ID:aegjAFkG0: 今一番旬なのが影珍だろうに何言ってるんだろうね
ここからはお仕置き始まって耐性取りづらくて近距離のサベージも使いにくくなってくんだろうけど
979 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/06 15:51 ID:uDweJT8I0: むごいのは同じシーフ職のアビスチェイサーさん
4次スキルは3次スキルの劣化で火力も射程も範囲もなくてソロもPTにも弱い
キャラ愛あるやつしか触ってない
980 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/06 15:54 ID:fI56K8xS0: 酷い扱いはSXじゃなく珍でしょ…
981 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/06 17:48 ID:vy55LY6z0: シャドクロはバカ火力が実用レベルで出せるし楽しそうだよね
982 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/06 18:25 ID:CqP+R54Q0: 珍さんは扱いずっと悪かったからな
強くなって良かったよ
983 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/06 18:42 ID:GBO1F0en0: これ以上はスレチすぎるって気もするがずっとではないだろ
執行靴とか飛び抜けて優遇された時期とかあったし
つまり装備次第でどの職も可能性はあるから、隣の芝ばかり見ないでやりたい職好きな職やるのが一番よ
984 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/06 18:54 ID:y1s/01pD0: SXは防御面はへなちょこなんてレベルじゃないからなぁ
ただ、両手武器の本来の目的である防御を捨てて火力を、
ってのをしっかり実用レベルで体現出来てるから許されてる
985 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/09 13:02 ID:gRZ+moxC0: PT狩場に居場所がない職なんかどうでもいい
986 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/09 14:10 ID:gf576IKh0: アビスチェイサーは実質イグ実を無限に持ってるような物なので
単純に火力だけで判断はできない
弱いのは確かだが使い勝手は良い
987 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/09 17:13 ID:hKt91sdj0: 低火力で余計な被弾しながらイグ実しても低効率すぎるんでね・・・
988 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/10 05:20 ID:PJhy5WI30: アビススレイヤーってスキルでHPSP全回復効果があるからイグ実って言ってるんじゃ？
連打できるスキルではない、AP消費スキル
使用時HPSP全回復＆60秒間p.atk+20,s.matk+20,hit+250
989 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/10 12:21 ID:rF8empfE0: コンペの壊れ具合がよく分かる
990 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/10 19:51 ID:h+cZCofd0: いつまでアビチェイの話してんだっていう
991 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 10:22 ID:aZAxxp/a0: 朗報　クレッシブボルトとゲイルストーム強化！
992 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 10:27 ID:ZZyvA1Bn0: ついにエイムド終わったか
993 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 10:30 ID:ftYuUSgA0: うほっ
俺はこの頭を買うぜ！
994 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 11:03 ID:1a97X21c0: この頭は連装備の例に漏れず滅茶苦茶高いだろうな
995 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 11:50 ID:mwTtI07q0: これゲイルとクレッシブのct0になるか？
996 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 11:55 ID:dElZ/wRf0: まだ頭だけじゃ微妙じゃね？
997 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 12:03 ID:dElZ/wRf0: アンリミのCTカットないし
武器は欺瞞弓ないとあかんか
998 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 13:48 ID:yJQKIZ7y0: そもそも射程と範囲がアロストエイムドに劣るから使いにくいんよ
999 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 14:41 ID:MwhdCpKP0: 埋め
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 14:41 ID:MwhdCpKP0: 1000
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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