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弓手系の情報交換スレ423

1 :みけねこ ★ :22/07/25 22:14 ID:???0
ここはハンター系の情報交換スレッドです。ダンサー・バード系は↓
■ダンサーバード情報交換スレ 99曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1598328295/
質問する前に以下のテンプレサイト、過去ログ、情報サイト等を読みましょう。
次スレ依頼は>>950がお願いします。
反応が無かったら以降気づいた人が依頼をお願いします。

■前スレ
弓手系の情報交換スレ422
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1634732115/

■各情報サイト
・【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
 ※毎週月曜9時頃〜13時頃まではメンテナンスにつき閲覧できません。
・【「ROラトリオ」避難所(ステータス・装備等)】http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html
・【やっぱりROが好き!(スキル)】https://yapparo.net/skill/ranger

371 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/27 13:14 ID:5rGGz/Rv0
>>365
ティアマトYEみてると極まった連の人は洞窟部屋以外ソロで部屋掃除してるし壁について行って範囲火力も出来るからやることはあるかと
同マップに極まった皿がいたら諦めよう

372 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/27 21:44 ID:2BBCjDgO0
>>371 ありがとうございます、明日参加してみます

373 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/28 04:42 ID:tbRCY1PY0
もう参加してないようだけどTwitterでよくみる連の人は
ソロでどこでも潰してかっこよかったな
それだけティアマトYEも昔のコンテンツってことなんだろうが

374 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/28 09:31 ID:XEchbdpg0
連ならYEじゃよく見るよ…というか自分ももっぱら連で参加してる(西ルート)
今日からはホークで参加する事になるかな

375 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/28 16:21 ID:tbRCY1PY0
エレマスとロボによってティアマトが完全に崩壊していて草

376 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/30 01:54 ID:Xkwe4fTp0
>>339
こういう奴いるけどただ装備が雑魚なだけだろ
装備全部揃えたら物理猫よりも火力出るし、4次職なら極まったロボのダブルキャノンとアロストが同じくらいかな
さらにそこにエイムドもあるって感じかな

あと耐性がーいうけど相当硬くなってるのでタナトスとかもある程度ソロで部屋潰しできるようになってるよ

自分の雑魚装備と装備揃ってる他職比べんなよw

377 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/30 02:04 ID:cMQErvlu0
>>376
ここまで読解力ないと人生幸せなんだろう

378 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/30 03:22 ID:pzt5wfaR0
もはや読解力とかいう段階ではない気が
装備に金をかけてやり込んでいる人ほど、WHの欠陥をちゃんと分かっている

379 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/30 09:55 ID:uqNZANaT0
欠陥って?

380 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/30 16:39 ID:BVAq4Y+R0
スレチっぽくてすまんがティアマト参加しても重いからなのか攻撃当たってるかすらわからんみたいになるんだが
敵たちはヒットめちゃいるとかDEF硬いとかあんの?
後ろからついていくだけみたいになってるからさすがになにか貢献したいのだが

381 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/30 16:48 ID:IMZ9JxS00
大真面目なことを言うと、大して強くない人が攻撃とかしたら余計負荷かかってしまうだけなんで
何もせずに後ろからついていくのが前線組に対する一番のアシストになる

382 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/30 17:57 ID:BVAq4Y+R0
なるほど…じゃあある程度装備揃って動きもわかるまでは後方にいるようにするわ

383 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/30 18:05 ID:PCLmOTCA0
コルセオとジュデックス連打が一番の妨害という悲しい現実
すぐ重くなっちゃうのどうにかして欲しいネ

384 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/30 18:06 ID:diqJStn20
まあ何もしないでいたらそれはそれで金糞扱いされるんだけどね…
火力あるなし関係なく後ろでアロストしてればいいよ
ただゲイルは重いからやめて

385 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/30 18:14 ID:IMZ9JxS00
よくわかってないのが張り切って攻撃するとタゲ流れたりとかも………今は流れる前に敵が蒸発するか
変な言い方だけどよくわかってる金糞の方がよっぽどありがたい
戦闘できないくせに我先にとWPくぐろうとしたり、基地に行かないでMAP待機してるようなのは邪魔でしょうがないけど

386 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/30 21:22 ID:R74mfSq+0
DEFは勿論高いし、要HITも一部mobはそこそこ高いはずだから必中ないと当たらんね
特に洞窟とハイドリヒはオリジナルと同等かそれ以上

貢献したいならちゃんとギミック全般調べて裏方やった方がいい
ググればwikiもあるし情報もいくらでも転がってる

387 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/31 12:02 ID:H+tIPsJQ0
超越パッケ弓に強剛かぁ

388 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/31 15:43 ID:hqWpxwEO0
パッケ弓は一般耐性がないのがうんち

389 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/31 16:04 ID:OcF5FyvL0
強剛付くなら熊も欲しくなるな…パッケマンだと必中揃えにくいし

390 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/31 17:47 ID:NmYCDyeZ0
超越連パッケマンだから今回の強化で大歓喜
必中は元々困ってなかったから特に問題になってない

391 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/31 18:36 ID:OcF5FyvL0
どう確保してる?

392 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/31 19:08 ID:hqWpxwEO0
必中が必要なところにはいかないって話ではなかろうか

393 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/31 19:24 ID:NmYCDyeZ0
別にそんな捻くれた意味じゃないよ…連パッケ装備(というより連装備)は必中付きが多いからってだけの話
今回の追加が来る前は レインボースター30/鎧20/肩20/ケリュ15/強撃クリブレ30 で115
で、今日弓から強撃が消えたんで、クリブレ外して靴にExAgi付けて16で合計101になった

金が貯まり次第ダブルケリュにして靴のエンチャはまた変えるつもり

394 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/31 19:50 ID:hqWpxwEO0
それはもうパッケマンじゃなくね

395 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/31 19:53 ID:NmYCDyeZ0
どういうのを想像してたの?
連パッケ装備以外一切付けないとかそういう?

396 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/31 22:18 ID:PI06cSx20
単なるパッケマンではないと思うけど超越パッケマンって最初から言ってるしなあ

397 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/31 23:45 ID:AOJQRVKh0
鎧肩靴から2点以上とアクセ1つ、武器がパッケなら超越しててもしてなくてもパッケマンだと思う

398 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/01 00:26 ID:BB0DgPcp0
らとりおで時限効果で豪傑つけたときに、ボス倍率が40%→140%になるんだけど、
理論上は1.7倍くらいのダメージ増えるはずなのに、実際には1.3倍くらいにかならない

物理倍率か遠距離倍率とどこかで干渉してるってことなのかな?

399 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/01 00:35 ID:ehu3h/Li0
言葉の意味は広がると変わるからなあ
もとは全身パッケな人への自虐&蔑称だから
肝心要のアクセが換装したら脱パッケした普通の連さ

400 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/01 01:07 ID:ehu3h/Li0
>>398
強剛とか加算になるものが既に付いているんだと思う

401 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/01 05:17 ID:ehu3h/Li0
強撃と言い間違えてるわ、すまん
とりあえず豪傑で大幅に伸びるビルドの方が少ないとは思う

402 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/01 10:05 ID:Rmp90D/S0
>>398
少し前の物質スレで似たような話題があったね
深淵cのボスダメUP効果の伸びが悪いのは計算が物理ダメUP枠になってるからっていう
豪傑も一見ボス倍率に見えるけど計算は物理ダメ枠

403 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/01 10:17 ID:t1dRWG380
運営もそれを理解してて、ラヘル武器の進化系が種族増加になってるからな
豪傑導入すると明確に差が出る

404 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/01 14:40 ID:uo55FfdU0
加算と乗算かなり違うよね
メロン武器の物理アップより安物のサイズ特化ディーヴァのが倍くらいダメージ違ったときは驚いた

405 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/02 23:22 ID:kKbePBtP0
きみらそんな装備持ってどこいってなにしてるのん?

406 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/03 03:10 ID:pwq4Xtcp0
もうコンテンツ攻略しきってつまらなくなったよな
パスタ程度ならソロで倒せるようになったし
過疎鯖にいるせいでコミュニティも縮小する一方だしどうしよ

407 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/03 03:28 ID:V29qTwoE0
パスタとか何年前のコンテンツでドヤしてんの笑うわ

408 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/03 03:46 ID:h0qoevl+0
なお、封印の迷宮は攻略しない模様

409 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/03 10:40 ID:pwq4Xtcp0
>>407
ソロ撃破はまた話変わってくるだろ

410 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/03 11:14 ID:BB4GHwiK0
最近はGHCソロ始める人も増えてきたね
ちょっと信じられなかったけど、いつもの人ががっつり攻略してて凄かった

411 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/03 17:25 ID:V29qTwoE0
175/185時代からソロが居たレベルのパスタにオーバーフロー直った今なら当たり前だろ

412 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/04 05:53 ID:yTwQHu3U0
>>410
バイオロもシャドクロも一部の人はとんでもない性能になっているけど
庶民からしたら想像も出来ないってこと結構あるよな

413 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/04 10:14 ID:InP/7Q6/0
ソロパスタは未だに各職の上澄み層しか出来てないと思うけどな
現実は猫ですら出来ない人も多いぞ
GHCソロも含めて少なくとも俺は出来る気しないわ。。

414 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/05 01:35 ID:SGEERAYN0
はいはいどもども〜(*´ω`*)

まったり鷹師さんですぅ〜(*´ω`*)

皆さんウィンドホークの新ステータスはちゃんとMATに振ってますか?(*´ω`*)

MATTARI(マッタリ)のMATに振ってますかぁ〜?(*´ω`*)

415 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/05 08:53 ID:n0lPj+qY0
ポイント余ってるからお洒落としてホークマスタリーだけはとった
索敵も罠解除も狼の方が使いやすいから、鷹の方は本当にただのペット

416 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/05 11:30 ID:3WgBaqMZ0
なんかエイムドだけマンドラ無効になってる?と思ったら、
アサルトスーツの固定詠唱-100%ってマンドラ状態でも関係ないのねこれ
立ち回り下手くそでよくマンドラかかっちゃうから助かる

417 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/05 11:38 ID:zvwx6jd40
マンドラは固定詠唱を追加するスキルだしな
固定詠唱〇%カット装備で軽減出来るし、他職では上忍がスキルで実質無効に出来る
あとは+10Vカースが実用的かどうか究極後に判明しそうだね

418 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/06 21:17 ID:sEf/UV830
せめてカラミティ中以外もゲイルがクリティカルするなら固定詠唱込みでも選択する価値あると思うけど、
クリティカル出ないならアロスト撃った方がいいし、AP消費クソすぎてカラミティ維持できないし、
マジで何考えて設計したんだこのジョブ…

419 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/06 21:28 ID:C/Igy/Ob0
ホークになってから難易度低いMD回す際にゲイルストームの方使うようになって矢の消費減って
ウォーグバイトセット使えるようになったおかげでスキッド依存度が下がった
基本的な動き自体は連から変わってないけど、小回りが利くようになったという感じかな
え?バイトはホークスキルじゃないって?

420 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/06 23:45 ID:HT4xojUl0
ゲイルストームは効きの悪いエアコンみたいなあの音やめてくれ

421 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/07 04:52 ID:VlWv1rvk0
アロストみたいな音好き
エフェクトも前の降り注ぐ感じのが良かった

422 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/07 14:35 ID:yVjTB3ft0
なんで四次になってもアロストエイムドの方が強いんだよ
クソ運営は疑問に思わなかったのか!?

423 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/07 15:05 ID:lnvS0iA90
み、ミミミ装備で始めようと思うんだがどのスキルがいいんだい?

424 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/07 17:38 ID:fYsr7BYe0
スキルに選択肢はない。ゲイルとカラミティ取ったらあとはふらなくていい
特にスキル狩りするなら、ASホークラッシュは邪魔になるから絶対に取るな
と言うかカラミティ以外は全部3次職までのスキルで戦うから、カラミティ以外にスキルふる意味ないまである

425 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/07 18:57 ID:et0NCO1u0
>>422
一次職スキルのDSが最強の時代がいつまで続いたと思ってんだ

426 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/07 19:15 ID:6UotItjZ0
罠でよくない?

427 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/07 19:17 ID:UZl+MfU00
アロスト強化されるまで長い冬だったなぁ…エイムドはもっと長かったけど

428 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/07 21:55 ID:3CSwnEVI0
罠にはスキルごとの状態異常が発生するとダメージ消えてしまう欠陥があるから……。
ボス属性以外にまともに使えないし、そもそもウインドホークが罠をセコセコ置いてる間に
他の職がばんばん殲滅してるから役立たず感が半端ない悲しみ

429 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/08 00:31 ID:ImJ5KMEc0
他職だと攻撃スキルは現状いまいちだがバフスキルだけは使えるみたいなのが多いのに
カラミティすらクソ調整なのはどういうことなんだ

430 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/08 01:02 ID:PkyBVqme0
カラミティはAP消費10分の1でいいわ

431 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/08 20:39 ID:w9FkgRv90
人馬弓にハンターフライ挿して使ってる人いる?
ちょっと平地狩り時のHP自動回復手段が欲しくて考えてるんだけど、使い心地を聞いてみたい
1枚じゃそんなに発動しないのは知ってるけど、3%叩く頻度を減らしたくて(SPの方は元から余裕ある)

432 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/08 22:50 ID:UqtLVRo30
自動回復手段とかバーチャルボウじゃあかんのか

433 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/08 23:20 ID:Yrbq9hJS0
耐性とりつつ慢性的に回復したいってかんじなんじゃないかな
自分も同じこと考えてるわ

434 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/09 01:30 ID:mgF+w2U80
>>431
当てには出来んけど発動したら全快だし確実に3%材使う量は減る、あと死に掛けの時に回復すると嬉しい

435 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/09 08:02 ID:c9/UeTro0
使ってるけど正直気休め感が否めないな。
一緒に装備してる浮遊するアーティファクトのほうがよっぽど回復してる気がする

436 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/09 14:36 ID:i/E9/Qup0
夢幻とかETみたいなやついくならかなり便利。それ以外ではいらない。

437 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/09 19:57 ID:HQT03tXT0
レスありがと少なくともゴミにはならなそうね
強剛のおかげで火力は足りてるし差し換えてみるかな

438 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/12 15:41 ID:z0lCmWzk0
ハンターフライはレベル上げ用だな
無限とかはあてにならないし、バーチャルボウの方が使える

439 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/12 21:43 ID:KwigqZyX0
謎のバーチャルボウ押しだな。
確かに安くて便利だが、夢幻やET行くのにわざわざ持ち替えとかボス戦慎重にとか怠いだろう。
そういうのも解決できるのが、人馬にハンターフライの魅力だぞ。
def無視も解決できるしな。

440 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/12 21:47 ID:J0w+8jpQ0
バーチャルボウじゃ被ダメ自体が増えるから、却って素の人馬弓より3%剤消費量増えそうな…

441 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/12 22:42 ID:bYiUt8Rs0
一長一短でいいんじゃないの?人馬弓にハンターフライはHP回復出来るけどsp回復できない
バーチャルボウは軽減ないけどhpsp回復ある
あと錐効果使いたい時はdef無視邪魔だしね

442 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/12 23:04 ID:Rghv9gm30
言えてる、使い分けだよ
どっちか片方だけっていう考えに凝り固まるからそうなる

443 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/12 23:26 ID:s05r4dxD0
人馬の精錬値と行き先によるわ
でも流石に超越+10とかなら+10大罪と競るんだし
バーチャルボーイなんて売ってどうぞ

444 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/12 23:42 ID:FgahV0GM0
無駄に+6人馬持ってる

445 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/12 23:45 ID:dD6o7kLq0
自分も6人馬もってるわ、ハンターフライも倉庫にあるし挿してみようかな

446 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/13 01:33 ID:Yr8X0Lt+0
属性切り替えのためにどうせ弓2本必要なんだし、普通にOS弓も使って違和感ないけど
謎のOS弓下げじゃん

447 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/13 04:06 ID:4oV85z/A0
そのレベルならハンターフライじゃなくてセシルじゃダメなの?
率が3%から5%になるだけでかなり変わると思うんだけど

448 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/13 05:59 ID:PJ45SQv+0
値段考えろやカス
ちょっと回復欲しいなって話してんのに何G使わせる気だ

449 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/13 06:40 ID:uM6DA9Iz0
普通に高いって言えばいいのに無駄に荒い

450 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/13 06:53 ID:dDzms0gK0
やさしさが欲しいなら分かるよな?今すぐパンツ脱いでアップしろ

451 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/13 08:01 ID:/0nt7M9w0
使い分けてやれるような装備構成ならバーチャルボウと使い分けたらいい。
ただ、ハンターフライを挿すのも悪くないぞってだけよ。

452 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/13 08:51 ID:VxXCMCHw0
>>449
怒る気持ちもわかるよ

453 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/13 08:59 ID:EV+Pu7vJ0
「人馬弓使っててSPも余裕あるんだけどハンターフライ挿しってどう?」って相談なんだから
それに対してバーチャルボウ使えって返したらそりゃ何言ってんだってなるでしょうよ
「自動回復できる弓でなんかいいのある?」って話ならともかく

454 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/13 09:03 ID:Yr8X0Lt+0
シャアだと吸収頻度が微妙だからOSの方が楽っていう話が出ているわけで
相談主も人馬弓を一生固定したいって言ってる訳じゃないのでは?
経験からシャアの吸収頻度を知ってるかどうかで助言の内容が変わるだけの話

455 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/13 09:45 ID:j3lVQESs0
そもそも平地狩りの話だからどっちも的外れ

456 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/13 10:19 ID:VxXCMCHw0
追撃で6Gもするセシルとかくるからおかしくなる

457 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/13 11:03 ID:uM6DA9Iz0
弓に強剛ついてるって書いてあるんだし
しっかり火力が出る弓で考えてそうだけどねえ

458 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/13 12:46 ID:HM1G4qdO0
一度刺したら一生剥がせない昔ならともかく
今は金さえ積めば簡単に剥がせるんだから
気軽に試してみれば

459 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/13 18:18 ID:KX+Z8G4j0
つい最近臨時に参加し始めたんだけどPTの火力が低めでボスを瞬殺出来ないかもしれない時にスキッド置くほうが良いんですか?
壁が居るから要らないのかなと思ったり、でも共鳴体の周囲に置く人がいたりしますけど

460 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/13 18:43 ID:ivjxG0Aq0
壁がいないなら罠を置くのは良い行動だと思います。

共鳴体の場合、アイツの真下は置いてもスキルが出るだけで、スキッドもアンクルも置けない
なので周囲に置いてます。

461 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/13 20:28 ID:KX+Z8G4j0
ありがとう、置いたほうが良いんですね

462 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/13 21:06 ID:uM6DA9Iz0
今だとキルカウント目的だから用心はあるにこしたことはないね
火力が高ければ壁が上手にキャッチできない事故も防げる

463 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/17 12:37 ID:wkBGxjTi0
自分が火力を高めるという選択肢はないのかと

464 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/17 13:17 ID:0/r01tfD0
弓に火力を求められても…

465 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/17 17:15 ID:wkBGxjTi0
なんでだよアロストエイムド強いだろ!

466 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/18 03:14 ID:pUzV37YK0
弱いぞ

467 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/18 06:42 ID:C17v0q040
火力は人並だけど強敵に1匹たげられた程度ですぐ死ぬからいらん

468 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/18 09:41 ID:mvgRfzQg0
今時そんなのいないわ、いつの時代で止まってんの?

469 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/18 10:08 ID:O8YTsc2Y0
4次トラップ使うときってPow振る意味ある?
素直にCon全振りでええんか?
あと、トラップ系でAP使うスキルって無いよね?

470 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/19 03:04 ID:LpcEWZga0
定期的に連下げしてる人いるけど、ねこはもうだめにゃの奴と同じ人なのかな?
なんか可哀想

471 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/19 03:47 ID:uBYhyeEI0
>>470
いやまあ別に下げでもなく、今の連はそんなもんだと思うよ
昔は火力が飛び抜けていたから引っ張りだこだったけどなあ
猫のは口が悪いブログの人だからそっとしとけ

472 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/19 12:18 ID:KdtYK7ns0
>>469
意味があるかないかだとATKが上がる以上無意味なわけがない
Conと比べてどちらの方がより威力が上がるかということなら不明
というか多分誰一人として検証なんてしてない

473 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/19 13:06 ID:FeowHLiT0
らとりおすれば分かるだろうけど4次スキルだけ使うならCon極振りが一番ダメージ出る
罠も弓も鷹もそう

>>470
・各職1000%とか2000%しかダメージ出なかったならまだしも、4次職で最低3000〜6000%出る中完全に1800%とか3500%のアロストエイムドは時代遅れ
 スキル強化装備入れても弱い
・4次スキルのゲイルストームがなぜかカラミティ中しかクリ乗らない。他の4次職は全て両手武器2倍か常時クリ乗るか基礎倍率自体が6000%超え
・カラミティのAP消費が終わってる。カラミティしないとゲイルもクレッシブも弱いがそれを使う為に弱い4次スキルを使う矛盾
・Con依存スキル自体が終わってる。Pow/Splは50振るだけでAtk/Matk 250増えるが、Conは命中とFleeが増えるだけ
 でもPow振ってもスキル倍率伸びないのでConの方がマシというだけ。Pow/Spl依存スキルとCon依存スキルは天と地ほどダメージの伸びに差が出る

他にもいくらでも羅列できるけど、実際に4次複数使った事あれば、WHがバイオロと並んでダントツ弱い上に装甲も紙なのは疑いようがないわな

474 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/19 14:28 ID:NONCZ8Zq0
>>473
> ・各職1000%とか2000%しかダメージ出なかったならまだしも、4次職で最低3000〜6000%出る中完全に1800%とか3500%のアロストエイムドは時代遅れ
>  スキル強化装備入れても弱い
4次職でも優遇されてると言われてる、インク、マイスター、エレマスでの主力スキルは相変わらず3次スキル
4次職で最低3000〜6000%とは言うが、4次攻撃スキルを主力して使ってる職がどれだけいるの?

> ・4次スキルのゲイルストームがなぜかカラミティ中しかクリ乗らない。他の4次職は全て両手武器2倍か常時クリ乗るか基礎倍率自体が6000%超え
だからなんで4次攻撃スキルを使うのかと

> ・カラミティのAP消費が終わってる。カラミティしないとゲイルもクレッシブも弱いがそれを使う為に弱い4次スキルを使う矛盾
だからなんd(ry

> ・Con依存スキル自体が終わってる。Pow/Splは50振るだけでAtk/Matk 250増えるが、Conは命中とFleeが増えるだけ
>  でもPow振ってもスキル倍率伸びないのでConの方がマシというだけ。Pow/Spl依存スキルとCon依存スキルは天と地ほどダメージの伸びに差が出る
だk(ry


実際に4次複数使ってる上で言うよ
攻撃は3次スキル、バフは4次スキルが使える職が強いのであって、まかり間違っても4次攻撃スキルをメインに据えようという時点でその職は論外だ
実際WHだって4次攻撃スキル使うより、射程等含めて3次攻撃スキルの方がいい

475 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/19 16:24 ID:uKlv6khZ0
一発の威力とか気にしてるのはそもそも意味ないぞ。
そんなもん後からいくらでも変わる。
気にするべきなのは、後から変わらないと思われる要素。
範囲、射程、固定属性、固定詠唱、クリの有無、APの取り回し、この辺かな。
固定詠唱は、今だとあった方があとでマンドラ無効にしてくれる可能性がある。
カラミティがだるそうなのだけは同意するが。

476 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/19 18:26 ID:uBYhyeEI0
固定詠唱やAPも専用装備次第でどうにでも魔改できるんじゃないかな?
元の性能に欠陥を孕んでいると、専用装備で救われても今度は縛られて
今のFOYのように新時代の強い装備に換装できないというデメリットは抱え続けるけど

477 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/19 20:58 ID:b+ogm7Ff0
元々固定詠唱がついてないスキルにはつかないだろ。
AP回復スキルも一緒だと思ってる。

478 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/20 00:19 ID:xQx7TaCe0
連さんは耐久に永遠に難があるから棚でいつまでもソロをお願いできなさそうなのと
ただでさえ地面指定じゃないから初撃が遅いのに、狼の乗り降りまではさむから
タイムアタックMDと相性が悪いのがネックだなーと壁目線だといつも感じる

479 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/20 00:21 ID:1+nYgMqG0
GHCでゾンビ部屋ソロで回ってくれる連さんもいるし千差万別

480 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/20 00:28 ID:xQx7TaCe0
>>474
その中だと唯一インクイジターだけは
4次攻撃スキルが3次スキルを超える運用が出来るね
>>479
そこは千差万別じゃなくゾンビは発動抜きでも2確くらいで狩れるから、
やられるまえにやるでGHCに来てくれる連さんは大体ゾンビソロしているのでは

481 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/20 01:06 ID:oBp/jfgS0
天羅超えれるってマ?

482 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/20 01:17 ID:DbL9AUB20
ゾンビ抱えながらソロで回れてるなら本物やな

483 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/20 01:24 ID:SHjeSjWU0
職スレですら現状天羅が最強スキルなのは異論がない状態なのに、何言ってるんだコイツ

484 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/20 01:35 ID:xQx7TaCe0
>>483
最高の装備で最強のスキルが何かではなくて
他職の4次攻撃スキルは使っていくのも苦しい中だけど
シルバークロウつけて4次攻撃スキルを主力して使っていける型がインクだけ十分実用的
コスト的にも安く済むしね

485 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/20 09:20 ID:Jl3BG4PY0
正直、皿とかが頭おかしすぎてもう色々どうでもよくなってきてる感はある。

せめてWHスキルの何か1つでも積極的に使えるものがあれば遊びに幅も出たんだが
現状連とやってることこれっぽっちも変わらんしな……

486 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/20 09:36 ID:35TqeLbn0
>>474
そもそも新装備来ないと一部の職以外4次スキルって使い物にならんしな
装備実装した上でネガるならわかるけど、今使いもしない装備もない4次スキルで喚かれても、、って感じよな
最初から強いスキルが今後も強いとは限らないからね

487 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/20 10:57 ID:+kjOOs/F0
天羅はアクセ1個と豪傑でCTゼロ、完全回避95が付いてきて
火力が5倍になる超性能だから仕方ないね
4次でバフスキルが追加された上に反を取るスキルポイントが手に入り、さらに強くなった
スターリーの実装で一般層が無理なく豪傑を取れる様になったのも大きい

488 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/20 12:40 ID:+d9fxfbE0
>>480「インクイジターは4次攻撃スキルが3次を越える運用ができる!」

天羅越えらるわけねーだろ

>>484「シルバークロウあれば4次攻撃スキルを主力としては使っていける!」


結局3次攻撃スキル越えできてないのに草
自分で言ってておかしいと思わないのか

489 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/20 13:43 ID:xQx7TaCe0
>>488
インクは大金かけない装備構成なら天羅するよりも4次スキル主体の方が強い稀な職
って意味やで
もとの>>474が「4次攻撃スキルを主力して使ってる職がどれだけいるの?」
だからインクイジターは4次攻撃スキルを主力して使ってる職だって話

490 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/20 13:45 ID:xQx7TaCe0
訂正:インクイジターは4次攻撃スキルを主体にしてもいける職だって話

491 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/20 14:00 ID:+d9fxfbE0
言い訳ずらずら並べてるけど>>480で言ってることと全然違うやん

492 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/20 14:29 ID:X0VQsu410
>>485
ゲイル撃つかクレッシブ撃つかだから
与えられたスキルの内容的に遊びの幅は広がらないと思う

493 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/20 16:06 ID:1+nYgMqG0
ウチのスレの天羅君がこのスレまで出張ってきてすみません。
ほら帰るぞ

494 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/20 16:18 ID:ebxQhnoZ0
言い方悪いけど、はっきり言えばそれって装備がない底辺が妥協で4次スキル使ってるだけでしかない
大金かけないなら、基本倍率が3次スキルより上の4次スキルが強いなんてそれこそインク以外にも当てはまる
『金かけない』なんて枷を嵌めないと天羅より強いなんて言われても、当たり前だろとし思わん

状況下で4次スキル運用が3次スキル超える例ならインクイジターじゃなくてシャドウクロスだろ
どんなに大金かけてRCMA装備揃えても、ボスワンパンできるダメージを出せて面倒な発狂やら無視できるでかい利点がある

495 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/20 16:30 ID:+kjOOs/F0
シャドウクロスの難点はボス以外に弱いって事だな
MD道中を安定して抜ける装備を整える方が大変っていう珍しい職
耐性がザルになり易い所はWHに似てるね

496 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/20 21:35 ID:X0VQsu410
高額品スレの116にまさにウィンドホークと比較した復帰インクのシミュが出てたよ
WHは全員アロストする方がいいから>>480の言うようにまともな調整がされている4次スキルはあるし「当たり前だろ」ではない
20周年で復帰者も触れるんだから本来4次職は全職こうであるべきなんだよなあ

497 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/20 21:55 ID:SHjeSjWU0
まともな調整がされている4次スキルとやらの具体的なスキル名は一向に出てこないけどな
貧乏装備なら4次スキルが強い、同額以上の金額をかけるなら3次スキルが強い、がひっくり返る職なんて俺もシャドウクロスしか思いつかん

498 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/20 21:57 ID:SqHpEnbm0
装備に金かけなきゃ3次<4次になって当然だろ

499 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/20 22:45 ID:DbL9AUB20
>>497
お前はこの文脈でどのスキルを指してるのかわからねーんだ?w
少なくとも職業名は出てるしそれでわからねー情弱ならレスしない方が良いのでは?w

500 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/20 22:57 ID:X0VQsu410
アゲカスさん同様に最初から反発前提で読んでいないのでは?
何にせよAP周りが解消しても、火力スキル一辺倒だから同じ土俵で争う職が多くてWHは大変そうだね
攻略の要になるような自然の力を利用した防御スキルでPTMを守りたかったよ

501 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/20 22:59 ID:SHjeSjWU0
全くわからんな
そんな調整されてるスキル、見たことも聞いたこともない

502 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/20 23:01 ID:SHjeSjWU0
反発要素しかないだろ
スキル強化装備があってもアロストエイムドが弱いとか言う>>473だの
4次攻撃スキルが3次を越えるとか言う>>480だの
むしろなんでこんなの認めないといけないんだ

503 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/20 23:38 ID:ebxQhnoZ0
底辺が妥協に妥協を重ね続けたなら4次スキルは強い。それ以上でもそれ以下でもない
それだけでしかないのに、それをまともな調整されてると錯覚してるのがおかしいよ

やたらWHsageや悲観するようなのいるけど、この職って3次攻撃スキルはかなり恵まれてるから、ちゃんとアロストエイムド装備持ってるなら十分PTアタッカーとして機能するよ
4次攻撃スキルが調整されるなり課金装備ブーストかかったらその時に改めて再検討したらいいだけ

504 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/21 00:26 ID:YJg4pv4C0
妥協に妥協を重ね続けても、多くの4次スキルは素の3次スキルと比較して使う意味がないくらい使い勝手が悪い
その中でも最初からちゃんと主軸にできるように作られたまともな希少例がいくつかあるってだけでは?
メインとしているポイントが違うのに、異なる条件を出して底辺だ何だと火病るのは流石に生き辛そう
アンリミのペナが廃止されなくてしんどいけど、エレマスさえ見なけりゃWHは火力だけは強いぞ

505 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/21 05:03 ID:VfhIXSCY0
火力が強くてもエレマスの地面スキルで既に敵がいねぇしなぁ
DD相手にも勝てないし馬鹿馬鹿しくなってきた

506 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/21 10:07 ID:BXzuSdDt0
そんな高火力使う場面ないのと耐性面考慮してない数値だからなぁ。
エレマスの方は特に火力下げなくても耐性ついてること多いから、実質エレマスのが火力出る場面は多い。
その分というか、だからというか、人気があって連より装備高いけども。
特に、持ち替えもしなくてもいいし、1セットでどこでもいけるのが羨ましいわ。
靴だの鎧だの3セットも用意しないと火力としてもついていけないのはダルすぎる。
火力以外のスキルもないしな。

507 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/21 11:42 ID:YOrdpjVP0
絶対的に考えるとぶっちゃけ特性ステの恩恵がデカすぎてそれだけでも結構違うわ

508 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/21 12:20 ID:YJg4pv4C0
>>506
性能で食らいつこうとして+10ウルフや魔棚やマンドラ対策や
ニーヒルなどを用意していると連のコストも負けて無さそう

509 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/21 12:38 ID:vXha9u/H0
装備の値段ならエレマスに負けてないんじゃないか

510 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/21 12:42 ID:eNLx2E0A0
連も十分恵まれてると思うがなー。常時アンリミも既に当初の設計から外れてる訳だし紙とはいえ、
強力な範囲に耐性なしで巻き込まれたらすっころぶのは壁以外のどの職もあまり変わらない。
限定された環境であいつ強すぎね!?とか言っても無意味だし虚しいだろ・・・
俺は連は反射対策考えなくていいし、しょっぱなから最大火力叩き込めるし、射程糞長いし
これで耐性まであったら流石にマズイと思ってるから今ぐらいで丁度いいがな。
4次スキルは確かに恵まれてないけどね。アロストで十分戦えてるからな・・・
というより4次で強い職は全部3次スキル+4次バフなんでそのうち変わるやろ。

511 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/21 13:00 ID:iPFfJkDv0
何故かそれを認めたくないのがこのスレには居憑いてるから荒れるんだよ

512 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/21 13:44 ID:b562d1nD0
終わってんのはシーフ2職

513 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/21 14:11 ID:vXha9u/H0
シャドウクロスは火力だけならあるし
アビスの4次弓スキルはWHと肩を並べるレベルで弱いが、魔法は可能性を感じる
そもそも強い弱いを気にする人間が居ないからあまり問題にならない

514 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/21 14:43 ID:iD3kqoeK0
よし!この話はやめやめ!
弓の話題禁止!鷹と罠について語ろう!

515 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/21 15:46 ID:/w6+MPsZ0
WHはもうダメにゃ

516 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/21 16:09 ID:kCydJR/30
ウルフ、スペルピア、魔狩りで耐性とってもたとえば灰色狼2とかニブル2とかだと痛すぎて死にそうになるから狩れないんだけど
バリスタで豪傑取ればだいぶ変わりますか?計算だと被ダメかなり少なくなりますが発動率がどんなものかにもよると思いますけど

517 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/21 16:43 ID:YOrdpjVP0
灰色森2は敵の攻撃が痛すぎてほんと即瞬殺でもしないと厳しすぎる
デイリー用でエイムド瞬殺用(CT減)に豪傑付けるなら効果はあり

そもそも遠距離だと豪傑はかなり発動率低い

518 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/21 16:59 ID:2aBlyKnp0
質問するならせめてラトリオくらい出してくれ

519 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/21 19:59 ID:YJg4pv4C0
>>516
耐久面だと総合的には大罪弓、ボスだけならパッケ弓に勝るものはないから
バリスタに変えると確実に被ダメがきつくなって事故死が増える

520 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/21 20:32 ID:kCydJR/30
完全回避のおかげで物理ダメージは減ると思ったんですがそうでもないのか
あとは攻撃力アップで戦闘時間が減ればその分被ダメ減る程度かな
ラトリオ貼るのは恥ずかしいのでだいたい書くとサイズ補正デモンズと隷属、虹スカ、ケリュネイア2、あと特化鎧ぐらいです

521 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/21 23:43 ID:/dKlXqgN0
返答ほしいならラトリオ出すの恥ずかしがるなよw
ちゃんと身の丈に合ったアドバイス飛んでくるかもしれんのにその機会を逃してどうするよ

522 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/22 04:29 ID:BDZDBrcs0
豪傑を防御として考えられるのは夢幻のように敵が大量なシーンくらい
スキルは防げないんでダメージを減らしたいなら何より必要なのは耐性
おそらく倒すのに時間かかっているんだろうから大罪弓の精錬値をあげた方がいい

523 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/22 19:20 ID:oQGPN7AO0
大罪弓が欲しいけどゼニーがないから仕方なく超越大鷲弓を使ってる

524 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/23 07:24 ID:N5s4YELd0
パッケ弓だと異形や幻影の一部エリアで糞痛いのがなあ
パッケ発売時と違って強い一般も増えたんだから、今回のアプデで一般耐性も付けてくれよ

525 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/24 04:09 ID:sKq9br7u0
>>510
今更だけど極まったインクは逆に天羅を卒業して爆火ばっかりやるようになるぞ

526 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/24 09:17 ID:o8+fM4Ac0
そうですか、修羅スレで思う存分語ってきてはどうでしょう?

次の方どうぞー

527 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/24 17:09 ID:Sk/UYahl0
4次専用リセット期限がそろそろだけど、CON全振りかPOW全振りか決められない

528 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/24 17:32 ID:TyoueLm30
現環境においてPOW全振りじゃない人ってWHをどんな運用してるんだ

529 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/24 18:30 ID:yi8BvZX70
所謂普通のWH(アロスト、エイムド主体)の人はPOW極一択

将来的にCONが欲しくなるとしても相当先だろうし
4次スキル魔改造された装備は精錬値が求められるだろうから究極後じゃ簡単にシフトできんだろう

530 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/24 21:32 ID:r75xZSTu0
逆に言ったらボンバーマンや鷹に生きる人はCON

531 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/24 22:40 ID:7PK7p4ZK0
そんな奇特な人居ても少数派だろう

532 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/25 00:31 ID:9oXWcpj70
まったり鷹師さんですけどぉ〜(*´ω`*)

あなた達いつまで弓の技に期待し続けてるんですか?(*´ω`*)

弓はもうオワコンなのですよ?(*´ω`*)

これからの時代はやっぱり鷹!そして罠です!w(*´ω`*)

いっそのこと弓なんて捨てちゃって短剣で戦いませんか?(*´ω`*)

533 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/25 02:19 ID:bFEu9U2U0
CON全振りが必要になったらその時にリセすればいい
実際のところクソ貧弱な身体でとことこ近づいて罠を置きに行くのをメインにするのは
WHの僅かなメリットすら捨てるようなもんだから、罠スキルそのものが噛み合ってない
身体が頑丈なDKさえ遠距離から攻撃を開始する時代なのに

534 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/25 02:29 ID:P0E4qGQe0
そういうのはそもそも判断基準が違う
何をやりたいか?って事に尽きる

535 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/25 22:58 ID:ND3CArZ70
貧弱なのは主に虹スカとアンリミのせいで、両方必要ない罠型は他職並みの耐久力あるぞ
クラスター捨てるなら短剣+盾もあながち間違ってはいない
罠特化の白騎士短剣でも来てくれるといいんだけどねー

536 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/25 23:18 ID:pAQfv4a10
それやるなら他の近接に適した職やればいいじゃん

537 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/26 00:06 ID:BaJ8duM90
>>536
>>534

538 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/26 01:33 ID:lkE6myno0
近接や前衛と呼ばれていた職の多くは今では4次罠みたいな超近距離戦闘はしていない

539 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/26 01:52 ID:uckvlVp80
>>524
所詮一般MOBだから未製錬の大罪弓でいいやん

540 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/26 03:23 ID:8JWQzSYF0
>>478
タナは部屋は選ぶけどソロで結構潰せるぞ
自分は1F全処理してるな
そんな感じで1000点クリアに貢献できてはいる

541 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/26 04:00 ID:lkE6myno0
>>540
そこは部屋を選ぶからそう言われているんだと思うぞ

542 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/26 04:25 ID:oMal2W/N0
猫の方が処理も早い移動も早い耐久高いでいいんだよな
ボス一部ギミックで連の方が楽なものが1つあるだけ

543 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/26 08:28 ID:ezPjXEEP0
そんなんあるっけ

544 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/26 09:06 ID:uckvlVp80
>>541
結局誰かが剣納品しないといけないし、誰かが壁と組んで行動しなくちゃいけない
これらもできるけど全部できるけど1000点目指すために皆で試行錯誤して、ルート、振り分け検討して行き着いたのが今のルート

エアプばれるからあまり口出さない方がいいよ

545 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/26 11:03 ID:lkE6myno0
>>544
アンカミスかなと思うほど全く噛み合ってないキレ方をされましても

546 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/26 12:20 ID:+SXmOVfy0
>>545
いや、普通に君がエアプやぞ
やってりゃこのレスが正しいことが分かるわ
それがわからんならそういうことや

547 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/26 14:19 ID:AuI5wdjq0
1000点クリアでいくら稼げてる?言ってみ?

548 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/26 14:33 ID:lkE6myno0
>>546
エアとか以前に>>544の人ははなから日本語が噛み合ってないってことよ
>>540の書き込みにに対して
>>478の奴は耐久に永遠に難が〜って言ってるんだから
まさにその「部屋は選ぶけど」の一文を入れなきゃいけない
天使部屋ソロで潰してきてと命ぜられない連の性能限界について言っているのだろうよ、
と言ったに過ぎないわけで、連には立ち場あるような話を俺にしてもしょうがないのよ

549 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/26 15:39 ID:mXWmlpCV0
嘘か本当か知らんけど1Fだけでこんなにドヤ顔出来るんだって思った

550 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/26 19:19 ID:LCC/s9rR0
単に強い職がやりたいんじゃない、連で遊びたいんだ
それだけ

551 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/26 21:52 ID:9VRq0yc90
1Fソロ出来るスペックなら十分貢献してるとは思うけど、今回の話はそういうことじゃないからな
やってる側から見ても話噛み合ってないとしか思わないよ

>>543
魔鉱石だろ
流石に単体火力なら連の方が強いと思う
あとは残す感情によっては単体攻撃にしないとスキルスイッチ入って壁が死ぬってのもある
金盾に紐付ければ話は別だけど

552 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/26 21:56 ID:uckvlVp80
>>548
部屋選ぶのって、めちゃ強い物理猫や皿でも同じだぞ?
すげー頑張ればソロでも行けないことはないって程度で、そんなんなら他の人がやった方が早いから、それぞれ自分がサクサク行けるところだけを担当する、最速ルートを組むのは当たり前の事だと思うけどね

お前がタナエアプすぎて話が噛み合ってないのはその通り
仮に本当に行ってるとしても全部屋処理すんのに90分フルで使ってるとしか思えない言い方

553 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/26 21:59 ID:uckvlVp80
>>542
ボスに関してはタナ本体がオートガードするから、うちの所はそもそも物理は殴んなって感じだわ
悲しいね

なので俺はボスは連ではなく修羅出してるし、他の物理火力の人もロボとかに切り替えてる

554 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/26 22:35 ID:9VRq0yc90
物理殴んなは悲しいな
まあ本当に100%クリアするならそれしかないんだろうけど

555 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/26 23:08 ID:+euzOifc0
全然話を読まずにお門違いなほうへ憤怒の感情をぶつけているの面白すぎる
一緒に組んでいる人たち精神的に苦労してそう

556 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/26 23:11 ID:C7mc8BUW0
まぁ普段は猫かぶってんだろ
本性こんなのがコミュにいると思うとぞっとするわい

557 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/27 00:10 ID:UnHIJe7t0
すっごいエアプ臭漂ってるけど1F掃除ってそもそも率先して真っ先にする事じゃなくね

558 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/27 00:15 ID:8lDmqlb+0
>>557
コミュによるんじゃね
うちは全員のルートとギミックの順番考慮して、40分目指す上で必須になってる

559 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/27 00:20 ID:UnHIJe7t0
時間優先なら尚更紫出てからだと思うけどわざわざ無駄作業挟むのは人数余ってんだろうな

560 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/27 00:25 ID:WxNkp9Vu0
左右から2Fに向かう道程で片付く部屋も多いから
誰も求めていない自分は1F全処理出来らあっ!は草

561 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/27 00:26 ID:8lDmqlb+0
>>559
1Fは序盤ルート被るし、散開してとっとと全処理して紫水晶の時には敵いない方が早いに決まってるからな
ただコミュニティの人数次第だから、6、7人とかのギリギリのところはそうではないと思う
40分目指すなら最低でも10人かな?

562 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/27 00:28 ID:8lDmqlb+0
>>560
俺は1F処理して他ルート向かってるだけだけどな
タナエアプで話ついてこれないからって無理しなくていいよw

563 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/27 00:32 ID:WxNkp9Vu0
>>562
誰も1Fソロの話をしていない中で急に1Fでイキるのがユニークやん

564 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/27 00:34 ID:8lDmqlb+0
>>563
全くイキってないのに、イキってる事にして煽ってくるあたり下手だなぁ君
もう少し上手く煽れよw

565 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/27 00:43 ID:UnHIJe7t0
すまんがお前らの所がどうやってても良いけど書いてる事と1Fを紫前に優先してしてる理由が全然噛み合ってないとだけは言えるわ
そしてスレチだしこれ以上はタナスレだな

566 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/27 12:42 ID:GTMzPozp0
うちは物理猫に1F掃除してもらってるわ
ていうか短時間で登るなら1Fソロ出来るユニットって必須なんだけど
攻略組なら常識でドヤる以前の話だから、それがわからない時点でエアプって言われてるんだよ

解説してあげたからそろそろ巣に帰ってね
君PTに入れないぼっちでかつ煽りたいだけの人でしょ?

567 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/27 14:27 ID:8lDmqlb+0
まぁ>>478に対して、連でもソロできる部屋はあるし、ある程度ソロで潰す役回りがいないと1000点は不可能だから、そういう点で貢献できてるって言っただけなんだわ

なのに1F程度でイキってるとかズレた事言い出すから「あ、こいつはそもそもタナエアプなんだな」ってなるわな
エアプなのに無理してタナの話題出すから話噛み合ってねーんだよ

568 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/27 15:24 ID:jDI5pw/v0
ぶっちゃけ傍から見たらいつまでやってるの感
専用スレあるんだからそっちで好きなだけ語り合ってきたらどうよ

569 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/27 18:05 ID:9msGGAhY0
「エアプ」を発言してるIDみたらわかるけど触っちゃあかんやつだろ

570 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/27 20:22 ID:+W7brJSh0
必要とされている役割が出来ると言っただけなのになw
まぁもうやめましょう

571 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/27 21:24 ID:XVmidw7Z0
部屋選ぶってざっくり言ってるけどさ
他職だと1Fのみならず天使の片方(物理か魔法)ならすげー頑張らず行けるってのは言わないお約束?

572 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/27 22:54 ID:Lqn+jIEg0
なんか無駄にすげー攻撃的なのはやっぱ普段色々とたまってるってやつなのかな?

573 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/28 00:33 ID:EaPAtQEx0
貧すれば鈍する、日々鬱憤が溜まってるんだろうな
彼が喋れば喋るほど、元の書き込みの見解が正しさを帯びるわ
ガンホーが連をもっと強くしていれば不幸な子も生まれなかった

574 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/28 12:18 ID:W21UeH360
頭が可哀想な子よりは
おっとこれ以上はry
ねこはもうだめにゃの人と言い、触れてはいけない人って行き着く先は板になるんだな
ディスコや丼、Twitterあたりだと議論しても負けるから

575 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/28 13:06 ID:nRO2S0aA0
>>574
非匿名の場所でこういう議論するとか内容関係なしにあたおかのレッテル貼られるから出来るわけないだろ

576 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/28 13:12 ID:c2P9xdzM0
【新MD】タナトスの記憶2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1668507130/

邪魔だからここで好きなだけやってきてくれ
他の話が全くできないし

577 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/28 13:17 ID:Km3awLCj0
言うて他の話って何かある?

578 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/28 13:18 ID:Km3awLCj0
って書いてすぐに気付いたけど究極絡みがあるわ
アサルトスーツの話する?

579 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/28 13:57 ID:PPItjG+t0
アサルトとかスターリーじゃないかな、今年は

580 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/28 14:24 ID:nRO2S0aA0
スターリー強いけど、使いこなすための敷居高いよね

581 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/28 14:43 ID:XC5O/esE0
パッケマンに毛が生えた程度の装備しかなくてノーマル保水すらきついんだけど
なんか手軽に戦力が上がる装備ってないですかね?
メインが拡張職で上限解放までのつなぎだからあまり予算は割けないんだけど

582 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/28 15:28 ID:UWpxMXSl0
具体的に今どんな装備なのかラトリオくらい出せ

583 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/28 15:57 ID:b7z4Usl50
自分もパッケに毛が生えた程度のときにここで質問して教えてもらったのが
8ネザー、虹スカ、砂靴
だったかな。

584 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/28 16:06 ID:XC5O/esE0
ゴミカスすぎて恥ずかしいんだがこんな感じ
http://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?aYbrdYaIbjbMbWcAcqadazw1amc1hbxu13afT12ibAV6aGD4bbq13bsq3aGo6hbxw12hboj12hbuN13bxA13bLC9azdkkkkfekk1kf2f1f84kk4k94ajE2k1073aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab121j2kkkk2bb22f7f3k4d3f1382abhG36ea12hb42jWaD48

585 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/28 20:39 ID:pBdajcvc0
def無視50だからひとまず鍛冶師の手甲とかで100にすれば良いんじゃないかな

586 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/28 20:47 ID:O5bitnN20
予算がどれくらいかかなあ
例えばオイルの時に課金する予定があるってなら、ジョブパッケ買ってパッケ装備叩くだけで今よりははるかに強くなるけども

587 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/28 21:50 ID:HdBavk3K0
弓スレで連のタナ話が邪魔ってなかなかおもしろいね

588 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/28 21:59 ID:j81Vye470
こんな感じでわざわざ引っ張るアスペみたいだからRO内でも嫌われてそうだな

589 :(^ー^*)ノ〜さん :23/02/28 22:07 ID:XC5O/esE0
>>585
あざす!
アロスト=パッケリングって思考停止してました
場合によってはパッケリング外してでも鍛冶師はつけたほうがいいってのは目から鱗でした

>>586
予算は1Gくらいまでだったらなんとか・・・
オイルにはあんまり魅力を感じなくて課金の予定はないです
どうせ成功しないし

590 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/01 07:34 ID:l08TdgbC0
>>589
人馬リングのエンチャが1回200ptでオイル1個につき10回出来るから
遊び感覚で1口分くらい参加してDEX+14(orHP15)大鷲を夢見るのは悪くない
そのついでのジョブパッケで弓+9、鎧+8に出来ると随分違う気はするが

らトリオの情報が正確なら、素直にアルカナ節制の用意がお手軽な気はする。

591 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/01 15:01 ID:6Vi1maAV0
装備無い時期だとDEF無視or錐、アンリミアロストCT、ディレイ、アルカナ節制
これらを全部カバーするのは大変
さらにそこから耐久を盛らないと計算機で強くとも実用が厳しい
最低限が大変な職だなあと思うわ

592 :581 :23/03/02 00:42 ID:WVSQG2Bv0
>>590
ありです!
とりあえず弓に節制挿して中段をクイーンメロンホンに変えてみます!
あとトランセンデンスリングと鍛冶師とパッケリングを状況によって使い分けてみます

593 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/02 11:02 ID:JFjt/YAy0
+9魔狩り買ったら無詠唱届かなくなったワロス
素DEX130、素INT100に+8節制ネザー、DEX15セブンイレブン、+7エリュマントス、Wケリュなんだけど
みんなはどんなステ装備で無詠唱取ってんだ?
+7虹スカは金策の為に売ったんで無い
ケリュにDEXエンチャが手っ取り早いのかな・・・

594 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/02 11:22 ID:F4Eo2YbF0
ラトリオで出せ

595 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/02 12:53 ID:6aPhxnoL0
>>593
その装備なら余裕でDEX足りそうだけど、武器はなに使ってるん?

596 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/02 13:48 ID:OaRz1DW+0
その構成なら中段にフェンリルを刺せれば解決しそう

597 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/02 14:14 ID:6aPhxnoL0
頭はトゥカンジェミニ前提にした方が良いと思うので、あとはフレイムフリルドラや、ケリュネイアにDEX7つけるとかでいけるね
そんな困らない印象だけどね

598 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/03 00:57 ID:mcuwHSIs0
ケリュネイアに壊れた魔法石でファロスエンチャしてないとかはありえるかもね
猫NPCで爆破エンチャとは別枠でエンチャ出来るアイテム多すぎる問題

599 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/04 17:54 ID:xT4Zf4zg0
弓最強って結局
火力のilバリと汎用の超越人馬
どっちなん

600 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/04 19:35 ID:zNoZgu8o0
4次罠ってさ、もしかして普通にDEFの影響受けるの?

601 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/04 19:43 ID:DUxzy9750
>>599
超越人馬なら比較するのはより広い範囲を耐える大罪弓とだね
耐久力を捨てていいならバリじゃなくGHC弓

602 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/04 19:48 ID:2mF2725v0
>>599
弓でしか欲動を取れないならバリ、他部位で取れるなら人馬
というのが個人的感想
ボス耐性50もあるからどっちか一本というより両方持っていたい

603 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/04 20:29 ID:VBWf+heb0
脳死で使えるのが人馬
色々工夫して全身カスタマイズしたい人はバリ
って印象

めんどい人は
リアルマネー突っ込めばほぼ確実にできる人馬

604 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/04 20:50 ID:MtFz2eQa0
>>602
弓でしか欲動とれないならバリっていうのがわからねぇGHC弓じゃなくて?

605 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/04 22:09 ID:DUxzy9750
バリへの信頼が過度にあつすぎる

606 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/05 01:20 ID:r2t6w8VX0
マジでこの職業コスパ良くて感動した
余りの職チケで超越人馬作ったから触ったけど
他ケリュ*2 強剛シュミ+8ネザ +7砂靴 +7エリュ 中下無料級のユニクロでも
シュミッツとかレッド河童とか水上植物園数秒とかでびびる

耐久に目をつぶれば火力は50Gかけた皿より強いんだが
皿の赤猫とかミニグラス売ってレンメインになるか迷う
ここから全然火力伸びない感じなのか?

607 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/05 01:27 ID:AX/T0ogw0
>>602
GHC弓と人馬を比べてるならそりゃGHCよ
でも>>599が比べたいのはバリなんだからGHCっていうのはちょっと違うんじやないかい

608 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/05 01:47 ID:01EE+Qxx0
>>600
ここは弓のスレだ
誰も知らねぇし興味もねぇよ
非国民は消えろ

609 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/05 01:50 ID:0jSc9zL50
>>607
そもそも「火力のilバリ」ってワードが今は違うから突っ込まれているんだと思うよ

610 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/05 05:50 ID:uemgAxr80
ボス50とワイルドビースト装備したらボス70%耐性になっちゃう!

611 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/05 12:00 ID:gDv+mxSd0
ウルフ20 人馬弓50 神輿5 魔狩り靴5
よし、これでいこう!

612 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/05 12:33 ID:1F1CGzKi0
ゲットワイルド&タフ

613 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/05 13:26 ID:5hdwHXoB0
>>606
短いMDサクサク回りたいとか、夢幻あたりも挑戦したいとかなら普通にコスパいいよ
エンドコンテンツでバリバリやりたいってなるとクソ金かかるし他職より辛い思い強いられるのは確か
金かかるのはどの職も一緒だけど

614 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/05 16:06 ID:5hdwHXoB0
>>604
GHC弓強いけど、作るには究 豪運がないと無理なのがな

615 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/05 16:12 ID:xitOFjLO0
>>600
4次罠って言うか、普通に3次罠もDEFの影響は受ける
だからっていう訳じゃないけど錐効果も乗る

616 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/05 16:24 ID:FG8J2zmx0
ギルメンと幻影行ってたらお前といくのつまんねーわってロボに嫌味言われたわ
ちゃんと位置取りしてるし壁抱えてるのも確認してたけど、ある程度サボった方がいいって事なのか
ちなみにそのせいで空気最悪になってVCお通夜と化してまじで辛かったww

617 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/05 17:26 ID:NnHQy77+0
>>616
どのくらい火力あるの?

618 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/05 17:29 ID:QTpAfh1w0
弓より火力のない雑魚ロボの言うことなんて気にするな

619 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/05 17:53 ID:0jSc9zL50
つまんねー理由は職とか無関係説

620 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/05 22:04 ID:t6Phfqq90
>>614
メカで余ったゴミ叩いてたら出来たからレンジャー育てた!

621 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 00:52 ID:UVX1G+jI0
>>617
装備は最新のもの頑張って全部揃えたから火力は割とある方だと思う

>>618
同じくらいの資産同士だと流石に連が勝つよ
火力以外では劣る部分当然多いから、耐久や機動力の総合力で見たらロボの方が強いはずなんだけどなぁ

まぁ火力だけなら装備全部最新の+10ですみたいなロボにも、スキルの仕様上負けることは無いと思う

>>619
これ俺いる?はぁー、つまんな
みたいな事をずっとぐちぐち言われたわwww
最終的にギルマスが注意したら、さらに炎上してもうた

622 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 02:05 ID:rzfjF/7F0
キャリー様にバス乗せてもらってるのに
愚痴るとか流石にロボ終わってて草

それはそうとGHC弓って
他の職と比べてかなり弱い側だと思うけど
それでも最強なんか
相当def vit高くないと耐性付きのパケ弓に勝てない気がするんだが
反射がでかいと言われればそれまでだけど

623 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 08:22 ID:IJ99KnoC0
豪傑まで付いたら火力はあるし無詠唱の調整が雑で良いのが楽
ソロの時は別

624 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 08:54 ID:b9nctwc60
むしろきみこそがROからはみ出してまで愚痴りに来てるやん
安全な地帯から打てる前提なら、先に動けてニュマの位置取りも気にしないマイスター側が
WHに大差で負ける道理もないから
単に相手の装備がまだ整っていないか、動きが悪いかだけの話だよね
移動も早くて設置範囲もちのエレマスと一緒だともっと仕事がないから憤死しそう

625 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 09:05 ID:HkR2jKtD0
>>621
よかったら装備教えてもらえませんか?
目標にしたいです!

626 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 10:11 ID:UVX1G+jI0
>>624
そりゃあ愚痴りたくもなるから許してww
ちなみにラトリオすれば分かるけど完成形の装備同士でも連のが火力は大きく上回るよ
これはスキルの仕様だから仕方ない、装備の組み合わせどうこうでは中々逆転しない

エレマスはめちゃ強いね、憧れるわ
道中被ったらする事なくなるから応援だけしてるww

>>625
10GHC弓
リトルアビス
10アサルト
10スターリー
タナトスアクセ

みたいな究極精錬テンプレセットって感じ

627 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 10:24 ID:Whi66fsq0
ラトリオで出せばいいじゃん

628 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 10:25 ID:VYXvIMLx0
職とか関係なく仲間が強くなることを喜べない奴はさっさと蹴り出しておけ

629 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 10:28 ID:UVX1G+jI0
>>627
節々は自分で試行錯誤した構築にしてるからあまり晒したく無い

630 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 10:40 ID:Whi66fsq0
装備はドヤる、自虐風自慢愚痴は言う、でも詳細は出したくないとか性格悪いクズかよ

631 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 10:53 ID:b9nctwc60
ラトリオ上では大きく上回る(なおお供の存在はなかったものとする)だよそれ
常に魔法に晒されたりしない幻影ならお供を守れるから、まともなマイスター相手ならそこまで草生え散らかすほどの次元の差はないぞ
口調を見るにお互い普段からの態度がよくないだけだろう、愚痴り先の相手とやっていることに大差ないし
わざわざ火の粉を掲示板の職スレに撒きに来ている分だけ厄介

632 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 10:55 ID:N2Ciseo60
ハッ!ハッ!ハッハッ!

633 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 10:58 ID:Eq6mOMBR0
GHCとか棚の魔猫とか壁より前に出て敵を消し飛ばして進んでいく奴とか居るんだよな…
そういう変な立ち回りしたりしてない?
ソロでチャレンジしてるノリで突っ込んで火力打ち込んで空蝉でバックして犬に乗って走り回ったりとか

634 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 11:06 ID:R0S7vvJh0
結局やってることは相手と同じではあるよね
多分似た者同士なんだろうとは読んでて思った

635 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 11:08 ID:N2Ciseo60
飛んでくるくるすごいやつ
ハッ!ハッ!ハッハッ!

636 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 11:15 ID:UVX1G+jI0
>>633
タナトスはそんな事したら全体に迷惑かかるからVCしながら連携とってやってるよ
GHCはもう適当だな

637 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 11:24 ID:HkR2jKtD0
>>626
ありがとう!お高い装備だ・・・

638 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 11:36 ID:Jz/L3Dcb0
>>636
職や中の人の使えるお金や時間や精錬,エンチャ運なんかによって育成速度は変わってくるからそこらを考慮しないとダメよ
ちょっと見下してる感じが伝わってくる
ギルドのVCが荒れたり向こうの言い方が悪いのも分かるんだけどね
ギルドの話なら愚痴スレなんかもあるよ

639 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 13:20 ID:D4IaKYBR0
もう相手しなくていいだろ
結局相手に俺の方が強いってマウント取りたいだけだぞこいつ

640 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 13:50 ID:LB2xocA10
内容が本当なら確実に特定されるだろうにようやるわ

641 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 14:18 ID:VYXvIMLx0
特定上等なんじゃね?
元から仲悪そうだし

642 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 14:41 ID:N2Ciseo60
そんなことよりワイバーンの話をしようぜ

643 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/06 14:48 ID:yHle+GE/0
棚の話題でエアプという単語を連呼しながら暴れていた1F処理おじさんでしょ
相手にしてもらえるのが嬉しくて色々設定考えているんだろけど
流石に立て続けすぎてもういいわ

644 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/07 03:54 ID:Kp9ZvBjN0
お前ら究極はどうだったん?

645 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/07 08:48 ID:AtNP8Ck00
よかったよ

646 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/07 09:21 ID:MIMjqtFr0
最高だった…

647 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/07 10:21 ID:uQpiDSuD0
自然を愛するまったり鷹師さん用の弓か…

648 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/07 10:30 ID:NEfDUz/00
そもそもラッシュやブーメランに大中小アップ乗るのか?

649 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/07 10:32 ID:m6NAycrC0
誰が喜ぶのよこんな武器……

650 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/07 10:32 ID:Wwxt80sT0
ゴミのような弓に思わず苦笑い

651 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/07 11:00 ID:bf8Dx0Zv0
スペピアの下位互換でしかない様に見えるが
エンチャで大鷲か豪傑ぐらい付くと思うので弱くはないんじゃないか?
作成費用は考えない物とするw

652 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/07 11:09 ID:Wwxt80sT0
>>651
現在クリが乗るスキルを誰も使っていない上にWH専用だからね
連で装備できないなら、せめてスロットがもっと多いとか突出した光るものがないと

653 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/07 11:22 ID:m6NAycrC0
+7各ステ+5〜7 Cri+25
+8各ステ+1〜3 起源の王
+9各ステ+1〜3 大鷲

うーん……要る?

654 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/07 11:29 ID:NEfDUz/00
のーさんきゅー

655 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/07 11:53 ID:NTjbfRy70
教皇イベントなんだしせめて豊穣にしてほしかったわ

656 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/07 14:38 ID:P+yEMpZu0
これ万が一強かった場合
装備はリス耳 アラビアン 尻尾
とかになるのだろうか
もし最強dpsクラスだと判明したら値上がりそうだし先に買っとくか迷う
まぁ範囲じゃないし大丈夫か...

657 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/07 15:00 ID:m6NAycrC0
どう足掻いてもASPDエイムドに敵わんから安心しる

658 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/07 15:28 ID:OF5JRgXD0
この職、今のところアロストエイムドでいいからな

659 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/07 16:09 ID:aPZLKTjD0
1Mくらいで投げ売られるなら過剰して確保してといてやるかってレベル
100M以上するならいらん

660 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/07 16:10 ID:Kp9ZvBjN0
エイムドは物理職の中で1番DPS出るしなぁ
これを超えてくるって当分ないと思うよ

661 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/07 18:02 ID:vqpXjuNk0
>>656
リス耳の遠距離攻撃時クリダメアップは4次スキルに乗らない
バグだと思うけど治してくれるか怪しい
無条件のクリダメ系じゃないと使えない

662 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/08 07:40 ID:a6KaMA3S0
リス耳のクリダメUPは遠距離じゃなくても乗るでしょ
遠距離限定なのはクリ率UP

663 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/08 09:52 ID:dYcjx5Ev0
>>660
エイムドってDPSどのくらいまで出るの?

664 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/08 11:16 ID:OtxuppfM0
ハンバーガーが4個分くらいかな

665 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/08 12:20 ID:nlb1FIOu0
連が1番って言っている人へは主張の是非に関わらず触れない方がいい

666 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/08 12:31 ID:OtxuppfM0
イチバーン!
イチバンマスク、イチバーン!
ロビンマスク、ニバーン!

667 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/08 19:02 ID:wsxuJg7g0
火力演習の助っ人誰欲しい?
それだけきいたらセットしてストーリーいってくるわ

668 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/08 19:02 ID:wsxuJg7g0
すまん誤爆だ…

669 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/08 23:02 ID:a6KaMA3S0
念のため確認したけどリス耳のクリダメUPはちゃんと乗ってた

670 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/10 00:11 ID:MfTCJN9Y0
これメモリアルクロース無料大鷹下段かつ20%って
ええんか?
赤羊で越えようとすると高い金払った上20Gエンチャ必須なのでは
見間違えかと思って2度見したけど合ってるか不安なレベルの装備やが

671 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/10 08:46 ID:dzDk+NDv0
必中ディレイもつかないし、アンリミのCTも残るし微妙だと思う

672 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/10 09:36 ID:/E2hWiVn0
虹スカ派ならアリなんではないかな?

673 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/10 09:45 ID:LGaJAifn0
ネザー型なら割と下段自由だから使えると思うよ

674 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/10 10:30 ID:MfTCJN9Y0
お金じゃぶじゃぶ使える層なら関係ないけど
金欠レンジャーには20Gエンチャ羊なんて現実的じゃなかったから
廉価で大鷹ありがたいと思ったけど
意外とそういう層少ないのか

675 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/10 10:55 ID:6Bb/P0eN0
ランダムエンチャで上書き不可だから完成品がいくらになるか分からんやろ

676 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/10 12:04 ID:N523A2d20
どうでも良いけど大鷲だろ

677 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/10 16:06 ID:A0MjyWoK0
私は綾鷹

678 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/10 16:36 ID:HEGfmpSJ0
ゼニーは無いがリアルマネーは気軽に使えるので
超越パッケ+10に大鷲つけたりしてる

679 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/10 16:37 ID:2Hn07hpv0
未だに下段はアルカナ下段愛用しとるわ

680 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/10 16:57 ID:LGaJAifn0
赤羊20Gエンチャントは廃レンジャーでもしてる人見たことないよね
他の箇所で大鷲増やせばもっと安く済むし

681 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/10 17:57 ID:eCzuwHsy0
あの下段エンチャは酔狂で爆破エンチャチャレンジした人以外は本当に最後にやる所か、オイルでつけるべき場所だしなぁ

682 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/10 23:19 ID:UF2Dtsda0
20Gの方には必中がないから20Gでエンチャしたあと
また必中つけるのに沼に飛び込む必要があるんだったか
そう考えるとコスパは廃装備の中でも最低最悪の部類

683 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/11 00:50 ID:ElOgpbKA0
赤羊20Gエンチャに必中あるよ

684 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/11 03:50 ID:/kOuQsCu0
赤羊は固定詠唱-70%をつけたい

685 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/13 14:52 ID:Mxvro5TQ0
焼き鳥食いたい

686 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/14 10:45 ID:PU9hl5Z70
今の必中とアンリミ用の詠唱中断ついた赤羊の完成度が高いから
オイルが来てもわざわざ変えたいとは思えないな

687 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/14 16:52 ID:TNmsgtFk0
話が変わってくるのは殺意エンチャントくらいだろうな
赤羊に現実的に殺意つくようになったら必死になる人多そう

688 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/15 08:10 ID:0CWyGECZ0
今の必中とアンリミ用の詠唱中断ついた赤羊の完成度が高いから
オイルが来てもわざわざ変えたいとは思えないな

689 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/15 14:32 ID:0CWyGECZ0
殺意が全く関係のない4箇所めに付くなら大有りだけど
結局は強力な効果は同じ箇所での椅子取りゲーム状態だから
オイルで3箇所選べるだけでは飛び抜けて強い逸品にはならない
FoYを装備する余裕のない連への救済になるようなエンチャ追加よろ

690 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/16 01:59 ID:dJsh+zHO0
+6超越パッケ弓ってネタかと思ってたんだが
計算機で叩くとガチで強いんやなこれ
実際運用してる人っている?次イベミラクルだろうし作るか迷う

691 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/16 09:53 ID:3FGup3BF0
アサルトスーツで計算しなおしてこい

692 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/16 16:39 ID:WAvwDQno0
プロは超越+9まで上げてからエンチャをして+6に下げる

693 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/16 18:27 ID:9PWFZ6sY0
豪傑or大鷲捨ててまで下げる価値はないのでは
最大ダメージより最終的なDPSの方が大事

694 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/16 21:12 ID:dJsh+zHO0
超越前に大鷲取れなかったっけ?

695 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/16 21:20 ID:QW5lsMyu0
取れるけど超越エンチャ付けた時に他のエンチャ全部消えて精錬値が+7に下がる
強撃や強剛を付けるなら+10→+7(超越)→+9→+0(ミラクル)→+6(Def無視0)
って面倒で金がかかる精錬連打しなきゃならない
他の装備との兼ね合いもしっかり計算機叩いてその上でやらないとただの散財で終わるから気をつけて

696 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/16 21:55 ID:3FGup3BF0
+10強剛から種族28%下げただけでdef1000あっても錐効果がdef100無視に負けることの方が多いぞ。
豪傑分上乗せでさらに下がるから+6は作る価値ないな。
魔棚挿して凱歌セットのatkついても、深淵の物理25%と大差ないし。
カースブライトにしてもおんなじ。

697 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/16 22:01 ID:ZmuwI02B0
スターリーきて魔狩り卒業したから6で止めるより10超越弓でいいなぁ

698 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/17 01:38 ID:too3GeGn0
計算機叩くとびみょーに6の方が強いことあるけど、ただの誤差だからする価値は全くないね

699 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/17 15:17 ID:UxlD/M0e0
大鷲メモクロ4Gまで落ちてるけど
これ2G台まで落ちそうな気がする

700 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/17 19:06 ID:ceqvvBdD0
あれは連には関係ない品だしな

701 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/17 22:08 ID:ZtLMmC5L0
大鷲は民湾向けじゃないかな
そこまで価値あるかはわからんけども

702 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/18 00:27 ID:s3o0CM8d0
民湾はトラベラーリングでメモクロより安く大鷲取れるからな
大鷲増えるならそれに越した事ないけど、値段に見合うかどうか

703 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/18 08:29 ID:p44eaAD30
ネザー型なら下段は割と自由だから連で使うのアリだね

704 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/20 22:39 ID:KNts6/cj0
ガチ勢の情報入ってこないにわかなんだけども
高精錬月華+ASエイムドつけたAS型ってもしかして現単体最強だったりする?

705 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/21 00:28 ID:S5xqrPEl0
ASの時点で任意のタイミングで打ち込めるわけじゃないし、単体最強はないかな
アンリミバーサークでのASっていうなら威力だけ強いかもしれないけど
状況が限られすぎてるし1分で倒せなかったらグダる。
最近のボスギミックとの相性は最悪だろうね

706 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/21 15:24 ID:9qEe586X0
>>704
残念ながら普通にエイムド打った方が強い

707 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/21 19:01 ID:iHqhMl/h0
なるほど、とりあえず月華スルーでいいか

708 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/21 19:49 ID:DWRAZpkd0
精錬祭で叩いて遊ぶ用だけ確保

709 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/25 22:57 ID:IuXlEApc0
まぁエイムドがASPDで連射できる以上素撃ちに勝ち目はないんよな

だが、ASエイムド素撃ちホークラッシュからしか得られない栄養もある。

710 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/27 14:45 ID:zZ+08u8M0
WHってなんだかんだ同じグレードの装備同士なら火力はトップレベルなんだな
一応火力職としての尊厳は保ててよかったな

711 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/27 17:59 ID:GtJmygS00
バーサクASエイムドの動画見たけどあれDPSどのくらいなんだろう
なんか滅茶苦茶強く見えたけど

712 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/28 08:36 ID:bUyrS2f30
ASエイムドの発動率が25%らしいから
同じ威力の欲動エイムドの1/3位になるんでね。しらんけど

713 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/28 09:25 ID:TZaVF3gz0
知らないのに適当ぶっこいてるの?

714 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/28 10:35 ID:q1+K4hq70
500mのボスピタが1秒前後で溶けてたし
秒間500m前後じゃない?

715 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/28 11:25 ID:lvlCb8yN0
バーサクASエイムドが強いんじゃなくてあの人は何しても強いんじゃね…

716 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/28 12:26 ID:q1+K4hq70
フィアーにクリ乗るようになったから
クリバーサク素撃ちが若干火力出てる
そこに眼帯によるダメ盛り盛りのASエイムドが
乗ってるから出てる火力だと思う
流石に通常エイムドだけで500mはきつそう7で割っても単発70mとか出てないと

717 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/29 03:00 ID:wACiKySm0
発動込ならそれくらい出るんじゃ?

718 :(^ー^*)ノ〜さん :23/03/29 11:12 ID:PjpJCBdg0
ボスピタヤって中型だよな
大型だと更に上がるか

719 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/03 00:24 ID:zs055ng60
わりとまじめにそろそろ盾くらい持てないときついな
盾がもててもアンリミのペナルティできついけど

720 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/03 00:53 ID:2OqOYQXT0
そうですか
そんな予定はありませんので死んでください

721 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/03 01:06 ID:jfKm+se80
超越人馬弓をMAX強化していれば耐久と威力は両立できる
ただしアカウント制限と作成難易度は・・・

722 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/03 02:38 ID:m8nSyPgb0
最近は一般耐性も欲しい…
一時期両手武器に一般ボス40付いてたのにどうしてなくなったの

723 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/03 15:00 ID:Ja4mdgt/0
ウルフ、スターリーor魔火、人馬弓
こうするとボス耐性75になるのでかなり堅くなるよ
さらにエナジーコートも使うと見違えてタフになる

そこまでやるヤル気があればだけどなw

724 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/03 21:32 ID:U9zAKLRE0
弓にも盾の効果ついてて強い!みたいな的外れなこと(弓だけに)言ってる人結構見るけど
他職は盾にカードも挿せるし火力強化にエンチャもあるんだよね
卑屈になりすぎて脳が退化してしまったのかと思ったわ

盾持てるようにするか、アンリミのデバフを逆にdefmdef強化するくらいでもいいんじゃないか
あとは昔どこかで弓2つ持たせろって話してるの見てその時はアホかと思ったけど最近はそれも
ありかなって

725 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/03 21:57 ID:1YlTphR20
実際問題、エンドコンテンツではMDEFで耐性取るのが現実的でないから
連だと石化、凍結耐性取るだけでも一苦労なんだよね……

で、シュピンネや各種エンチャで、となると利便性や威力が格段に落ちる。或いは必中が足りなくなる…
盾にメデューサ、鎧にマルク刺せばとりあえず耐性とれまぁす!が雑に羨ましい

726 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/03 22:03 ID:mSyBIsMr0
盾持てるようになったりDef/Mdef上がるようになれば別だけど、
弓手の場合は防御力より攻撃力上げて早く倒せるようして被ダメ減らす方向の方が良いような
連だと2確になるせいで死ぬことある狩り場でも、WHだと1確取れるのでまず死なないとかある

727 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/03 22:18 ID:2OqOYQXT0
弓に通常の性能に加えて、盾の能力とDEF
更にカードとエンチャ枠が合計8つあってようやくトントン
両手ってやっぱ頭悪い仕様だわ

728 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/04 00:19 ID:DYMOCki90
弓とカタール以外は両手のほうが強い時代もあったんだけど
攻撃的な盾が増えたり属性耐性が必要になってきて
更に片手武器に優秀なのが増えすぎて両手がただのデメリットに戻ったよね
弓とカタールは恩恵に預かった時期もないし

729 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/04 00:30 ID:WgLOVxoc0
せめてニーヴ弓の様に耐性をカスタマイズできれば良いんだがなあ

730 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/04 01:23 ID:qtntZKcd0
りょうてもち
みたいに与ダメ2倍にくらいにしてもらわないと割に合わん

731 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/04 02:01 ID:f5C3FCOS0
今の弓火力2倍にしたら最強職待ったなしだな

732 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/04 02:30 ID:YuWdk/3z0
盾で火力盛ったりカード挿せないのがクソなのはその通り
で、盾持てない分のスペックが弓にあるかというと無い
他の片手武器と同じくらい

ただ弓という全職最大の射程があるから、この射程を活かして連にしか出来ない戦い方すればいいんじゃないかな

まぁ実際だからなんだよってなる人もいるし、やってる本人がそう思えてきたらもう連は向いてないだろうな
トコトン極めても結局は趣味職だよ連は

733 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/04 07:38 ID:/bnOubAS0
こと、属性耐性と状態異常耐性に関しては、その射程に全く恩恵が無いのがね。

はい全画面石化!凍結!!レイジェネ!!!
YEマトでは雑魚からすらスタン喰らい動けずという
最大射程というか攻撃範囲の話になるとHJ回避出来るPWまででてくるし

あーもうメチャクチャだよぉ、ってなる。

734 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/04 15:43 ID:va8fPbsi0
ウインドホークは4次職にもっとも遠い職だから諦めろ
足が早くある程度抱えても死なない人材が求められる時代に噛み合ってないんだよ
未来の可能性がある拡張職より終わってる

735 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/04 16:16 ID:qtntZKcd0
狼と鷹が同時に出せるんだぞ!!

736 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/04 17:01 ID:wC/ZssVo0
鷹なんか使いません
狼も乗るだけです

737 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/04 18:23 ID:h/qPj9fx0
アロストが地点指定になりゃ上で出てた射程の長さをめちゃくちゃ生かせるのに
それか4次スキルでキノコ出せるようにしてほしいわ

738 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/04 19:42 ID:f5C3FCOS0
鷹はほぼ唯一の用途であるデテクティングの射程が腐ってんのがなぁ

739 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/04 20:11 ID:DYMOCki90
>>737
シビアみたいに連射できなくなったら困るんだ…

740 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/05 00:21 ID:FRFX+WE10
遠距離の名手はHJの射程外から攻撃できる皿系
移動も早いし火力だけじゃなくそれ以外のサポートの役割も持てる
さて一方の連とWHさんはというと・・・

741 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/05 01:35 ID:9OaRxsYF0
4次スキルが死んでてJob45になっても意味ないな

742 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/05 01:43 ID:rWU0NrCK0
WHじゃなくてレンジャー4次と呼ぶべきではないかね

743 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/05 11:31 ID:uHK4fWH/0
ところで皆さん!来週からJOBが5上がりますね!!
どんなスキル取るか決まりましたか??????

744 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/05 15:12 ID:sOCOky+R0
なんだァ?てめぇ

745 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/05 15:29 ID:9OaRxsYF0
ベースも上がるから‥
特性ステがいくつまでか知らんけど99までなら防御ステにもふれるね

746 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/05 17:21 ID:FRFX+WE10
>>723この構成にしているけど、幻影の混沌バフォのヘルジャでHP真っ赤になるから
タフといえるほどタフじゃないし、属性が絡むともっと薄い
死人に火力なし、乱戦で死にやすいキャラはDPSを語ることもできないから
防御ステで硬さを誇れるようになれたらいいな、皆が等しく振れるステだから
それを上から潰す火力が敵に与えられるだろうけど

747 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/05 20:20 ID:DCsihm+s0
WHといえば略称で斧と連呼するのやめてほしいんだよな

748 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/05 20:51 ID:HI18odNe0
無属性耐性を肩で取ればそんな痛くないよ
エリュマントスに拘らずにポイントでイージス使う方が安定するね

749 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/06 00:38 ID:AvAeJlNV0
JOBが上がったらディテクティングを取るぜ

750 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/06 00:39 ID:AvAeJlNV0
鋭敏な嗅覚もありだな

751 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/06 00:48 ID:JgeJ/2Yf0
4次スキルに装備でテコ入れされても、今と変わらない敵指定範囲と単体攻撃だからな
火力以外に出来ることもないから、単純に火力だけで勝負するならよっぽど飛び抜けていないと
ニュマ上の敵も倒せないし、WHが指名で求められる日は来ない

752 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/06 16:16 ID:2D+eXv6g0
友達いないのかな?

753 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/06 16:38 ID:ng+YuZKW0
とはいえアサルト・ウルフに人馬か月華かghc
揃えた弓の火力は圧巻だけどな
というかアサルトの上昇幅がイカレてて有り無しで
大きく印象は変わると思う

754 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/07 00:03 ID:kcMY4fPS0
>>753
すまんその状態だけど別に圧巻でもなんでもない

755 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/07 00:20 ID:SOz+DEgO0
その状態じゃない奴から見たら、って話だから圧巻であってるでしょ
それともここら全く持ってないやつと同レベルの火力しかだせてないの?

756 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/07 00:28 ID:iS5tm76C0
どうせアサルト・ウルフに人馬か月華かghc弓以外のパーツがわかってないで言ってるだけだから触りなさんな

757 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/07 00:30 ID:SOz+DEgO0
触っちゃダメな奴だったかすまん

758 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/07 02:10 ID:kcMY4fPS0
そうだったのか、まあイカレとか無駄に強いワードを使う人は大体そうだよね

759 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/07 07:24 ID:dqveV58W0
スイッチ入っちゃったw

760 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/07 07:41 ID:FoL+WvHs0
アサルト持ってないやつとかいるの?w

761 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/07 10:14 ID:18+M2qCo0
パッチスレに帰ってください

762 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/07 10:15 ID:lC9ldfaC0
別に今って火力的にはこの職がいないと倒せないとか無いから好きなの使えばえぇねん
自分は連の見た目が好きだから他の火力職に憧れ持ちつつも続けてるし
なので職性能どうこう言う前に友達先に見つけようね

763 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/07 11:23 ID:abwPUI9q0
アサルトスーツの話題荒れすぎて草
言うて村ゲーの一職業なんだから仲良くしようぜ

764 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/07 15:56 ID:hOtDLM4j0
>>751
一応火力的には4次職トップだと思うけど、他の職も普通に火力めっちゃ高いし、元々プレイヤー側だけインフレしててボスは平成のままだから誤差でしかないんよな
なので気にせず好きな職やればいいが結論になる

765 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/07 18:22 ID:ytXzJMJZ0
WHか4次職火力トップ?何かのネタですか?

766 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/07 18:31 ID:BdtW/QxC0
今だとサベージじゃないかな
聖だとCDがカンストしてたよね

767 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/07 18:58 ID:kcMY4fPS0
ちょうど今イベント中のティアマトに参加したら
間違ってもWHが火力トップなんて思わなくなるね
極まったもの同士で比較しても頭ひとつふたつ飛び抜けた職がいる

768 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/07 19:05 ID:KYVjsd1T0
>>765
らとりおして同じグレードの装備同士で比較すると分かるよ
並装備の連と、廃人装備の他職で比較したらそりゃ下回るわな
自分でらとりお比較したからこう言ってるんだわ

伝え漏れとして、DPSの観点でらとりおしてたけど、瞬間火力だとサベージとかだね

769 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/07 19:10 ID:KYVjsd1T0
あとトップっていうのはNo1という意味じゃなくてトップレベルって意味な
MOBとの属性相性とかで変化するのは当然のことだから

770 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/07 19:22 ID:mHfwRffk0
いやいやw
あの書き方でトップレベルには脳内変換出来ない

>一応火力的には4次職トップだと思うけど、

771 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/07 19:40 ID:FoL+WvHs0
サベージインパクト様に対抗してボスピタ1確できないかratorioで模索してたけど
http://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?aZbremaObocgcvcAbuabazL1agcbkbORatyakeakeanj1afT12kbHHaFvaJRamMamM1bMhaCDaOsaGoaAD1bKp3anmamMaSxkbMoaFvaJR3axZkbKjaFvaQKazdanmkbMfaBBaORazWaFn1bGoaLlaJRanjanj1bLFaLlaUzanmanmkkk3k8f185ajD2kaad24b1045aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab126k26kf11k4d1326adCacWaeK51abhI96bF48
俺の知識だとLA1確が限界だったわ、後は頼むプロ連達

772 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/07 19:51 ID:45LeelLl0
>>770
いきなり否定もよくないからID:KYVjsd1T0 が計算済みですぐ出せるだろうラトリオを待とうぜ

773 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/07 20:01 ID:Rqr2V/3a0
個人の感想
瞬間火力高
CD、SX、AM
DPS高
EM、CD、AM、WH

CDは少し特殊だけど一応入れてる

総合的な強さで言うと金ゴキつけたEMが近遠魔防げる&画面外攻撃もできて頭1つ抜けてると思う

774 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/07 21:12 ID:gAef410H0
CDやサベージは瞬間火力が高いから深グロみたいなボスをギミック飛ばして即クリアしたい人向き
WH、ロボ、アークメイジ、エレマスとかはDPSが高いからロングMDや、来るか分からないけどヒメやタナトスみたいなボス火力向き
って感じだな

単純にDPSだと水属性刺さる相手だとエレマス
汎用的に高DPS出せるのがWH、WL、ロボとかじゃないかな
そして攻守のバランスで突出してるのはエレマス、ロボってイメージ

775 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/07 21:16 ID:OIN8CEXT0
まぁいくら議論したところで、どの職使っても結局敵は弱いままでオーバーキルだからどうでもいいなw
好きなの使え

776 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/07 23:24 ID:BdtW/QxC0
1番大事なのは普通に遊べるコミュニティに入れる人間性だからなぁ
火力最強でも得て不得手がある職だっているわけで
好きな職で仲良く遊べば良いんじゃない?何がそんなに嫌なんだろう??

777 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/08 00:25 ID:fvrYqDjU0
いつも雑に装備をあげて「連は火力にて最強!」って言ってるエアWHさん毎度ボロをだしているね
しかも敵は弱いままでどの職でもオーバーキルって、1確出来ない強い敵はいくつも追加されているでしょ…
穴のある適当な事を言って突っ込まれるのが快感なのか知らないけど
最強には遠くても連には連の面白さはあるんだから弓手スレをそっとしておいてほしい

778 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/08 00:53 ID:edz/0IUN0
流れと関係ないんですけどらトリオ出した人がいるし自分も出したらアドバイスもらえますか?

779 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/08 01:18 ID:AIQhbN3g0
ラトリオ出して何がしたいか、何をききたいかを明確にしてくれてるなら分かる範囲でなら答えるよ

780 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/08 01:36 ID:edz/0IUN0
ありがとうございます。
だいぶ上の方にスターリに乗り換えた人がいて、たしかに豪傑を安く取れるし良いかもと思って自分なりに考えてみました
後者の方は豪傑・大鷲が出てればこのMob相手だと一確取れて良いかもしれませんが、出てないとアロストのCTが増えてかえって戦闘時間が伸びる
要は現状はどっちも取れてないから取り方に悩んでまして、後者の案ってありなのかなと。
駄目だったら同じような予算で取れるビルドがあるなら教えてほしいです



ttp://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?aZbremaObCcqbCcAbgbNaCR1amc1hbBZ13afT12ebHH13bFZadu10bAP3aAD6hbJYacD9fboj12jbFQ6aADaxZ1bGoawVanjamMawJ1bGoaynanjampaEGkkkk2kk1kk4f185ajE2k571b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab153kfk6f3k4d3f145admaapadXaal168aajaazaeiaababcaak1039bHhU96bF48

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781 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/08 02:17 ID:AIQhbN3g0
>>780
大鷲、豪傑は複数積んでようやくそれ込でダメージ計算できるかな、敵の大群相手を想定してるなら各1枚でも発動自体はするけど。(タナMD辺り)
もし通常狩り想定なら、各1枚ずつだとそもそもの発動が不安定すぎる上に大鷲は5秒しかもたないので、同時発動で〜という条件下だと流石に厳しいかな
ただ豪傑なら10秒持つから、こっち単品発動で1確になるとかならまだ現実味はあると思う。

アロストのCTは減る方向ならともかく、現状より増えるなら個人的にはオススメできない
今までの速度より遅くなるのは結構ストレス溜まるよ、ArS1確狩り(ランダムバフ無)とかじゃないなら連射速度は維持したほうがいい

肩は基本的に職装備の虹スカやエリュマントスが強いから、大鷲や豪傑を積みたいならアムルタートとかはどうかな?
ケリュネイア1つ外すことになるから平均ダメージが少し落ちてアンリミCTに影響が出るけど
Specialエンチャと組み合わせてHSP無しにできたりMHP底上げしたりと選択肢は増えるよ

所でラトリオ上ではキャラのレベルは200/40のオーラだけど、狩り場はニブル想定でよかったんだろうか

782 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/08 02:35 ID:AIQhbN3g0
訂正 220/40でオーラだけど

783 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/08 02:37 ID:GAH2yIpa0
>>780
ウルフはまともに運用するための敷居が高いから、パーツ全部揃えられるまではネザー型の方が結果的に強くなる
具体的にはアンリミCTや必中維持の関係で最低でも9ウルフと必中赤羊が必要に
あとモーションの関係でCT0にしても欲動がないと恩恵受けられないから、10エリュマンあたりが必須になる

それを踏まえて以下を参考までに
http://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?aZbremaObCcqbCcAbgbNaCR1amc1hbBZ13afT12kbAVaCS10bzYadu10bAX12hbJY12hbEa12jbFQ13bGoacNanjamMawJ1bGoaynanjampaEGkkkk2kk1kk4f185ajE2k571b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab153kfk6f3k4d3f145admaapadXaal1165acWadC54bHhU50hb16jpjp4kjkj2esesiO2esiOiObF48

必中確保とサイズペナ解決のため豪傑は最低条件なので10ネザー前提
大鷲は一旦諦めかな...
アクセ一個交換して大鷲取るという手段もあるけど、アンリミ維持できなくなって本末転倒転倒なのと、ベースがケリュより強いアクセは棚アクセくらになるので

理想は大鷲ケリュか必中赤羊でアクセ一個フリーにするだけど予算がねっ
あとはオイルあたりに課金で10パッケ弓なり鎧という手段もある
RM絡むのでそこはご本人次第だけど

あと一確意識するなら発動系無し前提で考えるべきだと俺は考えてるので、なるべくベースの火力が高くなるよう意識してみた

784 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/08 09:10 ID:ffIv9NRe0
どもども〜(*´ω`*)

まったり鷹師さんです〜(*´ω`*)

YEティアマト攻城戦で素撃ち鷹師型で挑んでいるのですが(*´ω`*)

もっとジラントに対して与ダメをUPさせたいのですっ(*´ω`*)

どうすればいいのか誰かアドバイスお願いします〜〜〜〜><b

785 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/08 09:21 ID:v00AGB9X0
ダメージアップのアドバイス?
参加しないか、エイムドボルトで一回攻撃してログアウトして待機する

786 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/08 09:39 ID:edz/0IUN0
>>781 ありがとうございます。ガンキャンなのはニブルが最終狩場だったのでそのままになってました
アムルタートとか大鷲・豪傑が複数必要とか参考jになりました
>>783 ありがとうございます、10ネザーの方が良くて赤羊と欲動がさらに必要なんですね

まあ予算が足りないですね、もっとお金貯めないと

787 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/08 09:43 ID:ffIv9NRe0
>>785
ジラント戦で私もアタッカーとして貢献したいのですっ!(#´ω`#)

あまりそういうレスをすると怒りますよ?(*´ω`*)

788 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/08 09:55 ID:UO+h9G9x0
自分のラトリオ張れば?
文句言うならそれからだ

789 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/08 09:56 ID:/jPywswL0
YEとか全裸キャラで他人に追尾させとくだけで報酬貰えるからなんでもいいだろ

790 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/08 10:17 ID:16isC3zt0
じゃあ全員全裸でいいよね///

791 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/08 10:54 ID:p/Ea9wDl0
>>777
こいつっていつも一人で誰かと戦ってるけど
精神病かなんかなの?

792 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/08 11:08 ID:/jPywswL0
>>790
それは困るから俺以外頑張れ

793 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/08 11:23 ID:s2E4I+8U0
>>791
巣に帰れ

794 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/08 21:06 ID:JgxgxIKk0
この職で一番金稼げるのどこ?

795 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/08 21:44 ID:GAH2yIpa0
ソロだとGHC、夢幻周回、MDぶんまわしくらいじゃない?

まぁ元も子もないけどファロスやタナトス行く方が稼げるから、ソロ活よりコミュ探しの方が金策に繋がる

796 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/08 23:38 ID:a2D0fSyu0
タナPTよりソロGHCできるんならそっちのほうが美味くね

797 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/08 23:39 ID:3XiyMtZA0
ソロGHCってどんな装備があれば出来るのか参考までに聞きたいです

798 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/08 23:54 ID:46n0++BI0
連ディスコでヒメソロまで終わってるぞ
相当手間かかる&1ミス乙だから金策向きではない
やるなら猫一択

799 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/09 00:01 ID:nn+tfcX20
>>797
アサルトスーツ、超越パッケ弓、エナコ、ウルフ型構築があることが必須かな
これでボス耐性75とリフレ確保
ボス倒せなくても破片20〜30個は出るから一応金にはなるよねって感じ

ただまぁめちゃくちゃしんどいし、素直にPTプレイした方が楽だから、金策というか力試しを楽しむってのが主目的

800 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/09 00:02 ID:nn+tfcX20
>>798
まぁGHCソロは元々連装備揃えててやる事無くなった人が行き着く遊びだよね
あまりにしんどいから、わざわざこれを目的で装備集める価値はない

801 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/09 01:16 ID:N0eHQg8o0
>>799
それだけじゃまだ足りない

802 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/09 02:06 ID:nn+tfcX20
>>801
細かく書いたら長くなるしそりゃそうだろ

803 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/09 11:12 ID:OZLlRkbe0
動画になってるから見てきた方が早い
youtubeのライブ配信で見たけど、面白そうではあった

804 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/09 14:47 ID:K12IxBmc0
4次職攻撃スキル使わせろとは言わないから
せめてトゥルーサイト、アンリミットの4次職版だけでも欲しかった
ゲイル、クレッシブ、ホークラッシュ、ホークブーメラン全部終わってる
もしかして実は罠強い説ある?

805 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/09 15:17 ID:TOpobqvI0
強いか弱いかで言うと別に強くはない
だけど今までよりできることが増えたという意味では
横方向の拡張ができた唯一のカテゴリ

806 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/09 15:17 ID:+BN9sOL+0
>>803
色んな工夫が見られて面白いよな
なるほどなぁってシーンがたくさんあった

807 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/09 22:37 ID:JzzbGen10
>>806
他にも見てる人いたか
公開してる二人分、両方見たけど双方方向性が違うのも面白かったな

808 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/10 07:55 ID:Fe4ak8j50
自分のクリホークだと60Kくらいのダメージを0.3秒感覚で与える感じだった。

属性とか考えずに使ってから真面目にやったらもう少しダメージでるかも?

ただ闇罠はマジで罠。
MOBが漆黒の状態異常にかかると罠ダメが発生しなくなる。
数回ダメージ与えるだけのポンコツ。

他の罠はプレイヤー対象なのにどうしてこれだけ・・・

809 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/10 08:54 ID:Z0hlVvzO0
いやいや普通に闇以外も状態異常かかったらダメ出ないぞ
つーか思いっきり説明文に書いてある
最近のメインのMDはボスがほとんどだから問題は少なそうってだけ

810 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/10 12:25 ID:Fe4ak8j50
たしかに説明見たら火罠も闇罠と同じだわ。。

風罠と地罠はダメージ対象がプレイヤーの場合、状態異常にするってあるけどMOBも状態異常になるのかな?

ここまで書いてそもそも4次罠使って倒したい一般MOBなんて居ないんじゃないかと思えてきた・・・

811 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/10 13:51 ID:+Q5FUW/I0
もっと遠距離から壁が抱えている奴に置けるなら価値があったかもしれない
だが現実はPWの範囲に入るからだめ、アロストするほうが安全で早い

812 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/10 15:06 ID:uLEiU7fH0
ソロで今まで倒せなかったボスとかが倒せるようになれば価値を見出せるね
どうなんだろう

813 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/10 18:20 ID:+Q5FUW/I0
ちゃんと廃装備にした上で、連やWHが今ソロで倒すのにしんどい思いをする相手は
火力不足が理由ではなく耐久力不足が理由だからなあ

814 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/11 17:38 ID:Tz16HX8I0
クリホークやってた変態だけど(今日アロストに戻した)、罠はAP回復する食べ物と割り切って使ってる
基本的にカラミティ維持しながら戦うスタイルになるんだけど、ゲイル・クレッシブだけで維持するのは難しいんで
こりゃ間に合わんなと思ったら合間に雑に設置する

ちなみにアクメのミステリーとかと違って空置き回復はできない残念仕様
これができたらAP回復スキルとして物凄く使いやすくなってたろうになぁ…

815 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/11 23:08 ID:bCohe+i30
ゲフェ夜は連だと簡単で良かった
スキッドだけでほぼ終わりだし属性も少ないしで
まぁ他職でも余裕かもしれないけど

816 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/12 11:28 ID:yDHU9N8T0
>>814
1キャラ試してみたが、APが貯めにくい上に貯めたAPで凄い一撃が出せるわけでもない
そんな地獄みてえな状況だった
ちゃんと4次スキルが使えている職とは差が開くばかりだが、大人しく連としてアロストするに限る

817 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/12 13:36 ID:rsobOlMM0
ゲイルストームは今の20倍の威力になってようやくスタート地点

818 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/12 13:52 ID:aQIuKk4A0
他職の特定の種族特攻スキルってあくまでベースになるスキル倍率が高くて
尚且つ種族が一致したらより強くって感じなのに、
WHはカラミティゲイルにならないと発動しない
なっても他種族にはなーんも無しで、そこに至るにはAP150とかいうふざけた数値
おまけに特攻するのが魚介と動物と言うどうみてもメインにはなりえない下位種族
ゴミになるにはどうすればよいかを考え抜かれたエリート雑魚職だよホント

819 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/12 14:03 ID:yDHU9N8T0
まあ、スキルを全部見ても罠か矢か動物けしかけるかという攻撃するスキルしかないし
アンリミもカラミもDEFペナそのままだったし、詰んでるっちゃ詰んでるね

820 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/12 14:28 ID:1J+aVq/N0
他職の4次ラグ缶装備いまいちだけど
WHはものすごいラグ缶装備出してくる予感
ゲイルクレッシブ固定0装備とか

821 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/12 14:51 ID:V0pywWBq0
仮に四次職装備に強いのがきたとしても、結局今って3次職の狩場がメインだからスルーしておしまいなんだよなぁ
揃えたところで使える狩場が限定されるとか集める気にもならん
WHに限らず4次職出禁はクジの売上にも響くよな

822 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/12 19:52 ID:cS+lOygy0
2回目になるとクジ位置おかしくなるから狩場なくても普通にクジ回すけど

823 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/13 11:01 ID:FxSLp8o00
やたらと新MD素材高いと思ったら
ブーツは威力だけならスターリ超えるのか
後ゲフェンのほうは高級シュミッツか

824 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/13 11:41 ID:cMccTdCI0
しっかり罠が機能すりゃ耐久の取りづらさも納得なのになと魔法大会をやってて思う

825 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/13 22:22 ID:3VGbCPMg0
ここまで火力がないんだから、マリシャスFitを返してくれ

826 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/14 01:19 ID:yn68aorq0
遠距離のスペシャリストなら
DFかAGかニューマのどれか1つくらい克服してほしかった
狼に乗ったまま攻撃でもいいぞ
ゲイルストームが強化されてもアロストの倍率が増えたのと大差ない

827 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/14 13:19 ID:yoITV0uG0
タナアクセってやっぱ強いん?
欲しいけど金じゃどうにもならんのがつれぇ

828 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/14 15:55 ID:POB993C00
出るまで買えば金でどうにでもなるよ!
強いことは強いけどmdefとかエンチャでとってるとちょっと換装面倒かもしれない

829 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/14 16:53 ID:VxzFtWI40
善意をZenyで変えば手に入るが、強いけど複数垢で運用してる人は自力で作れる環境じゃないならやめとくべき
アクセ位置固定と垢縛りがやっぱきつい、相応の強さはあるんだが…

830 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/14 17:41 ID:yn68aorq0
エンチャまで考えたらゼニーでの完結は非現実的

831 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/14 20:59 ID:Ea7nbdo40
100G使って確実に手に入るかと言われたら
手に入らない可能性もあるのでゼニーで手に入れるのは非現実的

832 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/15 01:00 ID:+9jIVxpM0
100G分の善意で出ないってなると
自力では10年ぐらいかかりそうw

ちな売れないせいでブリエメは手に入れてからも
エンチャするか迷って結局崩壊エンチャしないなら
extraか大鷲ケリュのが強いって言うジレンマに陥る上エイムドは弱い

持ってるけど絶対にお勧めしないレベルでコスパ悪い

833 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/15 12:52 ID:L1m6echp0
1アカ1キャラ制限の時代にアカ間制限装備はツライ
あとは1か所変えると他も変わってくるパターンが多いってのも

834 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/16 16:07 ID:e5TBVdws0
ウォーグバイトを前に話題にしたけど
このスキルほんとダメだね、本当に止めたい強い敵になるとミスばかりで全然噛みつかない
高い確率で命中するのは別に足止めしなくてもいいような相手にだけ

835 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/18 03:30 ID:PLLKy8Mo0
エイムドの威力は天地とDEX20でそこそこ上がるが
直接的に上がらないのはケリュネイアへの余計な配慮だな
YSFリングみたいな奴はよこい

836 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/21 20:14 ID:EntM/ZXa0
ウルフオフィサー大暴落w
ゴミ職だってハッキリわかんだねw

837 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/22 01:11 ID:0zhrTESk0
>>836
今頃気づくとかエアプだろ
連をやり込んでいる人ほど最強だとかありもしない幻想からは卒業してるぞ

838 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/22 11:23 ID:l+LSk8ii0
猫はもう駄目にゃの人といい、ストレスたまってるんだろうなぁ
本人は煽ってるつもりなのだろうけど、可哀想になってしまうよ

839 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/22 12:11 ID:GIFAGWtu0
これ煽りなんか?
言葉がアレなだけでウルフが値下がってるのも
WHがお察しなのも別に間違ってないと思うが

840 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/22 14:48 ID:RBbgVd5J0
連装備はそもそも性能の割に高いのが多いから
今ぐらいが適正な値段なんじゃね

841 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/22 21:32 ID:NTpy0ijp0
ウルフオフィサーは10にしないと自由度が上がらないからなあ

842 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/22 22:28 ID:UAYOs+K80
10は大鷲来て火力上がるってだけだし自由度なら9でいいんちゃう

843 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/23 00:49 ID:RdTxcU9l0
アンリミCT減が10だと思い込んでたわ

844 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/23 10:11 ID:I9OxDwaZ0
>>839
ゴミ職って書いてるんやし本人は煽りのつもりなんちゃう?
他人を不快にしたくて頑張って書いたんだろ

845 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/24 15:09 ID:QzwLAiES0
質問なんですがサイズ130ディーヴァ弓ってどうですか?
自分の環境だと+9ロイヤルとどっこいで、+10ロイヤルかDV路線でいくか迷ってます。
サイズ特化がうまくはまる装備のタイプとかあるんすかね

846 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/24 16:11 ID:c354MtK30
>>845
悪くないけどあの性能ならボス一般耐性か発動エンチャのどちらかはついていてほしかった
サブ程度の連用にコスパの高い弓として使うならあり

847 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/25 01:39 ID:itb6BjIe0
>>846
ありがと!
レンジャーも魔狩りとかアムルタトみたいな盾装備させてほしい!

848 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/25 12:18 ID:nxI3ddpH0
130DVは鎧がアサルトスーツなら一番火力出る
それ以外はロイヤルの方が強い

849 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/25 14:53 ID:iueKhUK+0
発動前提で出す計算式上の一番と実際の1番は違うからな
計算上は強いタゲ指定スキルが地面設置に負けたりする理由も計算機には出ない部分

850 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/25 16:06 ID:nxI3ddpH0
>>849
まぁDV弓は弓以外で大鷲豪傑2箇所以上ずつ取れてる前提だね
弓で豪傑取っててDVにすると1個になりますとかだと総合的には弱くなる

ダンジョン特化刺して1確調整とかでも使えそうではある

851 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/26 11:37 ID:7wIgL10K0
個人的には耐性的に精錬祭で+8月華作ったほうが色々いいと思うけど
WHじゃなくレンジャー用ならすまん

852 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/26 13:47 ID:3vwlbMYs0
月華と+10超越弓だとどっちのがいいだろ
錐は使わない前提で

853 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/26 14:21 ID:7wIgL10K0
+10超越弓
月華は錐使う前提で超越とやりあえるレベル
というか錐使わないならdef無視をどこかでとらないといけないから
さらに差は広がると思う

854 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/26 16:27 ID:BhRxLOjo0
欺瞞のように強い一般が混ざる時には月華は便利
ほんと超越弓とウルフと靴の耐性だよりで生きているから
強い一般を混ぜられると突然死といっていい速度で地面に転がされるからな

855 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/26 18:46 ID:+ziRixmA0
月華には一般Mob耐性はついてないけど、欺瞞で便利なのかい?

856 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/26 18:49 ID:5H/j+Yjz0
だから結局大罪弓パイセンが耐性では雑に強いんやで

857 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/26 21:30 ID:pow8EpHG0
耐性と必中が便利過ぎてずっと大罪弓のまんまだわ

858 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/27 00:25 ID:hHzl2znT0
>>857
全コンテンツで使えて+9や+10があの価格は異常ではある
ウィンドホーク限定という悲しい武器はもう増やさないで欲しい
説明文で4次なら追加効果という形にしてくれ

859 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/27 23:19 ID:6iSn6sf30
バーチャルOSがむちゃくちゃ安くなってるんだけどオワコン?
パッケマンに毛が生えた貧乏復帰砂だけど装備更新したい
熾天使、虹スカ、砂靴にネザワ被ってる

860 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/28 01:11 ID:Stb55w5T0
オワコンかと言われればオワコンだけど、そのくらいの装備の時は雑魚散らし時にはいい弓だと思うよ
ゲイン効果でHPSPを回復できるしね

861 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/28 01:32 ID:R3RUsw500
ETするなら回復剤持たなくていいからいい弓
それ以上になるとちょっと役不足

862 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/28 02:26 ID:wp1Wn38h0
どこ目指すかだけど
とりあえずサクサク魔神殿、シュミッツいけるぐらいを目指してるなら
イリュバリの方が長く使えるし将来的かも

OSはちょっと火力不足が中難度以降きついかも(イーブル後
ミミミでWHなれるなら
+0月華を精錬祭で8?9まで鍛えると100m前後でかなり最上位クラスの弓になる

ちな超越パッケ弓が実質汎用(万能)最強レベルだから
課金する予定があるなら武器は無理して高級なの買わなくて良いかも

863 :859 :23/04/28 10:50 ID:E+nxAizz0
NO超越のパッケ弓から一皮むけるにはイリュバリより上を目指すしかないか
イーブルビジョウあたりが適正に感じてたからとても参考になった
ちょっと精錬祭り特攻してくるありがとう
あとバーチャルOSはETや平地狩り用で買うことにする(結局買いますw)

864 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/28 15:53 ID:R3RUsw500
後半になると必中取るのに苦労してくるから
その辺注意な

865 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/28 17:34 ID:qM3Pt5xR0
その辺も考えたら大罪でいいやって事になるんだよな
ETでも95Fの全敵に速度増加されても楽々当たるし

866 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/29 00:52 ID:XtydR/YX0
失礼します
シルヴァパピリアに必中100取って銀矢に闇付与でアロスト撃つと連続ミスが出るのですがなぜでしょうか?
エイムドだと当たります

867 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/29 00:57 ID:+B0GxhkO0
>>865
連から装備可能でアカウント移動出来る弓の中だと現状最強だからね
弓で耐性を持たせるならその後の弓も大罪基準にすべきなのに
まったく後が続かなかったからな・・
>>866
周囲のギミック用モンスターが範囲に巻き込まれているから
本体にミスが出ているわけじゃない、気にするな

868 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/29 09:36 ID:A++5jS8B0
大罪は結構値段が高めのわりに火力はそんなに伸びないので
ミスると死ぬソロだと値段の割に活躍できない
パーティとかなら流れ弾で死ななくなったりするからかなり有用だが
ソロなら先にケリュ購入優先をおすすめする、かなり変わるから

869 :866 :23/04/29 16:32 ID:XtydR/YX0
周囲のギミックモンスターだったのですね・・・
助かりました、ありがとうございます

870 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/29 18:26 ID:wJr66e5P0
>>868
真逆、全ての耐性弓はミスすれば死ぬ体の連を
喰らっても死なないキャラにするための装備だよ
連がソロで行く程度の場所なら、ミスればすぐ死ぬなんて事が稀になる

871 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/29 19:07 ID:p52Aywz80
耐性弓は最近だと、廃棄実験所アミシティアいくとめちゃくちゃ実感できるわ

872 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/29 19:21 ID:+B0GxhkO0
連は床ペロするものって開き直って、耐性を軽視する人は今でもわりといるね
耐性あっても死ぬケースは勿論あるけど、意識して取り入れている人と無防備な人では雲泥の差が出る

873 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/29 22:18 ID:m82vqzVh0
硬い人は硬いからな
今は耐性装備が色々あるから昔よりは耐えやすい

874 :(^ー^*)ノ〜さん :23/04/30 22:11 ID:6KPG8+Ol0
ガーディアンナイツアーチャーボウって+7くらいじゃ+9OS弓に負けるのか・・・
クラスターボムでも4次罠でもどっちでも負けた
深淵でも挿したらボスでは一応少し上回るけど期待外れ過ぎる・・・
+9必須かぁ

875 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/01 03:07 ID:EheRkwTZ0
防御捨ててもいいから火力ドカンのほうがすき
職にもメリハリがないとな
耐性武器で死なないようにするのは個人的短期的には正解かもしれないが全体的長期的には悪影響
ガンホーの罠

876 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/01 09:14 ID:U0uQpHX90
そもそも大罪付けただけで
耐えれるようになる攻撃なんてほぼないだろ
各Dに合わせた属性耐性を取ってかつ装備したらぎりぎりって話だろ
何もないところにスペルビアだけつけて耐えれる攻撃なんて
付けてなくても耐えれる

877 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/01 11:21 ID:cZwy13gj0
エナジーコートがマジ強すぎる

878 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/01 11:36 ID:KWbJaJGu0
いうて今は意識せんでもウルフ、魔狩靴orスターリー、パッケ弓でボス耐性75だからね
ここにエナジーコート混ぜるとかなり耐えれるようになる

金はかかるけど10スターリー型にするとLv200でMHP150k超えるし、昔からは考えられんほど硬くなった

まぁ、他の職と比べたらそれでも豆腐なのは今でも一緒だけど

879 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/01 12:05 ID:xszZAfYP0
オペラハウスがバリスタの時は敵のスキルでほぼワンパンだったけど
エナコとパッケ弓で全然死ななくなるの感動したなぁ

880 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/01 12:43 ID:xETp7CO10
>>878
それすら捨てて、連は死ぬのが仕事wって言ってる奴がいるから困る
パッケ買えとは言わないが耐性弓は複数あるんだから、道中くらいどれか持って

881 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/01 13:18 ID:ult/YxeZ0
エナコとか着けたいけど凍結石化耐性考えると頭と鎧に余裕が無く
肩フリーを目指すとアサルトが必須になってくる……

ほんと盾持てなくていいから盾用カードを武器にも挿させてクレメンス

882 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/01 13:23 ID:nY5PYfqT0
>>876
普通に耐性があったおかげで生き延びた場面なんていくらでもあるぞ
出来ることはやっておかないとね

883 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/01 13:32 ID:KWbJaJGu0
>>876
ダンジョンによる
高STRのMVPなんかはボス耐性無意味だから当たり前だけど耐えられない


けどそれ以外の道中MOBとか、高ATKのボスはゴリ押しできるようになるよ

884 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/01 16:01 ID:/7ohJepM0
ウィンドホークと狼の見た目良くって他職のクリ装備使いまわして遊べないかって考えたんだけど
無理ゲ?

885 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/01 16:06 ID:zOF7RhKb0
ソロで遊ぶ分には好きにやればいいかと
PTには来ないでね

886 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/01 16:10 ID:KWbJaJGu0
可能性は無限大だ
やってみて感想聞かせてくれ

887 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/01 17:07 ID:IMFJwJBB0
>>881
中段サラもちかえてエナコすればいあたんだよ
持ち替えでエナコが切れるのはフェデンだけで、他は切れないからね

888 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/01 18:10 ID:cZwy13gj0
耐性弓は無くても後衛PTならそう死なんけど、属性耐性の持ち替えだけはしっかりやならいと後衛でも余裕で死ぬ攻撃してくるボスは多い

889 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/01 18:27 ID:Qg4aYdfc0
自分も一時期アンリミでDef0になるし耐性なんて、と考えてたけど
EC使い始めて有無での硬さを実感、人馬宮+ウルフオフィサー+スターリーでボス耐性75%にして世界が変わったよ
被弾しない立ち回りは今までもしてたけど、どうやっても不慮の被弾はあるからね
幻影怨霊やらのHJで死ななかったときは感動したわ

890 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/01 18:50 ID:95AyWwkw0
耐性捨てて得られる火力差がそこまで大きくないからね
ソロなら好きにすればいいけど
PTだと死にまくる火力はメンバーの手間増やすだけだし

891 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/02 01:00 ID:RJcQ2TPL0
高精錬スペルピアって、公式ツールでみると
4月は+10が一ヶ月で1本
+9でも2週間〜3週間に1本程度しか売れてないんだよな

そのくせ売りが+9 10本 +10 4本も現状あって飽和してるんだから
値下げしたほうがいいんじゃない?高すぎるだろ

892 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/02 03:03 ID:pYfN+dGT0
耐性捨てたら2倍以上火力でるとかざらだから、場面毎に持ち替えるのが普通
いまだにバリスタとか言ってるやつはなんかもうやばすぎてついていけん。
少しは自分で色々調べてみた方がいい。

893 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/02 03:35 ID:RH+c04xY0
>>891
個人的な意見として、今は装備の選択肢増えまくってるから大罪弓は使うなら+7で充分だと思うわ
だから高精錬の需要減ってるんかなーって思う

894 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/02 09:24 ID:RJcQ2TPL0
>>893
今なら25mぐらいで未精錬買えば精錬祭でただで+7できるし
コスパ◎だな

895 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/02 16:29 ID:jUUsJPtb0
でも+10は流石に究極案件だし、連の場合いまでも必中100パズルが地味にぎりぎりだから
リトルアビスに極限つけたり肩自由だったり自由度が違う
正直HWならパッシブスキルで必中25くらい欲しい、HITの優遇なんてもう空気だし

896 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/02 16:41 ID:lCNtuj/G0
大罪はエンチャにクソほど金とストレスが掛かるから
良いエンチャがついているならほしい

897 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/04 11:53 ID:0ZwUbJSa0
ここから武器を大罪か月華にしたいんだけどDEF無視いいのないかな?
予算は1Gほどで何とか兄貴たちの知恵を貸してください
頭はトゥカン刺したいからできれば節制はアクセか他がいいかなあ(無理難題)
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?baaXdSbsbMbMbMcAbCbMappbag2hbxuaaF10afT12ibAV6aGDawJ1bDr13bqx3aAD6hbxw12hboj12hbuN13bxA13biA12k1k3k8f185ajE2k1073aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab154f7f3k4d3f1422eaea10hb94

898 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/04 12:12 ID:aLKSbH8/0
鍛冶師の手甲にDef50%無視エンチャ

899 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/04 23:42 ID:0ZwUbJSa0
調べたらドワーフエンチャとかいうやつで闇が深そうだった
ちょっと完成品探してみるよありがとう

900 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/05 00:19 ID:cg1s1ro50
靴に節制。アクセにtwo。これでおわり。
ハマると500mくらいかかるかもしれんがなんでもいいからファロスエンチャに対応したアクセにdef無視ダブルつけるでもいい。なんから買ってきてもいい。

901 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/05 03:22 ID:gI4JxgXl0
ファロスエンチャントの方が必要素材安いね
あと完成品買う場合なんだけどラグ缶品はリストア精錬できるのかな?
パッケは無理とか見かけたんだけどちょっと不安

902 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/05 03:28 ID:gI4JxgXl0
何度もごめん精錬祭りの看板に書かれてた
リングオブヴィーナスかレインボスターあたりなら使えそうだしここら狙ってみる

903 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/05 06:00 ID:s2K0PjSi0
欺瞞の動画出してくれねーかなぁ

904 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/05 10:55 ID:KrbqXV7Q0
イリュバリでおk

905 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/05 22:20 ID:jw1w/gsw0
ばかぽっけさんを馬鹿にしないでください

906 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/07 16:49 ID:ZrjEvw9O0
+9バーチャルボウか+8邪龍買うならどっちが便利かな?
主にETやドロップ集めように使う予定

907 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/07 17:49 ID:czA8kXY40
今の武器と鎧とdef無視どこで取ってるか書け。

908 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/07 18:16 ID:ZrjEvw9O0
武器が+7大罪でDef無視はアクセっす

909 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/07 18:37 ID:oSv5oWxj0
良い鎧をもっているならバチャボでいいんじゃない?
ET程度でも必中は保っていないと無駄な死が増える

910 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/07 19:22 ID:ZrjEvw9O0
生体階で泣かされまくってるのに必中とか考えてなかった
パッケ鎧8まで叩く予定なのでバーチャルボウの方が良さそう
背中押してくれてありがとう

911 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/09 17:19 ID:GMtuRDsH0
>>910
どういたしまして
主に狼の乗り降りのせいで、連はタイムアタック的には優遇はされていないけど
必中と耐性をちゃんと意識したら、死に難さと火力と範囲を持てる職だから
だらだらETや試練&異形をまわすのには良い職だよね

912 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/09 20:08 ID:304uS0Pe0
スナイパーって名前の系列の職なんだから4次パッシブスキルで必中50%とか100%とかあっても良かったのに

913 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/10 02:54 ID:K0A/jGMq0
Pow全振りののあとどの特性ステに振ってる?
他の職と違って連だと実感なさすぎるんだが

914 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/10 14:56 ID:TXKHAycV0
Con全振りでもそこそこ火力は上がる
hitも上がるから一部の敵は必中無しでも当たるようになったりもする

915 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/10 17:24 ID:O38Wvo0X0
>>911
>>必中と耐性をちゃんと意識したら、死に難さと火力と範囲を持てる職

必中耐性(+ディレイアンリミct等々)の両立が簡単じゃない職だから自分からしたらETはともかく
夢幻向けに良い職とは口が裂けても言えないんだが

916 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/10 18:03 ID:xprmOw1A0
>>914
どちらにしろ生存のために必中積まなきゃだから
hitアップは空気なきが
>>915
幻影からは辛いが異形までのコスパならいい職だと思うぞ
大罪と空蝉あればペンギンまでは他職より簡単に食えるし

917 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/11 00:50 ID:RE8LKl6C0
レンジャーの夢幻は滅茶苦茶楽だと思うぞ…スペルピアなんて7でも良いし、、

918 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/11 01:59 ID:r+heJU+/0
必中なんて取らんでも基礎性能でHIT+2000とかつけときゃまだ他職と差別化できただろうに

919 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/11 06:10 ID:NYEX65K40
夢幻は言うまでもなくET程度のMDでも
必中100あるとないとじゃ無駄死にの数が大違いだからな
WHでも持っていない必中バフをインクイジターが持っているという事実
すぐに消えるしょぼい爆弾なんて地面においてる場合じゃない

920 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/11 06:47 ID:idJdn3mL0
攻撃が必中することの強さはローグライクゲームで痛いほど思い知らされました

921 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/11 06:51 ID:rXclQT2y0
前も誰か行ってたけど耐性ついてる弓は喜ぶべきことなのか?
仕方なく使ってる人が多いだろうけど耐性弓でドヤってる人たちは根本的に頭悪いと思う
盾持てる他職が確実にアドバンテージつくことを認めてるんだからな
運営はスキルじゃなくて職全体のバランス見直せよ(*^-^*)

922 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/11 07:09 ID:d5wXluUM0
    ∧__∧
    ( ・ω・)   いやどす
    ハ∨/^ヽ
   ノ::[三ノ :.、
   i)、_;|*く;  ノ
     |!: ::.”.T~
     ハ、___|
“”"~”"”"”"~”"”~”"”~”

923 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/11 08:19 ID:RE8LKl6C0
耐性弓がなけりゃ連なんて死滅してただろうに
もう火力があれば良いだけの時代ではないのよ

924 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/11 12:11 ID:vmXc89V60
前衛が抱えてようがHJで後衛にも攻撃飛んできてエナコしてても連だけ転がるなんてことよくあったからね
ドヤりはしないけど対策が取れるようになったってことが大事

925 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/11 16:15 ID:rXclQT2y0
923,924のリアクションを見る限り盾あり職とは公平でないことは事実として認めてるわけだ
自分も耐性弓は使ってないわけじゃないけどこのままの状態が続くのはやはり納得できないな

あとアンリミってもうONOFF付きのパッシブスキルでいいよな!

926 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/11 18:42 ID:0P07xhGV0
ただ、人馬に関しては50%なのがえらい
基本が頭20武器盾40肩靴10とした場合に
カット率70→80では
受けるダメージは実質別枠33%カットの効果がある

927 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/11 21:36 ID:NYEX65K40
>>921
耐性とってドヤっている人なんていないと思うぞ
>>926で言うと弓での耐性を捨てたら、受けるダメージは倍以上だ
人馬の場合は欺瞞の強い一般MOBに触れられた時に急死するから、普段どれだけ耐性で生かされていたか分かる

928 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/11 22:01 ID:AES/8DuG0
ドヤるとか頭悪いとかいう言葉遣いの時点でアレな人確定なんだから触らなくていいよ

929 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/12 01:32 ID:Hw7YmbrO0
認める認めないとか子供かよ
必要だから使うだけし選択肢が用意されただけ良いだろ
死んだら火力0なんだから

930 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/12 01:38 ID:lzXQpxPt0
○○いらんやろって取れる対策をとってない連から死んでいくもんだ

931 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/12 04:54 ID:KwKbdCzj0
>>919がいうような夢幻ETとかで必中に困る敵ってなにがいるんです?

煽りとかじゃなくて、必中常に取るようにしてるから困る敵が逆にわからなくて気になりました

932 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/12 05:33 ID:Q6zyvUm70
ETだと爆裂系のMVP?最近だとあまり気にならない(その前に倒せる)と思ったけど
夢幻だと異形は要HIT高いボス多いんじゃない?

耐性弓についてはGHC以降のMDに行くかどうかで評価が変わりそう
特に廃層になればソロプレイの割合も増えるだろうし

933 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/12 09:28 ID:nruNcxBr0
精錬祭で230なったから廃棄実験所アミシティア行き始めたけどあそこも耐性弓じゃなきゃ狩りにならないと感じたなぁ
相手も魔法で遠距離撃ってくるから殺られる前にやれがしづらい

934 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/12 09:30 ID:Bl9s3dYd0
>>927
重箱の隅をつつくようで申し訳ないんだけど
欺瞞で急死するのは別の要因というか
そもそも大罪だとして耐えれるものなのあれ

935 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/12 12:43 ID:tKHmuZKY0
>>933
肩をGoSにして吸収使え

936 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/12 15:29 ID:XXzwwYTd0
>>934
そりゃ事実として耐性がついているんだから、
ECやVカスのカードで対策するほど+αで生死変わるよ
ソロで行く時は一部箇所を大罪にしてる
パッケ弓に一般も付いていたら良いのにな、whのパッケは両対応してくれ

937 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/12 17:23 ID:KySFAc1W0
>>935
魔法対策はそれでいいだろうけど耐性無し弓+GOSだと敵の通常攻撃痛いからなぁ
耐性弓+GOSが必要ってほどでは無いから耐性弓だけでいい

938 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/12 18:13 ID:lzXQpxPt0
あそこでGoSが欲しいって言っているのは他の職で行く場合だね

939 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/12 18:37 ID:Hw7YmbrO0
>>934
Vカスとスペルピアで3%でも耐えられるようになる。
一般耐性40と属性耐性をきちんと取れば即死はしない。痛いけどね。

940 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/12 22:16 ID:TDeq+ytN0
>>921
他と比べてどうではなく、今までの連と比べてどうなのかって事だよ
ボス耐性盛れるようになかったおかげで異形ガイルを抱えながら倒せるし、GHCレイドも大群じゃなければ普通に耐えれるようになった
タナトスとかのエンドコンテンツでも耐久力上がったおかげで1000点PTに加われる

つまりやれる事の幅が増えた

941 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/14 11:05 ID:Gjg0Ie5W0
盾持てるほうが色んな面で楽だが、その分、物理の中では火力と射程が補償されてる。
ただ、魔法職が盾持った上でおんなじ様な火力出せたりする。
根本的に魔法職がアタッカーとして強すぎる。
物理は吸収がしやすいところが強みだが、連はそこから外れてるから職としての価値が低い。

942 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/14 11:45 ID:St8LoJET0
弱いと言われるのに装備の値段が高いので手を出しにくい職
まあ、高いって事は弱くないって事なんだろうけどな

943 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/14 12:50 ID:P9kHId0F0
魔法はオバフロの上限が違ったのもあって、先に強化されていってる感じはあるな
レンジャーはスキルが属性に依存していない部分は使いやすいと思う
正直WLの方がしんどいわ、、

944 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/14 12:52 ID:26HA2FwD0
後は反射がないってのも利点だった
過去形だけど

945 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/14 12:58 ID:Bzx1qC7X0
足止め罠がしっかり機能する相手ならこの耐久力でも全然問題ないんだけれどもね
飛行船洞窟ボスとか夜間闘技場はやっぱめっちゃ楽やわ

946 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/14 14:52 ID:GcuBiYeT0
職装備の強化先がアロストエイムドアンリミで両立できるのはメリットだよなぁ
職によっては別部位の職装備なのに強化スキルが両立できないのを見かけると悲しくなる

947 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/14 19:24 ID:Gjg0Ie5W0
4次装備揃えたWLとか馬鹿みたいに強いけどな。
欺瞞武器も揃えられてない様なのはそもそもレベル低いから比較にならん。

948 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/14 19:48 ID:hviIYjA50
極端な人って言われない?笑
そういう意見もあるんだね

949 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/14 20:51 ID:CX2uaHRN0
比較対象がEMだからよくネガってるだけで普通に火力出せるよ

950 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/15 02:07 ID:4jtTm1W70
というより、中間層が同じ金額掛けたらEMより弓の方が強いぞ。

951 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/15 11:24 ID:L1UphJFl0
EMはコスパぶっちぎりで悪いので廃人じゃないと弱い
赤猫とメガネがある程度だとまだまだってレベルだからな・・・

952 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/15 12:46 ID:CvZV9WFw0
きっとまた耐性の話になるループ

953 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/15 15:50 ID:EP5tpadm0
>>951
その投資額だとWHもまだまだだから
むしろEMはかけた金に応えてくれる本体性能だからコスパが最もいい

954 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/15 17:04 ID:jRHSoRg30
ET試練異形程度までなら連の方がコスパいいっしょ
GHCタナトスくらいならどの職も対して変わらんよ
欺瞞は圧倒的にEM有利だと思う

955 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/15 17:04 ID:4jtTm1W70
流石に隣の芝は青く見える書き込みしかないから不毛じゃね?

956 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/15 17:22 ID:EP5tpadm0
EMメインで両方やっているから隣の芝ではない

957 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/15 20:04 ID:LvgPvfhs0
連は単体範囲スキルも強いがいかんせんタゲ指定なのがネック
地面設置・指定スキルに比べるとテンポの速い戦闘では厳しい場面もある
かつ騎乗の乗降とアンリミの詠唱で出遅れがちなのに耐久性は低い
攻撃属性フリーと射程の長さ、反射がない等天秤にかけても最近は微妙かな
一番の苦痛はどこでも連打しないといけないのでだいぶ前から指が限界

958 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/15 21:35 ID:H5w9KPoL0
復帰組だけど遠距離のタゲ指定連打こんなにツラかったっけ?ってなったわ
敵がタフになりすぎて指は死ぬし追尾の間に誤クリでくねくね動くはでストレスマッハ

959 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/16 09:35 ID:lniEmU770
敵がちょっと動くと連打がずれて止まるのもめんどい

960 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/16 10:57 ID:Dhu3M2aD0
>>954は欺瞞EMソロで何分くらいなん?

961 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/16 15:35 ID:+icMNOhx0
結局今ってインフレにインフレを重ねてるから、どの職やってもエンドコンテンツまで通用するよ
あとは好きな職やれって感じ

連は火力はトップ層だけど欠点も多いし、そんなのはやる前から分かってる事だからウダウダ言うくらいなら他の職やれってなる

それでも今続けてるやつはそれをわかった上で、それでも連が好きだからやってんだよ

他の職と比べてーってのは議論するだけ不毛

962 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/16 15:53 ID:gu/MvqTz0
猫は規格外にしても、連は優遇されてる方だとは思うなあ
1から始めるならパッケ装備で一通りなんでもできる、矢で属性どれでも取れる、反射対策不要
他の職でこういうの色々悩んでる人多いからねー

963 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/16 16:10 ID:nqExebUI0
>>960
ソロは深層グローザ、金盾、クリアが出来る例のEMしか知らない
7分1000点だったと思うけど、あれは例外かな
俺が想定してたのはペアPTだった

964 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/17 03:57 ID:RkvEgmBY0
>>961
その糞みたいな改行と屁理屈は聞き飽きたよ

965 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/17 08:57 ID:O2a9CRGl0
>>963
話聞かないマンに勝手にソロで行かされることになってて草

966 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/17 15:18 ID:BF501BSp0
>>964
ただのド正論でも受け取りかたによっては屁理屈になってしまうんだなぁ

967 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/17 16:43 ID:uKx5Whrk0
連が好きなら不条理・不公平な待遇には文句いっていいんじゃないの
なんでも受け入れればいいってもんじゃないべ、金払ってんだしさ
自分は職以外のことでもおかしいと思ったら要望はちゃんとだしてるで

968 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/17 19:35 ID:O2a9CRGl0
>>966
お前の意見と一致しているからド正論に見えるだけで
ただの持論の押し付けやで

969 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/18 09:29 ID:iYNB585H0
>>968
自分の意見と違うことを言われたら、屁理屈だの持論の押し付けだの言うなら
それは他人の意見は一切受け入れられない人じゃん?
それなら鏡に向かって独り言でも呟いておけよ
出来ることに目を向けずに不満だけ言うから諭されてるんだぞ
961もデメリットがあるのは認めてるだろ

970 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/18 14:46 ID:s7r6gstN0
はいはいっと

971 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/23 10:14 ID:cRTaa65B0
醜い争いしてんな。いまだに3次スキルしか使わないような職の分際で

972 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/23 11:09 ID:FZoR7jWM0
いいから働けハッタショ

973 :(^ー^*)ノ〜さん :23/05/30 13:22 ID:5qWF43hT0
4次スキルがゴミな職は可哀想に

974 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/02 21:06 ID:esCNBmWi0
>>971
4次職スキル終わってんのはその通りだけど、その反面3次までのスキルで十分すぎるという現状でもある

975 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/02 21:46 ID:DtYzCKq60
もう触るなって
内容が正しいか関係なくてただ煽りたいだけの人間なんだからさ

976 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/06 13:00 ID:8LOWzqwu0
お前らは本当にむごい扱いの珍さんに比べたら相当優遇されてるぞ

977 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/06 14:27 ID:OlVFbFzs0
シャドウクロスって今現在最強火力が出せる職だぞ…
むごいどころか優遇されてる方な部類

978 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/06 14:38 ID:aegjAFkG0
今一番旬なのが影珍だろうに何言ってるんだろうね
ここからはお仕置き始まって耐性取りづらくて近距離のサベージも使いにくくなってくんだろうけど

979 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/06 15:51 ID:uDweJT8I0
むごいのは同じシーフ職のアビスチェイサーさん
4次スキルは3次スキルの劣化で火力も射程も範囲もなくてソロもPTにも弱い
キャラ愛あるやつしか触ってない

980 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/06 15:54 ID:fI56K8xS0
酷い扱いはSXじゃなく珍でしょ…

981 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/06 17:48 ID:vy55LY6z0
シャドクロはバカ火力が実用レベルで出せるし楽しそうだよね

982 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/06 18:25 ID:CqP+R54Q0
珍さんは扱いずっと悪かったからな
強くなって良かったよ

983 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/06 18:42 ID:GBO1F0en0
これ以上はスレチすぎるって気もするがずっとではないだろ
執行靴とか飛び抜けて優遇された時期とかあったし
つまり装備次第でどの職も可能性はあるから、隣の芝ばかり見ないでやりたい職好きな職やるのが一番よ

984 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/06 18:54 ID:y1s/01pD0
SXは防御面はへなちょこなんてレベルじゃないからなぁ
ただ、両手武器の本来の目的である防御を捨てて火力を、
ってのをしっかり実用レベルで体現出来てるから許されてる

985 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/09 13:02 ID:gRZ+moxC0
PT狩場に居場所がない職なんかどうでもいい

986 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/09 14:10 ID:gf576IKh0
アビスチェイサーは実質イグ実を無限に持ってるような物なので
単純に火力だけで判断はできない
弱いのは確かだが使い勝手は良い

987 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/09 17:13 ID:hKt91sdj0
低火力で余計な被弾しながらイグ実しても低効率すぎるんでね・・・

988 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/10 05:20 ID:PJhy5WI30
アビススレイヤーってスキルでHPSP全回復効果があるからイグ実って言ってるんじゃ?
連打できるスキルではない、AP消費スキル
使用時HPSP全回復&60秒間p.atk+20,s.matk+20,hit+250

989 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/10 12:21 ID:rF8empfE0
コンペの壊れ具合がよく分かる

990 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/10 19:51 ID:h+cZCofd0
いつまでアビチェイの話してんだっていう

991 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/13 10:22 ID:aZAxxp/a0
朗報 クレッシブボルトとゲイルストーム強化!

992 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/13 10:27 ID:ZZyvA1Bn0
ついにエイムド終わったか

993 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/13 10:30 ID:ftYuUSgA0
うほっ
俺はこの頭を買うぜ!

994 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/13 11:03 ID:1a97X21c0
この頭は連装備の例に漏れず滅茶苦茶高いだろうな

995 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/13 11:50 ID:mwTtI07q0
これゲイルとクレッシブのct0になるか?

996 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/13 11:55 ID:dElZ/wRf0
まだ頭だけじゃ微妙じゃね?

997 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/13 12:03 ID:dElZ/wRf0
アンリミのCTカットないし
武器は欺瞞弓ないとあかんか

998 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/13 13:48 ID:yJQKIZ7y0
そもそも射程と範囲がアロストエイムドに劣るから使いにくいんよ

999 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/13 14:41 ID:MwhdCpKP0
埋め

1000 :(^ー^*)ノ〜さん :23/06/13 14:41 ID:MwhdCpKP0
1000

1001 :1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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