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サモナー情報交換スレ 32匹目

1 ：みけねこ ★ ：22/07/25 22:17 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 31匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1645851108/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Summoner Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/summoner
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/20 10:16 ID:gSmQXE660

そろそろ魔猫中段が・・・

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/20 11:38 ID:ja94Q/0C0

もう魔猫装備処分しちゃったわ

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/20 16:13 ID:gfYeDkMj0

物猫なんてチョーカーみたいなアクセすらないんだぞ
って思ったけどノブレスオブリージュが実質物理猫アクセだな

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/20 16:35 ID:2BDh8jeb0

魔猫解体露店がそこそこあったからやってた職の装備売って魔猫始めたわ
地面指定スキル楽できていいわ

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/20 19:00 ID:DvvMDTpp0

サイキックみたいのが理想なんだけどな
なんで開発はあの時期に猫を実装してメテオ式にしようと思ったのか聞いてみたい

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/20 19:10 ID:2BDh8jeb0

確かに一つ不満点あるならダメージ発生までの遅さかな
サイキックみたいなのは猫の上位職にあるみたいだけど

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/20 19:36 ID:DvvMDTpp0

使いづらさといえば、ＳＰをターゲットスキルと比べると無駄にしやすいとか
一番致命的なのは、使えない場所があるとか本当にありえん
重くて他の人にまで迷惑かけるとかさ
猫実装とかまあまあ最近の話で、そんなの分かってたはずなのに主砲として実装するとかアホ過ぎ
４次でその手のシステム的な不具合は解消されるとは思うが・・・

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/21 07:53 ID:ivCsl2Y10

ふわたん出るまで、魔猫の主砲はランスで
ハッカは威力低いし燃費悪いし、せいぜい3%剤集めの雑魚狩しか使ってなかったな
ハッカが主砲になった今でもダメ発生まで遅過ぎて、ソロはともかくPTでは辛い立場だ
運営も猫実装時はハッカのことはあまり深く考えてなかったんじゃね？

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/21 16:05 ID:onsOlhv30

相手によっては何も出来ないし
ハッカ連発させるのは計画通りだったでしょ

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/21 19:08 ID:o4GV3zPu0

吸収ないし反射はあるしでもうちょいなんとかならんかね魔猫は
10ピカみたいな高額装備用意しても暴走ありだと敵の数によっちゃSPめっちゃきついし

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/21 19:22 ID:ys51Bbf70

SPはポカタンじゃダメなのか？

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/21 19:32 ID:ZKew82Hp0

10ぴかにはスロットか真理くらいつけてくれって思う

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/21 20:25 ID:wrKcqv9p0

10ぴかに真理つくだけでも歓喜だなー

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/21 20:36 ID:VwPxkD5/0

10ぽかタンに真理くるでしょ

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/21 22:18 ID:j03urriB0

ここで厄災を入れるのがエア運営

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/21 22:25 ID:KW48CqW00

その時は猫やってなかったからあれだけど
完熟じゃらしが魔猫だとかなり強いっぽいから作りたかったな
真理が武器で取れるのでかそう

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/21 22:30 ID:onsOlhv30

入門用にしてはクソ強い性能ではあるな

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/22 00:16 ID:ewIrPS9I0

+10ロイヤルの反射無効が理想的なんだけど
反射に目を瞑ればメロンフォックステイルは魔猫最強の武器だから
頻繁に発動する5秒間SP消費0も強い

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/22 00:40 ID:G8Qc/+AB0

厄災はタイホとアメンのセットがあるから俺は結構重宝してる
気になるのは真理とセットの魔法力増幅の詠唱100%カット
試してないからわかんないけどソロモンの魔法力増幅が無詠唱で使えるなら
先週出来た森羅万象extra int*2のアルファコアと付け替えで運用もありかなと思ってる

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/22 11:42 ID:IsqhjEYt0

未だに特選葉のお守り使ってるワイよ

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/22 13:25 ID:xuv/f9jf0

>>453
無詠唱では使えるが凄まじく面倒くさい、使うプレイヤーなら固定詠唱有でも使ってる
アメンタイホまで持ってるプレイヤーなら真理cでの火力アップで満足してまず間違いなく使わなくなる

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/22 18:46 ID:9WOjSUAY0

多分次の深淵回廊ではカンスト上限が更新されてるだろうし、
深グロ開幕フルスキップするのに出番があるんじゃないか。
まあその場合はWチョーカーになるから手動持ち替えになっちまうが。

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/23 11:52 ID:cADUQjpD0

GHCで800点取るとだいたい破片何個ぐらい出るんですか

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/23 12:32 ID:k36hMTG50

50個くらいじゃね
880点でもそんなもん

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/23 13:05 ID:AaLEEmGZ0

50個ちょいなんですか
700点前後で45？48個だからこの辺から殆ど変化がないのですね

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/23 13:24 ID:k36hMTG50

40分を1分超えるごとに1個減っていく。
ヒメ討伐したかしないかでは10個程度しか変わらない。
1000点で80個前後だから全部屋全キノコやる前提なら残り時間からだいたい推測できる。

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/23 13:29 ID:AaLEEmGZ0

1分で1個も
それならなるべく時間を残した方が点数低くても良いんですね

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/23 13:48 ID:5HqTE2PP0

なるべく時間残した方がって残した分数がそのまま点数になるわけで...
1分ありゃ数部屋終わるから点数狙うなら当然全部屋

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/23 14:42 ID:k36hMTG50

誤解を招いてすまんかったが1分一個の話は1000点基準の場合だぞ
アムダまでだと50個前後が頭打ち

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/23 14:50 ID:GZH5tTam0

55〜60分程度でクリアしてアムダまでやって875〜880点くらいだけど54〜62個程度で結構ブレるよ

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/23 19:44 ID:TMM4lF8T0

975点前後約200回分統計取ってるけどここらは点と破片の相関関係見えん
少なくとも1分1個は昔の話
全部書くとアレだから多いのだけ
970点 66.91個(11回)
972点 67.91個(11回)
973点 67.47個(15回)
974点 66.93個(14回)
975点 67.75個(12回)
977点 66.64個(14回)
978点 68.11個(18回)
979点 67.00個(20回)
980点 68.06個(18回)

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/23 20:07 ID:cADUQjpD0

すごい・・・

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/24 06:10 ID:oufRB2um0

4次来てもクリアできるんかな？

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/24 07:57 ID:M0XzqhNu0

100M連射出来る様になってソロ1000点楽勝だと思う

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/24 08:47 ID:ExwuyVy00

今でもGHCやメア試練ぐらいしか

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/24 08:58 ID:ExwuyVy00

ぐらいしか手応えのある場所がないのよね
早くさらなる高難易度のエンドコンテンツ実装してくれ

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/24 09:01 ID:ODfQCtYL0

100M連射でもGHCだと10Mだから狂乱飛ばせないと思うぞ
HPが3Mくらいになってたらなんとかなるかもしれんが

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/24 09:28 ID:nkHHgUle0

1PCソロするにはヒメの射程1セル&呪縛と移動時ペインの仕様がだるすぎる

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/24 11:32 ID:ODfQCtYL0

クリスタル取り込まれがなければなんとでもなるんだがなぁ

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/24 13:38 ID:Q7HnyPOT0

どのみち終盤のHJどうにもならんじゃろ

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/24 15:16 ID:fMK0eJw50

他の職に4次職きても猫の上位くるまで猫一本でやってくって人おる？
俺は一応そのつもりだけど実際どうなんだろうって

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/24 15:18 ID:ExwuyVy00

もう金もないから猫しかやらないし弱体化したら引退するまで

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/24 15:37 ID:igmmZdn40

キャラスロ猫で埋まってるし今更他職作る気力も無いので最後まで猫だけ

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/24 16:27 ID:ODfQCtYL0

>>474
HP500kくらいで耐えられそうだからそろそろどうにかなりそうではある

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/24 19:48 ID:igmmZdn40

物理猫は大丈夫かと思ったけどN鯖で投売り祭りだな

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/24 20:18 ID:r64h9HRl0

>>475
4次がきたら上限が250になるから、猫じゃ入れないコンテンツが実装される可能性がある。主要13職と拡張職の4次が同時に来ると信じてる人もいるみたいだけど、俺はこないと思ってる。半年から一年は遅れるんじゃないかな。

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/24 20:21 ID:31yYbHuv0

運営は猫を敵に回していいのと思ってるのか？どうなっても知らないよ？

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/24 21:11 ID:42LlwV7G0

韓国で４次ドラムが実装されたのが去年の１１月だったっけ
他の４次が年末に来るとして１年以上経ってるから、実装が不可能とか言う話ではないな
運営のやる気次第
どっちにしても早く知りたいね

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/24 22:10 ID:ek9JHV/i0

下手すりゃ超越も４次も来ないまま幕を閉じそうな流れなのが何ともな
俺もいつ燻ぶり続けてる火がフッと消えるか分からん

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/25 07:46 ID:BpZntVDt0

そもそも猫自体が4次職並みかそれ以上の強さだから4次ドラムなしでもそんなに変わらん気はする

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/25 08:54 ID:AaeEwLnb0

強さの問題ではなくbase201以上とかの制限ダンジョンが来るって話よ

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/25 10:05 ID:1Ki6Boe90

流石に４次と上位拡張職が揃うまでLv201以上MDを実装せんだろう
今の牛歩アプデでそこまでやれたら感動するが

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/25 16:11 ID:ErtH+AvB0

テコン系が何年間放置されてたと思ってんだ
癌ちゃんならやるよ
テコン系と猫の人気が違いすぎるから期間は短いだろうが

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/25 17:57 ID:LqlRr2yy0

c剥がしが無い時代にフリオニドラ本が作られ枠売りで巨万の富を作り出し
3次実装後ですら暫くは臨時で114Lvまで上げる狩り人権キャラとして
テコンも人気だったことを忘れてはいけない
悪い意味で信用がある

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/25 18:01 ID:8ejhYyLk0

猫の人気度と課金具合のぶっ飛びを考えたら、猫を少しでも冷遇するのは運営的には狂気の沙汰だと思う
拳聖は別にメインで使われてたり集金に大きくかかわってたわけじゃないし

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/25 18:14 ID:O4KipaSm0

魔猫初心者だからいまいちわかってないんだけど
ある程度装備完成されてると仮定して、
イヌハッカ装備でイヌハッカ連打＋ランスとランス装備でイヌハッカ連打＋ランス
ってどっちが火力出る？相手が無属性とかならイヌハッカ装備の方が火力出るのかな？

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/25 18:18 ID:LBmJhOj50

テコンは例外過ぎるな
猫の４次職が同時実装されるかは分からんけど
されない場合、４次職だけしか行けないコンテンツも実装されないと思う
流石にこれはやらんでしょ

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/25 18:18 ID:8ejhYyLk0

Wチョーカー基本装備の俺からすると後者だと感じてる
ハッカで真理暴走発動からの覚醒DL靴火ランスが通る属性ならかなりのダメージになるよ

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/25 20:47 ID:t8OTqWPo0

>>490
「イヌハッカ連打＋ランス」という前提でなら間違いなく後者。

無属性相手限定ということなら、ワンチャン前者の可能性があるかも。
といってもランス使わずメテオの連打でだが。
1HITあたり3.1Mちょい出せればランス側のカンスト値を上回る。
水場とかはカンスト上限と別に加算されるっぽいから、
理論値的にはもうちょいランス側が上積みできそうだし、
メテオの連打(Fullヒット)とランスの連打が同じ速度で実行出来るのか？とか疑問点も多いが。

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/25 21:56 ID:GQBZ/b8a0

想定している装備の違いはどんなだろ？

イヌハッカ装備
チョーカー禁止


ランス装備
世界ｃ禁止

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/26 08:14 ID:D98Uopnz0

全然考えてなかったけど4次職にならないと200から上がらないの？

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/26 10:42 ID:+aVrvXj/0

>>495
韓国仕様だと上がらない。そこが日本独自になる可能性は低い。

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/26 12:12 ID:D98Uopnz0

上がらないのか…
でも他の人間職が200超えてるのに日本で1番人口が多い猫が200超えられないとかさらに人減りそうだし日本独自仕様になると信じたいな

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/26 15:46 ID:zZaK9Mqv0

もう4次とか一生来ないから安心しろ

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/26 18:07 ID:cBdxkPMh0

猫装備もう底値の半値でも売れないな

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/26 18:15 ID:KJXX21Fh0

底値の半値の半値くらいなら買ってやってもよい

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/26 18:38 ID:B4GbKyiE0

中間層がごそっと抜けた
今は装備が揃ってる廃人と買いたくても買えないまったり勢しかいない

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/26 19:14 ID:JHZbq0V20

サモナーの上位職
シュレディンガーの猫→存在するのかしないのか…
名状しがたき猫のようなモノ→いあいあ…いあいあ…

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/26 23:19 ID:Nnr9xX/z0

頑張れば誰でも手が届く+7うり靴やふわ靴などの初級品は売れてるけど
廃人の高級なお古は高すぎて廃人にしか買えない
これから高級品を作るときは使い潰すつもりじゃないとダメだな

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/27 08:12 ID:/kAx5Ykd0

もうこれ以上の装備は出ないと踏んで+10よち肩買った
最後はこいつを抱いて電子の藻屑になる

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/27 08:39 ID:rh7fso4Q0

よりにもよって一番か2番目に更新可能性あるところを買うとは

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/27 10:28 ID:BMK5NQAI0

まあぽかタンとかいう生まれた時から死んでるやつよりマシだろニャン

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/27 10:54 ID:5mYpMf+z0

ポカタンは真理さえつけばフェデンから乗り換えたのに残念だ

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/27 17:20 ID:8CVOLuWP0

魔猫のワイ、超越無関係で低みの見物…

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/27 22:39 ID:gVRklApQ0

イヌハッカも軽くなるよう修正しろやっていう

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/28 00:02 ID:z7a3Ugz90

どう考えても1番やばいのはイヌハッカなんだけど、そもそもこんな連打できるのが日本だけだから修正パッチがないって感じなんかね？

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/28 01:11 ID:dU7WMdb80

永い間この日が来るのを待っていたぞ！！！私が完全体になる日をな･･･！！！

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/28 01:29 ID:y/XKEN0t0

分割表示もエフェクトも削除して構わないから禁止スキルから除外してくれ！

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/28 14:02 ID:qlcCdF7/0

+10よち肩の下落が胃に効くぜ
ブリ挿しで14.5Gてお前

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/28 15:14 ID:ARirbliF0

物理猫の次の更新箇所は肩か盾だからな
しょうがない

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/28 15:41 ID:dU7WMdb80

物理はクジ下段とクジ服とクジ頭だ

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/28 16:11 ID:ARirbliF0

職頭はきても初心者向けになると思う
中段がいい例
皿の赤猫みたいなケースはあるが、ああいうのはお手軽魔猫にあてがうもんがくる
下段は残ってるmvpエンチャ系が増えるだけで
廃層の次の更新は肩か盾になると予想してる

まあたいして意味ない予想だしがんちゃんにしかわからんね

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/28 18:04 ID:3FhGjsZC0

豚きざし47歳？48歳？ｱﾗﾌｨﾌ

特技は1日中掲示板に張り付いて誰にも相手にされないから、
延々自分に自分で話しかけるアタマ弱い子( ・`д・´)
リアルも同じなんだろうな

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/29 01:39 ID:b6EODwFy0

https://i.imgur.com/VkXy69p.jpg
グラマス目前のチンパンジーネメ退治しといたわ？？

https://i.imgur.com/O12TUoU.jpg
https://i.imgur.com/TT1SJW9.jpg
ほら、さっさとリタイアしろよwwwww

https://i.imgur.com/G6mWMO4.jpg
からの切断？？？？？
煽りまくって切断させる時がシャドバやってて1番おもしれーわ？？


https://i.imgur.com/dW0G6eM.jpg
でも最後の最後に相手のプレイングが輝いたな？？？？

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/29 01:39 ID:b6EODwFy0

間違えた

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/29 08:28 ID:qCjtyGyW0

>>518
BOTじゃね？フレ申請受け付けてないのはROも同じ
グラブルに大量に中華BOTいたのに本家のシャドーバースにいないはずがない

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/29 12:45 ID:gSSOpBTX0

こっち来んなよLiveRO板に隔離されとけ

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/09/29 17:42 ID:/hdyaN740

豚きざしが自分にぶつぶつ話しかけてる

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/10/02 16:16 ID:8e6enBWD0

Job60になると一番物理猫が恩恵受ける感じかな
海鮮猫は上げるスキルなさそうだし

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/10/02 17:29 ID:glPvn80h0

海鮮イヌハッカの支援スキルが充実する感じかな

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/10/02 17:51 ID:Wt+o+f+v0

海の魂取得時にイヌハッカなりキャロビなりの威力増加装備が出るんじゃないかな

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/10/02 23:14 ID:jf9xhsEO0

一応魔猫も大トロLV4か5までは取れるようになるな
地味に便利そう

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/10/03 00:57 ID:xeLCAhvi0

そんな夢のような装備が出たら泣いてしまう
なお現実は

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/10/03 12:06 ID:BIOxx1M40

支援魔猫のイヌハッカは今でもそこそこ出る
きらニャンのせいでランスがダメになった
が前の魔猫より支援魔猫のほうが強いんじゃって状態よりは正常だとは思う

何らかの飴は欲しいけどね
JOB65時魂強化の効果が上がる装備があれば支援物魔全員幸せになれる

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/10/03 12:54 ID:SkiG0Z6p0

JOB65とかいつになるねん・・・
その前には猫の上位職出てるだろ

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/10/03 13:37 ID:A833d82p0

あざけろ　ふわたん　ぽかたんが大したことなさ過ぎて、チョーカー魔猫よりハッカは今でも支援型のほうが・・みたいなのもやもやするわ
新暦王者　フェデン　覚醒環境の汎用装備のほうがずっと強い職装備ってなんなんや

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/10/03 14:37 ID:OGqGkV/y0

魔法猫たしかに強いけど物理猫の範囲火力キャロビと違って
範囲火力のイヌハッカはMSみたいに落ちて来るのに少し時間がかかるのが残念よね
スピリットハンドラーがきたらイヌハッカに属性つくから便利になるけども・・・

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/10/03 17:18 ID:OcWNYDgz0

>>530
あざケロはQM使用可能がメインだから...

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/10/03 18:39 ID:1T1cH9tN0

メテオの欠点は使えない場所があったり重かったり
点のような障害物があっても火力がとんでもなく落ちたり
狭い場所には向かなかったり、敵が壁際や角に居るとむかついたり
色々あるけど、キャロビと使い道が違うからね
メテオは広範囲に敵が居なくても打てて主砲として使えるのが魅力だな
結論として、うずくまるとニャンジャンプはずるい

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/10/03 20:02 ID:xeLCAhvi0

使えないのだけはなんとかしてほしい
それ以外はまあええわ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)