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セージ・プロフェッサー・ソーサラー 130講目

1 :みけねこ ★ :22/10/08 21:27 ID:???0
賢者(Magician,Sage,Professor,Sorcerer)に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
-【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■関連スレ■
-【前スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー 129講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1628090083/
マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#447
https://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1623423851/

■情報サイト・シミュレータ■
-【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【戦闘データ計算機】 http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html

※スレ立て依頼は>>970に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を

169 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/20 19:32 ID:1fEWuSzH0
地面に落書きして属性強化!なんて今更来られても困るじゃん・・・?
どうせ初手でPWかDDぶっぱすんだから

170 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/20 21:25 ID:2i93d6FL0
昔のSFからしたら格段に強まってきたとは思うけど
サラスレで言う強いはハードルが高すぎる感

171 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/20 21:50 ID:B2DbPFYZ0
対単体に特化してるからベクトルが違うだけだと思うんよ
単体のDPSじゃ4次の中なら屈指じゃないかい?使いどころが無いのが問題だが

172 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/21 15:00 ID:n8+owhbR0
一応古龍ジラントをギミック飛ばすくらいは出るポテンシャルあるみたいだしな
そこまでをソロでやるのが苦行だし垢制限で周回も出来ないけど

173 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/21 16:22 ID:LrVohry00
苦行どころかソロは無理だろ

174 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/21 17:28 ID:zwj5/+0v0
2PCかもしれんやろ!

175 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/21 17:50 ID:8m7uer780
支援貰って暴走真理発動させて、ダーククロー貰ってってやつは魅せプレイとしては面白いんだけどね
ソロで普通に運用してると真理発動も面倒というかさっさと殴った方が早いし、ってなっちゃう

176 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/22 15:03 ID:zbiZ/zJC0
前回回廊のときに古城ギミック2PCソロでやって古龍SFもやったけど
称号と満足感だけ得られたよ
頼まれても2度とやらん

177 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/22 22:40 ID:oynXiY4z0
そんなこと言って頼まれたら結局やっちゃうんでしょ?

178 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/22 22:43 ID:55zWmrz00
2PCの事ソロって言うのやめて欲しいわ

179 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/22 23:06 ID:7x0w5JTd0
時々こういう意見見て気になるけど古城は仕様上水門操作だけは2PC必須なんだよな
で、そこだけ2PC使って残りはソロでやってる場合は2PC扱いなのかソロ扱いなのかどっちなんやろ?

180 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/22 23:07 ID:OszdKb970
古城は完全ソロだと花作れないからしゃーないやろ
水門要員でしかないんだから許してやれ

181 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/23 07:49 ID:F8FtBTCy0
ギミック進行上必要な部分の補助だけの2PCソロは、そうであると表記あるなら別にいいとは思うけど
とはいえ例えばボス戦を多PC利用して壁役・火力・ヒーラー・支援みたいな事してるのは1人で操作してるとはいえ「ソロ」とは言えない気持ちは分かる
程度の許容量には個人差あるだろうけど、見る側が「え、アレを一体どうやってソロで?」って思う部分を多PC利用で解決しましたって落ちにするなら、事前に明言ないと反感あるだろうな

182 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/23 08:18 ID:w3um8dod0
いやどうでもいいっす・・・結局装備自慢したいだけじゃん

183 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/23 13:31 ID:NvSBaPYY0
>>179
普通に2PC
ソロ不可なだけやし、2PCがダメって話でもないし

184 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/23 13:40 ID:fnTN73EJ0
勝手に期待して勝手に裏切られたと勘違いしてるだけ
>程度の許容量には個人差あるだろう
これはまさにどれだけ無知蒙昧かってことだね

185 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/23 22:31 ID:3KQcTWJ70
>>180,181,183
回答ありがとう
なるほどやはり個々に大分定義が違うようだ
こういう場だと特に認識の齟齬で不和が発生しやすいし気を付けることにするよ

186 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/24 11:30 ID:uQZdo6Hu0
公式がソロを1キャラの意味で使ってんだからそれでいいわ
2PCだからってソロ用MD入れないし

187 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/24 14:50 ID:YShJwP1N0
なにいってだこいつ

188 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/26 00:00 ID:Ajsnm1Zj0
言わんとするところは分かるけどね

SFでオズの迷路2行ってみたけど、敵の攻撃が痛すぎて退散
フィールド2の方は悪くなかったけど、それならルドゥス4の方が実家のような安定感だった

189 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/26 00:30 ID:ZA8ZriNL0
保安ハードにコンフラとダイヤモンドストーム使う予定なんだけど
テラドライブとダイヤモンドストーム使いやすい?DDとかで代用できるくらいに微妙?

190 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/26 02:24 ID:TjJI0q8b0
>>189

実際のダメージとしてはふわっとした数値になるけど、対応大精霊出してからのダイヤがPWの1HITの1,5倍くらいのダメージくらいだった
連打出来る訳でもないから、どうしてもPW連打でよくなっちゃうんだよねぇ。それでも敵選べば3Mくらいはそれなり装備でも出るから、弱すぎるってほどでもないんだが
PWが優秀すぎて、出番が合間を埋める程度にしか

保安ハードは実際ソロしてる感覚としては、火大精霊出してPWとSWだけで余裕
人形とか即倒せなくて火力不足だと思うなら、人形のPW対策に念耐性装備して、ストレインだけ当たらないようにしていけば地レジだけでもESは割とどうとでもなる
あとは混乱でふらふらするとストレインに飛び込むこともあるから、万能薬とかも持っていくといい(2敗

191 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/26 18:43 ID:ZA8ZriNL0
>>190
貴重な情報thx!
ソロできるほどの火力ないから臨時で使ってみるありがとう

192 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/28 05:45 ID:C9FnGNAt0
PW装備が無いから一応保安ハードをエレマススキルでソロしてるけどやれない事はないよ
ディレイカット必須だけど地召喚してコンフしてテラドライブで上級ドライラフレシアだけ時間かかるけどダイヤモンドストーム
召喚が地なのは水だとEstで落ちて総合的に火力が落ちるからってのがでかい、ミミミ地肩、無属性鎧、念ボス盾で無理なくいけてる
PWの方が火力も高いけどな!!

193 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/28 09:38 ID:mV59DV3Z0
うちの割と廃な大魔法型は、保水ハードをPWとDDで練り歩いてる
4次スキルの出番は基本無いらしい

194 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/28 10:18 ID:TIhwMuBr0
一応属性サイキック撃つときは上位精霊呼んだほうが強いけど、別に…って差だしな
てか召喚の手間がダルいわSCいくつあっても足らん

195 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/28 22:37 ID:NvZsJTj00
上位精霊のつよつよPWはメガネないと恩恵受けれないから嫌い
固定詠唱1秒カットは全色付けとけよ、クソデブめ

196 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/29 23:46 ID:LmAvqjWo0
いうほど強くない
呼び出す手間に合ってない、珍速ベントスでおk

197 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/30 08:27 ID:7E8Zl4Cl0
スペルエンチャンティング以外4次スキルなんてないという認識で問題ない

198 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/30 10:01 ID:omVWK8Iu0
今のところ上位精霊が役に立ちそうなのは幻影ペンギン壁とEQ分散くらいかねぇ
既存精霊と比較してHPが高いのは良いけどFleeDefMdefはとんとんか下がるのがなんとも

199 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/30 10:10 ID:YV6P43HM0
だが4次スキルは装備ない状態で始めた層にはディレイカットさえ
出来ればそれなりに戦えるんちゃうかな?
PWDD装備ある層から見たら当然物足りない訳だが、そもそもDD無詠唱・高速連打
してる層は最低赤猫教授グラス揃えてる訳で。
CTカットしてないDDなんて4次スキル以下に過ぎないしなあ。

200 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/30 11:37 ID:71ic+c4S0
そういう装備無い層が、今後どういう方向で装備を揃えていくべきかっていうと結局PWDD特化だよね現状は
今後4次職スキル特化装備が増えてそうでは無くなっていくのだろうけど

とりあえず上位精霊の攻撃スキルの威力をバグってた時のに戻してください!

201 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/30 13:09 ID:7oeuGmbd0
設置魔法君は固定詠唱さえなければ
追加ダメージ゙源+暴走真理の火種としちゃあそこそこなんだがな
無詠唱で出せないといらない

202 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/30 15:16 ID:LFTjT13z0
もしかしてディレイカットとベントスで固定詠唱減らして4次属性魔法ばらまくの結構強い?
赤猫とかメガネとか実装されてない層の人間なんでSFしてたけど範囲でも戦いたい
それはそれとして精霊召喚のために10枠くらい食ってショトカ大変なんだけど皆さんどうしてます

203 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/30 15:39 ID:MEv55y400
召喚全切りしてSFでペチペチ遊んでる

204 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/30 17:42 ID:YV6P43HM0
むしろ3次のPWDD捨てて、4次スキルのみで戦おうと思ったら装備はWL寄りの方が
火力出るのかな?必要なのはディレイカット+固定詠唱カット+4属性魔法の火力UP。
知覚が単品でディレイ30%カットという神装備だけど他で代用したとして試してみた人いるかな?

205 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/30 20:03 ID:7oeuGmbd0
型落ち品の精霊王装備一式が見事にディレイカットの塊だからなぁ
魚装備って縁が無いのか知らんけど露店で滅多に見かけない

206 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/31 02:13 ID:Qnkmw0D20
金盾無しなエレマスですが、幻影ソロで10Fバフォを安定して倒してる方いますか?
安物のゴス服にフォグをするくらいじゃちと厳しかったんですが、、

207 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/31 05:51 ID:8wbYW+mK0
耐えようなんて考え方をせず一気に押し切るしかないと思うな

208 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/31 05:51 ID:li7OzTQP0
精霊で分散はもちろん、ガンバンで消してる

209 :(^ー^*)ノ〜さん :22/12/31 18:28 ID:PqxueYRh0
>>204
ディレイ優先で水と地だけだな連打できるのはCTの壁はあるけど火と風と毒は設置だから連打できんし
装備はPWや精霊王に縛られないから暴走と真理確保しつつディレイ95以上で安定する
そうなるとほんとWL寄りだな、パズズ以外はほぼWLだわ装備が

210 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/01 15:50 ID:8Dq14vg00
そうか、4次になったらPWDDに頼りっぱなしでなくとも
多少戦う手段あるからLOVドーンしてても歩き回れるのか

211 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/01 23:17 ID:Y7eFuXlb0
pw展開されてる所に属性場置けないのって前からだったっけ?
LPはできるんだけども。

212 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/01 23:34 ID:8Dq14vg00
そりゃ前からだね
ペアで洞窟討伐する時、焦ってPW出すから良く引っかかった(DDでゴリ押すのに水場使う)

213 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/01 23:39 ID:Y7eFuXlb0
なるほど、ありがとうございます!

214 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/04 18:27 ID:DMPP5uKt0
最近、ソウルチェンジ使う機会無くてさ、生命力変換は必須だけど
ソウルチェンジ切りもアリなのかと思ってるんだが。
切ってる人いる?

215 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/04 18:30 ID:SSX1k+bT0
1pしか変わらんのに切ってまで取るスキルが思いつかない
ディスペルごと切ってスペブレの分も浮かすのなら分からなくもないが

216 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/04 20:20 ID:BdV7VHra0
遊びで作ったスペルフィスト兼用が切ってる
むしろディスペルを5にしたかった

217 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/04 20:56 ID:cdvRKjEM0
ソウルチェンジもスペルブレイカーも、もう使う機会が無さそうなのがなんとも
オートスペルもなんか葱が本職みたいになっちゃったし、4次で登録できる魔法とか増やせばよかったのにね

218 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/04 21:10 ID:P7vveu040
PWとかDD登録出来たらねぇ
いるだけ上位精霊も多少は存在感増しそう

219 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 00:14 ID:0mGyrE+F0
すみません
セージの狩場相談なんですが教えてください。
今はオーク村です。jobはカンストしたけどベースが85。
ピラ3F行ったけどFBだけだと辛くて…。
皿になるまでのおすすめ狩場のステップアップをお願いします。

220 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 02:22 ID:cBAXY0sY0
+7レインボウとヴァルキリーナイフにASカード4種刺して殴ると楽ですよ

221 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 03:20 ID:M3WiizAJ0
セージだとオーク村で狩り続けるんでいいと思う
クエストやるならマラン島のものが残ってればそれを、時の通路の魔法大会3戦目くらいまでもアリ

222 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 06:28 ID:ZuSEGVfZ0
全職AGIステでレインボウでいいよもう
ASの方が楽だし強いよまじで

223 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 06:55 ID:YNCu85PW0
ディレイカットが十分にあるならFBよりもFBlのほうがいいよ
ベリット電車することになるから結構被ダメ痛いけど早い

224 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 07:11 ID:ZuSEGVfZ0
魔力の書第1巻にフレームスカルc挿して
被弾時に相手にスタン呪い暗黒石化かかって耐久あがる
ヴァルハラアイドルもASセーフティウォール最強

225 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 07:50 ID:0mGyrE+F0
セージ狩場の件、ありがとうございます。
何とかアニキ系でやってます。
あと、ソーサラーになってからフロストウエポンやライトニングローダーなどの武器属性付与系は必要ですか?
魔法職も武器属性が必要なのでしょうか。
攻略サイトのスキル例を見てもMAXまで取得しているようですが…
使用感を教えてください

226 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 08:11 ID:ZuSEGVfZ0
属性大魔法が付与Lvを参照して威力上がるから必須なんよ

227 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 08:14 ID:YNCu85PW0
DD・EG・VSは属性付与Lvで威力増加だから将来的に使うならMAX
今のところDDくらいしか使いようないと思うけど

228 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 08:51 ID:0mGyrE+F0
教えていただいてありがとうございます!
助かりました。
MAX取得で考えてみます。

229 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 12:31 ID:KtN1EKAa0
魔法大会のコインを毎日納めるだけでも2次だとかなり美味しいと思うアカ内で共有できるし転生2次の追込時によく使うわ

230 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 12:45 ID:ZuSEGVfZ0
Lv40まで+6古びたサンダルとゲイン4枚挿しマインで
ATK+80 Matk+80 敵倒した時HP240回復SP24回復
の効果だけで回復なくてもさっくり上がる
Lv40までに使った分厚い教範の残りでマラン島の料理長ニャスのクエストすればLv85になる
そこからAGI-INTでレインボウ装備すればピラ3で99まですぐあがる
転生したら40まで同じルートであげてブラジリスのトイレのお化けクエを全部やる
教範込みで75くらいまで上がるので転職
70超えると異世界クエができるので異世界(Lv70)→七王家→テラグローリア→イルシオン(Lv150)→賢者の遺産(Lv165)

231 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 14:06 ID:AElPtRkj0
やっぱ金盾強いわ
売らなくてよかった

232 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 15:49 ID:6acWPZLW0
皿の人たちて石化凍結耐性どこでとってるんでしょう
覚醒クトルとか鎧で火力出そうとすると不死鎧にするしかなさそうだし
フェデンだと片方しかとれないし、まさかみんな深グロ前提だったりします?
Mdefでとろうにも250のボスとかだと280必要でニーヒル使ってたりするのかな

233 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 16:16 ID:jsKWh/6G0
タナトスのボスだとPTMの火力によるけど壊しちゃいけない魔石あるし
単発火力で抜けた後は周りの火力もある状態だしサラが火力そこまで盛る必要あるかな。
魔石も火力で飛ばせるくらい火力があるところなら下段エイス凍結に盾メデュでもRKのリフレもらうでも。

234 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 16:44 ID:YNCu85PW0
DEF150くらいでごまかしてる感じだね
Lv250とかのボスは想定してないな
想定しなきゃなー

235 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 16:52 ID:6acWPZLW0
やっぱり自前だと苦しい感じですか
石化凍結使ってこないMDはいいけど欺瞞とかも道中の敵もベース250だったりするからそのうち考えないといけなくなりますよね

236 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 19:19 ID:2KBADL640
mdefが200こえてるからなあ

237 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/05 21:23 ID:xiJy5b5t0
200じゃ足りん時が来たのじゃよ
タナは火力他の人に期待してメデューサ挿しの適当な盾つけちゃってるわ
凍結は来る時だけウォーマー

238 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/06 02:18 ID:Q6db9ssq0
欺瞞に支援でついて行ったINT230くらいのCDが沈黙して
沈黙なんて状態異常があったのか!とかつい叫んじまったくらい
魔法職と沈黙が無縁だったからな

239 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/06 11:14 ID:ErjxF/D60
精霊が良く沈黙するんですけど!

240 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/07 13:04 ID:ak1bJmz/0
精霊ちゃんは範囲異常喰らうと全部貰う位か弱いからな・・・
mobも4次異常使い始めた日には生存不可能になるんじゃないか、殆どの異常にHP減少効果付いてるし

241 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/07 13:18 ID:soQy9k7H0
新異常は耐性ステがない時点で無効装備をゴミ缶に入れて買わせるのが見え見えである

242 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/07 15:10 ID:wAb0ZFyM0
新カードに耐性系もりもり実装されるのと缶で対応されるのどっちがマシかと問われると
耐性ステ実装しろ

243 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/07 15:49 ID:5UVUPsJF0
まぁ既存の異常もLv差とかいう暴力で押し付けられるし、結局は装備になりそう

244 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/08 21:08 ID:1CzpPwxV0
ゼファーがチートすぎる
幻影ボスをほぼ完封できるとか

245 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/10 15:59 ID:C+lSsKo90
精霊自身の脆さが無けりゃな…ブレス以外のスキル攻撃に無力すぎる
ゼファー欲しいボスなんて大抵HJ持ちで一瞬で消し飛ぶわ

246 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/10 18:28 ID:lEdr94Fo0
属性完封できる相手とかスキル殆ど使わない相手だと鉄壁なのにな

247 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/10 23:27 ID:oiMRI2V80
使えない場面も多いが刺さるところはめっちゃ強いくらいでちょうどいい気もする
変にどこでも使えるとニューマの下位互換程度にナーフされたりしそう

248 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/12 15:09 ID:PnzM/xl00
猫スレ追い出されたにゃ

249 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/12 22:25 ID:sTWnMEsR0
そのまま保健所で殺処分されるといいにゃ

250 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 06:24 ID:weUp8Q5B0
とりあえず新キャラ作ると猫作って転送缶もらって倉庫しまって殺処分するよな

251 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 13:57 ID:UslnBNVT0
テラグロマラソンやったことあるならその必要もない

252 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 14:10 ID:HbBrOjiT0
面倒くせぇし普通に買ってるわ

253 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 19:28 ID:x2sbflRA0
そもそも可能な限りラザーニャには行きたくない

254 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 20:07 ID:weUp8Q5B0
転送楽なんよ
モンスターハウスとか強制セーブ食らってもすぐ戻れるし

255 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 20:10 ID:0fIrERxp0
セーブポイントが自由になるのが大きい
ジョンダ無しだと缶実装前はCT5分のプロンテラの帰還を使わなければいけなかった
それを考えれば凄く楽になったわ

256 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 20:40 ID:W1IJ/qvf0
4次実装で復帰した勢だけど、秒でジョンダパス買ったなぁ

257 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/13 21:00 ID:fMt9SJha0
一度手を出すと不便さを許容できなくなる魔性のアイテムだと思った
防衛コイン?あれは予備だよ

258 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/14 16:49 ID:bKLR03Bb0
でもどこどこのキャラ迎えに来て、とか仲間となら不便も楽しかったよ
今だと缶位持っとかないと相手に悪いし…

259 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/14 17:36 ID:6AUR42wa0
セーブじゃなくても飛べて消費せず宿もあって倉庫もついてくる
おまけにプロ伊豆転送無料のラザーニャ缶
欠点語るなら便利ゆえの渋滞で飛んだ先がちょっと重いのと倉庫前も群れててクリックしづらいのと初心者誘導用看板が話しかけてきて邪魔くさいことか

260 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/15 22:21 ID:rm3CUElT0
ジョンダなくてもマラン転送とかもあったけどね

261 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/17 10:25 ID:1tQd/xLN0
この靴いるか・・・?

262 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/17 10:28 ID:zdfinkpR0
引かれまくってめちゃくちゃ安くなるのは確実

263 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/17 10:51 ID:deesFbZs0
魔法50のInt60だから相当強いだろ
ボスc差せばヤファにも勝てる

264 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/17 11:15 ID:zjMh84M90
ヒバム
混沌バフォ
おこヤファ
あたりが値上がる?

265 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/17 11:19 ID:ALMd1asB0
ヤファ快適過ぎてやめれねえ!

266 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/17 11:46 ID:SmWlwHch0
究極だから微妙なのはいつもの事

267 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/17 11:58 ID:o/+dd4lQ0
VSが強いのかどうかは分からん
サイキック使うなら靴で真理を取れないのは負担になるって事だけは分かる

268 :(^ー^*)ノ〜さん :23/01/17 12:49 ID:u2/kOYUx0
最近のVS推しはグレースでDDが強くなりすぎたから微妙なVS装備出してお茶を濁してる感がある


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