セージ・プロフェッサー・ソーサラー　130講目

1 ：みけねこ ★ ：22/10/08 21:27 ID:???0

賢者（Magician,Sage,Professor,Sorcerer）に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
-【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■関連スレ■
-【前スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　129講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1628090083/
マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#447
https://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1623423851/

■情報サイト・シミュレータ■
-【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【戦闘データ計算機】 http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html

※スレ立て依頼は>>970に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/05/04 01:51 ID:DnLLWyjF0

素人質問で申し訳ないんだけど

ダイヤモンドストームを打つときに
潜在解放�A＋固定70カット+その他諸々でクール0固定詠唱0.15になるけど
aspdによるモーションディレイ中に詠唱するから
初撃が若干遅くなるだけで0.01秒の差しかなく
無理してウィワートゥス作らなくていいって認識であってる？

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/05/04 02:10 ID:Amd75zaf0

金ゴキ対策凄いな
某廃人がフリードリヒ・ハイネン(サイン入り)が圧倒言ってたからアグネス弱いと思ってたわ

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/05/04 15:30 ID:/jYYle5/0

468 ：（○口○*）さん ：23/05/04 15:18 ID:wLjqoO8x0
ゼファー知らないの？
物理完全無効化のチートぞ

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/05/04 15:43 ID:b0Rii/K80

だいたいその認識であってる

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/05/04 16:19 ID:eCg8+pp70

>>470
詠唱→スキル発動＆モーション→次の詠唱、って考えると無詠唱と比べて詠唱分時間がかかるんじゃ？
といっても昔のHLみたいにモーションキャンセルできるならなんとかなるかもしれん

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/05/04 17:26 ID:LkHEaAwt0

>>469
持ち替えの手間考えなければ竜殺しの長剣でいいのかな

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/05/04 17:30 ID:Ss6y4EOO0

別にいいけど、皿スレで話す内容か？EMソロでやる話してるんだし。
わざわざラングリ剣装備できるやつもってくならCD連れてけよって話

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/05/04 17:31 ID:b0Rii/K80

>>475
装備できないぞ

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/05/04 17:38 ID:qomltN9l0

4次スキルってこれaspd重要？

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/05/04 23:10 ID:DnLLWyjF0

回答サンクス
とりあえず一旦作らない方向で行くわ

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/05/05 14:46 ID:CdEVWtJ50

>>479
ベントスで試せるんだから試せばいいじゃない

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/05/06 11:16 ID:NQIgLpy20

>>480
一応試してから聞いたというか
　
　ウィワートゥス作れば火力上がるのでは？
→空打ちだとなんか遅いからヒドラで試す
→なぜかベントス出しても大して変化がない個人的に理論上は>>474だと思ってた
→色々調べて変わらない理由を探す
→よくわからんからスレで聞く　←今ここ

っていうフローで聞いてる

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/05/06 19:22 ID:wlg/zR/70

まずモーションディレイについて理解しないと話にならん

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/05/07 01:07 ID:XHCktz9M0

何度も言われてるけど質問するなら環境を具体的に言おう

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/05/07 01:22 ID:GIqixh7V0

固定0と固定0.15で比べると固定0.15はだいぶもっさりに感じるな
0.15秒はでかい

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/05/08 08:50 ID:jGAa7gHG0

>>484
固定が0秒も0.15秒も連射速度はほぼ変わらないって話だろ

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/05/08 12:22 ID:UeRTFSQN0

150msは大きいけど詠唱の方だから入力受付はあるだろうね
ディレイとかCTだと先行受付しないことが多いから突っかかりを感じやすいが

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/05/09 05:03 ID:ltZ3N7Ma0

真理が出てないなら体感できるほど差はないな

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/05/09 07:57 ID:Cs8VEHEp0

実際モーションディレイの話とかどっかに記載しとくべきだよなぁ
ランデルとか猫とかaspd以下になるわけだし

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/05/09 08:28 ID:RUuEjrnU0

カトリとか明らかにASPD以上に早くなるしな
真理はそれだけでかなり恵まれている

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/05/09 12:20 ID:kVqykXsB0

猫ほどじゃないけど皿系も決して速くはないからな
というかwiz系もそうだけど一部スキルのモーション
aspdに関わらず一定のヤツもあるしな

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/05/09 12:51 ID:Cs8VEHEp0

まぁ連打が早くなりすぎた弊害よな
多分スキルごとにアニメーションを作ってて
そのアニメーションの終了処理に発動処理を入れる感じで
処理受け渡しで組んでるからそうなるんだろうなとは思う

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/05/09 17:56 ID:Y7suOi8B0

モーションの話をしたらぶん投げたら投げっぱなしで固まるケミ系に尿ペット投げられるわ

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/05/30 14:32 ID:5VlfcZ3D0

残心はタイセツだから…

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/10 09:07 ID:Wtyu4lVy0

やっとエレマスになれました。
精霊が強いって話を聞きますが、戦闘時のスキルや召喚の流れってどんな感じでしょう？
例えばプロセラ呼び出して戦う場合、
ベントスLv 3召喚
サモンプロセラ
ライトニングランド
エレメンタルバスター
な感じですか？
サイキックを挟む場合はどのタイミング？
それともサイキックウェーブは使わなくなる？
上位精霊のモード指定はエレメンタルコントロールでいいんですか？

色々ですみません。

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/10 12:28 ID:6E+rruCz0

精錬祭前後の流れ見てきたけど一気になくなったと思ったら一気に出てきたり単に転売が横行してるだけじゃないかな

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/10 17:47 ID:gPpBpWpC0

何の話してんだこいつ

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/10 22:49 ID:PR4ezM+X0

>>494
精霊が強かったのは初期で現状はそんなに
モード選択は今まで通り、アタックにしてもそれなりにダメージ当てられるようにはなったし、パッシブ全部取れば弱くはない

サイキックメインでやってきたなら単にパッシブとバフ取って今まで通りの運用で雑に強くなる
4次魔法使いたい場合潜在1,2両方用意できるなら土氷超強くなるけど無しの場合はうーん、1発はDDEGより強くなるかもだけど消費SP辛い
火風もSP重い、対水の場合は暴走真理発動も含めて置いとくけど、Lv4精霊召喚して使える場面はソロ含めて少ない気がする
エレバスはゴミ、自分中心なのと条件の割に倍率物足りない、属性半固定

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/10 22:57 ID:AKq5PQIv0

バリカタ補正受けないので幻影とかでオフェンシブ使うと
装備揃いきってないエレマスだったら本人よりだいぶ強い

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/11 00:00 ID:EWrkYum10

精霊レベル3のクールタイムが結構長いから結局精霊だしっぱ前提の運用は場所を選ぶのよな

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/11 00:24 ID:5+f7+RN+0

SFなら精霊レベル4でDPS上がるのでボス戦に使えるが
SF自体が色々と厳しいからな

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/11 08:13 ID:otwkBPsG0

PWメインでやってきたなら
特性ステとスペルエンチャくらいしか大きな変化はないだろう
属性魔法はそこそこの使い勝手
アクメやってるならかなり近い性能
APスキルはソロならそんなもんなかったんだと開き直れ
皿系は下地が強くなりやすい環境だったからエレマスは余り言及されないけど
四次スキルは他職に比べて残念な方の部類

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/11 10:23 ID:nXKjLe920

>497-501
色々と有難うございます。
初期のスキル振り、かなりやらかしちまっていました（泣
挽回に向け頑張ります！

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/12 21:14 ID:QkyRHxTJ0

SFなぁ、もうテコ入れは期待したらダメなのかしら

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/12 22:15 ID:5vZgRFJ20

コスパは良いんだけど単体というのがネック
トートの書があまり高くないって時点でまあそういう事だ

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/12 23:02 ID:K9E69wD00

>>498
気になったので試したら幻影はダメージ変わらず、ピタヤとかはきっちり1/10になってた
MAP全体にダメージ補正が掛かる場所だと精霊はその効果が適用されないってことかな
いい情報をありがとう

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/13 01:01 ID:V2Mg6/5L0

>>505
MAP全体というわけではなくモンスターそのものに素でバリカタ適応されてる
バリカタじゃないファロスやイベMDでもGHCや伊豆下層MOBだけ強制1/10だからね

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/13 07:24 ID:SxnXnEKR0

結婚イベの時ピタヤと執事だけ器用にバリカタってたもんな
ファロスでも特定のヤツがそうなってる
モブ自体に最終被ダメ倍率設定があるね

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/13 07:30 ID:LsvZzjkx0

逆にGHCの汚染レイドとかはバリカタじゃないしね

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/13 12:27 ID:bF0GDzi00

テラ鉱山やアビスレイクなんかもMVPだけバリカタよな

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/13 13:10 ID:QH8NEkYa0

トートの書のcスロットみんな何挿してるの？

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/13 13:18 ID:1a97X21c0

予算が無いのでハンターフライｃ

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/13 17:26 ID:eO/hbCmH0

気合入れてバフォc挿したけど、Wマリシャスの方が信頼性高い感、あります

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/13 17:49 ID:eO/hbCmH0

言葉足りんな、マリシャス1枚よりは良いけど2枚よりは信頼性が低い体感

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/14 10:56 ID:Qq9S5E9l0

マリシャス回復するんだ
早く挿しとけばよかった

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/14 11:58 ID:BVduUzdS0

あくまでも物理だからなSFは
スキンで軽減もされるしRSで反射もされる

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/14 12:44 ID:DuT8hFkA0

SFの売りはDPSなので火力増加系を挿した方が良い感はある
吸収はどっちつかずな気も

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/14 12:58 ID:6SvB8Q7R0

SFで遊ぶならマリシャスは適してる
SFをMVPのギミックスキップの道具とするなら火力系が良い

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/14 20:09 ID:xulOQKBc0

まぁトート書は火力c挿しといて、回復したくなったらTマリシャス起源とかに持ち替えのが良いとは思う

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/14 23:27 ID:s9uhLEnw0

SFは他のスキル使うと仕込みが消える仕様がなんとかなればなあとは思う。
単発、範囲以前に横湧きとか狩りの途中で他のアクションした時に詠唱とスキルのツーアクションを
やり直さないといけないのが不便すぎる。
新肩もフィフスエレメントと同じ運命に終わるとしか思えん。

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/15 09:58 ID:+/RbdIax0

フィフスエレメントは運営も既存靴の下位だって分かってるはず
今回の肩といい、安価に使える装備を出して高額装備の導線にしたいのかも

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/15 12:33 ID:U+WbwnwZ0

よし、新肩でルキフルにSFをノリノリでかましてギルメンを吹っ飛ばしてくるぜ・・・！

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/15 17:35 ID:f5UBT8rI0

シングロ確定吸収SF強すぎて草
どのビルドも最強すぎてすまんな

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/15 17:52 ID:U+WbwnwZ0

でかい釣り針やのぉｗ

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/15 18:36 ID:D/ucr4op0

なお、封印の迷宮では

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/15 21:46 ID:U+WbwnwZ0

新肩の値下がりスピードがハンパない件・・・所詮エンドコンテンツで使えない装備は叩き売られる運命か

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/15 23:04 ID:U+WbwnwZ0

と思ったらマジックコンプレッションのASの発動率ヤバイな。
ボルトPWの嵐でSW出まくる。暴走真理も当然発動しまくりなのでマッペない相手は瞬溶けするねこれ。
遊び用に確保しておくことにしたわ・・・

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/15 23:56 ID:XmXi949T0

カートで眠ってたマッターキメラcが火を吹く時が来たか

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/16 12:53 ID:PbH+ivGY0

皿肩が知らぬ間に＋8で暴走付く様になってて草
火力面だけなら強いな

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/16 22:16 ID:zxSiQFrb0

新装備火力高すぎて実用的なのがボスソロくらいだな
ボス以外は早く倒せすぎてPW連発できない
まさかPWCT1秒の壁をこんな方法で超えてくるとは思わんかったわ

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/16 22:35 ID:ZoEjvkHH0

ただ殴らないといけない関係上、遠距離の敵が面倒
射程の利がなくなるので先手も取れない

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/16 23:15 ID:zxSiQFrb0

いやそこは普通にPW使えばいいだろ
基本PWでボスが寄ってきたら殴る
SF用かと思ったらPW強化装備だった訳よ

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/16 23:31 ID:ZoEjvkHH0

そう、最適化にはそれしかない
脳死を辞めて新しい判断とサイクルを一つ追加する必要がある
老人にはそれが苦痛で仕方がない

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/18 12:15 ID:sSPlf9lA0

みんな暴走と真理って何個ずつつけてる？

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/18 12:44 ID:zEVjdYlW0

2

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/18 12:59 ID:57QEjEWd0

3

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/18 13:38 ID:AhVqXQsm0

10！

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/19 12:51 ID:13lt/wkJ0

アクセで暴走2
鎧か盾か肩か靴のどれかで真理2

棚アクセ採用できるような財力の持ち主がなにで暴走取ってるのか気になる
10赤猫か？

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/19 14:27 ID:Mrf+PBFj0

赤猫Vカスorコンプレフィフスエレメント

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/21 13:03 ID:+GbyfZVj0

状況次第だけど
10赤猫、10エレポゼ、知覚で暴走3
10ロイヤル、スターリーor覚醒ヤファ、棚アクセで真理3

これに10フィフス、Vカス、フェデン、シンボル、メモクロを
他の装備と調整して真理3暴走3は最低確保できるようにしてる
たまに確保できないパターンもある

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/29 00:11 ID:WYf74QQ/0

エレポゼってやたら高いね

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/29 00:12 ID:WYf74QQ/0

エレポゼってやたら高いね

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/29 01:40 ID:mDTqLRHz0

むしろ安い職鎧がほとんど存在しない

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/29 10:14 ID:0vAcgRML0

登場時にどんなゴミと言われようが最高クラスのスペックあるしな

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/29 12:54 ID:xElGl8QM0

手持ちのキャラ、物理職やら魔職やら猫やら色々いるのですが、
その中でエレマスだけが３％がぶ飲みしてるのですが、そんなもんですか？

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/29 15:18 ID:r5sGuWUP0

エレマスで回復叩くのなんてほぼ緊急ぐらいだからビターかイグ種実ぐらいしか使わんな
3%じゃまず間に合わんから使わない、使うとしたら精々SP吸われたとかの変換分

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/29 18:54 ID:z3qOXFpc0

HP回復手段がゴミだからな
他の魔職に大きく劣っている点でも有る
魔女cあったら世界変わりそうだ

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/06/29 21:29 ID:oKRlOPCi0

夢幻異形位なら余程の事がなけりゃがぶ飲みはしない
カオスはがぶ飲みしたところでおいつかん
幻影はソロじゃいかん

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/16 00:35 ID:FlHpCCQ70

マジックコンプレッションが火力だけなら強くて驚いたわ
強さの割に安いのはトートの供給が無いからか・・・

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/16 10:32 ID:PClNFGDl0

トートの供給よりも今のメインスタイルのPWぶっぱとは違って近づくデメリットの方が大きいのと肩だから耐性が取りづらいってのが大きい
あとはスキル構成、色々構成考えたけどFWとSWを両方取るとポイントがかなりキツいからどっちか切ったりの必要もある
一般ぴーぽーな俺は赤猫、教授グラスとは縁が無かったとしてスキル構成まとめれたけど持ってる人は無理だろうな

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/16 18:49 ID:NJS8BVFJ0

SF型はろくに使わないくせにポイントだけごっそり持っていく
ボルト系がマジウンコだからな
こっちも精霊の力で撃たせてくれよ

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/18 01:42 ID:tTT6Eeeh0

>>548
単にキャンペーンと被ったからだよ
かなりの強装備なのに安く買えて助かるわ
もう赤猫もいらないかもしれない

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/18 20:57 ID:69+uITTB0

なんかDD位置ずれできなくなってね？
ダイヤモンドストームはできるっぽいんだが

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/22 23:16 ID:m8J0FEAI0

グレースでDD打ってた時はmobが近づく前に倒せたから被弾も少なかったってことにポゼッションに変えてみてから気づいた。

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/31 00:40 ID:rigBjoq50

>>546
魔女cってなに？

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/31 00:55 ID:zdcBhoxP0

死の大魔女

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/07/31 01:41 ID:rigBjoq50

なるほど
てか存在してるのか

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/25 23:05 ID:x+SZVcvA0

トートもう220Mまで来てんだからいい加減買えよな・・・
買い占めすらできねぇのかよ雑魚共

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/26 00:30 ID:rOyxPVRz0

SFはスキルツリーきついから需要は限られてるし
それに＋4だとOS本と大差無い火力しか出ないんだわ
皿肩と組み合わせた火力はかなりの物だが、活用できる場所が限定的
そもそもサイキックあれば大体済むから廃人は使わんので高くならない

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/26 19:50 ID:a/DrxdQt0

SFはグローザ改悪前はお世話になったけどなー
それ以降特に使う相手が居ないんだよな、普段使いにはPWのが良いし

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/08/31 21:08 ID:vM2Mj9+r0

SF型でマジコン使ってる人cは何差してるの？

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/09/09 12:14 ID:r6i9FREo0

ほぼミミミ装備で水属性ボスはどうしたらいい？マランMDギガミックスのボス3分で倒しきれなくて、、
普段はダイヤモンドストームとサイキックに頼り切ってETのハティとか倒せてたからびっくりしただ

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/09/09 14:22 ID:pHSaZ6uw0

サーキットボードOSを装備してスペルフィストが一番楽だが
スキルを振ってないと思うので、4次の風精霊呼んで殴らせればなんとかならんかね

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/09/09 14:38 ID:B97w1eXq0

4次土精霊呼んでテラドライブしてれば良くね？って思った、CTあるけど普通にディレイカット積めば強い

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/09/09 14:44 ID:B97w1eXq0

あと追加でライトニングランド置けば余裕、基本的に4次スキルは装備が無いPWより強い

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/09/09 15:50 ID:n3jJEx6f0

なるほどー。ダイヤモンドストーム以外のスキルはまだ取ってなかったから、取ってみるよ。スペルフィストは見たら取ってなかった残念。

4次精霊出したときの倍率がダイヤモンドストームだけ凄くて他の属性魔法はそんなにダメージ出ないのかな、と思ってて。

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/09/09 18:21 ID:B97w1eXq0

ダイヤモンドストームとテラドライブは属性が違うだけで倍率と精霊だした時の倍率は一緒
コンフラとライトニングは設置だからとりあえず1あれば使えるから取って損はない
スペルフィストはちゃんとした装備、スキル構成が必要だからやめとけ

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/09/09 22:29 ID:r6i9FREo0

ほんとだ、テラドライブもそうだったんだ…ブートでエレマス作って今まで知らなかった、ありがとう

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/09/10 13:54 ID:cw8RebNC0

祈りパッケでエレマス作ったのだけど装備って基本Pw主体で行く感じで良いのかしら？今だと武器は何が主流？

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/09/10 13:56 ID:JP3YCgS50

ロイヤル

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