セージ・プロフェッサー・ソーサラー　130講目

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1 ：みけねこ ★ ：22/10/08 21:27 ID:???0: 賢者（Magician,Sage,Professor,Sorcerer）に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
-【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■関連スレ■
-【前スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　129講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1628090083/
マジスレ～魔術師に関する情報交換～#447
https://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1623423851/

■情報サイト・シミュレータ■
-【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【戦闘データ計算機】 http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html

※スレ立て依頼は>>970に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/05 14:46 ID:CdEVWtJ50: >>479
ベントスで試せるんだから試せばいいじゃない
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/06 11:16 ID:NQIgLpy20: >>480
一応試してから聞いたというか
　
　ウィワートゥス作れば火力上がるのでは？
→空打ちだとなんか遅いからヒドラで試す
→なぜかベントス出しても大して変化がない個人的に理論上は>>474だと思ってた
→色々調べて変わらない理由を探す
→よくわからんからスレで聞く　←今ここ

っていうフローで聞いてる
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/06 19:22 ID:wlg/zR/70: まずモーションディレイについて理解しないと話にならん
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/07 01:07 ID:XHCktz9M0: 何度も言われてるけど質問するなら環境を具体的に言おう
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/07 01:22 ID:GIqixh7V0: 固定0と固定0.15で比べると固定0.15はだいぶもっさりに感じるな
0.15秒はでかい
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/08 08:50 ID:jGAa7gHG0: >>484
固定が0秒も0.15秒も連射速度はほぼ変わらないって話だろ
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/08 12:22 ID:UeRTFSQN0: 150msは大きいけど詠唱の方だから入力受付はあるだろうね
ディレイとかCTだと先行受付しないことが多いから突っかかりを感じやすいが
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/09 05:03 ID:ltZ3N7Ma0: 真理が出てないなら体感できるほど差はないな
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/09 07:57 ID:Cs8VEHEp0: 実際モーションディレイの話とかどっかに記載しとくべきだよなぁ
ランデルとか猫とかaspd以下になるわけだし
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/09 08:28 ID:RUuEjrnU0: カトリとか明らかにASPD以上に早くなるしな
真理はそれだけでかなり恵まれている
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/09 12:20 ID:kVqykXsB0: 猫ほどじゃないけど皿系も決して速くはないからな
というかwiz系もそうだけど一部スキルのモーション
aspdに関わらず一定のヤツもあるしな
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/09 12:51 ID:Cs8VEHEp0: まぁ連打が早くなりすぎた弊害よな
多分スキルごとにアニメーションを作ってて
そのアニメーションの終了処理に発動処理を入れる感じで
処理受け渡しで組んでるからそうなるんだろうなとは思う
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/09 17:56 ID:Y7suOi8B0: モーションの話をしたらぶん投げたら投げっぱなしで固まるケミ系に尿ペット投げられるわ
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/30 14:32 ID:5VlfcZ3D0: 残心はタイセツだから…
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/10 09:07 ID:Wtyu4lVy0: やっとエレマスになれました。
精霊が強いって話を聞きますが、戦闘時のスキルや召喚の流れってどんな感じでしょう？
例えばプロセラ呼び出して戦う場合、
ベントスLv 3召喚
サモンプロセラ
ライトニングランド
エレメンタルバスター
な感じですか？
サイキックを挟む場合はどのタイミング？
それともサイキックウェーブは使わなくなる？
上位精霊のモード指定はエレメンタルコントロールでいいんですか？

色々ですみません。
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/10 12:28 ID:6E+rruCz0: 精錬祭前後の流れ見てきたけど一気になくなったと思ったら一気に出てきたり単に転売が横行してるだけじゃないかな
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/10 17:47 ID:gPpBpWpC0: 何の話してんだこいつ
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/10 22:49 ID:PR4ezM+X0: >>494
精霊が強かったのは初期で現状はそんなに
モード選択は今まで通り、アタックにしてもそれなりにダメージ当てられるようにはなったし、パッシブ全部取れば弱くはない

サイキックメインでやってきたなら単にパッシブとバフ取って今まで通りの運用で雑に強くなる
4次魔法使いたい場合潜在1,2両方用意できるなら土氷超強くなるけど無しの場合はうーん、1発はDDEGより強くなるかもだけど消費SP辛い
火風もSP重い、対水の場合は暴走真理発動も含めて置いとくけど、Lv4精霊召喚して使える場面はソロ含めて少ない気がする
エレバスはゴミ、自分中心なのと条件の割に倍率物足りない、属性半固定
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/10 22:57 ID:AKq5PQIv0: バリカタ補正受けないので幻影とかでオフェンシブ使うと
装備揃いきってないエレマスだったら本人よりだいぶ強い
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/11 00:00 ID:EWrkYum10: 精霊レベル3のクールタイムが結構長いから結局精霊だしっぱ前提の運用は場所を選ぶのよな
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/11 00:24 ID:5+f7+RN+0: SFなら精霊レベル4でDPS上がるのでボス戦に使えるが
SF自体が色々と厳しいからな
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/11 08:13 ID:otwkBPsG0: PWメインでやってきたなら
特性ステとスペルエンチャくらいしか大きな変化はないだろう
属性魔法はそこそこの使い勝手
アクメやってるならかなり近い性能
APスキルはソロならそんなもんなかったんだと開き直れ
皿系は下地が強くなりやすい環境だったからエレマスは余り言及されないけど
四次スキルは他職に比べて残念な方の部類
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/11 10:23 ID:nXKjLe920: >497-501
色々と有難うございます。
初期のスキル振り、かなりやらかしちまっていました（泣
挽回に向け頑張ります！
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/12 21:14 ID:QkyRHxTJ0: SFなぁ、もうテコ入れは期待したらダメなのかしら
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/12 22:15 ID:5vZgRFJ20: コスパは良いんだけど単体というのがネック
トートの書があまり高くないって時点でまあそういう事だ
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/12 23:02 ID:K9E69wD00: >>498
気になったので試したら幻影はダメージ変わらず、ピタヤとかはきっちり1/10になってた
MAP全体にダメージ補正が掛かる場所だと精霊はその効果が適用されないってことかな
いい情報をありがとう
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 01:01 ID:V2Mg6/5L0: >>505
MAP全体というわけではなくモンスターそのものに素でバリカタ適応されてる
バリカタじゃないファロスやイベMDでもGHCや伊豆下層MOBだけ強制1/10だからね
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 07:24 ID:SxnXnEKR0: 結婚イベの時ピタヤと執事だけ器用にバリカタってたもんな
ファロスでも特定のヤツがそうなってる
モブ自体に最終被ダメ倍率設定があるね
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 07:30 ID:LsvZzjkx0: 逆にGHCの汚染レイドとかはバリカタじゃないしね
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 12:27 ID:bF0GDzi00: テラ鉱山やアビスレイクなんかもMVPだけバリカタよな
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 13:10 ID:QH8NEkYa0: トートの書のcスロットみんな何挿してるの？
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 13:18 ID:1a97X21c0: 予算が無いのでハンターフライｃ
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 17:26 ID:eO/hbCmH0: 気合入れてバフォc挿したけど、Wマリシャスの方が信頼性高い感、あります
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 17:49 ID:eO/hbCmH0: 言葉足りんな、マリシャス1枚よりは良いけど2枚よりは信頼性が低い体感
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/14 10:56 ID:Qq9S5E9l0: マリシャス回復するんだ
早く挿しとけばよかった
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/14 11:58 ID:BVduUzdS0: あくまでも物理だからなSFは
スキンで軽減もされるしRSで反射もされる
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/14 12:44 ID:DuT8hFkA0: SFの売りはDPSなので火力増加系を挿した方が良い感はある
吸収はどっちつかずな気も
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/14 12:58 ID:6SvB8Q7R0: SFで遊ぶならマリシャスは適してる
SFをMVPのギミックスキップの道具とするなら火力系が良い
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/14 20:09 ID:xulOQKBc0: まぁトート書は火力c挿しといて、回復したくなったらTマリシャス起源とかに持ち替えのが良いとは思う
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/14 23:27 ID:s9uhLEnw0: SFは他のスキル使うと仕込みが消える仕様がなんとかなればなあとは思う。
単発、範囲以前に横湧きとか狩りの途中で他のアクションした時に詠唱とスキルのツーアクションを
やり直さないといけないのが不便すぎる。
新肩もフィフスエレメントと同じ運命に終わるとしか思えん。
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/15 09:58 ID:+/RbdIax0: フィフスエレメントは運営も既存靴の下位だって分かってるはず
今回の肩といい、安価に使える装備を出して高額装備の導線にしたいのかも
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/15 12:33 ID:U+WbwnwZ0: よし、新肩でルキフルにSFをノリノリでかましてギルメンを吹っ飛ばしてくるぜ・・・！
522 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/15 17:35 ID:f5UBT8rI0: シングロ確定吸収SF強すぎて草
どのビルドも最強すぎてすまんな
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/15 17:52 ID:U+WbwnwZ0: でかい釣り針やのぉｗ
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/15 18:36 ID:D/ucr4op0: なお、封印の迷宮では
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/15 21:46 ID:U+WbwnwZ0: 新肩の値下がりスピードがハンパない件・・・所詮エンドコンテンツで使えない装備は叩き売られる運命か
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/15 23:04 ID:U+WbwnwZ0: と思ったらマジックコンプレッションのASの発動率ヤバイな。
ボルトPWの嵐でSW出まくる。暴走真理も当然発動しまくりなのでマッペない相手は瞬溶けするねこれ。
遊び用に確保しておくことにしたわ・・・
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/15 23:56 ID:XmXi949T0: カートで眠ってたマッターキメラcが火を吹く時が来たか
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 12:53 ID:PbH+ivGY0: 皿肩が知らぬ間に＋8で暴走付く様になってて草
火力面だけなら強いな
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 22:16 ID:zxSiQFrb0: 新装備火力高すぎて実用的なのがボスソロくらいだな
ボス以外は早く倒せすぎてPW連発できない
まさかPWCT1秒の壁をこんな方法で超えてくるとは思わんかったわ
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 22:35 ID:ZoEjvkHH0: ただ殴らないといけない関係上、遠距離の敵が面倒
射程の利がなくなるので先手も取れない
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 23:15 ID:zxSiQFrb0: いやそこは普通にPW使えばいいだろ
基本PWでボスが寄ってきたら殴る
SF用かと思ったらPW強化装備だった訳よ
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 23:31 ID:ZoEjvkHH0: そう、最適化にはそれしかない
脳死を辞めて新しい判断とサイクルを一つ追加する必要がある
老人にはそれが苦痛で仕方がない
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/18 12:15 ID:sSPlf9lA0: みんな暴走と真理って何個ずつつけてる？
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/18 12:44 ID:zEVjdYlW0: 2
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/18 12:59 ID:57QEjEWd0: 3
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/18 13:38 ID:AhVqXQsm0: 10！
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/19 12:51 ID:13lt/wkJ0: アクセで暴走2
鎧か盾か肩か靴のどれかで真理2

棚アクセ採用できるような財力の持ち主がなにで暴走取ってるのか気になる
10赤猫か？
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/19 14:27 ID:Mrf+PBFj0: 赤猫Vカスorコンプレフィフスエレメント
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/21 13:03 ID:+GbyfZVj0: 状況次第だけど
10赤猫、10エレポゼ、知覚で暴走3
10ロイヤル、スターリーor覚醒ヤファ、棚アクセで真理3

これに10フィフス、Vカス、フェデン、シンボル、メモクロを
他の装備と調整して真理3暴走3は最低確保できるようにしてる
たまに確保できないパターンもある
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/29 00:11 ID:WYf74QQ/0: エレポゼってやたら高いね
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/29 00:12 ID:WYf74QQ/0: エレポゼってやたら高いね
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/29 01:40 ID:mDTqLRHz0: むしろ安い職鎧がほとんど存在しない
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/29 10:14 ID:0vAcgRML0: 登場時にどんなゴミと言われようが最高クラスのスペックあるしな
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/29 12:54 ID:xElGl8QM0: 手持ちのキャラ、物理職やら魔職やら猫やら色々いるのですが、
その中でエレマスだけが３％がぶ飲みしてるのですが、そんなもんですか？
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/29 15:18 ID:r5sGuWUP0: エレマスで回復叩くのなんてほぼ緊急ぐらいだからビターかイグ種実ぐらいしか使わんな
3%じゃまず間に合わんから使わない、使うとしたら精々SP吸われたとかの変換分
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/29 18:54 ID:z3qOXFpc0: HP回復手段がゴミだからな
他の魔職に大きく劣っている点でも有る
魔女cあったら世界変わりそうだ
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/29 21:29 ID:oKRlOPCi0: 夢幻異形位なら余程の事がなけりゃがぶ飲みはしない
カオスはがぶ飲みしたところでおいつかん
幻影はソロじゃいかん
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/16 00:35 ID:FlHpCCQ70: マジックコンプレッションが火力だけなら強くて驚いたわ
強さの割に安いのはトートの供給が無いからか・・・
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/16 10:32 ID:PClNFGDl0: トートの供給よりも今のメインスタイルのPWぶっぱとは違って近づくデメリットの方が大きいのと肩だから耐性が取りづらいってのが大きい
あとはスキル構成、色々構成考えたけどFWとSWを両方取るとポイントがかなりキツいからどっちか切ったりの必要もある
一般ぴーぽーな俺は赤猫、教授グラスとは縁が無かったとしてスキル構成まとめれたけど持ってる人は無理だろうな
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/16 18:49 ID:NJS8BVFJ0: SF型はろくに使わないくせにポイントだけごっそり持っていく
ボルト系がマジウンコだからな
こっちも精霊の力で撃たせてくれよ
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/18 01:42 ID:tTT6Eeeh0: >>548
単にキャンペーンと被ったからだよ
かなりの強装備なのに安く買えて助かるわ
もう赤猫もいらないかもしれない
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/18 20:57 ID:69+uITTB0: なんかDD位置ずれできなくなってね？
ダイヤモンドストームはできるっぽいんだが
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/22 23:16 ID:m8J0FEAI0: グレースでDD打ってた時はmobが近づく前に倒せたから被弾も少なかったってことにポゼッションに変えてみてから気づいた。
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/31 00:40 ID:rigBjoq50: >>546
魔女cってなに？
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/31 00:55 ID:zdcBhoxP0: 死の大魔女
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/31 01:41 ID:rigBjoq50: なるほど
てか存在してるのか
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/25 23:05 ID:x+SZVcvA0: トートもう220Mまで来てんだからいい加減買えよな・・・
買い占めすらできねぇのかよ雑魚共
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/26 00:30 ID:rOyxPVRz0: SFはスキルツリーきついから需要は限られてるし
それに＋4だとOS本と大差無い火力しか出ないんだわ
皿肩と組み合わせた火力はかなりの物だが、活用できる場所が限定的
そもそもサイキックあれば大体済むから廃人は使わんので高くならない
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/26 19:50 ID:a/DrxdQt0: SFはグローザ改悪前はお世話になったけどなー
それ以降特に使う相手が居ないんだよな、普段使いにはPWのが良いし
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/31 21:08 ID:vM2Mj9+r0: SF型でマジコン使ってる人cは何差してるの？
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/09 12:14 ID:r6i9FREo0: ほぼミミミ装備で水属性ボスはどうしたらいい？マランMDギガミックスのボス3分で倒しきれなくて、、
普段はダイヤモンドストームとサイキックに頼り切ってETのハティとか倒せてたからびっくりしただ
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/09 14:22 ID:pHSaZ6uw0: サーキットボードOSを装備してスペルフィストが一番楽だが
スキルを振ってないと思うので、4次の風精霊呼んで殴らせればなんとかならんかね
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/09 14:38 ID:B97w1eXq0: 4次土精霊呼んでテラドライブしてれば良くね？って思った、CTあるけど普通にディレイカット積めば強い
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/09 14:44 ID:B97w1eXq0: あと追加でライトニングランド置けば余裕、基本的に4次スキルは装備が無いPWより強い
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/09 15:50 ID:n3jJEx6f0: なるほどー。ダイヤモンドストーム以外のスキルはまだ取ってなかったから、取ってみるよ。スペルフィストは見たら取ってなかった残念。

4次精霊出したときの倍率がダイヤモンドストームだけ凄くて他の属性魔法はそんなにダメージ出ないのかな、と思ってて。
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/09 18:21 ID:B97w1eXq0: ダイヤモンドストームとテラドライブは属性が違うだけで倍率と精霊だした時の倍率は一緒
コンフラとライトニングは設置だからとりあえず1あれば使えるから取って損はない
スペルフィストはちゃんとした装備、スキル構成が必要だからやめとけ
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/09 22:29 ID:r6i9FREo0: ほんとだ、テラドライブもそうだったんだ…ブートでエレマス作って今まで知らなかった、ありがとう
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/10 13:54 ID:cw8RebNC0: 祈りパッケでエレマス作ったのだけど装備って基本Pw主体で行く感じで良いのかしら？今だと武器は何が主流？
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/10 13:56 ID:JP3YCgS50: ロイヤル
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/10 21:20 ID:aPnU4i+40: 武器よーわからんからディーヴァロッドで100%↑付使ってるけど多分弱い、精霊頼り！
メロンってのが来たら本で作ってみたいぜ
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/10 22:10 ID:hhoctl0I0: 皿EMだと大体ミミミで貰うサイキック杖か、ロイヤルでいっかなぁ
前者は手軽に暴走取れるし、先を考えれば魔法反射対策にどちらか必要になるしな
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/11 16:07 ID:tIZNb04k0: 新装備のグレイシア本強そうなんですが話題にならないってことは
お察し武器なんでしょうか？
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/11 18:32 ID:v/WB7FcP0: まだ装備完成してないだけです
計算機上ではかなり強い
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/11 20:04 ID:tIZNb04k0: 有難うございます
失敗するリスクが怖いですね・・
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/12 02:52 ID:UOrAfNsA0: レベル3武器だし交換できるんだから最初の+10はそんなに遠くない　問題は超越したあとの精錬　究極も精錬祭もまだ先なのに今作っても高精錬にする出費がデカ過ぎる　エンチャも高いしな
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/12 11:25 ID:O2XfnFwO0: でも素材の産出はいまが一番多い気がするわ
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/12 11:36 ID:BDa0E9S/0: というかグレイシア武器で唯一使い物になりそうなのが本くらい
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/12 13:15 ID:NsQAPkop0: 超越後のエンチャしたけど確率ホルグレンと同じような気がしてならない
+９が安全値まで落ちた
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/12 18:41 ID:YH7gy7S70: 本にこだわる必要無くね？DD、EGするならまだしもどうせPWだろうし

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