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レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

セージ・プロフェッサー・ソーサラー 130講目

1 :みけねこ ★ :22/10/08 21:27 ID:???0
賢者(Magician,Sage,Professor,Sorcerer)に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
-【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■関連スレ■
-【前スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー 129講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1628090083/
マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#447
https://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1623423851/

■情報サイト・シミュレータ■
-【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【戦闘データ計算機】 http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html

※スレ立て依頼は>>970に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を

628 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/14 07:41 ID:AwBRHhuY0
正直この職のスターター揃える金策ってMDカード複数くらいしか無くね?
一箇所10Gクラス要る職そうないぞ…その金で実用職3つ作れと

629 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/14 13:46 ID:xh2DDAHs0
いやエレマスは金かからない方だよ
くじがキャンペーンと被らない職の方が金かかる

630 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/14 16:22 ID:1RkwCjmu0
アークメイジやってるとエレマスさんのほうがかなりマシに見えるよ?

631 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/15 20:01 ID:uXXMKg8M0
見えるだけだ

632 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/16 17:28 ID:3Np4eu0g0
エレメンタルジュエルつえーけどやっぱり属性付いてる魔法はダメだな
PWより威力は出るけど単属性の敵しか出ない場所なんてないよ

633 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/16 19:17 ID:10dIziXO0
意外と消費spもバカにならんしな
変換出来るとは言えテンポ悪くなるし
何よりHPにすげ替えてるだけだから結局回復叩くやんて
そこで今回の死の大魔女ですよ
ユメカラサメナサーイ

634 :617 :23/11/17 04:58 ID:LP5D3dX50
諸先輩方に質問です
Pw型で装備もPwに特化した装備しかない低資産ソーサラーですが、
ETや無限などの魔法反射敵にはどのような対処をしてますか?
ロイヤルセージブックは持っていません。
対処するなら
スペルフィスト?低精錬なロイヤルセージブックでも何とかなる?
案は色々あるとは思いますが、おすすめを教えてください。

635 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/17 05:28 ID:74eF9Weo0
イグ系の反射ならクローキングやエドガ系のインデュアつけて
マップの反対側までかっ飛んでMM使わせて30秒待つ
モロク天使はタゲられる範囲に入らないようにしてPW・DDを先制で撃つ
ETならこれで誰でも行けるんだが問題は夢幻のモロクシャドーコンビと
異形93F以降の極狭マップ
開き直ってイーブルcのMAとかも有効といえば有効
なお反射ダメージ軽減効果は100%以外は存在しないものと思え
自分の火力見りゃすぐにわかろう

636 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/17 05:42 ID:8l7WhoLo0
一応低LvボルトとかFBlなら低精錬ロイヤルでも普通にいけるけど、
イグドラシルのダークシャドーとか反射率高すぎてせめて+9ぐらいじゃないと回復材かなり消費するかな

637 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/17 06:16 ID:1m36tagR0
イリュージョンカウンターダガーで殴れ

638 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/17 11:46 ID:Q/tDIEzH0
モロク天使はマジックミラーのレベルが低いから反射確率低めだし、属性も闇だからHDとかFWとかFBlで回復しながら削っていくことはできる。

イグ幹はマジックミラーのレベルが高いからだいぶ辛い。他の人が書いてる通り、ETならクロキンがいいし、ファロスだったら他の人に任せればいい。

ニブルのディスガイザーは流石にこんな弱い魔法じゃ削りきれないからソロは諦める。

639 :634 :23/11/18 17:52 ID:ksEvwx2W0
先輩方ありがとうございました。
金策しながらロイヤル狙いつつ、またイベントが来ないかなぁと待つのもいいかなと…。

640 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/29 14:41 ID:yF9EJFUA0
バルムントにもらった魔力でロイヤル+9まで行ったけどあと一回叩く勇気が出なんだわ
9>10は究極まちかのう

641 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/29 15:10 ID:UuIquGyD0
ホルグレン「なかなか良さそうな本を持ってるじゃないか」

642 :(^ー^*)ノ〜さん :23/11/29 18:34 ID:rWVE381Q0
9まで行っちゃってるならタイホ買えるまで貯金したほうが現実的だ

643 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/01 08:04 ID:5T65b85G0
パッケ頭ってサイキック用のアクセが自由にできるわけでもないのか
でも赤猫よりは強いよな・・・?

644 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/01 10:16 ID:+owQNmCF0
ざっくり自分キャラ現状ステでのラトリオ回してみたけど、威力的にはお互い精錬値10での威力だけエンチャで
パッケ頭のほうがサイキック7HITの1セットあたり2M弱くらい威力上かなぁ
ただ、ハルワもセットで運用するならSpintの分逆転するけどうーん

こっちの計算間違ってる可能性もあるし、自分の環境、予算で計算機回してみて決めるのがええな!

645 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/01 23:37 ID:5T65b85G0
ありがと 火力トントンだとしても耐久伸びるのはいいなあ
と思ったけどDDのCTが増えることも見落としてたわ

646 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/02 12:29 ID:gOg0Ud2k0
潜在解放サイキック2って公式エンチャに無いけど、まだ誰にもつけれないよね?
星座アクセ手に入れても片方知覚になっちゃうのか

647 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/02 12:31 ID:gOg0Ud2k0
誰にも× どこにも??

648 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/02 12:50 ID:92VooEPf0
スキルは「覚醒」な

649 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/03 08:25 ID:zTnOcyAV0
サイキックUが出てこないと今一つ使い道が見えてこない
VSで戦えってのはちょっと勘弁

650 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/06 14:10 ID:n9Dv+LR00
なんか勘違いしてたがサイキック無詠唱の方は付けれるのね
お手軽‥とは言わんが中段よりは楽かもしれん

651 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/13 22:52 ID:d8/nvWOK0
赤猫耳がだいぶ低いところまで落ちてきたから新パケ頭と迷ってるけど
いま+9買うならどっちがいいかなぁ

652 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/14 04:26 ID:T5Y+apMN0
新パケ頭一択
エンチャ変えれば他職でも使える。性能もいい
精錬祭近ければ尚更
9や10を使い回しできるのはコスパ高すぎ

これは憶測だけど、
今後発表されるであろう装備ビルドを考えると
エンチャが時代遅れって事で
赤帽は取り残されるんじゃないかな

653 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/14 12:31 ID:9331J1oG0
赤猫は元々エンチャが残念な部類だからな
装備そのものの性能はいいんだけどね

654 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/14 16:32 ID:iyv9Tduo0
グレース持っててDD使ってると移行できねえ
ただ新パケ頭強いけど、結局3次スキル強化なので標準になるかっつーとすぐ置いていかれる気はするけどな、GoNみたいに

655 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/14 19:35 ID:/VOb4upe0
MVPc多用してるとFOYの方が使い易かったりするしな

656 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/14 23:17 ID:cClJy49C0
どれだけ4次スキル強化来てもサイキックは使いたくなると思うんだ
仮に潜在覚醒サイキックTU両方つくなら、アクセが自由になって4次スキルとサイキック両立ツエエってなる気がするんだけど
しかしエンチャとか装備の組み合わせ増えすぎてこの認識であってるのかも自信がない

657 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/15 08:17 ID:DoUwj2l/0
潜在解放(プロフェッサーi)
マジシャン魔法セージ魔法のダメージがBaseLv1毎に5%増加
オートスペルの発動レベルが全て習得Lvで発動する
ダブルキャスティングが100%で発動する
魔法攻撃時、高確率で回復効果が発動する
発動すると10秒間に1秒毎 HP2000 SP200 回復する

こうですか?わかりませn

658 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/15 09:44 ID:HXbDEQ9u0
意味わかんなさ過ぎて怖い

659 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/15 10:08 ID:ucryOlNe0
>>656
結局は他の装備との兼ね合いだよ
ディレイとかASPDとかほんと装備パズルすぎる

660 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/19 13:20 ID:8NZw2dMZ0
今+9古代龍使ってるエンジョイ勢ですが
頭装備の更新は赤猫耳はスルーして高精錬AKB行っちゃっていいですか?

661 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/19 19:10 ID:t2HI0akl0
>>660
グレースサイキックとノブレスオブリージュを持ってますか?目指しますか?

→はい
「赤猫を買いましょう」

→いいえ
「アウェイキングを買いましょう」

662 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/19 22:01 ID:8NZw2dMZ0
>>661
ありがとうございます。
両アイテム持ってないのでアウェイキングにしたいと思います!

663 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/26 10:16 ID:Fpq96Qim0
全職装備は売りやすいけど赤猫グレースは売れにくいから新規はアウェイ一択

664 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/27 07:59 ID:Uzpeprgi0
ヴェラチュールスピアーの固定詠唱カットする装備ってある?
色々増えすぎてどうやって探したらいいかわかんねえよ!

665 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/27 08:06 ID:bpYqZ6b10
公式ツールでアイテム説明文検索にヴェラチュールスピアーって撃ち込めば探しやすいとは思うよ

666 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/27 12:33 ID:JFtoKGyf0
まああいつはターゲット指定だし
そのくせLPで消される存在だけどな
CrRもジュデも死霊爆発も消えてねえだろ!
なぜこいつだけ!

667 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/27 18:55 ID:tDAjIbDW0
ターゲット指定の設置スキルっていう謎仕様だからだな

668 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/27 19:13 ID:vIqSC2Dj0
エフェクトが巻き込んだ敵毎に増えるから多すぎると重い

669 :(^ー^*)ノ〜さん :23/12/27 19:35 ID:Uzpeprgi0
>>665
おお素晴らしい…ありがとう助かった

670 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/07 11:02 ID:2g1A3UKz0
マジスレとの賑わいの差は何でなの?

671 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/07 11:32 ID:TqGQhzYf0
大人と中学生の違い

672 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/07 12:37 ID:Xtb2X2gg0
サラ系はだいぶんまえから富豪がやる職業になってしまって
新規で始めるとかのわいわいやる層が来なくなってしまった。
サラディスコも人は来るけど一部の人の火力の話がたまにあるくらいで会話が無い

673 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/07 14:55 ID:/lZ/YPdn0
HP回復系スキルの貧弱さに
回避・無効化できないMRoGが的確にゴリゴリ刺さってくる
昨今の狩場が非常に相性悪いしね
だいぶ前から精霊きのこれないしな
毒沼RoGとか芸のないバランスなんとかならんの

674 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/07 15:07 ID:GqlDSxQ40
教皇みたいに聖4の精霊が生まれるまで待つしか

675 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/07 18:43 ID:uoa83lTB0
そもそも皿が強いのではなくて
強い人が皿をやってるだけ定期
エアプがバチクソに過剰評価していて
本当の使い勝手を誰も語らないと言うね

676 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/07 18:52 ID:x0MLkA1r0
皿が強いから強い人は皿をやってるんだぞ

677 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/07 19:48 ID:uMHILJ8r0
強いからやってるだけだと思う

678 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/08 00:36 ID:MSvwBFDc0
比較的ユンケアSSS取りにくかったり最近だとそこまで強いか?って思っちゃうかな

679 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/08 03:29 ID:cv2r5k4y0
エレマスが強いというかPW(とDD)が強くて便利
DDはともかくPWの強さと便利さを超える魔法は絶対に出ないだろう
威力がPWより上の魔法はあってもPWは射程範囲属性が優れすぎているからな

680 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/08 09:07 ID:fYXpRRn40
ユンケアは相性そこまで良くないし仕方ない
聖属性攻撃ができない時点で1.5倍のダメージが必要になるしな

681 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/08 11:44 ID:cnRQukjq0
雑魚狩りの便利さは一級品だけど
4次職の瞬間的なDPSは並程度だとは思う

682 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/08 12:00 ID:nwhdjV++0
EMさんが悲観的になったらアークメイジさんはどうなるんです?

683 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/08 12:32 ID:A0ZGSoDh0
悲観的であって欲しいという願望が出ちゃってますよ

684 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/13 06:06 ID:UBk0EWZR0
>>681
今一番DPSが高い職って何?
連打中のPwよりダメが高いスキル?

685 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/13 06:22 ID:Krxmd3Ng0
そもそもEMでさえPWより精霊呼んだDSが高DPSだし
アセも爆発でAspdで400M撃つ時代(2.8G/sec)で同じくらいだしな
アセに至ってはまだ増強装備来る前だし
PWで時代止まってるのもEMとしても考えが古いとしか

686 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/13 13:22 ID:JE9BZ1lI0
古いというか精霊・消費SP・属性の縛りなどで普段使いされづらいスキル
現状では4次職でもサイキック程度の低火力でも困らんしな

全員がASPDで100M単位をださないと不可能というコンテンツが出たと気に
気になってくるかね

687 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/13 14:03 ID:Krxmd3Ng0
言ってることは理解できるしそのとおりだけど
DPSで話題振られてその返しは的外れだよ

688 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/13 16:44 ID:aF6kBUVA0
ヘヴンズドライブLv5
125%*5hit=625%

アビスマンカード
Lv250*5%=1250%

ダストグレイブ&失望の思念体シューズ
Lv250*5%=1250%

625%*(100%+1250%+1250%)=Matk16250%

689 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/13 16:45 ID:aF6kBUVA0
Matk16250%*7.14回=Matk116025%/s

690 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/13 18:53 ID:1Q7G6PeL0
HDは蔵改でもしない限りASPDで撃てません

691 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/14 19:39 ID:GWRabQ7P0
そもそもHDはLv補正無いから
補正ありの6000%程度のスキルにしかならん
DS撃った方がいいよね

692 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/14 21:50 ID:kOLQIUmh0
他職ならアビスマンcを使うケースもあるが
他に強い魔法攻撃ができるエレマスには不要

693 :(^ー^*)ノ〜さん :24/01/30 15:15 ID:UJggIv1c0
これ運営の誰かがSF皿やってんな
今でさえDPS最強なのにこいつだけ強化幅おかしい

694 :(^ー^*)ノ〜さん :24/02/02 09:33 ID:VX/afq1+0
諸兄らはVS使ってる?
使い勝手微妙そうで避けてたけどアウェイキング使うなら選択肢に入れざるを得ない気がするんですよねやたら強化も入ってるし

695 :(^ー^*)ノ〜さん :24/02/02 11:22 ID:0OQp2IuF0
シュランとジオイア持ってないから使いません

696 :(^ー^*)ノ〜さん :24/02/02 12:39 ID:ANF7ArZU0
ターゲッティングスキル
LPで不発
どんだけ強化しても使おうと思えねんだわ

697 :(^ー^*)ノ〜さん :24/02/02 13:14 ID:VX/afq1+0
そうか・・・あかんか・・・

698 :(^ー^*)ノ〜さん :24/02/02 19:31 ID:0yzZST8t0
いうほどLP貼るやつおるか?
いるさ!ここにな!(自分)

699 :(^ー^*)ノ〜さん :24/02/03 07:33 ID:P2LKlW6P0
イフとか割と辛いぞ

700 :(^ー^*)ノ〜さん :24/02/03 08:35 ID:vTGPB4Jb0
最近LPで困ってると言えば幻影のレヤックと星座のベテルギウスかなあ
ペットDL欲しくなっちゃった

701 :(^ー^*)ノ〜さん :24/02/03 14:22 ID:JSJ3bbuw0
とはいえ皿スキルのほとんどがLPで死ぬから
地面コントロールが出来てればそんな差があるモノでもない
むしろ皿なら出来て当然だろと制約付けられてるフシがある

702 :(^ー^*)ノ〜さん :24/02/03 14:59 ID:nf9GLwuY0
SFするならLP貼って殴るのは普通にありなのでは

703 :(^ー^*)ノ〜さん :24/02/03 15:46 ID:a2lvO4xh0
VSってさ
当たった敵の数だけ剣が落ちるエフェクト出るから、
効率よく敵集めるほどクッソ重くなるんよね

704 :(^ー^*)ノ〜さん :24/02/03 18:32 ID:oS62CIAi0
剣っていつの時代の話だ

705 :(^ー^*)ノ〜さん :24/02/15 00:35 ID:/qLi/IsF0
コンフラグレーションとライトニングランドで
今両方1だけ取って暴走真理の発動用に使ってるけど
ここからどっちかレベル5にするならどっちの方がいいかな?

706 :(^ー^*)ノ〜さん :24/02/15 07:33 ID:FziJicQB0
呼び出す精霊の頻度が高い方だろ
精霊呼ばなきゃレベル上げても大して火力変わらん

707 :(^ー^*)ノ〜さん :24/02/15 19:26 ID:qyA6/l4t0
あたしは幻影行くときプロセラ出してライトニングランドよく使ってるよ(ソロではない)

708 :(^ー^*)ノ〜さん :24/02/15 21:36 ID:icY4N98g0
まあ精霊とセットだわな
逆に精霊全カットなら全部取れるやろ
選択肢が出るって事は精霊は取ったって事だ

709 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/07 19:51 ID:vhZFDOJ20
最新MAPの毒沼とレイオブジェネシスのせいで精霊腐るのはうんちだがな

710 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/08 11:27 ID:rN0jQosg0
レベル200の皿がサイキックでエンジェゴルトを一確してたんですけどどんな装備ならあんな火力が出るんですか?

711 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/08 16:58 ID:Jm1fyPVK0
>>710
暴走真理2つとも出てるならある程度良い装備で倒せる
どちらか片方で1確なら全身10やMVP祭り確定

712 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/09 04:23 ID:Fa41xg0p0
ロイヤルアウェイ知覚棚で結構PW増幅盛れるからな
そこにエレポゼとか乗っけときゃ形にはなるだろ

713 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/19 20:55 ID:3Vdqr/Pm0
フィデス本クッソ安いから試しに+9ウィワ本作ってスキルも4次4属性スキルMAXにしてちょっとさわってみたけど、
上位精霊出せば単発威力は高いし使いづらくもないんだがLv5だと急冷火災激流結晶の新状態異常の確率が上がってしまった結果、
弱点を付きたいのにほぼ初撃で新状態異常が入って使ってる攻撃スキルと同じ属性に変わってしまうからワンパンできる敵以外に使い物にならん…

ダメすぎて即行4次スキル振り元に戻したわ

714 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/20 01:01 ID:YgOgFnkf0
わからんけど時計で対婆で使えねえとか?基本ボスに氷土を連打するもんじゃないの
試すだけなら図面も浄化後も取引不可って都合上未浄化で試せば良いしわざわざ浄化して+9にして一般相手に使えねえって率直にアホでは?

あとテラドライブの結晶は幻影とかの対獄でとても便利

715 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/20 12:23 ID:KmB2Lelg0
急冷掛かったらLL撃って
激流掛かったらTD撃って
結晶化したらコンフラ撃って
火災掛かったらDS撃てば良いんだろ!

716 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/27 00:28 ID:41KFN7dq0
ロイヤルセージブックを超越して10にした後って記念硬貨でエンチャ変えれますか?
超越前じゃないとダメなんでしょうか
持ってる方いましたら教えて下さい!

717 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/29 14:58 ID:p7fgiYMY0
アクセに刺してる月カードをできれば別のに差し替えたいと思ってるんですが、
念相手にDDから水土どちらかの4次スキルでそう変わらず相手できそうですか?

718 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/29 15:10 ID:oizqZhv40
君が元々弱いから大差ないよ って言うのが正解なん?

719 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/29 20:30 ID:hIVj6Q3O0
超越は勘違い多いけどエンチャントと同じ類の物、だからできる、別のアイテムとして交換する物じゃ無い

720 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/30 06:11 ID:0vL8iQ490
だがエンチャしたら超越段階吹き飛ばしたゲームだ・・・!

721 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/31 18:46 ID:X3YIvgQx0
エレマスのロイヤルだけがどうやっても+8以上にならないので
他の武器に目を向けたら案外グレイシアブックが悪くないシミュ結果になった
ちょうどフリマの時期だし+7を3個ほど買ってカンカンしたら+10へ
じゃあってことで小さな氷華をとりあえず1000ほど買ってエンチャしたら
300個ほど余りで真理・氷華(ソーサラーI)・異境がサックリ付いたけど
これもしかしてメッチャ運良かったのか?

722 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/31 19:39 ID:ge2J+XDX0
かなり。
氷華だけで数千飲まれた知人を知ってる

ただ、反射の都合で怨望とサイキック杖使わない限り現状ロイヤルから逃げられんけどね

723 :(^ー^*)ノ〜さん :24/03/31 19:39 ID:ccXa8rUQ0
はいはい自虐風自慢はいはい

724 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/16 19:35 ID:yJZ1bBH70
新しく実装された装備が強いのかどうかもはやよくわからん

725 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/17 02:29 ID:y1vfPBGj0
アクセはPWならアクセ1がフリーになる、その代わりというかノブリージュとか使えなくなるのでDD捨ててPW特化させる感じかね
くじもGHCも頭は地味だなって感覚

726 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/17 07:41 ID:GZiPd3N60
エレマススキルは精霊さんが存命でナンボなところが強いからね
精霊さんが秒で粉砕される昨今いまだにDDが現役

727 :(^ー^*)ノ〜さん :24/04/17 20:44 ID:Ckh6PslB0
そう考えるとエレマスって伸びしろねーな(´・ω・`)


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