セージ・プロフェッサー・ソーサラー　130講目

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1 ：みけねこ ★ ：22/10/08 21:27 ID:???0: 賢者（Magician,Sage,Professor,Sorcerer）に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
-【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■関連スレ■
-【前スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　129講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1628090083/
マジスレ～魔術師に関する情報交換～#447
https://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1623423851/

■情報サイト・シミュレータ■
-【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【戦闘データ計算機】 http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html

※スレ立て依頼は>>970に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/06 12:57 ID:/cmva9Ju0: てか3次から4次になった時、エクストカラーの色味が全然違くなるのわざとやってるだろ
エクストカラーキャラには色変更権1回つけろや
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/06 16:24 ID:oadoipHz0: 皿でアムルタートって使える？
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/06 16:49 ID:cc4xwUc40: 使えないことはないだろうが
サイキックのCT犠牲にしてまで使うほどでもないのでは
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/06 16:54 ID:jb3MkccE0: 皆アルカナどこで取ってる？盾で取ってるからシンボル使えねえ
72 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/06 18:24 ID:juVUsjrD0: 未だに古代龍ちゃんが頑張ってる
考えてみたら全身1軍選手のくじパッケ類で身を固めるとアルカナって取るの大変なんだな
パンピー装備だとどっかしら差し込む余裕あるのに
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/06 20:21 ID:JJmXkqvl0: アルカナは捨てた
他のエンチャに縛られたけど
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/07 01:47 ID:QKjFAWtQ0: PWとDD両立したいケースもダイアモンドストームで減ったんじゃない
DD連打するシーンが来たら知覚一個外してアクセで取ってもいいかも
月以外が使いたかったらすまん
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/07 22:32 ID:HrsoyCt90: >>66
赤猫ミニグラス揃ってるとベントスに頼らないから固定詠唱が引っかかるんだな
ベントス依存してると即出せてPWみたいに斜線に異様に弱くないから
入り組んだ地形のmob引っ張り出しつつ踏ませてPWもブチ込むみたいな使い方出来て結構便利に感じた
威力的にスキルLvMAXにする必要もないし、装備揃ってない人ほど恩恵感じる気がするわ
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/07 23:08 ID:WVP86EYM0: そういう状況だとDDで済ませちまう
装備揃ってると現時点で4次スキルはSC置き換えてまで使いたいスキルが無いな
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/08 00:22 ID:9Are+lyU0: ヴェールってボスにも効果あるの？
昨今のダンジョンってボスしかいないから
実質意味の無いスキルって事になってない？
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/08 07:49 ID:yybKhWWG0: タゲられない効果だけならボスにも通用する
でも判定無くなってるワケではないので範囲攻撃撃ち込まれるとちゃんと当たる
恒例のプロ綿コンボ(PWレイジェネ毒沼)喰らう上位狩場ではほぼ意味がないのは当たってる
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/08 19:33 ID:yybKhWWG0: エレマスってAP消費するスキルいくつあんのかな？
↑の方でエレメンタルバスターは使うって書いてあったか
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/09 00:14 ID:FvwIoF5l0: スキルシミュを見る限りは2個
ソロなら1個
ジョブ40で両方取るのは実質無理
回復するのは五属性の攻撃魔法
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/09 00:57 ID:cqQmQdZT0: 昔はカアヒよく使ってたけど今そんなんしても意味ないの？
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/09 01:00 ID:izlfSir40: 説明文見ても消費するAP数とか
かいてねーからわからんがAP渡す奴だろうか
いくつAP消費するのやら、CDとペアする時浮いたAP全部くれてやりたいくらいだわ
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/09 07:30 ID:D93gyQ4K0: カアヒの効果は大きいと思うけど
自前で回復できないならリーパーやった方がいいのでは
あっちはHPもSPも自在に回復できてスキル倍率高いし
回復に困るレベルの皿の資産ならあっちの方が二回りは強い
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/09 08:48 ID:8O9zWQjI0: リーパーはクソ強かったな
4次になれない時点で拡張職は全て論外だけど
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/09 18:55 ID:eUJi+C6b0: 皿最強
何者も寄せ付けんぞ
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/09 18:57 ID:ukp3dDJC0: コスパ最悪の部類だけどな
投資しきればトップクラスには強いが
30G程度なら同じだけ投資した他の職業に余裕で負ける
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/09 19:33 ID:izlfSir40: 10Gくらい突っ込めばまぁまぁ遊べる部類だけど物理みたいに吸収ねぇから
ソロがキツいのなんの、ペア組んでくれる人居るなら楽しいんやけどなぁ
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/09 19:35 ID:9jD6EyVX0: 30Gで皿に余裕で勝てる職の方がすくないけどな
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/09 20:09 ID:5rxdm2hi0: ３０G投資出来ればトップには届かないがそれなりに強いだろう。盛るのもいい加減にしておけ。
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/09 20:44 ID:MZ8bc+PU0: 実際裸の皿に30gあったらなに買うよ
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/09 21:38 ID:B8ykG/3D0: コットンシャツ
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/10 01:02 ID:RenGrhWU0: 上中アクセ買ってあと適当で上等よ、武器はロイヤル使えばいいしどっかで真理暴走取って20Gぐらいやろ
そっから先はコスパ悪い装備だらけだけどな
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/10 01:32 ID:QwAmS4mQ0: 上中買うだけで10G↑消し飛ぶのほんと草
既に持ってる身からしても心底バカじゃねえのと思う
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/10 05:32 ID:ZYlipiIf0: 裸の皿が居たらそのまま鑑賞するに決まってんだろ！
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/10 16:41 ID:z5hB9PtS0: 10古代龍か7赤猫、教授ミニグラス、八卦か適当な火力下段、新暦・真理・暴走から2種の鎧、9サイキックスピアか9ロイヤル本か10起源本増幅3、7アイリン禁忌盾、8GoS・8イージス・9フェデン、9覚醒ヤファ靴、知覚リング暴走か真理
これで30Gに収まるでしょ
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/10 16:46 ID:rjcd0T/k0: 28個あったのに7ロイヤルで終わってしまったんだが
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/10 16:55 ID:gyMCjtmI0: 移動不可装備の博打が混じってるのに何Gで収まるとかない
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/10 17:03 ID:b7yQcXlh0: 改良オリ使ってどうぞ
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/10 17:28 ID:WdYaAk9e0: 赤猫ミニグラス月夜花靴で30超えね？
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/10 17:41 ID:7W1ty9KX0: 未精錬で購入して精錬費は考えないものとするのかもしれない
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/10 19:12 ID:AGezRqUZ0: N鯖で30Gとか言うオチか？
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/10 19:12 ID:RY04xj1Y0: 改良エルは実家から送られてくるので実質０円です
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/10 19:24 ID:hEchDTSM0: エルニウムなんて1個20kなんだから200kなぞ計算に入れぬわ
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/10 20:03 ID:jmQJmoi70: 違うそうじゃない
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/10 20:03 ID:gyMCjtmI0: 話の本質全く理解して無くて草ｗ
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/10 20:15 ID:TejbGaTa0: もちろん10ロイヤルとフルエンチャタナアクセはタダとする
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/10 21:58 ID:QwAmS4mQ0: >>96
俺の+4と交換しようぜ
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/11 16:02 ID:Qcg87Ze70: 30Gかけて猫耳ミニグラ+9覚醒ヤファ靴皿アクセと+9ロイヤル武器装備揃えた結論は
弱い！
耐久力ないし近づく前に倒せる火力出なくてクソ辛いわ
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/11 16:51 ID:wEamzVeK0: そもそも30Gなら猫耳よりも古代龍買え
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/11 17:34 ID:NnFabukY0: 全身型落ち装備ならどうなるの？
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/11 18:04 ID:Swc0nR/X0: ゆーて猫耳もミニグラスも安くなったし…
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/11 18:05 ID:qO/OQRQC0: 安い(約6G)
金銭感覚壊れちゃ～う

ま、メガネの性能考えるとヘタなMVPｃよりエグいから仕方ないけど
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/11 19:20 ID:GftJooy90: ガンホーの良いお客さんだからな
まさに皿様様だぜ
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/11 19:29 ID:B+Gteygn0: 裸の♀皿さんはどこに居ますか？
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/11 19:39 ID:tNm792+O0: >>95
真理知覚って売られてるの見たことないけどいくらくらいなんだろ
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/11 23:05 ID:VLD3PvK10: 220夢幻はちょっと硬いだけで特に今までと変わらないのかな
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/12 00:20 ID:Lxar5Urk0: >>115
真理知覚の取引実績は無いんじゃね？
1個2個あったら凄いレベルだと思うけど、値付けするとしても希少価値加味して暴走の2倍でも売れるの？レベルじゃないかね
どっちかてと暴走やExIntのが欲しいって人のが多いと思うけども
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/12 06:58 ID:5COFjQjW0: ファロスエンチャはクソだっるいからな
暴走にしろ真理にしろ付いてるのは相場が跳ね上がる
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/12 07:56 ID:9J+R4dfU0: >>116
試練の方は硬いだけでソロでも登頂行ける
新ルートは道中もボスも違う
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/12 09:32 ID:Lxar5Urk0: 覚醒靴に真理を確定で付けたけど、ついでに属性耐性すぐ付くやろと普通にやったら2,3G吸われて成果なしだったからなぁ
アクセの特殊エンチャなんてやる気も起きんわ
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/12 15:22 ID:0uBH32zk0: お前らエレポゼ使ってる？
武器の新暦と被らないからシミュると結構ダメージ上がるっぽいんだよね
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/12 17:22 ID:qT4YCLJJ0: 値段程の価値は見いだせない
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/12 17:48 ID:vgwhNPZA0: ガンっていつもそうですよね
G単位のものをポンポン実装されても手に入らない子だっているんですよ
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/12 17:49 ID:9KAW2l970: 今は汎用装備にしといた方が良さそうだからな～
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/12 19:43 ID:ozOgdWOc0: どうせ4次に合わせてくじ調整したりするだろうしな
回廊も4次調整する言ってたし、覚醒古代龍が4次スキルに絡む形でくるかもしれんし
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/13 08:25 ID:Qg9KRD4v0: 魔女帽死ぬんか
究極前だから回廊新装備は今叩くしかねえ
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/13 08:29 ID:xzbLVlA30: 作成に年単位かかるレートのゲーム内アイテムを作りながらも、それが実現するより早いペースで課金装備でインフレしてゴミ化させたりするのクソ過ぎる
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/15 07:23 ID:cBeTNhO00: いいや
さいきょう職の皿の皆様には
絶対にROを支えてもらう！
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/15 08:19 ID:iQEWwgFI0: メガネと赤猫ｃ賞まで下げろや、そしたらくじ買ってやるよｗ
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/15 15:18 ID:RRgglp+90: グレースノブレスセットほしいけど究極待ったほうがいいよなぁ(-_-)
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 04:50 ID:x65xOxji0: 別ゲーだとDLCで面白スキルとかお洒落装備とかが1000円～2000円なのに守銭奴運営とか言われてんのに
ROは10万円～20万円だもんなぁ10倍だぞ10倍！
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 05:59 ID:HOljjqWN0: マジスレだと目の敵にされてるけど言うほどエレマス強いか？
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 06:02 ID:LIgC28Nb0: これから強くなるんだよ！
ATMだからな！
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 07:37 ID:5fFwhCvE0: >>131
志村ぁ～、100倍100倍！
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 07:39 ID:6hDbgp9G0: 使えるパッシブとバフあるだけマシかもね
あっちは両手杖だったりだいぶ使えそうなスキルが無いな
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 10:26 ID:txUWLdAR0: >>131
人口も1/100だからねしょうがないね
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 10:44 ID:ldA/chqW0: SFは強化されたな
精霊召喚してASボルトが２５％で出るので、セージスキルのASと組み合わせれば
暴走真理の発動が楽になったわ
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 14:56 ID:VgwpK0ND0: エレメン４次スキルを２週間ちょい使ってみて各スキルいろいろ試してみたので落書き。
ただ現状サイキックメインで４次スキルは補助的な使い方になってしまっている（予想通り）

魔法本修練：Lv10の4属性＋毒の20%UPはロイヤル起原を使っていれば強力だが振る余裕は現状ない。
　　　　　　スペルエンチャンティング前提の５でいい。

エレメンルスピリットマスタリー：精霊のHPが最大レベルで100k増える。強力な範囲貰えば消し飛ぶのは変わらないが、5と10でもかなり耐久力に差はある。
　　　　　　上位精霊召喚中の特定スキルの倍率は凶悪な為なるべく高レベル推奨。出来ればLV10取りたい。

スペルエンチャンティング：超必須スキル。全魔法の威力（当然サイキックも）２５％UPする超強力スキル。取らない理由がないLV5推奨。

風火毒設置（ライトニングランド・コンフラグレーション・ベノムスワンプ）：。サイキック0.5秒間隔に対し0,3秒間隔なのでサイキックの合間に出す補助火力スキルとしては優秀。
　　　　　　ただ現状CTが長い為（3秒？）連打は出来ない。今後CT短縮装備が出たら化ける可能性有。現状１で不自由は感じない。　
　
水土威力系（ダイヤモンドストーム・テラドライブ）：通常倍率4500%だが上位精霊召喚中は13500%という一撃の破壊力ならエレマス最強スキル。
　　　　　　属性相性が良いモブに対して圧倒的な火力を誇る。CT1秒の為連打も可能。LV5推奨。
　
4属性＋毒上位精霊召喚：四属性は必須。毒属性は毒が有効な敵ならば属性相性的に他の4属性でOKなので個人的に優先度は低い。（毒属性が相性100超えるのは地火風２までである為）

エレメンタルヴェール：いわゆる精霊版カモフラ。タゲられなくはなるが範囲攻撃は普通に当たる（ROGなど）効果時間しか変わらない為取得しても1推奨。優先度は低い。

アクティビティバーン：PVP専用スキル。自分は取得していないので？。

インクリーシングアクティビティ：他人にAPを分け与えるスキル。まず前提スキルがアクティビティバーンLV5なのでスキルP的に取得はかなり厳しい。今後他職のAP消費スキルが超強化でもされたら
　　　　　　出番があるかも？（教授時代のSPタンク的な意味で）現状は不要。　　　

エレメンタルバスター：インクリ以外のエレマス唯一のAP消費スキル。・・・だが威力低い、上位精霊召喚中にしか使用出来ずその属性攻撃・・・の為ごｍスキ（ｒｙ
　　　　　　　　　　　範囲だけが取り柄だがこれをLV10まで取る余裕は・・・これを打つならサイキック打つ方がマシというスキル。将来化ける・・・か？
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 16:01 ID:JkdDhMfb0: >>138
４次転職なりたてなのでとても参考になります。有難うございます。

実は４次スキルリセットで超ミスってしまいました（泣
催眠術師でスキルを使おうと思いますが、ビクビクで．．

サイキックスピアロッド、スタッフオブパフィがあり、+7ですが古代龍と知覚、またマジカルリングがありますので、
４次のスキルも考慮に入れつつサイキックとSFの両立がやりたい所です。

自分なりに考えたスキル振りが
https://www.roziten.net/skill/%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC/?1=1&2=10&3=10&4=7&5=10&8=1&11=5&18=10&21=5&29=1&30=1&31=1&32=2&33=2&34=2&36=5&37=10&38=5&39=3&40=4&41=3&43=5&44=4&45=2&46=1&47=5&49=5&56=5&57=5&59=1&60=5&61=3&62=3&63=10&64=3&65=3&66=4&70=5&71=3&72=3&73=5&75=3&76=3&100=2&103=1&105=1&107=1&113=1&114=1&116=1&118=1&124=1&125=1
となります。（４次分はとりあえずで）

何か決定的なミスがありましたら指摘いただけると助かります。
また、現状４次以前に３ポイントの余裕があるようなので、これもアドバイスいただけると幸いです。

チケットで４次転職したため皿の経験が浅いため、御手数ながらよろしくお願い致します。
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 16:03 ID:JkdDhMfb0: あ、すみません。ソロメインです。
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 16:06 ID:L3gijw7H0: 下段で異境欲しいなーと思ったら異境エンチャント済みタイラントアース18Gもすんのかよ＼(^o^)／
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 17:59 ID:6hDbgp9G0: >>141
出た当初に作ったけど良いもの

と言ってもヤファ靴持ちかつ黒蛇目的ならコスパ最悪、起源と比較すべし
未エンチャから作れりゃ理論値はもうちょい安いけどもう未エンチャの数が無いから作るのも厳しい

>>138
CTと固定詠唱混同してない？水土はCT0固定詠唱1秒のはず
個人的な意見としちゃマスタリ10あっても範囲で溶けるのは変わらんのでその分修練に回したほうが良い
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 18:09 ID:sxh4G/Z/0: SFのワイは修練10とエンチャンティング5で完結しちゃってるなぁ
精霊とか呼び出すのも付きまとわれるのも煩わしくてアカン．．．
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 18:10 ID:6hDbgp9G0: ついでだけど水土魔法はディレイくっそ長いから使うならディレイ100カットが大前提、詠唱も固定以外に1～2秒あるから実用考えたらできる限り100カット推奨
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 18:23 ID:iwhIWT4e0: そっかSFは4次スキルないからバフ全盛りできるんだ
雑に1.5倍？
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 18:29 ID:bjeHdhUx0: >>144
あれディレイなんてあんのかよ・・・
古代龍も精霊王もディレイカット当然のように95%近く取ってたから気が付かんかった
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 18:38 ID:sDWSBLCX0: >>138
ダイヤモンドストームとテラドライブはCT1秒も無いぞ0.3～0.5以内、固定詠唱は存在してる
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 18:39 ID:6hDbgp9G0: >>146
装備外すとわかるけど10秒近くディレイあるぞ
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 18:42 ID:sDWSBLCX0: >>146
ディレイは5秒あるんよ二つとも
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 19:24 ID:sxh4G/Z/0: >>145
雑にそんな感じで割と満足感は得られてる
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 20:15 ID:bjeHdhUx0: SFだと精霊オフェンスモードにして一緒に戦わせるのもやりやすそう
遠くから魔法撃ってると精霊が戦ってるヒマも相手もない
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/17 22:07 ID:XdARWkv/0: 時計で羽毛集めする時に上位精霊が役立つな
だから何だって話だが、PWも大魔法も取り巻き分のドロップ落ちねぇんだもんよ
調整とか面倒くさいし
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/17 22:14 ID:iXInlrfG0: テレポしたら上位精霊が勝手に攻撃始めてるけどごめんなさい
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 10:33 ID:Ke2BQkAe0: 上位精霊に倒させる方が調整より面倒じゃないか?
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 13:57 ID:kkhasg2W0: >139 です。

切実に心配なので何かアドバイスいただけると幸いです！
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 15:45 ID:E4NcBPfP0: スペルフィストはまほはんも殴り殺せるよ、たしかね

その分野のスペシャリストって全然いないからあなたも先駆者だ
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 15:53 ID:D193AwvG0: 特にない
てか４次になるなら４次分のポイント余るからそれで補填きくしなー
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 16:36 ID:kkhasg2W0: 139です。

有難うございます。
４次のポイントが余るってのが目から鱗でした。
未振りだった４次ポイント使ってリセットでやらかしちまった分を補てんしました。
これでしばらくやってきますので、催眠リセットは残したままにできそうです。
有難うございました！
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 11:18 ID:XybtoCMG0: 4次スキル固定詠唱-0.5か
固定詠唱どんくらいあるっけ元々
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 12:21 ID:B2DbPFYZ0: 連打したい水土は1秒と思われるので半減
CT無かったはずなので70％で秒間6.6回、80で7.2回？打てる計算だけど結局マンドラには弱いのと精霊がネックすぎる
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 12:50 ID:g9QwrZC90: 固定は0.5秒のCTは0.3～0.5秒だよ
ディレイカット100%で試せばすぐわかる
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 13:07 ID:/KhRVLWC0: ベントスで固定消しても微妙に連打出来ないんだよな
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 18:34 ID:1fEWuSzH0: 連打したいとも思わんが
全身数十Gクラスのポーク装備で固めてる奴は
ダイヤモンドストームの威力がとんでもねー事になってるから重要なのか？
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 18:45 ID:9hXHy6ci0: ポークじゃないお前には関係のない話だろ？
まさかお前ポークじゃないよな？
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 18:49 ID:2i93d6FL0: トートの書で、少しはSFの事も考えてくれてたんだと思ったら、以降そんなことは無かった
けどエレメンタルマスターⅠってことはⅡもいずれ来るんよな、まぁ召喚系の効果になるとは思うけど
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 19:14 ID:X8i8Xamv0: 追加しても文句言われない為の伏線なだけで永久に未実装って事もある、スクロールストールのスクロールなんて良い例、3年経つぞもう
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 19:21 ID:aYqQ/OV40: ゆーてSFはすでにかなり強くね
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 19:26 ID:XjJaaMBj0: インシグニアってなんでしょうね…
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 19:32 ID:1fEWuSzH0: 地面に落書きして属性強化！なんて今更来られても困るじゃん・・・？
どうせ初手でPWかDDぶっぱすんだから
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 21:25 ID:2i93d6FL0: 昔のSFからしたら格段に強まってきたとは思うけど
サラスレで言う強いはハードルが高すぎる感
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 21:50 ID:B2DbPFYZ0: 対単体に特化してるからベクトルが違うだけだと思うんよ
単体のDPSじゃ4次の中なら屈指じゃないかい？使いどころが無いのが問題だが
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/21 15:00 ID:n8+owhbR0: 一応古龍ジラントをギミック飛ばすくらいは出るポテンシャルあるみたいだしな
そこまでをソロでやるのが苦行だし垢制限で周回も出来ないけど
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/21 16:22 ID:LrVohry00: 苦行どころかソロは無理だろ
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/21 17:28 ID:zwj5/+0v0: 2PCかもしれんやろ！
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/21 17:50 ID:8m7uer780: 支援貰って暴走真理発動させて、ダーククロー貰ってってやつは魅せプレイとしては面白いんだけどね
ソロで普通に運用してると真理発動も面倒というかさっさと殴った方が早いし、ってなっちゃう
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/22 15:03 ID:zbiZ/zJC0: 前回回廊のときに古城ギミック2PCソロでやって古龍SFもやったけど
称号と満足感だけ得られたよ
頼まれても2度とやらん
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/22 22:40 ID:oynXiY4z0: そんなこと言って頼まれたら結局やっちゃうんでしょ？
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/22 22:43 ID:55zWmrz00: 2PCの事ソロって言うのやめて欲しいわ
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/22 23:06 ID:7x0w5JTd0: 時々こういう意見見て気になるけど古城は仕様上水門操作だけは2PC必須なんだよな
で、そこだけ2PC使って残りはソロでやってる場合は2PC扱いなのかソロ扱いなのかどっちなんやろ？
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/22 23:07 ID:OszdKb970: 古城は完全ソロだと花作れないからしゃーないやろ
水門要員でしかないんだから許してやれ
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/23 07:49 ID:F8FtBTCy0: ギミック進行上必要な部分の補助だけの2PCソロは、そうであると表記あるなら別にいいとは思うけど
とはいえ例えばボス戦を多PC利用して壁役・火力・ヒーラー・支援みたいな事してるのは１人で操作してるとはいえ「ソロ」とは言えない気持ちは分かる
程度の許容量には個人差あるだろうけど、見る側が「え、アレを一体どうやってソロで？」って思う部分を多PC利用で解決しましたって落ちにするなら、事前に明言ないと反感あるだろうな
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/23 08:18 ID:w3um8dod0: いやどうでもいいっす・・・結局装備自慢したいだけじゃん
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/23 13:31 ID:NvSBaPYY0: >>179
普通に2PC
ソロ不可なだけやし、2PCがダメって話でもないし
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/23 13:40 ID:fnTN73EJ0: 勝手に期待して勝手に裏切られたと勘違いしてるだけ
＞程度の許容量には個人差あるだろう
これはまさにどれだけ無知蒙昧かってことだね
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/23 22:31 ID:3KQcTWJ70: >>180,181,183
回答ありがとう
なるほどやはり個々に大分定義が違うようだ
こういう場だと特に認識の齟齬で不和が発生しやすいし気を付けることにするよ
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/24 11:30 ID:uQZdo6Hu0: 公式がソロを1キャラの意味で使ってんだからそれでいいわ
2PCだからってソロ用MD入れないし
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/24 14:50 ID:YShJwP1N0: なにいってだこいつ
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 00:00 ID:Ajsnm1Zj0: 言わんとするところは分かるけどね

SFでオズの迷路2行ってみたけど、敵の攻撃が痛すぎて退散
フィールド2の方は悪くなかったけど、それならルドゥス4の方が実家のような安定感だった
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 00:30 ID:ZA8ZriNL0: 保安ハードにコンフラとダイヤモンドストーム使う予定なんだけど
テラドライブとダイヤモンドストーム使いやすい？DDとかで代用できるくらいに微妙？
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 02:24 ID:TjJI0q8b0: >>189

実際のダメージとしてはふわっとした数値になるけど、対応大精霊出してからのダイヤがPWの1HITの1,5倍くらいのダメージくらいだった
連打出来る訳でもないから、どうしてもPW連打でよくなっちゃうんだよねぇ。それでも敵選べば3Mくらいはそれなり装備でも出るから、弱すぎるってほどでもないんだが
PWが優秀すぎて、出番が合間を埋める程度にしか

保安ハードは実際ソロしてる感覚としては、火大精霊出してPWとSWだけで余裕
人形とか即倒せなくて火力不足だと思うなら、人形のPW対策に念耐性装備して、ストレインだけ当たらないようにしていけば地レジだけでもESは割とどうとでもなる
あとは混乱でふらふらするとストレインに飛び込むこともあるから、万能薬とかも持っていくといい（2敗
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 18:43 ID:ZA8ZriNL0: >>190
貴重な情報thx!
ソロできるほどの火力ないから臨時で使ってみるありがとう
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/28 05:45 ID:C9FnGNAt0: PW装備が無いから一応保安ハードをエレマススキルでソロしてるけどやれない事はないよ
ディレイカット必須だけど地召喚してコンフしてテラドライブで上級ドライラフレシアだけ時間かかるけどダイヤモンドストーム
召喚が地なのは水だとEstで落ちて総合的に火力が落ちるからってのがでかい、ミミミ地肩、無属性鎧、念ボス盾で無理なくいけてる
PWの方が火力も高いけどな！！
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/28 09:38 ID:mV59DV3Z0: うちの割と廃な大魔法型は、保水ハードをPWとDDで練り歩いてる
4次スキルの出番は基本無いらしい
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/28 10:18 ID:TIhwMuBr0: 一応属性サイキック撃つときは上位精霊呼んだほうが強いけど、別に…って差だしな
てか召喚の手間がダルいわSCいくつあっても足らん
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/28 22:37 ID:NvZsJTj00: 上位精霊のつよつよPWはメガネないと恩恵受けれないから嫌い
固定詠唱1秒カットは全色付けとけよ、クソデブめ
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/29 23:46 ID:LmAvqjWo0: いうほど強くない
呼び出す手間に合ってない、珍速ベントスでおｋ
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/30 08:27 ID:7E8Zl4Cl0: スペルエンチャンティング以外4次スキルなんてないという認識で問題ない
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/30 10:01 ID:omVWK8Iu0: 今のところ上位精霊が役に立ちそうなのは幻影ペンギン壁とEQ分散くらいかねぇ
既存精霊と比較してHPが高いのは良いけどFleeDefMdefはとんとんか下がるのがなんとも
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/30 10:10 ID:YV6P43HM0: だが4次スキルは装備ない状態で始めた層にはディレイカットさえ
出来ればそれなりに戦えるんちゃうかな？
PWDD装備ある層から見たら当然物足りない訳だが、そもそもDD無詠唱・高速連打
してる層は最低赤猫教授グラス揃えてる訳で。
CTカットしてないDDなんて4次スキル以下に過ぎないしなあ。
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/30 11:37 ID:71ic+c4S0: そういう装備無い層が、今後どういう方向で装備を揃えていくべきかっていうと結局PWDD特化だよね現状は
今後４次職スキル特化装備が増えてそうでは無くなっていくのだろうけど

とりあえず上位精霊の攻撃スキルの威力をバグってた時のに戻してください！
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/30 13:09 ID:7oeuGmbd0: 設置魔法君は固定詠唱さえなければ
追加ダメージﾞ源+暴走真理の火種としちゃあそこそこなんだがな
無詠唱で出せないといらない
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/30 15:16 ID:LFTjT13z0: もしかしてディレイカットとベントスで固定詠唱減らして4次属性魔法ばらまくの結構強い？
赤猫とかメガネとか実装されてない層の人間なんでSFしてたけど範囲でも戦いたい
それはそれとして精霊召喚のために10枠くらい食ってショトカ大変なんだけど皆さんどうしてます
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/30 15:39 ID:MEv55y400: 召喚全切りしてSFでペチペチ遊んでる
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/30 17:42 ID:YV6P43HM0: むしろ3次のPWDD捨てて、4次スキルのみで戦おうと思ったら装備はWL寄りの方が
火力出るのかな？必要なのはディレイカット＋固定詠唱カット＋4属性魔法の火力UP。
知覚が単品でディレイ３０％カットという神装備だけど他で代用したとして試してみた人いるかな？
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/30 20:03 ID:7oeuGmbd0: 型落ち品の精霊王装備一式が見事にディレイカットの塊だからなぁ
魚装備って縁が無いのか知らんけど露店で滅多に見かけない
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/31 02:13 ID:Qnkmw0D20: 金盾無しなエレマスですが、幻影ソロで10Fバフォを安定して倒してる方いますか？
安物のゴス服にフォグをするくらいじゃちと厳しかったんですが、、
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/31 05:51 ID:8wbYW+mK0: 耐えようなんて考え方をせず一気に押し切るしかないと思うな
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/31 05:51 ID:li7OzTQP0: 精霊で分散はもちろん、ガンバンで消してる
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/31 18:28 ID:PqxueYRh0: >>204
ディレイ優先で水と地だけだな連打できるのはCTの壁はあるけど火と風と毒は設置だから連打できんし
装備はPWや精霊王に縛られないから暴走と真理確保しつつディレイ95以上で安定する
そうなるとほんとWL寄りだな、パズズ以外はほぼWLだわ装備が
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/01 15:50 ID:8Dq14vg00: そうか、4次になったらPWDDに頼りっぱなしでなくとも
多少戦う手段あるからLOVドーンしてても歩き回れるのか
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/01 23:17 ID:Y7eFuXlb0: pw展開されてる所に属性場置けないのって前からだったっけ？
LPはできるんだけども。
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/01 23:34 ID:8Dq14vg00: そりゃ前からだね
ペアで洞窟討伐する時、焦ってPW出すから良く引っかかった(DDでゴリ押すのに水場使う)
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/01 23:39 ID:Y7eFuXlb0: なるほど、ありがとうございます！
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/04 18:27 ID:DMPP5uKt0: 最近、ソウルチェンジ使う機会無くてさ、生命力変換は必須だけど
ソウルチェンジ切りもアリなのかと思ってるんだが。
切ってる人いる？
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/04 18:30 ID:SSX1k+bT0: 1pしか変わらんのに切ってまで取るスキルが思いつかない
ディスペルごと切ってスペブレの分も浮かすのなら分からなくもないが
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/04 20:20 ID:BdV7VHra0: 遊びで作ったスペルフィスト兼用が切ってる
むしろディスペルを5にしたかった
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/04 20:56 ID:cdvRKjEM0: ソウルチェンジもスペルブレイカーも、もう使う機会が無さそうなのがなんとも
オートスペルもなんか葱が本職みたいになっちゃったし、4次で登録できる魔法とか増やせばよかったのにね
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/04 21:10 ID:P7vveu040: PWとかDD登録出来たらねぇ
いるだけ上位精霊も多少は存在感増しそう
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/05 00:14 ID:0mGyrE+F0: すみません
セージの狩場相談なんですが教えてください。
今はオーク村です。jobはカンストしたけどベースが85。
ピラ3F行ったけどFBだけだと辛くて…。
皿になるまでのおすすめ狩場のステップアップをお願いします。
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/05 02:22 ID:cBAXY0sY0: +7ﾚｲﾝﾎﾞｳとｳﾞｧﾙｷﾘｰﾅｲﾌにASｶｰﾄﾞ4種刺して殴ると楽ですよ
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/05 03:20 ID:M3WiizAJ0: セージだとオーク村で狩り続けるんでいいと思う
クエストやるならマラン島のものが残ってればそれを、時の通路の魔法大会3戦目くらいまでもアリ
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/05 06:28 ID:ZuSEGVfZ0: 全職AGIステでレインボウでいいよもう
ASの方が楽だし強いよまじで
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/05 06:55 ID:YNCu85PW0: ディレイカットが十分にあるならFBよりもFBｌのほうがいいよ
ベリット電車することになるから結構被ダメ痛いけど早い
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/05 07:11 ID:ZuSEGVfZ0: 魔力の書第1巻にフレームスカルc挿して
被弾時に相手にスタン呪い暗黒石化かかって耐久あがる
ヴァルハラアイドルもASセーフティウォール最強
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/05 07:50 ID:0mGyrE+F0: セージ狩場の件、ありがとうございます。
何とかアニキ系でやってます。
あと、ソーサラーになってからフロストウエポンやライトニングローダーなどの武器属性付与系は必要ですか？
魔法職も武器属性が必要なのでしょうか。
攻略サイトのスキル例を見てもMAXまで取得しているようですが…
使用感を教えてください
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/05 08:11 ID:ZuSEGVfZ0: 属性大魔法が付与Lvを参照して威力上がるから必須なんよ
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/05 08:14 ID:YNCu85PW0: DD・EG・VSは属性付与Lvで威力増加だから将来的に使うならMAX
今のところDDくらいしか使いようないと思うけど
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/05 08:51 ID:0mGyrE+F0: 教えていただいてありがとうございます！
助かりました。
MAX取得で考えてみます。
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/05 12:31 ID:KtN1EKAa0: 魔法大会のコインを毎日納めるだけでも２次だとかなり美味しいと思うアカ内で共有できるし転生2次の追込時によく使うわ
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/05 12:45 ID:ZuSEGVfZ0: Lv40まで+6古びたサンダルとゲイン4枚挿しマインで
ATK+80　Matk+80　敵倒した時HP240回復SP24回復
の効果だけで回復なくてもさっくり上がる
Lv40までに使った分厚い教範の残りでマラン島の料理長ニャスのクエストすればLv85になる
そこからAGI-INTでレインボウ装備すればピラ3で99まですぐあがる
転生したら40まで同じルートであげてブラジリスのトイレのお化けクエを全部やる
教範込みで75くらいまで上がるので転職
70超えると異世界クエができるので異世界(Lv70)→七王家→テラグローリア→イルシオン(Lv150)→賢者の遺産(Lv165)
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/05 14:06 ID:AElPtRkj0: やっぱ金盾強いわ
売らなくてよかった
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/05 15:49 ID:6acWPZLW0: 皿の人たちて石化凍結耐性どこでとってるんでしょう
覚醒クトルとか鎧で火力出そうとすると不死鎧にするしかなさそうだし
フェデンだと片方しかとれないし、まさかみんな深グロ前提だったりします？
Mdefでとろうにも250のボスとかだと280必要でニーヒル使ってたりするのかな
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/05 16:16 ID:jsKWh/6G0: タナトスのボスだとPTMの火力によるけど壊しちゃいけない魔石あるし
単発火力で抜けた後は周りの火力もある状態だしサラが火力そこまで盛る必要あるかな。
魔石も火力で飛ばせるくらい火力があるところなら下段エイス凍結に盾メデュでもRKのリフレもらうでも。
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/05 16:44 ID:YNCu85PW0: DEF150くらいでごまかしてる感じだね
Lv250とかのボスは想定してないな
想定しなきゃなー
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/05 16:52 ID:6acWPZLW0: やっぱり自前だと苦しい感じですか
石化凍結使ってこないMDはいいけど欺瞞とかも道中の敵もベース250だったりするからそのうち考えないといけなくなりますよね
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/05 19:19 ID:2KBADL640: mdefが200こえてるからなあ
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/05 21:23 ID:xiJy5b5t0: 200じゃ足りん時が来たのじゃよ
タナは火力他の人に期待してメデューサ挿しの適当な盾つけちゃってるわ
凍結は来る時だけウォーマー
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/06 02:18 ID:Q6db9ssq0: 欺瞞に支援でついて行ったINT230くらいのCDが沈黙して
沈黙なんて状態異常があったのか！とかつい叫んじまったくらい
魔法職と沈黙が無縁だったからな
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/06 11:14 ID:ErjxF/D60: 精霊が良く沈黙するんですけど!
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/07 13:04 ID:ak1bJmz/0: 精霊ちゃんは範囲異常喰らうと全部貰う位か弱いからな・・・
mobも4次異常使い始めた日には生存不可能になるんじゃないか、殆どの異常にHP減少効果付いてるし
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/07 13:18 ID:soQy9k7H0: 新異常は耐性ステがない時点で無効装備をゴミ缶に入れて買わせるのが見え見えである
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/07 15:10 ID:wAb0ZFyM0: 新カードに耐性系もりもり実装されるのと缶で対応されるのどっちがマシかと問われると
耐性ステ実装しろ
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/07 15:49 ID:5UVUPsJF0: まぁ既存の異常もLv差とかいう暴力で押し付けられるし、結局は装備になりそう
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/08 21:08 ID:1CzpPwxV0: ゼファーがチートすぎる
幻影ボスをほぼ完封できるとか
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/10 15:59 ID:C+lSsKo90: 精霊自身の脆さが無けりゃな…ブレス以外のスキル攻撃に無力すぎる
ゼファー欲しいボスなんて大抵HJ持ちで一瞬で消し飛ぶわ
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/10 18:28 ID:lEdr94Fo0: 属性完封できる相手とかスキル殆ど使わない相手だと鉄壁なのにな
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/10 23:27 ID:oiMRI2V80: 使えない場面も多いが刺さるところはめっちゃ強いくらいでちょうどいい気もする
変にどこでも使えるとニューマの下位互換程度にナーフされたりしそう
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/12 15:09 ID:PnzM/xl00: 猫スレ追い出されたにゃ
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/12 22:25 ID:sTWnMEsR0: そのまま保健所で殺処分されるといいにゃ
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/13 06:24 ID:weUp8Q5B0: とりあえず新キャラ作ると猫作って転送缶もらって倉庫しまって殺処分するよな
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/13 13:57 ID:UslnBNVT0: テラグロマラソンやったことあるならその必要もない
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/13 14:10 ID:HbBrOjiT0: 面倒くせぇし普通に買ってるわ
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/13 19:28 ID:x2sbflRA0: そもそも可能な限りラザーニャには行きたくない
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/13 20:07 ID:weUp8Q5B0: 転送楽なんよ
モンスターハウスとか強制セーブ食らってもすぐ戻れるし
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/13 20:10 ID:0fIrERxp0: セーブポイントが自由になるのが大きい
ジョンダ無しだと缶実装前はCT5分のプロンテラの帰還を使わなければいけなかった
それを考えれば凄く楽になったわ
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/13 20:40 ID:W1IJ/qvf0: 4次実装で復帰した勢だけど、秒でジョンダパス買ったなぁ
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/13 21:00 ID:fMt9SJha0: 一度手を出すと不便さを許容できなくなる魔性のアイテムだと思った
防衛コイン？あれは予備だよ
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/14 16:49 ID:bKLR03Bb0: でもどこどこのキャラ迎えに来て、とか仲間となら不便も楽しかったよ
今だと缶位持っとかないと相手に悪いし…
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/14 17:36 ID:6AUR42wa0: セーブじゃなくても飛べて消費せず宿もあって倉庫もついてくる
おまけにプロ伊豆転送無料のラザーニャ缶
欠点語るなら便利ゆえの渋滞で飛んだ先がちょっと重いのと倉庫前も群れててクリックしづらいのと初心者誘導用看板が話しかけてきて邪魔くさいことか
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/15 22:21 ID:rm3CUElT0: ジョンダなくてもマラン転送とかもあったけどね
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 10:25 ID:1tQd/xLN0: この靴いるか・・・？
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 10:28 ID:zdfinkpR0: 引かれまくってめちゃくちゃ安くなるのは確実
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 10:51 ID:deesFbZs0: 魔法50のInt60だから相当強いだろ
ボスｃ差せばヤファにも勝てる
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 11:15 ID:zjMh84M90: ヒバム
混沌バフォ
おこヤファ
あたりが値上がる？
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 11:19 ID:ALMd1asB0: ヤファ快適過ぎてやめれねえ！
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 11:46 ID:SmWlwHch0: 究極だから微妙なのはいつもの事
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 11:58 ID:o/+dd4lQ0: VSが強いのかどうかは分からん
サイキック使うなら靴で真理を取れないのは負担になるって事だけは分かる
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 12:49 ID:u2/kOYUx0: 最近のVS推しはグレースでDDが強くなりすぎたから微妙なVS装備出してお茶を濁してる感がある
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 14:44 ID:rLfwWgwX0: なんでVSなんだろうな・・・？基本スペックが高いのはわかるが高精錬でエンチャしか
旨味がないから微妙だねぇ・・・トップ層は覚醒ヤファもってればいらんわな。
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 14:47 ID:6IWpuWJW0: VSは極めたらPWより火力出るから一部の変人が使うかもしれない
大抵の人はPWでいい
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 14:50 ID:zz6qxTZV0: 凍結石化問題も場合によってはでてくるしな
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 14:55 ID:rLfwWgwX0: しかも暴走が１０限定とか微妙すぎんな。
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 18:11 ID:0DufDJ/N0: 五番目の属性どこ？
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 18:36 ID:GKE0XL9k0: +10じゃないと暴走着かないんじゃライト層でもいらない
暴走も真理もバーゲンセール状態なんだから+8か+9からで良いでしょ
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 18:40 ID:o/+dd4lQ0: スターリーとヤファという圧倒的に強い汎用があるので
それらを差し置いてこの靴を究極で叩くのはVSを使う人のみ
しかも10で暴走っていうのが何とも・・・
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 18:48 ID:zz6qxTZV0: VSの場合頭上段なんにすんだろ
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 19:13 ID:u2/kOYUx0: 赤猫(PW)かネザー(潜在)かFOY(汎用エンチャ)
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 21:46 ID:3CX9aOpL0: メアに設置系があまり機能しないからそれ向けなんじゃね？
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 22:42 ID:yDofzaiM0: 残念だがVSはターゲット型設置スキルだ
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/18 12:33 ID:mGxTAKUg0: ターゲット指定という自由度の低さを持ちながら
設置型という妨害に対する弱さを持つ
最強過ぎるんだよなVS
なんでSoEや死霊爆発のようにならなかった
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/18 17:58 ID:Cfsd4aKO0: LP上に居座るmobに対して当てれるなら唯一無二の存在だったのにな
聖属性だったとしても風場に乗ればムリヤリ当てれるし
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/19 17:39 ID:8JePe96N0: 新靴はボスカードこみなら刺さる敵には強いがヒバムは使えんしうーんて感じだな
10覚醒ヤファあるならほんといらなさそう
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/19 19:48 ID:/Ind9Sc50: 知覚値下がりすぎワロタｗ
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/19 20:01 ID:fOXXoPlP0: 実装直後は100Mとかだった記憶がある、前に復帰した時に倍以上になっててビビったのに
今回4次で復帰したらそれどころじゃなくてビビった
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/19 20:29 ID:2k6gZ89i0: 実装時も究極期間じゃなかったっけ？
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/19 20:42 ID:QKcQKHD60: GoSさんと同級生や
相手が悪すぎた
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/19 21:03 ID:0K9LW0lz0: ついにこの時が来たか
楽しかったぜDD!
お前とのye崖打ちはよぉ！
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/19 21:03 ID:2k6gZ89i0: ああ、究極直前なのに引かれまくった期間限定クジだったか・・・
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/20 11:31 ID:1/T34/Ru0: 知覚はせっかくの4次実装で増えた新規復帰が飽きる前に頑張れば買えるぐらいでちょうど良い。
石油王と廃用に4次のぶっ壊れ装備とアクセも早く出しとけ運営
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/20 12:23 ID:Ocpzpxyo0: ソーサラー系列からはいくらでも金を搾り取ってもいいという運営は終わらないからROは安泰だな
最強様はいっぱいお金出してくれるからな
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/20 18:36 ID:YwVMmflo0: 知覚と古代龍がガチの最低ラインなんだから
もっと値下がりまくっても問題ない
そもそも皿持ちは右も左も赤猫とメガネ持ってる奴ばっかりだしな、ブヘヘｗ
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/20 19:45 ID:D00BsO1I0: まあ１Gだった数日前に比べて４００～５００Mくらいで落ち着いたな。
元々持ってる人から見ると半額かよって思うけど、買取チャットで２００Mとか書いてるやつ
見るとううんｗｗｗｗて気持ちになるね。
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/20 22:08 ID:qKe93CGD0: 知覚に関しては高い時期に買った人は残念だったねとしか思わんけどな
どうせならメガネ入れて欲しかったわ
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/20 23:58 ID:YwVMmflo0: チンチンのアクセと同居してたクジの時の知覚っていくらだったっけ
その時期に買ったのに覚えてねぇぞ
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/21 04:03 ID:NAV4ZAHw0: 100ｍ～150ｍ
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/21 09:46 ID:j8LSJhU40: アニバで始めた復帰や新規は配布メロン武器ミミミ装備　(5000円出せれば3次パケ装備）
今回安くなった知覚2箇所金策で揃えればそれなりに遊べるようになって良いことだ。
この流れで装備沼に沈めていけるぞキースさん
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/22 18:23 ID:3UTAOdGe0: あとは古代龍のダウングレード版でもあれば完璧なんだが
まぁ余り皿人口増やしても癌にカネ毟られる犠牲者が増えるだけなんで
今ぐらいが丁度いいのかもしれん
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/24 02:20 ID:LFabaDo/0: そんな500Mや1G程度の損失でわめく層は元から下の下だろうしどうにもならん
上層の奴らは先端装備で10G損失出そうが次の装備更新までに100G稼ぎ出すからな
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/24 06:53 ID:g84OGZgu0: 皿様と猫様はもう最強でいいのでどんどんガンホーに献金してください
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/24 11:25 ID:S54P0pLg0: というより今残ってるトップ層ってどの職でも、余程運が良い（実質不可能だが）奴以外は
究極課金したついでに買ったパッケくじの処分ゼニーとオイルエンチャでG単位でRMをゼニーに換金してる奴しかいないだろう。
究極で上位装備獲得したらお下がりを市場に卸すことでまたゼニーも増える。
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/24 12:49 ID:0PxYQgWe0: それぼく
ちょうどこの時期にゼニーがなくなるの
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/24 14:55 ID:fdiLc6IY0: >>297
古代龍が既にダウングレード装備だからなあ
回廊が常設でもされない限り値下がりに期待できないのが辛いね
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/25 12:10 ID:rapFV1ht0: ヤファ靴のファロス第一エンチャントの属性耐性って通常エンチャントだと沼ですか？
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/26 06:16 ID:eEt35D5O0: うん
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/26 18:59 ID:N4cJWz2S0: 知覚は少し値段戻ってきたけど、以前の一個分で二個揃うと思えばアリだしな。
臨時入っても皿系増えたなと実感してるわ。
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/27 08:10 ID:JFQMekH10: そしてダメージ格差見てやる気無くすヤツも多そう
知覚暴走発動した自分のダメージを
何も発動させてない素で上回る奴が1回の臨時で数人居るのが日常さ
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/27 09:57 ID:HcmQdsxq0: ラトリオ先生に聞くと分かるけど、PWって少しダメージ伸ばすのもかなり大変なんだよな。
最初揃える初心者用装備の古代龍7、知覚二個、サイキック思念体セットで
良いとこ300k~400k。服肩火力用あって500k前後。そこから1M越え目指すには
やたら金がかかるようになる。それに暴走真理新暦パズルも加わる。
めんどくさい職だね。
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/27 12:26 ID:MiULjgPm0: 知覚くっつけただけの皿なんて見るのも苦痛な雑魚だからな
スタート地点がぶっちぎりでどん底過ぎるんよ皿は
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/27 12:57 ID:HcmQdsxq0: PWの基礎倍率は350％というクソ雑魚スキルだからね。
よく装備で盛ってここまで強化されたな、と思うよ。
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/27 14:06 ID:dTq6E6gS0: 思念体靴は暴走取るのに10必要って時点で厳しいからな
安く行くなら9古代龍、武器で暴走、IL靴かスターリーで真理かね
もっともこのレベルだと廃との威力差に泣けるが・・・
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/27 14:29 ID:HcmQdsxq0: 更に火力にガン振りした装備してる奴が、高難度Dで必要に迫られて耐性装備に変えた時の
PW火力の激減ぶりにも萎えてしまうのであった。
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/27 18:23 ID:ld8m43Km0: ただ火力が低いだけならな
CT5秒とかDPSが壊滅的すぎる
初期の構想では合間にDDEG撃てってことだろうけどそれでもお通夜や
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/27 22:57 ID:IFkwk1Gm0: みな20周年記念コットンシャツ使ってない？
全てのステ＋20。
あれ着始めたら無詠唱にできるから癖になってしまった。
もう脱げない。
もっと高みの人はこんなの着なくても強いんだろうけど。
みんなの20周年記念コットンシャツを軸とした装備ビルドを見てみたい。
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/28 00:47 ID:0g15vLCu0: 過剰ゴールデンバイオレットシンソウの王(all40)とかいうアホみたいなのと比べるとだいぶ現実見えてる装備だとは思う
オーソリティーサンダルの上位版みたいなスターリーが出てサンダル安く買えそうだからステ盛りスキーには楽しい時期だわ
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/28 16:07 ID:QgFlGvsP0: ３次皿でPWで一発１M超えはかなり敷居が高いけど、4次になればスペルエンチャとと相まって
結構簡単に１M超えPW撃てるから皿始めた人には頑張って欲しいね。
ミミミでサイキック杖が無料でエンチャまでもらえる今がチャンスやで・・・
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/28 17:04 ID:mYerszAH0: オーソリティもさ、もっとエンチャ救済されるかと思ったけど1回で打ち止めだもんなぁ
滅多にないけど精霊王セット使う時は履く靴無いからまだ使ってるけど
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/03 02:08 ID:h0qoevl+0: 棚アクセが連続で２個同じのが出たんだが
使うキャラが１人しかいなかったら爆破していくしか使い道ないのか
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/03 17:26 ID:785Hbr/k0: 乱数が偏るから時間置かないと同じの出る可能性が高くなる
自分も黄箱で同じ武器が3連続で出たわ・・・
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/09 00:04 ID:ysCdAiXP0: フィフスエレメントが安かったので導入してこれでようやく
思念体靴とセットじゃなくなったのでロイヤル本に乗り換えれると思って試し撃ちしたら
サイキックスピアで暴走取ってたから暴走が消えたことに今気付いたでござる
もう予算が500Mくらいしかないんだけどどうすりゃええんや・・・
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/09 03:52 ID:SNwEqEhx0: 手っ取り早いのは懐かしの覚醒ローブでも買うことだな
諭吉さんに余力があるなら職パッケ鎧を+10にすれば暴走は付けられる
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/09 22:34 ID:B1s6ILvz0: 暴走付きでも安い覚醒さんは庶民の味方や
超越くんももっと下がってええぞ
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/10 14:50 ID:QvUbS+pc0: 靴戻して杖も戻すのが良いと思うけどね
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/10 15:15 ID:+/UE9PoA0: 靴を10に出来る日まで寝かせておくのが良いのでは
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/10 19:20 ID:JFNPWGlt0: 無いとは思うけどアクメ系もやってて超越新暦暴走宝瓶杖持ってたら
サイキック幻滅よりDPS上よ
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/10 22:31 ID:PkDIXyN80: 落ち着いてメモリアルクロースに暴走を付けて使おう（提案）
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/10 22:38 ID:RZyXDoZT0: 1発勝負でしょ、何冊買えば良いのやら
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/12 20:07 ID:GN/I0UIB0: 500万円位用意すればイケるんじゃね
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/12 21:00 ID:Rghv9gm30: なぁに成功確率を初手で引く運を発動させるだけの簡単なお仕事よ
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/20 04:17 ID:KfXiPdkd0: 新暦付きの武器を使うならどこかで暴走取った方がいい
知覚増幅リングを使うなら真理も欲しいと聞いたのですが
1箇所1Gぐらいに収まる様にするとどういう装備が候補に挙がりますか？
水龍神の鱗やILシューズが真理付いたと思うのですが
暴走魔力はどこで取れるのか…両立させたいのですが…
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/20 07:42 ID:cH4YVcLC0: 質問が雑過ぎて答え難いけど
本当に1箇所1Gしか使えないなら新暦杖よりPW杖の方が火力出る
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/20 07:43 ID:KNRaltYH0: 皿は森羅が使えない以上どうしても固定カットは新暦+暴走に頼りがちだからな
その予算だと覚醒ローブくらいしか勧められそうもないな
金持ちなら赤猫やママラガンや暴走付知覚だけど
別の選択としてWLパッケ杖は片手で使えて新暦暴走両方付くから
すでに持っているならアリといえばアリ
こっちは別の意味でやべえので新規作成はお勧めはしないけど
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/20 08:34 ID:KfXiPdkd0: ありがとうございます
＋9覚醒ローブを目指してみます
初めての魔職なのでほぼ装備も知識も無いですが勉強しながら育てていきたいと思います
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/04 13:09 ID:ra93WBAd0: VS型についてお聞きしたいのですが、フィフス靴とポゼッションを使って組みたいのですが、再使用時間が1秒残ってしまいます。
残り1秒軽減する装備ってFOYと精霊宝冠と精霊指輪しか無いですか？
pw+DDみたいにpwしつつvsを混ぜて戦いたいのですが…
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/04 13:30 ID:qBPc305F0: ブリリアントアクアマリンネックレスをがんばって手に入れればいいのでは
棚クリアしてるコミュに入れないか、入れるが14回も行くのを待ってられない場合は善意ガチャをがんばればよい
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/04 13:33 ID:qBPc305F0: 連投すまん
運良く棚クリア時にアクセを引き当ててさらに皿アクセ引けたら14回もかからんが、まあまずこない
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/04 13:48 ID:IfEwHKxO0: VSはLv10でポイントガッツリ持っていかれる上に
ターゲット指定のくせに設置判定とこれでもかという嫌がらせの仕様を重ねられたスキルだが
それでも使いたいという心意気やヨシ！
俺はライトニングランドを使う
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/04 19:00 ID:IMK5xp+e0: VSガチ勢とかジオイアｃ持ってるレベルじゃないと名乗れんイメージがある
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/04 19:43 ID:qBPc305F0: 誰もガチ勢とか言ってないぞ
>333は単にやりたいって言ってるだけ
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/04 20:08 ID:2EiM1l4m0: 誰かがガチ勢って言ったとも言ってないぞ
>>338は自分のイメージを言ってるだけ
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/04 20:24 ID:qBPc305F0: えーと>>337があぼーんでもされてるのかな？
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/04 20:41 ID:ekSudNi70: ありがとうございます。
ブリリアントアクアマリンネックレスなんて物があったのですね。
これらのVS装備をした上でpwの再使用時間全短縮できるものもあったりするのでしょうか？
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/04 20:52 ID:ekSudNi70: ブリリアントネックレスに1秒短縮効果ありました…
赤猫、ミニグラス、知覚、ブリリアントネックレスで出来るってことですね。
グレース服+ノブレスある方はDDしてる方が強いって事かな
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/04 20:56 ID:qBPc305F0: 残りは
赤い猫耳魔女帽子
教授のミニグラス
知覚増幅リング
を装備すればPWとVSを現状最速で回せる
最強じゃないと全否定しかしない奴もいるが好きなことやればいいと思うよ
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/04 21:01 ID:qBPc305F0: 上でも書かれてるが設置系とタゲ指定では使い勝手が違う
VSはタゲ指定型のくせにLPに防がれるという残念な仕様なので不人気ではあるがジオイアcシュランcなどを揃えたら火力自体はDD超えるかもね
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/04 21:25 ID:ekSudNi70: 知っている限りで調べて計算してみたのですが、おっしゃる通りジオイアとシュランを揃えないとDD、そして水Mobに対しての風pwダメを越えそうにはありませんでした！
答えてくれた方々、ありがとうございました！
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/11 14:42 ID:0sTNyQGW0: >>343
全否定もクソもVSに拘るなら
それくらいしないと話にもならんだろっていう至極当然の見解
そういうスキルだしそういうゲーム
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/11 14:59 ID:hUIai7CJ0: お前みたいのが皿が嫌われる原因なんだよ
1週間も前の話に何言ってんだ
構って欲しいのか？
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/11 16:39 ID:kgmxWyJW0: 具体的に性能を語ってるだけじゃねえの？
否定ってなんだ？
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/14 19:29 ID:URW+zOM70: 何か沸点が低い奴しかいねぇんだよな、皿使いって
お前等全員癇癪持ちの幼稚園児か何かなの？
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/14 21:20 ID:HLHuzDUT0: 男塾とか北斗の拳みたいな脳筋ばっかりの幼稚園を幻視した
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/15 03:23 ID:WDlo48FR0: あれは噂に聞く塞喫躯烏鋭舞！
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/21 14:26 ID:iHqhMl/h0: 皿ってちょっと前は金食い虫の権化みたいなイメージだったけど
今だと10G前後のコスパ装備同士で比べると結構強いよな（ミニグラス除く10G）
+10古代　マーブル知覚*2　+8or9真理水龍　+10サイキック + 幻滅
ぐらいのユニクロあれば同金額装備帯ではほぼ負けないかも

書いてて思ったけどこれやっぱ金食い虫だわダメかも
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/21 18:33 ID:2ujJ/2Fu0: 暴走無しでINT300行かないならリーパーに負ける
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/21 22:33 ID:CqT1wXRY0: 10サイキック…？取引不可でランダム入手なのに精錬値カンストは何ゼニー換算なんだろ
逆に幻滅の精錬値がないし…
95より考えてそうだけど個別の金額書いてないとうーん？って気持ちになる
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/22 01:54 ID:dmOlju620: 幻滅って精錬で火力変わらなくないか
超つなぎって感じの装備だし個人的には精錬しなくていいと思ってる

+10サイキックって3～4万いれればほぼできるし
配布だしで価値２Ｇしないぐらいじゃないか
+10古代　４Ｇ　知覚＊２１Ｇ　真理新暦水龍４Ｇ　＋　サイキックで
１０Ｇ前後
まぁミニグラス無いとごみだしやっぱりコスパ悪い部類と思うけどね
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/22 07:13 ID:fAD/MMXZ0: Fnキー押しっぱ必中完全回避95吸収回復なスキルがないとダレるやつ
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/22 07:36 ID:eGlyG5b/0: アクメCDリーパー猫はHP回復スキルが充実してるからな
なんでエレマスに回復スキルを持たせなかった
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/22 15:12 ID:lY7YFlOA0: 2Gじゃ確実に手に入るとは言えないけど
イベント考えたらタダみたいなもんだしなぁ
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/22 16:07 ID:zpLBZsWb0: 最低限を目指すならトートの書と知覚リング2個
暴走真理あればそれなりに戦える気がする
サイキックの間に撃てる4次スキルがそこそこ使えるし
範囲火力が足りない敵はスペルフィストで殴り倒せば良い
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/24 14:39 ID:oDV6csY40: 皿のコスパの悪さは専用装備の数よ
他職で使いまわせないから遊びの幅が広がらないのよな
9古代竜、禁忌盾、知覚2個揃えてから気分転換に他の職やろうとしても
ほぼ新規スタートと変わらん
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/24 14:56 ID:+wPJ0Kgy0: アクセ武器はどの職も専用だし盾なんて割と何でもいいから他の部位見ると意外とどうにでもなるんじゃないかって思うけどな、魔法職なら
使い回せないくっそコスパ悪いのはグレースぐらいじゃね
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/24 15:20 ID:YDVZGf9K0: 皿はDPS上げるのに掛かるコストがトップクラスで悪い
一応スペルフィストという逃げ道はあるがスキルポイントが厳しくなる
バランスとしては良い・・・のか？
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/24 17:50 ID:CyyKT1xY0: 古代龍も赤猫もコスパ悪いやろ
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/24 18:04 ID:+HFtX5pw0: 最強様のおかげで皿に夢見るやつが多いけど
中途半端装備はマジでモザイク必須な雑魚だからその現実から目を背けてはいけない
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/24 21:14 ID:XwkXUhsl0: 4次になればとりあえず赤猫古代竜必須じゃなくなるからマシかもな
サイキック→ダイヤモンドストーム→テラドライブ→サイキック
みたいな感じで十分よ
やってることは知覚出る前のサイキックDDEGと同じ

そう考えると4次前提なら他職とコスパはそんなに変わらなくなるかもね
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/24 22:15 ID:v7KzwiHI0: 実際汎用装備で４次スキルで戦うのって強いの？
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/25 00:03 ID:ouGT76pG0: 強くなるように戦うんだよ
装備整ってないってことなんだから
別のところで工夫するしかないでしょ
敵との属性相性全部覚えて
無属性サイキック＋属性の通る4次魔法とかDDEGをちゃんと考えて撃つだけだし
そんな難しいことでもない
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/25 06:02 ID:ngRezhQq0: だったら別に4次とか言わずに高額装備必須でもなんでもねぇだろ
皿でも強くなるように戦えよ
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/25 06:52 ID:66dKkn880: 純殴りエレマスはマダー？
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/25 07:23 ID:8RFu6URu0: そんなものはない
物理魔法両方併せ持つのはIG、CD、アビス葱、トルくらいだ
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/25 21:55 ID:lOySdA450: 幻影ルートのソロ登頂もういるんやな・・・
自分で使ってるとあまり実感ないけどやっぱ強い職なんかな
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/25 22:07 ID:MUFvGniT0: ソロだと地味に精霊がチートなんよ
最高クラスの火力と精霊が合わさってソロだと最強クラスだと思う
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/26 12:25 ID:aHM4SL250: ４次のスキル取りで精霊系の優先順位ってどんか感じですかね？
全部は取りきれなさそうなので．．．
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/26 14:34 ID:vnOyouNA0: ４次の攻撃スキルってレベル上がるとCT増えていく系？
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/26 15:14 ID:8P4xd2k/0: >>374
ttp://roratorio-hinanjo.net/roro/kousin/patch20221129.html
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/26 15:19 ID:vnOyouNA0: こんなページあったのか・・・
導線やっと見つけたわ
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/01 13:29 ID:VHrUmmKn0: ゼファーってアースクエイクにも効果ある？
１発目で精霊は死ぬんだろうけど１発だけでも防いでくれたらだいぶ楽になりそう
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/01 14:11 ID:ch34NK600: ない
物理攻撃力を参照した魔法ダメージ
だから金で防げる
とは言え精霊がいれば分散して半分にはなる
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/14 07:43 ID:w+EerglU0: 確率だけど魔法も無効化するからなくはないんじゃね？
というか上限解放されたのに語ることねえな…
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/14 08:47 ID:UrbDuiqY0: 230未満の新コンテンツがどれも楽勝すぎるからな
230以降の飛行船とアミ02に
何かあることを期待するしかない
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/14 11:29 ID:9P1TD5WY0: 最強さん、なんでや
なんで精錬祭調子いいんや
もっと爆死して、泣き喘ぎをしてくれや
毎年それだけを楽しみにしてるんや
来年は期待してるで
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/14 11:30 ID:9P1TD5WY0: すまん、究極やった
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/15 00:08 ID:tEqLE6Hj0: FWトータル９枚踏ませて暴走も真理も出ないとかふざけんなよ・・・
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/15 02:36 ID:57/TNn7q0: 真理1なら全部踏ませても（125ヒットさせても）発動率72％しかないから
しかも対ボスFWは鯖負荷によってはフルヒットしない場合あるし
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/17 09:56 ID:/7vLAcfS0: 125ヒットってどういう計算？
後FWってスキル一回分の3or5セルを1枚ってカウントするイメージあるんだが人によるのかな
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/17 10:09 ID:8YM5cJ/Z0: こう？知らんけど
14HIT*3セル*3枚=126HIT
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/17 11:05 ID:I7uNGyc+0: 暴走真理さえ出れば2年前の型落ち装備でも
ディワイには50%、それより前は100%勝ててるから
EMには楽なMDよ
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/17 12:26 ID:wuaonXFs0: 不死やボス相手にFWで126ヒットは実際には出ないと考えた方がいいよ
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/17 16:33 ID:awQwapyL0: 135Hitだからな
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/18 19:16 ID:Jdo5cPVs0: 新アクセはエンチャ無しだとゴミだが、エレマスエンチャで水地魔法がct無しでaspd連打出来たらヤバそうだな。
このエンチャが色々な装備に付いたらDD連打出来る赤猫教授がバカみたいに値下がることもあるのかね。
無属性がpwしかないからそう簡単ではないんだろうが。
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/18 20:45 ID:XAcXx3J00: 確率かなり絞られるだろうし頭に新規こない限り対してかわらねぇんじゃないかな
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/18 20:53 ID:1X+kbMKR0: 赤猫教授と併用して水が通るやつは絶対殺すマンになるだけでは
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/18 21:03 ID:+xWUd6QP0: 基本ダイヤモンドストーム使って水が効かない相手にPW使うのが正解だけど
でもそこまでして倒したい敵がいない
水100%通る相手にはPWの1.5倍以上のDPSだが過剰すぎる
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/19 13:40 ID:3xyLMzge0: 赤猫暴落か？
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/19 14:22 ID:PUtGntN60: もうゴミだから最後にくじで絞りにきた
早く売り抜け
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/19 15:30 ID:3xyLMzge0: こーーれここから売れないだろうなぁ...
すでに売ってたやつの勝ちか
あとは地味に教授も下がりそうだな
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/19 17:41 ID:WWKeeL8w0: ここから先は4次スキルが課金強化対象なのは目に見えてたのにね
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/19 18:18 ID:Ft0nqXKG0: ボス属性なしを露骨に混ぜて異常付与しちゃうぜなところまで見えた
EMの属性スキルマジで異常付与いらんよ
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/19 19:08 ID:xgljM4fW0: 安く買いたいｗ
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/19 20:38 ID:SqpsX0Cl0: どのみちエンチャ済は１０Gコースになると思われるので
よほど金あるヒトじゃないと買えんよ
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/19 23:35 ID:IcCzRfek0: 今GHや棚いけてる層は赤猫持っているだろうし新規層は４次だろうから
新規の需要がほぼなくなるのに高くなる要素はないだろ
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/20 00:54 ID:3nwGMJKV0: 殆ど売りを見かけなかったミニグラスやら赤猫が若干安値で
Noatunで売りに出てるな
今日中に売れなかったら明日からは仁義なき値下げ合戦だな
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/20 07:58 ID:WDOnmnFW0: 性能よりも価格の話大好きでワロタ
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/20 08:48 ID:FWpB0ZRa0: 最低限1個は潜在II必要な時点でなぁ
結局使えるのはオイル後、本格的に使うには精霊使わないとだけど、環境的に精霊は即死っつかバリア用に使ってたほうがマシじゃないの

シミュった感じだとPWとDD併用したほうが基本は上で、精霊死なない環境のみダイヤストームがDPS2倍になった（固定詠唱もカットした場合）
武器がロイヤルのままだったり正確なシミュじゃないから出さないが
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/20 10:00 ID:3nwGMJKV0: >>403
この大損するかもしれない状況で相場気にしないのは
いくらでも金入れれる妄想上の大富豪か
まったく欲のない修行僧ぐらい

ガチ層の方々が赤猫ミニグラス露店に出してるじゃろ
売りが明らかに増えてるのは露店鯖歩くだけでも気づくと思うが
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/20 10:21 ID:IL604s9a0: >>403
このゲームは相場でいかに儲けるかが楽しいゲームだぞ
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/20 10:33 ID:b/kheRay0: 再録されるクジ品が軒並み値下がってるのを見ると
転売してる人がいかに多いかが分かる
究極精錬クジと被ってるのがちらほらあるのは転売屋にとってダメージかもね
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/20 12:20 ID:AnEsja150: そのお下がり買った勢が
うちの皿ザッコ…とか
思ってたのと違う…とかになるまでがテンプレやな
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/20 13:46 ID:ieD1K9ai0: >>404
正確じゃないどころか、普通にシミュればDPS上回るやろ
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/20 14:39 ID:hSAHRWX20: 赤猫外していいならFoy使えるからエンチャパズルが楽になる
フェンリル英雄で固定詠唱0.1秒になって
欺瞞武器なくても良くなるやつ
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/20 15:23 ID:2ArZ+Vkk0: あーあ終わりだよこのミニグラス
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/20 19:33 ID:WDOnmnFW0: >>405
どっちでもないが　買い物するお金ないからN鯖とか見に行かないし
教授ミニグラスも赤猫もまだ棚とかで使うから手放せないし　売る用の余分なんて持ってないし気にする理由がないんだが
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/20 19:36 ID:ieD1K9ai0: 売るつもりはなくても自分の装備が値下がるの嫌いだわ
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/20 19:36 ID:Tpu4v4xf0: 初心者向けだな
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/20 19:36 ID:WDOnmnFW0: 聖闇相手考えるとサイキック撃たざるを得なくない？
と思ったがそのうち属性相性に修正入るんだっけ、４属性通るように
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/20 20:07 ID:iFHjVur20: ダイヤモンドストーム用装備完璧に揃えたとしてもまだ赤猫教授売るなんて考えられないなぁ
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/20 21:51 ID:uT8IathV0: でも、現実として出品は明らかに増えてるし値段も下がってるんですわ
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/20 23:15 ID:3nwGMJKV0: 赤猫を今更ほしいっていう層が少ない上
自分の総資産が下がるのを嫌った層が皿休止してでも整理してる
さらにハイパーエンチャントで異常な数出回るからなぁ

普通に値上がる要素がないから一旦整理したほうがいいと思うけど
安くなってから買い直せばいいだけだし
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/21 00:07 ID:PjHBohzD0: それよりロードオブエレメンタルくっそ安くてワロタ
これ後で知覚みたいに上がるか？
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/21 00:13 ID:EntM/ZXa0: サイキックと排他関係だから万能のサイキックと違って手段の一つに過ぎない
ただ、本当に火と風の敵だけに特化するなら一つはあっても良いと思うが
10万の価値は絶対ないと思うし、現状後から上がるとは思えない
ジャスパーとか枢機卿がどうなってるか見れば推して知るべし
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/21 00:24 ID:Sr8zOwsa0: アクセ2個と頭必要だけどエンチャ無くて仕事する知覚と
エグい成功率の低さのエンチャがあってやっと仕事するロードオブエレメンタル
知覚の方がお手軽で強く感じるなぁ
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/21 00:42 ID:06QjtfDM0: >>419
それはこれからの敵属性次第
聖闇がいなかったら水地だけで全部吹っ飛ばせる馬火力出るけど…
火風相手だと計算機上全発動で秒間2.5G以上出るの笑うわ
俺のエレマスだと丁度DDの倍くらい
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/21 11:38 ID:tNam7dey0: 聖相手でも水場使って・・・流石にサイキックでいいなｗ
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/21 14:53 ID:NKXMmy2Z0: 今現在でもメイン火力でDD使ってる人がPW捨ててんのか？といえばNOだろ
その延長線の話なのにどうして赤猫メガネを手放すという話になるのか
まあ新しい産出があるから相場下がるのは確かだがね
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/21 15:07 ID:314jH26q0: 現時点の話であればサイキックは捨てないけど
属性相性変更がきたらサイキックは捨てることになるんじゃないかな
確か4属性以外に関係なくなるはずだから
聖4いてもテラドライブとかが100%通るようになるんでしょ？
火4とかにはべナムスワンプあるし
今ほど無属性の優位性はなくなるはずだからね
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/21 15:12 ID:z2k3hoRm0: 聖４以外は属性場置いてDSでもPWでもそこまで変わらないだろ
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/21 20:16 ID:PjHBohzD0: PWと違って必死に連打しないといけなくなるのは悲報
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/21 21:35 ID:jj76BzRt0: >>424
そもそもの話がラグ缶に赤猫メガネ出るから
値下がる前に売ろうぜって話だから別の話じゃないのか

両方合わせてすでに1～2Gは下がってて更に下がるのを許容できるなら別だけど
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/21 21:55 ID:z2k3hoRm0: すでに４G程度下がってるがな
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/21 22:15 ID:PjHBohzD0: 許容も何も毎日使ってるのに売れるわけないだろ…
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/21 22:20 ID:EntM/ZXa0: 強いて言うなら赤猫の方が下がる速度が速い
ミニグラスはやっぱマンドラ無効っていう唯一無二の売りがあるからまだ耐えてる
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/22 00:55 ID:6ZRrbdwf0: >>430
だから皿一旦休止してでもって書いてある
実際休止して整理露店してる人いるだろ
そもそも手遅れだし、そこまで資産気にしないなら売らなくていいんじゃね
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/22 01:18 ID:/cMkrMf00: 断言するけどメイン職休止してまで資産守る人は少数派だと思うぞ…
まあでもそれに近い人は見たことあるから否定はしない　ご忠告ありがとう
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/22 01:18 ID:JPDWxoHC0: 暴走知覚欲しいけどこの機会に手に入れるべきかな？
ちょっと値下がり始めてるのが気にはなるけど・・・
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/22 02:34 ID:VBt1oX8s0: エンチャロードオブエレメンタル手に入れたけどPW装備を手放す気にはならんな
今はDSTDメインで行ける所多いけどPWが必要な場面もあるだろうし
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/22 13:25 ID:5agnsEeW0: ワイは赤猫もう売った
古代龍とミニグラスでもそれなりに出来るし、もっと安くなったら買い戻す
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/22 13:41 ID:6ZRrbdwf0: 赤猫メガネ一旦売って安くなったら
買い戻すだけで４～５Gぐらい得しそうなのにな
４G稼ぐってなると一日20ｍを200日だぞ
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/22 19:45 ID:VnIsohAs0: ファロス1回で100M稼げるし余裕やろ
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/22 20:17 ID:snZ/ClFx0: ホント皿スレにはエアプさんがよく湧くな・・・
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/22 22:04 ID:5agnsEeW0: そもそも皿休止＝メイン休止じゃないしな
メインじゃないのに赤猫ミニグラス持ってるのがどれだけいるか知らんが
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/23 00:27 ID:c0Xm5h4+0: 同じ職ばっかりやると即飽きるんだが
そんな少数派なんだろうか、
大体2～3か月周期で飽きたな～って思ったタイミングで
装備売って別職に移動してるからその時のメインはコロコロ変わる
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/23 00:52 ID:Z6ju8pTg0: ロードオブエレメンタル
自分で使う分には好きにしたら良いと思うけど
わざわざ爆破のリスクかかえて完成させてから
売ってる奴は何がしたいんだ？
案の定ほぼ売れてねぇし
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/23 18:29 ID:ZolrzyQU0: >>437
赤猫やメガネを使うことで、
1日20mしか稼げない人は、4Gは200日分だから転売して、買い戻せばいいさ
1日200m稼げる人は、4Gはたった20日分、手元から無い期間のが損だわ
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/23 21:02 ID:0WrBWd580: >>442
爆破のリスクがあるから高く売って稼ごうとしてるだけでは？
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/23 21:09 ID:g9jN5h5/0: くじを数十万円買って多く出たのを並べて売ろうとすると
周りはさらに下がると判断して売れ難くなる
それを避ける為にエンチャして圧縮するんだろう
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/23 21:18 ID:NSzzDtVO0: 実装直後なんて言値みたいなモンだし、爆破した数上乗せすりゃ良いだろうしなぁ
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/24 12:09 ID:kEjNAnac0: 毎日Roする前提の計算なら、普通に人は売って買い直すでいいな
このままの流れだと四次スキルがさらに強化で買い直す必要もないが
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/24 12:40 ID:hxit0joL0: 余程安く買いたいんだなｗ
そんな連日必死に
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/24 13:23 ID:TDTeNEtR0: ROは相場ゲーだからな
ソシャゲとの違いはそこや
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/24 13:30 ID:E9wWbpsJ0: 問題はいくら良いエンチャでもあのゴミアクセに付くしか現状ないのが問題であって、
今後ぶっ壊れアクセに付く可能性は相当あるというかまず確定であるだろうということだぞ。
今焦って作る必要は全くないというのが結論だと思ってるが・・・
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/24 15:40 ID:og6edDoo0: 確かにノブレスなんかと比べたらゴミアクセだがこの性能超えるのは1年以上後だと思うぞ
四次アクセが一通り出ないと別装備に同エンチャは付かないと思う
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/24 15:43 ID:W0UNpXeB0: ネザワみたいなパッケ頭は出てくる可能性があるな
あれはあとからでもエンチャ追加したでしょ
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/24 15:50 ID:og6edDoo0: ネザワは後からエンチャ追加されてないよ
後から追加されて実質どんどん強化されてるのはFoY
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/24 16:09 ID:W0UNpXeB0: なぜ息を吸うように嘘をつけるのだ

http://blog.livedoor.jp/patchmatome/archives/55408780.html?ref=head_btn_next&id=5395036
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/24 17:25 ID:og6edDoo0: >>454
すまんエンチャ追加されてたんだな忘れてたわ
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/24 18:20 ID:MRbTygKB0: ネザワは21年12月実装の装備なのになんで21年1月の記事のリンク貼ってるんだ？
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/24 18:21 ID:MRbTygKB0: ごめんFoYと間違えてたわ
20年サマパケだわな
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/24 18:39 ID:RCtxLk200: Splカンストした人って次はどこに振ってるんかな
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/24 18:47 ID:FvwrBES+0: Con以外に振る理由があるなら逆に教えて欲しい
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/24 18:51 ID:fvuF8sNQ0: sta
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/24 19:06 ID:t/XKaxSr0: Crtに振ってヒール回復量稼ぐとか
せめてどこかでハイネス使わせて欲しいね
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/24 19:47 ID:sMMRXq5K0: ネザワはまだ一線級で使ってるンだわ
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/04/24 20:14 ID:5NuKGLie0: 潜在開放1の方がさっさと武器以外で出てくれねえと
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/03 15:07 ID:qddL8BnO0: つべに欺瞞ソロ1000点動画上がってるけど
あれ普通にできるもんなの？
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/03 15:34 ID:Gi4tuFGh0: 深グロとアグネスと金盾があれば楽勝よ
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/03 16:35 ID:5V13muMi0: 1000点は楽じゃない
ソロでデミフレイヤを倒すことならいくつかの職で可能だが
それもDKや珍のように適正のある限られた強職のみ
そもそもの職業選びで間違った選択をすると詰みor倒せても周回するのはしんどい
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/03 23:37 ID:qddL8BnO0: あれアグネスってなんの意味があるの？ないと無理？
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/03 23:53 ID:aIUl4RWp0: クリアランスで金ゴキ無効を解除してる
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 00:44 ID:Ss6y4EOO0: 金ゴキ無効状態だから金盾装備しててもクリアが通り金ゴキ無効状態という状態異常を回復してくれる
アグネスは9枚しか現存してないから先見の明のある奴だけが保持してる
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 01:51 ID:DnLLWyjF0: 素人質問で申し訳ないんだけど

ダイヤモンドストームを打つときに
潜在解放ⅱ＋固定70カット+その他諸々でクール0固定詠唱0.15になるけど
aspdによるモーションディレイ中に詠唱するから
初撃が若干遅くなるだけで0.01秒の差しかなく
無理してウィワートゥス作らなくていいって認識であってる？
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 02:10 ID:Amd75zaf0: 金ゴキ対策凄いな
某廃人がフリードリヒ・ハイネン(サイン入り)が圧倒言ってたからアグネス弱いと思ってたわ
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 15:30 ID:/jYYle5/0: 468 ：（○口○*）さん：23/05/04 15:18 ID:wLjqoO8x0
ゼファー知らないの？
物理完全無効化のチートぞ
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 15:43 ID:b0Rii/K80: だいたいその認識であってる
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 16:19 ID:eCg8+pp70: >>470
詠唱→スキル発動＆モーション→次の詠唱、って考えると無詠唱と比べて詠唱分時間がかかるんじゃ？
といっても昔のHLみたいにモーションキャンセルできるならなんとかなるかもしれん
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 17:26 ID:LkHEaAwt0: >>469
持ち替えの手間考えなければ竜殺しの長剣でいいのかな
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 17:30 ID:Ss6y4EOO0: 別にいいけど、皿スレで話す内容か？EMソロでやる話してるんだし。
わざわざラングリ剣装備できるやつもってくならCD連れてけよって話
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 17:31 ID:b0Rii/K80: >>475
装備できないぞ
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 17:38 ID:qomltN9l0: 4次スキルってこれaspd重要？
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/04 23:10 ID:DnLLWyjF0: 回答サンクス
とりあえず一旦作らない方向で行くわ
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/05 14:46 ID:CdEVWtJ50: >>479
ベントスで試せるんだから試せばいいじゃない
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/06 11:16 ID:NQIgLpy20: >>480
一応試してから聞いたというか
　
　ウィワートゥス作れば火力上がるのでは？
→空打ちだとなんか遅いからヒドラで試す
→なぜかベントス出しても大して変化がない個人的に理論上は>>474だと思ってた
→色々調べて変わらない理由を探す
→よくわからんからスレで聞く　←今ここ

っていうフローで聞いてる
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/06 19:22 ID:wlg/zR/70: まずモーションディレイについて理解しないと話にならん
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/07 01:07 ID:XHCktz9M0: 何度も言われてるけど質問するなら環境を具体的に言おう
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/07 01:22 ID:GIqixh7V0: 固定0と固定0.15で比べると固定0.15はだいぶもっさりに感じるな
0.15秒はでかい
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/08 08:50 ID:jGAa7gHG0: >>484
固定が0秒も0.15秒も連射速度はほぼ変わらないって話だろ
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/08 12:22 ID:UeRTFSQN0: 150msは大きいけど詠唱の方だから入力受付はあるだろうね
ディレイとかCTだと先行受付しないことが多いから突っかかりを感じやすいが
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/09 05:03 ID:ltZ3N7Ma0: 真理が出てないなら体感できるほど差はないな
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/09 07:57 ID:Cs8VEHEp0: 実際モーションディレイの話とかどっかに記載しとくべきだよなぁ
ランデルとか猫とかaspd以下になるわけだし
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/09 08:28 ID:RUuEjrnU0: カトリとか明らかにASPD以上に早くなるしな
真理はそれだけでかなり恵まれている
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/09 12:20 ID:kVqykXsB0: 猫ほどじゃないけど皿系も決して速くはないからな
というかwiz系もそうだけど一部スキルのモーション
aspdに関わらず一定のヤツもあるしな
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/09 12:51 ID:Cs8VEHEp0: まぁ連打が早くなりすぎた弊害よな
多分スキルごとにアニメーションを作ってて
そのアニメーションの終了処理に発動処理を入れる感じで
処理受け渡しで組んでるからそうなるんだろうなとは思う
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/09 17:56 ID:Y7suOi8B0: モーションの話をしたらぶん投げたら投げっぱなしで固まるケミ系に尿ペット投げられるわ
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/05/30 14:32 ID:5VlfcZ3D0: 残心はタイセツだから…
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/10 09:07 ID:Wtyu4lVy0: やっとエレマスになれました。
精霊が強いって話を聞きますが、戦闘時のスキルや召喚の流れってどんな感じでしょう？
例えばプロセラ呼び出して戦う場合、
ベントスLv 3召喚
サモンプロセラ
ライトニングランド
エレメンタルバスター
な感じですか？
サイキックを挟む場合はどのタイミング？
それともサイキックウェーブは使わなくなる？
上位精霊のモード指定はエレメンタルコントロールでいいんですか？

色々ですみません。
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/10 12:28 ID:6E+rruCz0: 精錬祭前後の流れ見てきたけど一気になくなったと思ったら一気に出てきたり単に転売が横行してるだけじゃないかな
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/10 17:47 ID:gPpBpWpC0: 何の話してんだこいつ
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/10 22:49 ID:PR4ezM+X0: >>494
精霊が強かったのは初期で現状はそんなに
モード選択は今まで通り、アタックにしてもそれなりにダメージ当てられるようにはなったし、パッシブ全部取れば弱くはない

サイキックメインでやってきたなら単にパッシブとバフ取って今まで通りの運用で雑に強くなる
4次魔法使いたい場合潜在1,2両方用意できるなら土氷超強くなるけど無しの場合はうーん、1発はDDEGより強くなるかもだけど消費SP辛い
火風もSP重い、対水の場合は暴走真理発動も含めて置いとくけど、Lv4精霊召喚して使える場面はソロ含めて少ない気がする
エレバスはゴミ、自分中心なのと条件の割に倍率物足りない、属性半固定
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/10 22:57 ID:AKq5PQIv0: バリカタ補正受けないので幻影とかでオフェンシブ使うと
装備揃いきってないエレマスだったら本人よりだいぶ強い
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/11 00:00 ID:EWrkYum10: 精霊レベル3のクールタイムが結構長いから結局精霊だしっぱ前提の運用は場所を選ぶのよな
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/11 00:24 ID:5+f7+RN+0: SFなら精霊レベル4でDPS上がるのでボス戦に使えるが
SF自体が色々と厳しいからな
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/11 08:13 ID:otwkBPsG0: PWメインでやってきたなら
特性ステとスペルエンチャくらいしか大きな変化はないだろう
属性魔法はそこそこの使い勝手
アクメやってるならかなり近い性能
APスキルはソロならそんなもんなかったんだと開き直れ
皿系は下地が強くなりやすい環境だったからエレマスは余り言及されないけど
四次スキルは他職に比べて残念な方の部類
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/11 10:23 ID:nXKjLe920: >497-501
色々と有難うございます。
初期のスキル振り、かなりやらかしちまっていました（泣
挽回に向け頑張ります！
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/12 21:14 ID:QkyRHxTJ0: SFなぁ、もうテコ入れは期待したらダメなのかしら
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/12 22:15 ID:5vZgRFJ20: コスパは良いんだけど単体というのがネック
トートの書があまり高くないって時点でまあそういう事だ
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/12 23:02 ID:K9E69wD00: >>498
気になったので試したら幻影はダメージ変わらず、ピタヤとかはきっちり1/10になってた
MAP全体にダメージ補正が掛かる場所だと精霊はその効果が適用されないってことかな
いい情報をありがとう
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 01:01 ID:V2Mg6/5L0: >>505
MAP全体というわけではなくモンスターそのものに素でバリカタ適応されてる
バリカタじゃないファロスやイベMDでもGHCや伊豆下層MOBだけ強制1/10だからね
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 07:24 ID:SxnXnEKR0: 結婚イベの時ピタヤと執事だけ器用にバリカタってたもんな
ファロスでも特定のヤツがそうなってる
モブ自体に最終被ダメ倍率設定があるね
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 07:30 ID:LsvZzjkx0: 逆にGHCの汚染レイドとかはバリカタじゃないしね
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 12:27 ID:bF0GDzi00: テラ鉱山やアビスレイクなんかもMVPだけバリカタよな
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 13:10 ID:QH8NEkYa0: トートの書のcスロットみんな何挿してるの？
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 13:18 ID:1a97X21c0: 予算が無いのでハンターフライｃ
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 17:26 ID:eO/hbCmH0: 気合入れてバフォc挿したけど、Wマリシャスの方が信頼性高い感、あります
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/13 17:49 ID:eO/hbCmH0: 言葉足りんな、マリシャス1枚よりは良いけど2枚よりは信頼性が低い体感
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/14 10:56 ID:Qq9S5E9l0: マリシャス回復するんだ
早く挿しとけばよかった
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/14 11:58 ID:BVduUzdS0: あくまでも物理だからなSFは
スキンで軽減もされるしRSで反射もされる
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/14 12:44 ID:DuT8hFkA0: SFの売りはDPSなので火力増加系を挿した方が良い感はある
吸収はどっちつかずな気も
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/14 12:58 ID:6SvB8Q7R0: SFで遊ぶならマリシャスは適してる
SFをMVPのギミックスキップの道具とするなら火力系が良い
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/14 20:09 ID:xulOQKBc0: まぁトート書は火力c挿しといて、回復したくなったらTマリシャス起源とかに持ち替えのが良いとは思う
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/14 23:27 ID:s9uhLEnw0: SFは他のスキル使うと仕込みが消える仕様がなんとかなればなあとは思う。
単発、範囲以前に横湧きとか狩りの途中で他のアクションした時に詠唱とスキルのツーアクションを
やり直さないといけないのが不便すぎる。
新肩もフィフスエレメントと同じ運命に終わるとしか思えん。
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/15 09:58 ID:+/RbdIax0: フィフスエレメントは運営も既存靴の下位だって分かってるはず
今回の肩といい、安価に使える装備を出して高額装備の導線にしたいのかも
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/15 12:33 ID:U+WbwnwZ0: よし、新肩でルキフルにSFをノリノリでかましてギルメンを吹っ飛ばしてくるぜ・・・！
522 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/15 17:35 ID:f5UBT8rI0: シングロ確定吸収SF強すぎて草
どのビルドも最強すぎてすまんな
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/15 17:52 ID:U+WbwnwZ0: でかい釣り針やのぉｗ
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/15 18:36 ID:D/ucr4op0: なお、封印の迷宮では
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/15 21:46 ID:U+WbwnwZ0: 新肩の値下がりスピードがハンパない件・・・所詮エンドコンテンツで使えない装備は叩き売られる運命か
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/15 23:04 ID:U+WbwnwZ0: と思ったらマジックコンプレッションのASの発動率ヤバイな。
ボルトPWの嵐でSW出まくる。暴走真理も当然発動しまくりなのでマッペない相手は瞬溶けするねこれ。
遊び用に確保しておくことにしたわ・・・
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/15 23:56 ID:XmXi949T0: カートで眠ってたマッターキメラcが火を吹く時が来たか
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 12:53 ID:PbH+ivGY0: 皿肩が知らぬ間に＋8で暴走付く様になってて草
火力面だけなら強いな
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 22:16 ID:zxSiQFrb0: 新装備火力高すぎて実用的なのがボスソロくらいだな
ボス以外は早く倒せすぎてPW連発できない
まさかPWCT1秒の壁をこんな方法で超えてくるとは思わんかったわ
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 22:35 ID:ZoEjvkHH0: ただ殴らないといけない関係上、遠距離の敵が面倒
射程の利がなくなるので先手も取れない
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 23:15 ID:zxSiQFrb0: いやそこは普通にPW使えばいいだろ
基本PWでボスが寄ってきたら殴る
SF用かと思ったらPW強化装備だった訳よ
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/16 23:31 ID:ZoEjvkHH0: そう、最適化にはそれしかない
脳死を辞めて新しい判断とサイクルを一つ追加する必要がある
老人にはそれが苦痛で仕方がない
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/18 12:15 ID:sSPlf9lA0: みんな暴走と真理って何個ずつつけてる？
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/18 12:44 ID:zEVjdYlW0: 2
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/18 12:59 ID:57QEjEWd0: 3
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/18 13:38 ID:AhVqXQsm0: 10！
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/19 12:51 ID:13lt/wkJ0: アクセで暴走2
鎧か盾か肩か靴のどれかで真理2

棚アクセ採用できるような財力の持ち主がなにで暴走取ってるのか気になる
10赤猫か？
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/19 14:27 ID:Mrf+PBFj0: 赤猫Vカスorコンプレフィフスエレメント
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/21 13:03 ID:+GbyfZVj0: 状況次第だけど
10赤猫、10エレポゼ、知覚で暴走3
10ロイヤル、スターリーor覚醒ヤファ、棚アクセで真理3

これに10フィフス、Vカス、フェデン、シンボル、メモクロを
他の装備と調整して真理3暴走3は最低確保できるようにしてる
たまに確保できないパターンもある
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/29 00:11 ID:WYf74QQ/0: エレポゼってやたら高いね
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/29 00:12 ID:WYf74QQ/0: エレポゼってやたら高いね
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/29 01:40 ID:mDTqLRHz0: むしろ安い職鎧がほとんど存在しない
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/29 10:14 ID:0vAcgRML0: 登場時にどんなゴミと言われようが最高クラスのスペックあるしな
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/29 12:54 ID:xElGl8QM0: 手持ちのキャラ、物理職やら魔職やら猫やら色々いるのですが、
その中でエレマスだけが３％がぶ飲みしてるのですが、そんなもんですか？
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/29 15:18 ID:r5sGuWUP0: エレマスで回復叩くのなんてほぼ緊急ぐらいだからビターかイグ種実ぐらいしか使わんな
3%じゃまず間に合わんから使わない、使うとしたら精々SP吸われたとかの変換分
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/29 18:54 ID:z3qOXFpc0: HP回復手段がゴミだからな
他の魔職に大きく劣っている点でも有る
魔女cあったら世界変わりそうだ
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/06/29 21:29 ID:oKRlOPCi0: 夢幻異形位なら余程の事がなけりゃがぶ飲みはしない
カオスはがぶ飲みしたところでおいつかん
幻影はソロじゃいかん
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/16 00:35 ID:FlHpCCQ70: マジックコンプレッションが火力だけなら強くて驚いたわ
強さの割に安いのはトートの供給が無いからか・・・
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/16 10:32 ID:PClNFGDl0: トートの供給よりも今のメインスタイルのPWぶっぱとは違って近づくデメリットの方が大きいのと肩だから耐性が取りづらいってのが大きい
あとはスキル構成、色々構成考えたけどFWとSWを両方取るとポイントがかなりキツいからどっちか切ったりの必要もある
一般ぴーぽーな俺は赤猫、教授グラスとは縁が無かったとしてスキル構成まとめれたけど持ってる人は無理だろうな
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/16 18:49 ID:NJS8BVFJ0: SF型はろくに使わないくせにポイントだけごっそり持っていく
ボルト系がマジウンコだからな
こっちも精霊の力で撃たせてくれよ
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/18 01:42 ID:tTT6Eeeh0: >>548
単にキャンペーンと被ったからだよ
かなりの強装備なのに安く買えて助かるわ
もう赤猫もいらないかもしれない
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/18 20:57 ID:69+uITTB0: なんかDD位置ずれできなくなってね？
ダイヤモンドストームはできるっぽいんだが
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/22 23:16 ID:m8J0FEAI0: グレースでDD打ってた時はmobが近づく前に倒せたから被弾も少なかったってことにポゼッションに変えてみてから気づいた。
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/31 00:40 ID:rigBjoq50: >>546
魔女cってなに？
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/31 00:55 ID:zdcBhoxP0: 死の大魔女
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/07/31 01:41 ID:rigBjoq50: なるほど
てか存在してるのか
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/25 23:05 ID:x+SZVcvA0: トートもう220Mまで来てんだからいい加減買えよな・・・
買い占めすらできねぇのかよ雑魚共
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/26 00:30 ID:rOyxPVRz0: SFはスキルツリーきついから需要は限られてるし
それに＋4だとOS本と大差無い火力しか出ないんだわ
皿肩と組み合わせた火力はかなりの物だが、活用できる場所が限定的
そもそもサイキックあれば大体済むから廃人は使わんので高くならない
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/26 19:50 ID:a/DrxdQt0: SFはグローザ改悪前はお世話になったけどなー
それ以降特に使う相手が居ないんだよな、普段使いにはPWのが良いし
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/08/31 21:08 ID:vM2Mj9+r0: SF型でマジコン使ってる人cは何差してるの？
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/09 12:14 ID:r6i9FREo0: ほぼミミミ装備で水属性ボスはどうしたらいい？マランMDギガミックスのボス3分で倒しきれなくて、、
普段はダイヤモンドストームとサイキックに頼り切ってETのハティとか倒せてたからびっくりしただ
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/09 14:22 ID:pHSaZ6uw0: サーキットボードOSを装備してスペルフィストが一番楽だが
スキルを振ってないと思うので、4次の風精霊呼んで殴らせればなんとかならんかね
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/09 14:38 ID:B97w1eXq0: 4次土精霊呼んでテラドライブしてれば良くね？って思った、CTあるけど普通にディレイカット積めば強い
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/09 14:44 ID:B97w1eXq0: あと追加でライトニングランド置けば余裕、基本的に4次スキルは装備が無いPWより強い
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/09 15:50 ID:n3jJEx6f0: なるほどー。ダイヤモンドストーム以外のスキルはまだ取ってなかったから、取ってみるよ。スペルフィストは見たら取ってなかった残念。

4次精霊出したときの倍率がダイヤモンドストームだけ凄くて他の属性魔法はそんなにダメージ出ないのかな、と思ってて。
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/09 18:21 ID:B97w1eXq0: ダイヤモンドストームとテラドライブは属性が違うだけで倍率と精霊だした時の倍率は一緒
コンフラとライトニングは設置だからとりあえず1あれば使えるから取って損はない
スペルフィストはちゃんとした装備、スキル構成が必要だからやめとけ
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/09 22:29 ID:r6i9FREo0: ほんとだ、テラドライブもそうだったんだ…ブートでエレマス作って今まで知らなかった、ありがとう
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/10 13:54 ID:cw8RebNC0: 祈りパッケでエレマス作ったのだけど装備って基本Pw主体で行く感じで良いのかしら？今だと武器は何が主流？
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/10 13:56 ID:JP3YCgS50: ロイヤル
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/10 21:20 ID:aPnU4i+40: 武器よーわからんからディーヴァロッドで100%↑付使ってるけど多分弱い、精霊頼り！
メロンってのが来たら本で作ってみたいぜ
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/10 22:10 ID:hhoctl0I0: 皿EMだと大体ミミミで貰うサイキック杖か、ロイヤルでいっかなぁ
前者は手軽に暴走取れるし、先を考えれば魔法反射対策にどちらか必要になるしな
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/11 16:07 ID:tIZNb04k0: 新装備のグレイシア本強そうなんですが話題にならないってことは
お察し武器なんでしょうか？
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/11 18:32 ID:v/WB7FcP0: まだ装備完成してないだけです
計算機上ではかなり強い
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/11 20:04 ID:tIZNb04k0: 有難うございます
失敗するリスクが怖いですね・・
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/12 02:52 ID:UOrAfNsA0: レベル3武器だし交換できるんだから最初の+10はそんなに遠くない　問題は超越したあとの精錬　究極も精錬祭もまだ先なのに今作っても高精錬にする出費がデカ過ぎる　エンチャも高いしな
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/12 11:25 ID:O2XfnFwO0: でも素材の産出はいまが一番多い気がするわ
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/12 11:36 ID:BDa0E9S/0: というかグレイシア武器で唯一使い物になりそうなのが本くらい
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/12 13:15 ID:NsQAPkop0: 超越後のエンチャしたけど確率ホルグレンと同じような気がしてならない
+９が安全値まで落ちた
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/12 18:41 ID:YH7gy7S70: 本にこだわる必要無くね？DD、EGするならまだしもどうせPWだろうし
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/14 12:44 ID:fqDoRSML0: DDしないならロイヤルで良くね？ってなるのでASPD的に基本は本だと思うけど違うかな
武器異境は悪くないけど
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/14 13:00 ID:rq4vN3u00: ウ=ス異本で早くて出ちゃう？
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/17 10:26 ID:czlO+Abq0: サイキック特化捨てて4次スキルで生活してる人おる？
高難易度ダンジョンも問題なく行ける？
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/17 18:25 ID:EY9WB6AJ0: 属性相性の問題でPW捨てられない
相性100%ならPWの倍以上出るから4次スキル…というかDSTD使ってるけど使える相手少なすぎる
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/17 20:32 ID:HD1UdZfN0: 基本的に念以外にDSTDで他は全部PWで充分になっちまうよな、どんな型でもPW装備必要になってしまうぐらい汎用性も高いからな
585 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/17 23:31 ID:WkAXJnxs0: 念にDSTDしろ
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/18 21:37 ID:gxPg+Ut40: ちょっと笑ったわ
ありがとうございます、ＤＳ特化目指すにしてもサイキック装備は確保しておかないとですね
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/24 09:44 ID:dE1LSxRl0: PWの呪いから早く解放してくれ
上中段アクセが実質縛りプレイやないかい！
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/24 15:37 ID:Fy1i+2Vu0: 敵の視認外から攻撃できる設置範囲高火力で何が不満なんだ
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/24 16:03 ID:AlCWMqln0: つまらん
これに尽きる
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/24 16:14 ID:69hhwR+w0: PW切って魔女のスキルカード使えばいい
PWLv3だ
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/27 10:28 ID:E5gWgE5X0: ソロで幻影のクラーケン倒す良い方法教えてほしい。。
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/27 11:10 ID:5JTkQk/q0: ソロで幻影のクラーケン倒す良い方法教えてほしい。。
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/27 12:17 ID:CDcLL7L80: お前らがペアで狩れ
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/27 15:15 ID:uHMS7mfS0: 金持ってゼファーするだけだろ
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/28 21:22 ID:m1x1/ttG0: エレマスの装備って何がいいですかね？安かったからグレイシアブック買ったけど他とりあえず買うものってありますか？
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/28 22:00 ID:c2OShbu70: まず全身+10で固められる資金集めてから来てね
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/28 22:24 ID:4mtONJN60: 全身G超えMVPカードで固めて
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/29 01:28 ID:8uz6QM5o0: >>595
4次スキルで生きるならロードオブエレメンタル　アクア呼びやすいフィフスエレメントもオススメ
他は適当にFoYとか手持ちの魔職装備を流用すればいい
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/29 08:06 ID:8h57/5kr0: とりあえず安いしロードオブエレメンタル買ってきます
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/09/29 08:10 ID:e88e4agx0: フィフスエレメントはコスパ良いよね
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/29 09:15 ID:4rHCswD40: ロイヤル武器の次を考えてるんですが、フィデスとグレイシアどっちがおすすめですか？
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/10/30 16:11 ID:GJrwUzEE0: 装備予算知らんけど概ね以下
・新しいことで遊びたい欺瞞>グレイシア
・PWDDでDPS少しでも上げたいグレイシア>欺瞞

欺瞞は潜在付ロードオブエレメンタルも必要、グレイシアも多分ロイヤル超えるには+9必要なので注意
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/02 10:38 ID:bE1CKtMA0: ミミミ装備から卒業したい199皿
今後はどんな装備を手に入れていけばいいかな
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/02 12:21 ID:nAkwTdDA0: 9↑古代龍と知覚×2あればとりあえず形にはなる
と言うかここがスタート、言葉を悪くして言えば
なけりゃ話にもならんというのに
よく199まで上げたな…
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/02 12:21 ID:ADg0XC7d0: まずはフィフスエレメントじゃないかな
その後は知覚リング2個に＋9古代龍が無難
スペルフィストで安く済ませるならトートの書とマジックコンプレッション
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/02 22:10 ID:o3DgMwR70: 皿系の火力の高さ見てやりたいと思い
ミミミからスタートする
ほぼ確定で絶望を見るコースなのによく頑張った・・・
普通はミミミ装備を卒業してから皿を始めるものだ
装備なきゃ他職に余裕で大きく劣る職業なのによく頑張ったな・・・
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/03 07:35 ID:223MSW140: 装備を揃えれば揃えるほど顕著に結果として出る職業だからな
更新を重ねに重ねまくったヤツが表面に出て目立つから
裸一貫になったときの弱さに驚く
素では貧弱威力なのにCT5秒ってなんだよPW
DDEGも固定詠唱長過ぎだろ
絶望しましたってなるわな
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/03 09:58 ID:L0Gbh9C30: まあこのゲームに限らず「極まれば強い上級者向け」のキャラや職っているからな
皿系はその枠で、決してお手軽強キャラではない

もっともこのゲームの場合課金要素が強すぎてプレイヤー歴はあまり意味を成さないんだが
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/03 10:52 ID:+e9PuZDq0: +9古代龍が思った以上に高くてハードな道だった
ミミミと幻想叢書でようやくエレメンタルマスターになったけど見た目は満足
特性テータスとか増えてて謎だけど叢書やりながら金策します
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/03 16:05 ID:MnVGkvbb0: お手軽高ダメージにスペルフィストさんがあるんだからそっちやればいい
反射以外なら十分強い
吸収効果も乗るし
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/03 17:54 ID:aInLvHIL0: SFはお手軽高火力って言うけど装備整えなきゃ対応力が低い、雑魚散らしもmobひっかけも一苦労だよ
それにスキル構成、ステもかなりキツい。装備はお手軽な値段でも他がPWと違って色々と取れないし犠牲にしてる

エレマスになったならミミミアクセに銀靴にディレイエンチャしてダイヤモンドストームとテラドライブで上級精霊呼んで撃ってれば雑に火力出せる
結局はまだまだミミミ装備から卒業できないがそれだけ優秀な装備とエンチャなんだよ
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/03 18:40 ID:2wpWYhO40: SFはスキルポイントがっつり消費するしな
あと近接戦になるし面火力じゃないから被弾大前提だよ
脱初心者装備でごまかせる範囲なのかと言う問題が出る
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/03 20:40 ID:TNp4aQMk0: イベントで200まであげて4次魔法取るのが正解だと思う。ミミミ装備で2000kいく職は早々いなくない。
魔法反射で死ぬけどな
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/06 12:21 ID:Z/qt8qYe0: 他職だと4次スキル連打はsp問題が出てくるけど
幸い皿系はHPにすり替えられるからな
HP回復剤消費は増えるだろうが
sp回復剤に比べりゃ融通が利く
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/08 22:43 ID:0kw355CP0: レベル185マックス時代からの復帰で浦島なんだがエレマスの情報まとまってる個人ブログとか教えて欲しい
今でも風精霊でPW無詠唱とかやってていいのか？
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/09 01:34 ID:yHMBLs0A0: >>615
ひとまずYouTubeで「赤猫教授」で検索すれば少しは知識は増える。この動画からあともいろいろ装備は実装されて、いくつかコスパの良い装備はあるがエレマスの軸は赤猫魔女帽子と教授ミニグラスであることは変わってない。

今の最先端の人のブログはあるかもしれんが少ないし、見ても参考にならんよ。装備の値段が今は10G20G当たり前だから。今の装備と予算を書いて、相談していく方が建設的。まあ、ここでまともな回答は期待しない方がいいけど。
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/10 12:01 ID:bRmGWdGY0: エレメンタルマスターになるとエレメンタルアクションは使いますか？

エレマスの精霊はエレメンタルアクションを使わなくても戦ってくれます？
それともソーサラー時代にエレメンタルアクションを取っておいた方がいいですか？
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/10 12:31 ID:QCSmz0tm0: 使いたいなら取らなきゃ撃てねえ
使えますか？という話になるなら
精霊そのものが終わってる環境
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/10 14:38 ID:xxV7GM+N0: 4次精霊って本体は裸でもそれなりのダメージ出すから本来装備ない人ほどエレマス使うべきでは？
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/10 17:15 ID:2f4mGpey0: 精霊貧弱問題も
本体が貧弱で無理できないから
相対的に解決！！！
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/10 20:50 ID:peoKhjvZ0: 真面目な話、お金のない人がやると他職より弱いまであるので
ある程度他キャラでお金作れるようになってからやった方がいい
どうせ周りとの差に驚愕して消されるキャラになる
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/11 07:51 ID:CtOZxThD0: >>617
念のため質問に答えておくと

『エレメンタルアクション』
上位精霊を使う場合でも無くてもいいしあればたまに便利程度
具体的には精霊スキルで遠くの敵を先制攻撃したりビジョウ辺りのギミック飛ばし用に精霊が自動でスキル使った後にダメ押しさせたり
CTが9秒くらいあるので注意
ソーサラー時代はまず使わない

『精霊の戦わせ方』
ソーサラーの精霊と変わらない
精霊召喚→エレコンLv3でオフェンシブモードにしたら近づく敵を勝手に攻撃してくれる
スキルも割と使ってくれる（どのくらいかは動画探してみるほうがいい）
ただ精霊にもSPがあるため枯渇すると使わなくなる

あと補足で上位精霊はバルムント邸以降に実装されたMDやダンジョンだと多分きつい
ミミミ装備程度で資産がない人にとっては頼りになるってだけでエレマスの装備が整えばまず使わなくなる
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/11 08:25 ID:OArrlqnK0: まあそういう資産レベルの人が皿系やるのは
相当な覚悟かカジュアルに動かす方向で妥協・諦めが必要だわな
そもそも資産だけではなくプレイヤーに求められる動きも多いし
挫折された職業No1だと思うよ
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/11 11:52 ID:BTW3ioKy0: Lv204でミミミ装備に毛が生えた程度だけど
ルドゥス4Fのデイリー討伐する時はたしかにめっちゃ頼もしい
タゲ持ってもらわないと即死するレベル

ずっとソロで他のエレマス見たことないし
それくらいが普通だと思ってたw
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/11 12:14 ID:JFSDiwh00: ミミミとか職パケレベルならバルムント邸以前のMDなら行けるでしょそこを回って金策しつつ強化を目指すてのがいいと思うんだEM4次スキルアクセくっそ安いし
626 ：617 ：23/11/12 03:41 ID:vcJq+6Sl0: 精霊の件、皆さんありがとうございました。
精霊の使い方、現状を、理解できました。
Pw使いですが、残ったステポイントは
ヴェラチュールスピアーを上げつつ精霊は様子したいと思います。
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/12 07:37 ID:kIwwsKky0: 精霊そのものは使わんでも
4次スキルは召喚中ボーナスあるから注意な
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/14 07:41 ID:AwBRHhuY0: 正直この職のスターター揃える金策ってMDカード複数くらいしか無くね？
一箇所10Gクラス要る職そうないぞ…その金で実用職3つ作れと
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/14 13:46 ID:xh2DDAHs0: いやエレマスは金かからない方だよ
くじがキャンペーンと被らない職の方が金かかる
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/14 16:22 ID:1RkwCjmu0: アークメイジやってるとエレマスさんのほうがかなりマシに見えるよ？
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/15 20:01 ID:uXXMKg8M0: 見えるだけだ
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/16 17:28 ID:3Np4eu0g0: エレメンタルジュエルつえーけどやっぱり属性付いてる魔法はダメだな
PWより威力は出るけど単属性の敵しか出ない場所なんてないよ
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/16 19:17 ID:10dIziXO0: 意外と消費spもバカにならんしな
変換出来るとは言えテンポ悪くなるし
何よりHPにすげ替えてるだけだから結局回復叩くやんて
そこで今回の死の大魔女ですよ
ﾕﾒｶﾗｻﾒﾅｻｰｲ
634 ：617 ：23/11/17 04:58 ID:LP5D3dX50: 諸先輩方に質問です
Pw型で装備もPwに特化した装備しかない低資産ソーサラーですが、
ETや無限などの魔法反射敵にはどのような対処をしてますか？
ロイヤルセージブックは持っていません。
対処するなら
スペルフィスト？低精錬なロイヤルセージブックでも何とかなる？
案は色々あるとは思いますが、おすすめを教えてください。
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/17 05:28 ID:74eF9Weo0: イグ系の反射ならクローキングやエドガ系のインデュアつけて
マップの反対側までかっ飛んでMM使わせて30秒待つ
モロク天使はタゲられる範囲に入らないようにしてPW・DDを先制で撃つ
ETならこれで誰でも行けるんだが問題は夢幻のモロクシャドーコンビと
異形93F以降の極狭マップ
開き直ってイーブルcのMAとかも有効といえば有効
なお反射ダメージ軽減効果は100％以外は存在しないものと思え
自分の火力見りゃすぐにわかろう
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/17 05:42 ID:8l7WhoLo0: 一応低LvボルトとかFBｌなら低精錬ロイヤルでも普通にいけるけど、
イグドラシルのダークシャドーとか反射率高すぎてせめて+9ぐらいじゃないと回復材かなり消費するかな
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/17 06:16 ID:1m36tagR0: イリュージョンカウンターダガーで殴れ
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/17 11:46 ID:Q/tDIEzH0: モロク天使はマジックミラーのレベルが低いから反射確率低めだし、属性も闇だからHDとかFWとかFBlで回復しながら削っていくことはできる。

イグ幹はマジックミラーのレベルが高いからだいぶ辛い。他の人が書いてる通り、ETならクロキンがいいし、ファロスだったら他の人に任せればいい。

ニブルのディスガイザーは流石にこんな弱い魔法じゃ削りきれないからソロは諦める。
639 ：634 ：23/11/18 17:52 ID:ksEvwx2W0: 先輩方ありがとうございました。
金策しながらロイヤル狙いつつ、またイベントが来ないかなぁと待つのもいいかなと…。
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/29 14:41 ID:yF9EJFUA0: バルムントにもらった魔力でロイヤル+9まで行ったけどあと一回叩く勇気が出なんだわ
9＞10は究極まちかのう
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/29 15:10 ID:UuIquGyD0: ホルグレン「なかなか良さそうな本を持ってるじゃないか」
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/11/29 18:34 ID:rWVE381Q0: 9まで行っちゃってるならタイホ買えるまで貯金したほうが現実的だ
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/01 08:04 ID:5T65b85G0: パッケ頭ってサイキック用のアクセが自由にできるわけでもないのか
でも赤猫よりは強いよな・・・？
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/01 10:16 ID:+owQNmCF0: ざっくり自分キャラ現状ステでのラトリオ回してみたけど、威力的にはお互い精錬値10での威力だけエンチャで
パッケ頭のほうがサイキック7HITの1セットあたり2M弱くらい威力上かなぁ
ただ、ハルワもセットで運用するならSpintの分逆転するけどうーん

こっちの計算間違ってる可能性もあるし、自分の環境、予算で計算機回してみて決めるのがええな！
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/01 23:37 ID:5T65b85G0: ありがと　火力トントンだとしても耐久伸びるのはいいなあ
と思ったけどDDのCTが増えることも見落としてたわ
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/02 12:29 ID:gOg0Ud2k0: 潜在解放サイキック2って公式エンチャに無いけど、まだ誰にもつけれないよね？
星座アクセ手に入れても片方知覚になっちゃうのか
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/02 12:31 ID:gOg0Ud2k0: 誰にも× どこにも？？
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/02 12:50 ID:92VooEPf0: スキルは「覚醒」な
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/03 08:25 ID:zTnOcyAV0: サイキックⅡが出てこないと今一つ使い道が見えてこない
VSで戦えってのはちょっと勘弁
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/06 14:10 ID:n9Dv+LR00: なんか勘違いしてたがサイキック無詠唱の方は付けれるのね
お手軽‥とは言わんが中段よりは楽かもしれん
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/13 22:52 ID:d8/nvWOK0: 赤猫耳がだいぶ低いところまで落ちてきたから新パケ頭と迷ってるけど
いま+9買うならどっちがいいかなぁ
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/14 04:26 ID:T5Y+apMN0: 新パケ頭一択
エンチャ変えれば他職でも使える。性能もいい
精錬祭近ければ尚更
9や10を使い回しできるのはコスパ高すぎ

これは憶測だけど、
今後発表されるであろう装備ビルドを考えると
エンチャが時代遅れって事で
赤帽は取り残されるんじゃないかな
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/14 12:31 ID:9331J1oG0: 赤猫は元々エンチャが残念な部類だからな
装備そのものの性能はいいんだけどね
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/14 16:32 ID:iyv9Tduo0: グレース持っててDD使ってると移行できねえ
ただ新パケ頭強いけど、結局3次スキル強化なので標準になるかっつーとすぐ置いていかれる気はするけどな、GoNみたいに
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/14 19:35 ID:/VOb4upe0: MVPc多用してるとFOYの方が使い易かったりするしな
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/14 23:17 ID:cClJy49C0: どれだけ4次スキル強化来てもサイキックは使いたくなると思うんだ
仮に潜在覚醒サイキックⅠⅡ両方つくなら、アクセが自由になって４次スキルとサイキック両立ツエエってなる気がするんだけど
しかしエンチャとか装備の組み合わせ増えすぎてこの認識であってるのかも自信がない
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/15 08:17 ID:DoUwj2l/0: 潜在解放(プロフェッサーi)
マジシャン魔法セージ魔法のダメージがBaseLv1毎に5%増加
オートスペルの発動レベルが全て習得Lvで発動する
ダブルキャスティングが100%で発動する
魔法攻撃時、高確率で回復効果が発動する
発動すると10秒間に1秒毎 HP2000 SP200 回復する

こうですか？わかりませn
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/15 09:44 ID:HXbDEQ9u0: 意味わかんなさ過ぎて怖い
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/15 10:08 ID:ucryOlNe0: >>656
結局は他の装備との兼ね合いだよ
ディレイとかASPDとかほんと装備パズルすぎる
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/19 13:20 ID:8NZw2dMZ0: 今+9古代龍使ってるエンジョイ勢ですが
頭装備の更新は赤猫耳はスルーして高精錬AKB行っちゃっていいですか？
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/19 19:10 ID:t2HI0akl0: >>660
グレースサイキックとノブレスオブリージュを持ってますか？目指しますか？

→はい
「赤猫を買いましょう」

→いいえ
「アウェイキングを買いましょう」
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/19 22:01 ID:8NZw2dMZ0: >>661
ありがとうございます。
両アイテム持ってないのでアウェイキングにしたいと思います！
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/26 10:16 ID:Fpq96Qim0: 全職装備は売りやすいけど赤猫グレースは売れにくいから新規はアウェイ一択
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/27 07:59 ID:Uzpeprgi0: ヴェラチュールスピアーの固定詠唱カットする装備ってある？
色々増えすぎてどうやって探したらいいかわかんねえよ！
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/27 08:06 ID:bpYqZ6b10: 公式ツールでアイテム説明文検索にヴェラチュールスピアーって撃ち込めば探しやすいとは思うよ
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/27 12:33 ID:JFtoKGyf0: まああいつはターゲット指定だし
そのくせLPで消される存在だけどな
CrRもジュデも死霊爆発も消えてねえだろ！
なぜこいつだけ！
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/27 18:55 ID:tDAjIbDW0: ターゲット指定の設置スキルっていう謎仕様だからだな
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/27 19:13 ID:vIqSC2Dj0: エフェクトが巻き込んだ敵毎に増えるから多すぎると重い
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/12/27 19:35 ID:Uzpeprgi0: >>665
おお素晴らしい…ありがとう助かった
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/07 11:02 ID:2g1A3UKz0: マジスレとの賑わいの差は何でなの？
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/07 11:32 ID:TqGQhzYf0: 大人と中学生の違い
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/07 12:37 ID:Xtb2X2gg0: サラ系はだいぶんまえから富豪がやる職業になってしまって
新規で始めるとかのわいわいやる層が来なくなってしまった。
サラディスコも人は来るけど一部の人の火力の話がたまにあるくらいで会話が無い
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/07 14:55 ID:/lZ/YPdn0: HP回復系スキルの貧弱さに
回避・無効化できないMRoGが的確にゴリゴリ刺さってくる
昨今の狩場が非常に相性悪いしね
だいぶ前から精霊きのこれないしな
毒沼RoGとか芸のないバランスなんとかならんの
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/07 15:07 ID:GqlDSxQ40: 教皇みたいに聖4の精霊が生まれるまで待つしか
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/07 18:43 ID:uoa83lTB0: そもそも皿が強いのではなくて
強い人が皿をやってるだけ定期
エアプがバチクソに過剰評価していて
本当の使い勝手を誰も語らないと言うね
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/07 18:52 ID:x0MLkA1r0: 皿が強いから強い人は皿をやってるんだぞ
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/07 19:48 ID:uMHILJ8r0: 強いからやってるだけだと思う
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/08 00:36 ID:MSvwBFDc0: 比較的ユンケアSSS取りにくかったり最近だとそこまで強いか？って思っちゃうかな
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/08 03:29 ID:cv2r5k4y0: エレマスが強いというかPW（とDD）が強くて便利
DDはともかくPWの強さと便利さを超える魔法は絶対に出ないだろう
威力がPWより上の魔法はあってもPWは射程範囲属性が優れすぎているからな
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/08 09:07 ID:fYXpRRn40: ユンケアは相性そこまで良くないし仕方ない
聖属性攻撃ができない時点で1.5倍のダメージが必要になるしな
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/08 11:44 ID:cnRQukjq0: 雑魚狩りの便利さは一級品だけど
4次職の瞬間的なDPSは並程度だとは思う
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/08 12:00 ID:nwhdjV++0: EMさんが悲観的になったらアークメイジさんはどうなるんです？
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/08 12:32 ID:A0ZGSoDh0: 悲観的であって欲しいという願望が出ちゃってますよ
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/13 06:06 ID:UBk0EWZR0: >>681
今一番DPSが高い職って何？
連打中のPwよりダメが高いスキル？
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/13 06:22 ID:Krxmd3Ng0: そもそもEMでさえPWより精霊呼んだDSが高DPSだし
アセも爆発でAspdで400M撃つ時代（2.8G/sec）で同じくらいだしな
アセに至ってはまだ増強装備来る前だし
PWで時代止まってるのもEMとしても考えが古いとしか
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/13 13:22 ID:JE9BZ1lI0: 古いというか精霊・消費SP・属性の縛りなどで普段使いされづらいスキル
現状では4次職でもサイキック程度の低火力でも困らんしな

全員がASPDで100M単位をださないと不可能というコンテンツが出たと気に
気になってくるかね
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/13 14:03 ID:Krxmd3Ng0: 言ってることは理解できるしそのとおりだけど
DPSで話題振られてその返しは的外れだよ
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/13 16:44 ID:aF6kBUVA0: ヘヴンズドライブLv5
125%*5hit=625%

アビスマンカード
Lv250*5%=1250%

ダストグレイブ&失望の思念体シューズ
Lv250*5%=1250%

625%*(100%+1250%+1250%)=Matk16250%
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/13 16:45 ID:aF6kBUVA0: Matk16250%*7.14回=Matk116025%/s
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/13 18:53 ID:1Q7G6PeL0: HDは蔵改でもしない限りASPDで撃てません
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/14 19:39 ID:GWRabQ7P0: そもそもHDはLv補正無いから
補正ありの6000%程度のスキルにしかならん
DS撃った方がいいよね
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/14 21:50 ID:kOLQIUmh0: 他職ならアビスマンｃを使うケースもあるが
他に強い魔法攻撃ができるエレマスには不要
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/01/30 15:15 ID:UJggIv1c0: これ運営の誰かがＳＦ皿やってんな
今でさえＤＰＳ最強なのにこいつだけ強化幅おかしい
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/02 09:33 ID:VX/afq1+0: 諸兄らはVS使ってる？
使い勝手微妙そうで避けてたけどアウェイキング使うなら選択肢に入れざるを得ない気がするんですよねやたら強化も入ってるし
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/02 11:22 ID:0OQp2IuF0: シュランとジオイア持ってないから使いません
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/02 12:39 ID:ANF7ArZU0: ターゲッティングスキル
LPで不発
どんだけ強化しても使おうと思えねんだわ
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/02 13:14 ID:VX/afq1+0: そうか・・・あかんか・・・
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/02 19:31 ID:0yzZST8t0: いうほどLP貼るやつおるか？
いるさ！ここにな！(自分)
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/03 07:33 ID:P2LKlW6P0: イフとか割と辛いぞ
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/03 08:35 ID:vTGPB4Jb0: 最近LPで困ってると言えば幻影のレヤックと星座のベテルギウスかなあ
ペットDL欲しくなっちゃった
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/03 14:22 ID:JSJ3bbuw0: とはいえ皿スキルのほとんどがLPで死ぬから
地面コントロールが出来てればそんな差があるモノでもない
むしろ皿なら出来て当然だろと制約付けられてるフシがある
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/03 14:59 ID:nf9GLwuY0: SFするならLP貼って殴るのは普通にありなのでは
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/03 15:46 ID:a2lvO4xh0: VSってさ
当たった敵の数だけ剣が落ちるエフェクト出るから、
効率よく敵集めるほどクッソ重くなるんよね
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/03 18:32 ID:oS62CIAi0: 剣っていつの時代の話だ
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 00:35 ID:/qLi/IsF0: コンフラグレーションとライトニングランドで
今両方1だけ取って暴走真理の発動用に使ってるけど
ここからどっちかレベル5にするならどっちの方がいいかな？
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 07:33 ID:FziJicQB0: 呼び出す精霊の頻度が高い方だろ
精霊呼ばなきゃレベル上げても大して火力変わらん
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 19:26 ID:qyA6/l4t0: あたしは幻影行くときプロセラ出してライトニングランドよく使ってるよ（ソロではない）
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/02/15 21:36 ID:icY4N98g0: まあ精霊とセットだわな
逆に精霊全カットなら全部取れるやろ
選択肢が出るって事は精霊は取ったって事だ
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/07 19:51 ID:vhZFDOJ20: 最新MAPの毒沼とレイオブジェネシスのせいで精霊腐るのはうんちだがな
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/08 11:27 ID:rN0jQosg0: レベル200の皿がサイキックでエンジェゴルトを一確してたんですけどどんな装備ならあんな火力が出るんですか？
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/08 16:58 ID:Jm1fyPVK0: >>710
暴走真理2つとも出てるならある程度良い装備で倒せる
どちらか片方で1確なら全身10やMVP祭り確定
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/09 04:23 ID:Fa41xg0p0: ロイヤルアウェイ知覚棚で結構PW増幅盛れるからな
そこにエレポゼとか乗っけときゃ形にはなるだろ
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/19 20:55 ID:3Vdqr/Pm0: フィデス本クッソ安いから試しに+9ウィワ本作ってスキルも4次4属性スキルMAXにしてちょっとさわってみたけど、
上位精霊出せば単発威力は高いし使いづらくもないんだがLv5だと急冷火災激流結晶の新状態異常の確率が上がってしまった結果、
弱点を付きたいのにほぼ初撃で新状態異常が入って使ってる攻撃スキルと同じ属性に変わってしまうからワンパンできる敵以外に使い物にならん…

ダメすぎて即行4次スキル振り元に戻したわ
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/20 01:01 ID:YgOgFnkf0: わからんけど時計で対婆で使えねえとか？基本ボスに氷土を連打するもんじゃないの
試すだけなら図面も浄化後も取引不可って都合上未浄化で試せば良いしわざわざ浄化して+9にして一般相手に使えねえって率直にアホでは？

あとテラドライブの結晶は幻影とかの対獄でとても便利
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/20 12:23 ID:KmB2Lelg0: 急冷掛かったらLL撃って
激流掛かったらTD撃って
結晶化したらコンフラ撃って
火災掛かったらDS撃てば良いんだろ！
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/27 00:28 ID:41KFN7dq0: ロイヤルセージブックを超越して10にした後って記念硬貨でエンチャ変えれますか？
超越前じゃないとダメなんでしょうか
持ってる方いましたら教えて下さい！
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/29 14:58 ID:p7fgiYMY0: アクセに刺してる月カードをできれば別のに差し替えたいと思ってるんですが、
念相手にDDから水土どちらかの4次スキルでそう変わらず相手できそうですか？
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/29 15:10 ID:oizqZhv40: 君が元々弱いから大差ないよ　って言うのが正解なん？
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/29 20:30 ID:hIVj6Q3O0: 超越は勘違い多いけどエンチャントと同じ類の物、だからできる、別のアイテムとして交換する物じゃ無い
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/30 06:11 ID:0vL8iQ490: だがエンチャしたら超越段階吹き飛ばしたゲームだ・・・！
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/31 18:46 ID:X3YIvgQx0: エレマスのロイヤルだけがどうやっても+8以上にならないので
他の武器に目を向けたら案外グレイシアブックが悪くないシミュ結果になった
ちょうどフリマの時期だし+7を3個ほど買ってカンカンしたら+10へ
じゃあってことで小さな氷華をとりあえず1000ほど買ってエンチャしたら
300個ほど余りで真理・氷華（ソーサラーI）・異境がサックリ付いたけど
これもしかしてメッチャ運良かったのか？
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/31 19:39 ID:ge2J+XDX0: かなり。
氷華だけで数千飲まれた知人を知ってる

ただ、反射の都合で怨望とサイキック杖使わない限り現状ロイヤルから逃げられんけどね
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/03/31 19:39 ID:ccXa8rUQ0: はいはい自虐風自慢はいはい
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/04/16 19:35 ID:yJZ1bBH70: 新しく実装された装備が強いのかどうかもはやよくわからん
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/04/17 02:29 ID:y1vfPBGj0: アクセはPWならアクセ1がフリーになる、その代わりというかノブリージュとか使えなくなるのでDD捨ててPW特化させる感じかね
くじもGHCも頭は地味だなって感覚
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/04/17 07:41 ID:GZiPd3N60: エレマススキルは精霊さんが存命でナンボなところが強いからね
精霊さんが秒で粉砕される昨今いまだにDDが現役
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/04/17 20:44 ID:Ckh6PslB0: そう考えるとエレマスって伸びしろねーな(´・ω・`)
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/04/18 21:59 ID:jD60L97G0: ゴミ上段頭そろそろ100M切った？
まだならさっさと出して妥当な値段で置いとけよ
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/04/18 22:26 ID:pfL9RPMx0: Bの下から4番目なので値下がるか怪しいぞ
なんだかんだ特化すればDPS出そうだし
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/04/19 10:07 ID:YauMCh9p0: 思った以上に強いけど現状でも十分強いから困る
猫のぷにぷにと同じ流れで強いけど安く手に入るのは間違いないから
底値と思ったら精錬祭用に1つ確保が吉
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/04/19 20:17 ID:IWdhYOfB0: 4次スキルって固定とCTカットできたとしてディレイはどこまで取れてれば最大限に活かせるんですか？
皿のとき90だか95って聞いた覚えがあるのですが。
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/04/19 20:34 ID:9mGF5QLV0: 4次スキルって固定とCTカットできたとしてディレイはどこまで取れてれば最大限に活かせるんですか？
皿のとき90だか95って聞いた覚えがあるのですが。
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/04/20 09:48 ID:BKlrCWH30: エンチャ色々ありすぎてもうどう組み合わせたらいいのかわかんないぜ
ナウい装備のコーディネート教えてください
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/04/20 10:10 ID:bsebqHZh0: 拡散されて運営に対策されるまでがセットだからもう誰も情報は出さんよ
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/04/20 12:54 ID:Np6xkVSi0: >>733
そのナウい装備が総額100G、200Gでも意味あるの？予算次第で構成も変わるし、棚GHCを完全に切るのか装備残すのかでも変わる。メインにしているコンテンツが何なのかでも変わるし、一緒に遊ぶ人の職構成でも変わるし。

もう吊るしの服を買う時代じゃないんだよ。それぞれの事情に合わせてテーラーメイドする時代。その装備を出しても、自分以外の人に合わないのはわかってるし、そのあってない部分に噛みついてくるアホがいるから出す側にメリットがない。こんなスレに住み着いてる有象無象に相談するより、身内に相談する方が得るものが多い。
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/04/20 15:21 ID:4axL03+R0: 俺らは身内みたいなもんだろ？
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/04/20 19:19 ID:h+QuO2sC0: どのみち自分で考えられないならユニクロ装備に教授グラスぐらいしか無理だろ
特化する方向、予算、ソロやPTで全然装備違うし
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/04/20 20:36 ID:BKlrCWH30: >>735
すまん、選択肢としてどんな型があるのかもよくわかんないんで、100G200Gでもいいから最終形態を知りたかった
身内にエレマス自分しかいねんだわ！

>737
> どのみち自分で考えられないならユニクロ装備に教授グラスぐらいしか無理だろ
これは素直にそうだと思うわ！
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/04/21 01:42 ID:PWvDov7z0: おいおい
セージスレなんだからせめて改行を使うくらいの知力はほしいぜ
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/04/21 12:57 ID:8y5XXQTG0: >>738
YouTubeで動画なり配信なり漁る方が早いが。。。

ざっくり説明すると、従来型は赤猫、教授、グレース、ノブリンをつけることでサイキック、DD、ミスティを打てるようにする型。利便性という観点では今でも強い。

この型の欠点は頭が赤猫なのでボス耐性が取れないことと、DPSが頭打ちになるところ。

ボス耐性の克服として、頭をアウェイキングにする選択肢がある。これだけだと属性魔法が打ちにくくなるので、下段ソーサリーをつける。ただ、これだけだったら少し耐性が上がるだけで赤猫の劣化になる。

DPSを上げるために、4次魔法の活用が検討されてる。4次魔法のキー装備は欺瞞武器、ロードオブエレメンタル、エレメンタルジュエル、フェアリーオブヘヴン。関連装備に晩鐘エンチャとエレポゼ。

4次魔法は精霊がいればかなりのDPSが出るけど、いなくなると並のスキルになる。また、マンドラに弱い。GHC4thの実装により、が再評価されつつある。

ランページの装備考察は俺はまだできてない。
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/04/21 14:45 ID:Me1W4VYi0: 最近のMDはマンドラ嵐だから全く4次ス火力スキルに惹かれない。黒翼みたく不安定なもの頼りはストレス溜まる。
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/04/21 14:56 ID:8vviiDAe0: 運営としては課金して黒翼やリフレッシュで何とかしろって事だもんな
4次スキルに固定詠唱マイナス100％が付いてないのはこの為かと
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/04/21 16:51 ID:NOYcHlTI0: 知性がありすぎてあふれ出る改行
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/04/23 23:09 ID:+qZDy+Ze0: いいだろう
あふれる知性で返り討ちにしてやろう
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：24/04/24 07:15 ID:wLy14hGV0: 絶対に改行をしない堅い意志が見える…

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