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サモナー情報交換スレ 33匹目

1 ：みけねこ ★ ：22/11/19 22:48 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 32匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1658755046/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Summoner Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/summoner
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/21 05:53 ID:8MZ0wRdK0

GHCソロで旨味のある得点出そうとすると結局王家エンチャが要るんで、
真理すら無いしたんぽぽ使ってるぜという現状の装備レベルではソロどころかPTですら論外になる。
なので他のMDでも稼げる方向で装備を伸ばしたほうが良い。
おすすめはものすごく値下がりした10ピカにゃんや
真理が取れる+9フェデンか+9シンボルあたり。アクセで何とか暴走も取りたい。
暴走真理は目に見えて強くなるんで、どこで稼ぐにしても必須エンチャ。
順番やバランスなんてどうでもいいから、とにかく最終装備が欲しいっていうなら
究極精錬でおそらく出回る+10スターリーを狙いに行くのも手。

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/21 09:23 ID:q2C2BKwT0

まあ旨味がどうとか今は考えてない
どう見たって論外なのはわかってるので次のステップが知りたかった次第
最初の目標は時間破片が出るらしい100点です
ピカにゃんの精錬値を伸ばす方向はありかな
まあ安くなったとはいえ全く手が出ない金額だけど・・・
あと+9フェデンはあるけどGoSやイージスじゃなかったら2匹上来た時即転ぶ
念より火とか土の方がよっぽど痛い気がするんだが・・・

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/21 09:38 ID:qq+gjwUT0

いや念も火も土も全部痛い
壁やってると火耐性の重要さが分かる
降霊盾に火レジで火40と念95盛るとヨロシ

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/21 11:21 ID:8MZ0wRdK0

フェデンはあくまで他のMDで稼ぐ時だ。
GHCで使うなら真理の魔法使いcでも刺さないとキツイ。

100点目標で良いなら
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aYbldSbibsbCcgcgcvabazN3c1jbEP3aQFaAaaFJjbMbaex3axXaujjbzH6aByaBy1bKN6aylaAD1bFY3awJaKMaKNibEmabx6axZibKjaBm3areaJAibuMaBK10byYacUaneaEGaEG1bILaKiaJCaJQaCNbb2bL195arM2faao123e3d440b15d485aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab121b1bbdbdbb1f2f2f2f2b2f2f2f2b1031au309abBacDadB73gfgfgf4kiki4dEdE4jNjO2ememem6cE4jpjp10esiOiOjhhqhq52

適当にいじったけどこんだけあれば
3%剤のゴリ押しと後は緊急用のイグ種あれば達成出来るんじゃないか。

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/21 11:43 ID:q2C2BKwT0

ああーなるほど
降霊盾とムスペル挿ヴァルカスは目から鱗だわ
シンボルエデンはそもそも真理付けれるの知らんかった
予算組みなおすか

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/21 12:53 ID:uc6rV5vB0

色々アドバイスありがとうございました
何度もシミュレートしてコロッセオのレンタル装備で動かし問題点もよく分かりました
特に想定外だったのがSP問題ですね…スターリー靴にFoY運用予定でしたが
DL覚醒環境か10ぴかにゃんがないと極限あっても一瞬でSP枯渇しますね舐めてました
ヒットゲインの環境やSP消費0になるぴかにゃんでないと求める理想のスタイルには至らないようです

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/21 13:01 ID:dRIDvTK50

頭で潜在なし
フェデンなし
これだとノクバ無くて明後日の方向行くから10ピカにゃんほしくなるな

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/21 13:06 ID:8MZ0wRdK0

念の為、ぴかにゃんは発動しても消費0ではなく消費1になる。
大差ないように思えるけど、SPが空だと撃てないので注意。

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/21 13:56 ID:RYVKGwVf0

頭ぴかにゃんかネザー潜在
盾ハルワやミスリルなど
肩フェアリー
靴覚醒環境靴
アクセきらにゃんチョーカー
ノクバ取る手段は様々

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/21 16:16 ID:KHhYENXK0

SP辛いように見えるけど実際にソロしてみるとHP消費が激しくて3%剤爆食いになるから思ったより問題なかったりする

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/21 22:52 ID:/92n4Uys0

40分895点動画があがってますね
装備は全然参考にならないんですがあの立ち回りやQMの使い方はとても参考になります

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/23 15:17 ID:oDbF338J0

１月に入って獄MVPが高額で取引されてるけど獄ハワードだけ無視されてるの何で？
アルファシア32Gなのにハワードが18Gでも売れてない

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/23 15:50 ID:IrUitZiU0

単純物理アップはあちこちと加算されて伸び代低めで民の遠距離アップに比べるとだいぶ弱い
という構成の人が多いから

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/23 16:15 ID:NF3QufFO0

あれ全部自演なんですよ
本当はまったく売れていない

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/23 16:59 ID:m9BGzNdf0

アルファシアって誰？ｗ

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/23 17:29 ID:quEV8b/30

ただの五時だろ揚げ足鳥すんなよ
生体4Fにそういうのがいるんだろ、行ったことないからしらんけど

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/23 17:31 ID:m9BGzNdf0

いやマジでわからんからアルティミシアに似てるカトリーヌかと思ったくらいなんだが・・・

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/23 17:44 ID:Kjx9rcMm0

獄MVPの話しててアルフまで出たら普通に分かるだろ。
アルティミシアのほうがよっぽど意味が分からん。

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/23 19:56 ID:GoXjXPdU0

火力求めるのにハワードは中途半端なんだよ
それなりの金額だしてるのに火力面ではサクライよりもステ分強いだけだからたいしたことない

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/23 20:27 ID:4/Oo16n20

いつの間にかセイレンよりハワード相場下がっていたのか
去年はRK18Gとメカ24Gぐらいの差があったのに

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/23 21:24 ID:GoXjXPdU0

あえての利点あげるとluk100を能動的に出せるのでギミックに便利と言えば便利なくらいか
発動率考えたらLuckyStrikeのが便利だからほんとに擁護するならレベルだがな

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/23 21:45 ID:luyS0g6F0

GHCの話題活発で嬉しい　魔猫で白騎士カリツ多めの部屋ってどんな倒し方でやってますか？
タイム縮めたいからできるだけ纏めつつハッカ逃げ撃ちって感じなんだけど、たまに何故かうずくまれてなかったり位置ズレでうまく逃げれなくて死んでしまいます
自分が下手なのも大きいんだろうけど多いと重くなるのもきつくて、特に高台はほぼゾンビアタックになってしまって動画の人みたいにうまくできません
火力は白騎士に白ダメ40k前後で装備は割と問題ないと思うんですが

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/23 22:04 ID:a8ShrNDP0

もうみんなアメン持っててこわいお

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/24 00:45 ID:e7kl1zly0

白ダメ40kって１発2.8Mか・・・つぇぇぇな
結局最後はプレイヤースキルにPC性能と回線猫っってか

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/24 07:29 ID:AjV136q10

白騎士に白ダメ40kならバリカタ無し計算で2.0Mやろ。
7HITは隕石の総弾数や。

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/24 09:36 ID:RTzi39n40

イヌハッカは7分割でMSは5分割だから2.8Mで合ってるよ

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/24 13:09 ID:1dK9nFrZ0

>>730
ちなみに最高何点ぐらい取れていますか？
装備揃える前の参考にさせていただきたいです

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/24 23:10 ID:CKspj+z30

猫ちゃんたち息してるー？？w

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/25 07:12 ID:owpNWs8s0

>>735
全部屋全キノコはあんまりやらないんですが1h位はかかってたと思うので870とかその辺だったと思います

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/25 08:08 ID:wHjG0PmK0

>>737
参考になります
私の予算内で出せるイヌハッカメテオが白ダメ24kで火力半分ぐらいなんですが
今までの経験を踏まえて技量が同じならこのレベルだと何点ぐらい出せそうですか？

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/25 10:38 ID:owpNWs8s0

詳しい耐性(装備)までわからないとなんとも・・
毒服、念聖高め、ボス60-70のDEF1000前後、アスムプロビ辺り満たしてれば全キノコはともかく時間かけて全部屋はいけるとは思いますが

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/25 10:47 ID:kgb7VjKg0

だいたい耐性は雑にそれに近い感じで取得予定です
助言助かります少し自信が出てきました

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/25 17:34 ID:LjQ28hGI0

J.P.Eの魔猫がメテオ8.3mとか出してて小便ちびりそう

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/25 19:46 ID:9Kkofx4T0

本人乙

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/26 14:22 ID:EgPOmWMv0

物理猫と魔猫どっちが強いの？

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/26 14:28 ID:yidxAm4w0

>>741
白ダメ1000k超えってこと？
そんなことできる装備あるの

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/26 14:42 ID:4ddrJf3N0

>>743
MDで活躍できるのは魔法

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/26 15:28 ID:uhA5RmT70

深グロありなら物理
深グロなしなら魔法

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/26 16:40 ID:IMWUs17n0

何をもって強さを比べるのかもわからんしな
物猫と魔猫でタイマンPVPで比べるのか、MDごとのスピードを比べるのか、GHCの点数を比べるのか
つまるところ不毛な質問すぎて答えるほうも困るんだよね

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/26 18:09 ID:3vtscZkA0

JPEが最強
つまり魔猫が最強

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/26 18:45 ID:ylOoF+6j0

>>744
限定公開だからRO丼から飛んで動画見てきたらええよ
しかも魔猫じゃなくて海鮮猫で呪殺アムダに830k出しとるからな
化け物だよ

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/27 02:56 ID:lskVwDFq0

チョーカーあるランスはともかく魔と支でハッカそんな差つくか？
むしろ三昧5使えるの強くね

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/27 03:02 ID:e35rRHdP0

ケロカッパ使うなら魔じゃないと意味ないしな
それ以上の装備があるなら支でもいいんじゃない

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/27 19:15 ID:k+4R/uVE0

差がつくというか魔猫スキルに依存した装備を使わないから支ハッカタイプなんだろう、
今はある程度JOBレベル拡張されてるけど以前から大トロやらマグロ使える所が明確にメリットだったしな。

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/27 20:01 ID:t8EIBqS90

最近の魔猫最強推しはなんなんだ
てかJPEてなに？

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/27 22:57 ID:4v6hTX6r0

JPmorgan chasE & co.

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/28 01:36 ID:wAwKRxdA0

解放まであと何日？

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/28 08:26 ID:BBojaRtF0

結局特化MVP挿し装備がないと上には行けねえな

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/28 13:37 ID:t1cvZrBf0

先を考えた時にスピリットハンドラーでメテオに属性付与出来るから
将来的に魔猫が圧倒的に強いのは間違いない
物理は肩固定が弱過ぎる

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/28 15:42 ID:zeRHBVtL0

常に3%垂れ流す生活はちょっと躊躇うわ
弱くても便利な物理猫から抜けられん

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/29 14:24 ID:a77AlZnT0

頭ぴかにゃんならSP無限よ

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/29 19:28 ID:s9CEFsNy0

JPEもぴかにゃんなの？

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/29 20:05 ID:5QLtnEUB0

海鮮魔猫ならGoNかFoYのどっちかでしょう

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/29 23:54 ID:OkY0cV5Z0

みんなワルプロソロ乱獲してるー？

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/30 00:03 ID:zowaiFNo0

してるけど旨みがほとんどない
錆アームがそこそこの出れば多少マシだが

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/30 00:15 ID:vviH2HwQ0

そんなに旨味ないの？
錆アームは確定で無茶苦茶強いと思っていたら違うのか
でもペット用スウィートカードも出るでしょう

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/30 01:13 ID:zowaiFNo0

物理で90↑で揃ってれば多少の金にはなるがそんな揃ってるのは出ない
マキナが確定で30M程度
ブランクカードは今回まだ見てないくらい出ない
もちろんガム込み

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/30 07:45 ID:vviH2HwQ0

露店に出回ってないから不思議だったがカード泥率下げてやがんな運営め

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/30 07:52 ID:vviH2HwQ0

ところでワルプロって最後のDPSチェック全画面即死技の前に
物理スキンか魔法スキンランダムでかけるけど物理ソロだとストーンスキンかかったら負け確定よね？

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/30 08:31 ID:zowaiFNo0

解けるまで待っても十分間に合ってるぞ
昔と違って最上階で入り直しできるから回復剤ももつし

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/30 10:16 ID:o8FBiXra0

効率もよくないのに回してるのが普通にすげーよ
最上級のプレイヤースキルが必要な割に全く旨味がないから挑んですらいない

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/30 11:29 ID:7cQpumbB0

>>768
火力たっけーな1発何k出てる？
こちらは体力８割豪傑時でサベージ600kぐらいだからスキン入ると削り切れなんだ

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/30 20:17 ID:vviH2HwQ0

むしろこういう時に強敵に挑むために育成して装備揃えているようなもんだから

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/31 00:18 ID:HFi655P20

頭にFoM使わない時ってどうやって石化耐性取ってる？
呪殺アムダ戦とかは石化で事故る可能性あるけど不死服はRoGや火が痛い

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/31 03:25 ID:tFQ4uh630

Fじゃねーんだわ
アムダの話してるのにRoGもよくわからん

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/31 04:13 ID:AOJQRVKh0

PoMからFoYに乗り換えたくて誤字したんじゃない？
道中をPoMにするか頭装備をダブルジェミニにするか
耐えられるならメデューサc盾にするとか
鎧をアラマズドにしてMDefを100にする構成で石化凍結対策すると良いんじゃないかな

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/31 09:00 ID:BE+mXexX0

自分はメデューサ刺し盾使ってる
アムダもめんどいときは聖着たままやってる

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/31 18:52 ID:oZFmoODL0

物理猫なんて年中聖鎧
それでいいんだよ

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/31 21:27 ID:XE/NWRDK0

ゾディアック＋超越装備っていうほど強いか…？

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/31 21:41 ID:6JjP/7kr0

ケープは強そう

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/31 21:46 ID:8saWFbUG0

垢固定装備使うくらいなら魔猫やるわな
魔猫の何がダメってロイヤル棚アクセと固定多すぎて垢増やせんのだわ

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/31 22:58 ID:HFi655P20

物理猫ってほぼ固定装備ないもんな
でも魔猫の方が強くて憧れる

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/02/01 01:54 ID:g3C43j2e0

プラント系スキル威力アップとイヌハッカ威力アップが乗算なら普通に強いな

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/02/01 02:29 ID:/NOMkt2M0

加算だぞ
物理猫もそのせいで逆世界が意外と伸びん

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/02/01 10:07 ID:ZP/jLdNc0

逆世界は割に合わないよなぁ
でもそれ以上に伸びるカードもないから確保するしかなかったんだけど
他の高額MVPcと違って今高いだけで将来的にゴミみたいな値段になるのも想像ついちゃうし

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/02/01 10:18 ID:nSOzkBGx0

猫関連装備やアイテムほんと安くなったわ
特に物理猫は服も肩も靴も酷いわ
逆に魔猫ってあまり猫装備使わない汎用装備の塊だから関係なくて羨ましい

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/02/01 10:30 ID:OlS/MMpk0

安くなってると言っても未精錬とか無くて絶対値は高い
所持金が少ないから低精錬の安い品が欲しいんだよ…

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/02/01 10:33 ID:nSOzkBGx0

１つ聞きたいけどメメントモリの詠唱妨害不可ってファロスエンチャで付きやすいかな？
中段ワンダーに詠唱妨害付けるかHP3％にするか迷っていて

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/02/01 14:00 ID:Nax8IntI0

メメントモリをエンチャしたことはないけれど他装備のエンチャだと詠唱妨害はでやすい方だなって印象かな

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/02/01 17:03 ID:NIKe0RSy0

>>786
メメントモリの詠唱妨害不可はちゃんと数えてはいないけど十数回くらいでついたはず
付きやすい枠と思われる

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/02/01 17:16 ID:nSOzkBGx0

>>787
>>788
ありがとう・・・

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/02/01 17:21 ID:bPj1cE+a0

ドラムシールドさんは何も特典ないの？

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/02/01 18:19 ID:08IlTb9Y0

特選ドラムシールドが出るのを待つんだ

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/02/02 01:02 ID:XZtgsoF30

騎士サクライの聖耐性50％に頼ってる猫とかおるんかな
盾ハルワだと盛りにくいし意味がない気がしてきた

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/02/02 01:17 ID:FZ5vghrs0

サクライがあまり高額にならない一番の理由はそれやな

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/02/02 01:56 ID:/M8/h8lr0

王冠をつけたシナモンのリュックが効果被ってて上位互換

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/02/02 03:17 ID:hBOekW030

いやシナモンはねえだろ
サクライ挿す肩装備のこと考えろや

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/02/02 04:59 ID:+SRbAan30

サクライは聖は良いとしてももう一つが地属性なのがなぁ
無や念みたいに取りにくいのか火とか水みたいにどこでも見かけるのならよかった

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/02/02 05:11 ID:/M8/h8lr0

イージスシステムでOK

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/02/02 05:35 ID:+SRbAan30

自分もそう思ったけど肩cで取れるなら火力肩で使えて良いんじゃない？
と言っても結局はイージスと持ち替えになるんだろうけど

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/02/02 05:42 ID:/M8/h8lr0

シナモンでAtkMatk200あがるやん
聖耐性80%だし

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/02/02 08:13 ID:+bmU5WUP0

サクライ使うぐらいなら獄ハワードでも使う

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/02/02 08:30 ID:XZtgsoF30

聖グレースに肩サクライ使ってて
毒グレースに変えようかなと思ったけどやはり聖50だけじゃ色々厳しそうね

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/02/02 09:27 ID:5TGsl3W+0

下段サクライプロヴィカッパーで80％
カッパーで実質レイジェネ10％しか通らん

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/02/02 09:35 ID:eKfzALUD0

元々サクライの聖・地50%っていう中途半端な耐性は対人意識しての性能だろうからなぁ

普段毒グレース+サクライスタイ使ってるけど猫はうずくまるもあるから一般的な聖属性攻撃には困らない
問題は高威力のRoGだろうけど属性耐性で何とかなるレベルなら追加で聖オートマ盾や持ち替えプロヴィ等で対処
それで吹き飛ぶレベルのを視野に入れるならもう聖グレース・ダブルカッパー・金盾しかないかなぁ

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/02/02 11:41 ID:+bmU5WUP0

時代は英雄ペルロックで必中確保だからダブルカッパは難しい
旧型の猫なら問題ないだろうけど

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/02/02 12:10 ID:c6CKftcT0

英雄ペルロックも時代遅れだぞ

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/02/02 12:56 ID:+bmU5WUP0

必中どうしてんのよ？
あぁ…リトルアビスに必中付けてるのか

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/02/02 13:03 ID:c6CKftcT0

スターリー25
ヴァルカス25
グレース25
オートマ盾27-30
逆世界10
獄葱30
ミグエル10
こんだけ選択肢あるんだからペルロックを使う理由はもうあまりない

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/02/02 15:58 ID:+bmU5WUP0

よち肩20もあるぞ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)