シーフ・アサシン系情報交換スレ486

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シーフ・アサシン系情報交換スレ486

1 ：みけねこ ★ ：22/12/11 22:50 ID:???0: ■まとめWiki
　http://assassin.rowiki.0g0.jp/
　消えてしまったアサシンWikiを復活させるべくWiki編集経験がある方は是非更新してください。

◇◆スレの利用法及びお約束◆◇
・ここは『情報交換』の場です。有意義に使いましょう。
・質問や相談の前にテンプレや現行、過去スレッドを参照。相談時には質問/回答者双方に便利なラトリオを参考に。
・次スレは>>950が依頼、居なければ気づいた人が依頼。

■前スレ
シーフ・アサシン系情報交換スレ485
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1658754956/

■シミュレーター■
・ROラトリオ避難所（戦闘データ計算機）　
http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html
・やっぱりROが好き（スキルシミュレーター）
https://yapparo.net/skill/staremperor
2 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/14 21:20 ID:yiXjvaoZ0: 立て乙であります
3 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/15 09:32 ID:FCAy5SoK0: そうだ・・・これを渡しておこう。
ある人から譲り受けた物だ。

　　( 'ー`)ﾉ]]|三>　 ('∀` )　ん？何ですかこれ
　　 ( 　 )　　　　　　　 ( 　 )
　　 |　| 　　　　　　　　 |　|
4 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/15 11:40 ID:z24gVQ7/0: そ、それは、あのトリプルマリシャスブラッディティアーズ！
5 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/15 18:25 ID:h+LIwkpG0: スキルシミュが星帝に飛んでる…
6 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/15 18:31 ID:P/c5XcS40: ほんとだシャドウクロスに飛ぶならまだわかるけど何故に星帝に…
7 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 08:45 ID:v1Urlw8Y0: アビスチェイサーは四次職の皇帝だからよ
8 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 08:52 ID:IAc9DYgO0: ごめん、依頼した時にコピペミスった…
9 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 15:14 ID:XWv1fABX0: ナイフ召喚して歩いてるだけで敵が溶けていく
アビス3とかまじ迷惑だろうな
10 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 15:42 ID:atvy2EgZ0: せっかくなんで今の自分のスキル構成
https://yapparo.net/skill/shadowcross?s=uuuqucgkoguamuaakkuscaaaaaaaaaaakkucakkskkckckkakakcuauaaga
RCメインの二刀スイッチ型
ぶっちゃけ反射対策あるからSBrとかいらんのだけど、かと言って欲しい4次スキルももうないのでこんな感じ
必要になったならリセットかければいいやと思ってる

とにかく4次スキルが使い物にならない
全部試したけど今実用性があるのって、シャドウセンス、ダンシングナイフ、サベージインパクト1、ポテントベナムくらい
他はAPの消費と回復の手間と面倒さ、ダメージ出すためには色々事前準備しないといけないと使い勝手悪すぎ
くじ品でアッパーされるまでは4次の攻撃スキルは殆ど出番不要
11 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 17:10 ID:HiP94FyE0: だれかスキルについて質問した？
12 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 17:14 ID:uKvCYGx/0: まだAP消費スキル使ったことないけど1発どれぐらい消費するの？
インパクトクレーターMAXLｖで+5回復するそうだけど
あんまり頻繁に回復行動必要とかだとダルそう
13 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 17:25 ID:UchSp1FJ0: どちらもスキルレベル10として
フェイタルシャドウクローは25
シャドウエクシードは23
14 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 17:55 ID:OWWpI0qH0: インパクトクレーターはPOW上げたら結構いい感じになってきたわ
範囲も広いし悪くはないよ
15 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 18:16 ID:UchSp1FJ0: それがRCよりダメージ出て回転カウンターも不要になったらまた教えて
16 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 18:25 ID:uKvCYGx/0: 結構消費するんだね、AP消費スキルはどっちも高性能そうだけど現状気軽には使えない感じか
17 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 18:59 ID:OWWpI0qH0: シャドウスタブだけなんであんなトンチキな火力出てんだろ
クリ乗らないしシャドウエクシードも適用されないから微妙かと思ったら、どのスキルより威力出てない？
18 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 19:55 ID:ZVK+8iQ50: エアプだけど単体と射程が難ありな気がする
連射できるの？
19 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 19:56 ID:wtiaZWsT0: 俺のシャドウスタブ800ｋだが？
20 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 20:48 ID:ZVK+8iQ50: インベナムの方が強そう
21 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 21:46 ID:+liYUZ1k0: クールタイム3秒あるから連射できない
そもそもダメージ出すのにクローキング状態から撃たないといけないから、クールタイム0になる装備が出てもまだ微妙
22 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 22:01 ID:n3zVX0gc0: インベナムかー、3次の時は2刀の無名のソードマンMVP2確で使ってたけど他になんか出番あるところ無いもんか
普段の狩りじゃ属性が毒だと有用な場所がほぼないし、とっとと4次スキルの使いどころ考えろって事かねぇ
23 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 22:26 ID:+liYUZ1k0: よく見たらインパクトクレーターがいい感じだのシャドウスタブが強いだの言ってるの同じ奴じゃん

本当に強いなら、ここか職discordか、はたまた両方で話題に出てる
24 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/16 22:27 ID:ZVK+8iQ50: >>21
情報ありがと
CT3秒かぁーAP回復スキルだからシャーナイカ

毒…イーブル・ミグオジと出禁喰らったグランパ辺りかなぁ
無名はCSスキップ怠くなって行きついたのが執行MAでの6人組手
25 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/17 03:49 ID:N7jZTBGG0: aspdで連射出来るようになってから出直して来いと
26 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/17 10:10 ID:Dc24Q3020: 今のとこ火力でスタブを使ってるのは生体EDDAのセニアくらいかなー
クローキングせずに１確で
27 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/17 16:38 ID:G1B1U1ur0: 珍のコスおしっこするの大変そう
28 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/17 17:29 ID:AyLvkACG0: 漏らすのがいいんだろうが
29 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/17 19:18 ID:qbJoiBOh0: 性癖語るのはいいんだが現実でやるとテンションだだ下がりするし匂いの関係でクローキングできなくなるからトイレで済まそうな？
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/17 20:53 ID:Ffe2TySs0: 現実にクローキングする奴
31 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/17 21:09 ID:EO8H+2L00: >>9
実際やるなら悪くない
金オシ2確調整だけして、歩いてグリードして回るだけ
32 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/17 23:54 ID:aZaig8vo0: シャドウスタブなあ
単発ダメージはマジで強いから、連射性さえ改善されれば本当に主力スキルになるんだけど
33 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 01:04 ID:XrSSs82L0: 説明文見る限り単体指定スキルだからクソだと思ってんだけど
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 01:30 ID:lkcQzXey0: 単体指定スキルだけど、言うほどクソではないよ
レベル上げて、powに極振りしてやれば、HP30Mの無名剣士相手に、クローキング無しDC無しで45Mくらいなら軽く出るスペックがある

難点としては
・DEF無視スキルなので錐効果が乗らない
・クールタイムが3秒あるため連発できない
が大きな点
最大の難点は、それDCしてMARCCSの方が強いですよねって状態なこと
別に何も考えずDCして連発できるスキル使うので十分な環境

4次用グローザみたいなのが出て、ギミック飛ばすのに手数によるものよりも単発ダメの方が重視した方がいいとか
そういう敵が出てきたら評価が今よりは大きく変わるんじゃないかなと思ってはいる
あくまで現状だと、無理矢理理由つけないと使わないねってくらいで
35 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 02:11 ID:XrSSs82L0: EDP使って45M？
EDPの最大の難点は重量10のアイテムを補充ってクソ手間な雑務
W倉庫の取出し可能までの待ち時間とか頻繁じゃなくても億劫になる
36 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 02:29 ID:4aCu/GKE0: STR130ジェネくらい用意しなよ
1回で800本くらいやり取りできるし、800本もあれば24時間EDP垂れ流すようなわけでもないんだし結構な日数もつでしょ
あとは回廊の時に毒ビン溜めこんでおくとかさ。破格のレートで毒ビンが手に入るから使い切れないくらい溜め込んでる人もそれなりに居ると思うよ
37 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 02:40 ID:pBrJO9aJ0: 10キャラ以上で狩り中は常時EDPしてると800なんてすぐに消えるが…
38 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 07:44 ID:EcRY4GdN0: シャドウスタブってカウンタースラッシュと同じようにデフォでDEF無視効果があるけど錐効果積んでる場合は
錐が優先される仕様だと思うけど違うの？
39 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 09:15 ID:1c6/OOQt0: 補充クソ手間っつたらジェネ用意しろだってｗｗｗｗイミフ
40 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 11:01 ID:hZ9GJ+lG0: >>37
ちょっと興味あるけど10キャラで常時EDPする狩場ってどこだろう
今だとLv上げのために宴会場とかオペラハウスで常時EDPするのん？
10キャラ？Lv220まで上がった後は？
41 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 11:14 ID:vEA3t6NZ0: 無理矢理sageないと気の済まないやつはなんなんだろうな
コミュニティの雰囲気悪くするだけだしいらんわ
マススパやCSと同じ仕様ならスタブも錐効果乗るはず、それでさらにダメージ跳ねるな
後半にラッシュアタックや超Fleeギミックなどで少しでも事故要素あるボスなら、1確は価値ある選択肢じゃないか
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 11:19 ID:/UA+K62i0: そのための深淵の回廊アイテム交換NPCなどがイベント期間外でも利用可能処置　毒瓶1本亡国の硬貨13枚だけど
硬貨露店で売り買いできないからもってない人は別の方法で毒瓶入手するしかないか
呪詛の魔石交換して露店で売って毒薬の瓶露店で買うほうがたくさん買えるのか？
43 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 11:27 ID:4aCu/GKE0: >>36
1回で800本以上やり取りできるのに補充がクソ手間って言う方が意味がわからないよ

>>37
10キャラ以上、常時EDP（1時間40本使用）っていう状況がわからない
毎日そんなことしてるの？
そんな使うなら、猶更なんで回廊で毒ビン溜めこんでおかなかったの
44 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 11:52 ID:1c6/OOQt0: 俺がクソ怠いんだからお前の800なんか知らんがな
猶更キャラ消してまでジェネなんか作れんわクソ野郎
45 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 12:07 ID:zHiP3kim0: >>41
そんなボス出てきたら嬉しいね！
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 12:26 ID:4aCu/GKE0: >>44
普通、1垢に1体は買い出し用商人キャラって作ると思うんだけど…
全部アサ系で埋めてるの？ただのバカじゃん
47 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 12:46 ID:lPcBrUbo0: ジェネでなにかお得なスキルあるのかとおもったぞ？
商人でいいのならジェネってなんで指定したの？バカなの？
同じことやっても人によって怠い面倒だと違いあるんだからつかかってくんなボケ
48 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 13:10 ID:hz/3DYhF0: カートブーストもあるしカート重量も多いからじゃね
49 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 13:10 ID:bA+vVLpo0: >>41
言っちゃ悪いけどこの職で爆裂や超Flee考慮してる時点で論外だわ
そんなのさせないでダーククローからの超火力で一気に殺す職でしょ
今スタブで一確できるクラスの敵だと、EDPRCでも一秒とかからず沈む相手だけどそんなのに事故る要素ある？
言ってることはすごい理想的だけど、今はそういう敵がいないって話
50 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 13:11 ID:4aCu/GKE0: >>47
> ジェネでなにかお得なスキルあるのかとおもったぞ？
→YES

ジェネはカート改造のおかげで、一番積載量に優れてる職
改造カートブーストもあるので移動速度も問題なく、買い出し用キャラとしては商人系で一番優れてる

なんて、10年以上前から言われてることを今更言わないといけないのかよ
正月に雑煮作成とかしてた時代なんか、ジェネとそれ以外で効率に差が出てたくらいなのに
51 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 13:37 ID:lPcBrUbo0: すまんかった
そこまで考慮してジェネつかって積載量倍くらいになんのけ？
つーかそうまでして補充するのがクソだるいっつってんだよ！ボケ
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 14:30 ID:zkGdxMet0: アイテム消費しながら戦うスタイルが嫌ならアサシン辞めれば？
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 14:50 ID:lPcBrUbo0: 補充が怠いっつってんだろ
今更アイテム垂れ流しの火力至上装備でどんだけMD早くなるってんだよ
火力倍なら攻略時間半分とかメデタイおつむでもしてんのかボケナス
吸収装備の値段見てみろクソ野郎
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 15:11 ID:lkcQzXey0: アサ系やめるか毒瓶消費のないMAやってろようるせえな
RR以降毒瓶使いまくりのたれ流しばかりやってるけど、補充がだるいと思ったとことはないし
そもそも数年前に回廊のときに毒瓶30k溜め込んでから再補充なんてしたこと一度もねえわ
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 15:59 ID:xOAnG0G/0: 何十年ぶりレベルで復帰した勢なのだが二刀の仕様を忘れてるから確認したい（つかwikiが軒並み死んでたり更新されてなくてあってるかわからん）
二刀だと右手に属性やカード効果が載るので右手にATK高い武器や属性効く武器をもつ（ATK高ければ特化もあり？）、左手に狩りたいやつの種族かサイズ特化を多く積む
あと錐の効果は右手に乗るってことでいいのかな
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 16:42 ID:lPcBrUbo0: 数年前の30kで事足りてるナメクジなにいってんの？
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 17:44 ID:bA+vVLpo0: 相手にするだけ無駄すぎる
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 18:07 ID:4aCu/GKE0: >>55
正直そのあたりって詳しく説明するとパッシブなのかスキルでなのかでも変わってくる
詳細についてはここの右手修練と左手修練を参照
http://rrenewal-ro.daa.jp/skill_rb_assassin.html

とりあえず今は属性特化や種族特化カード自体が使われてない
深淵の騎士すら使われてない、っていう環境

その辺の特化より、近接物理ダメージ強化みたいなカードが出てきてるんでそれをつけたり、
武器スロット自体が少ないので、MVPｃ1枚を挿したり、吸収系挿したり、みたいになってる
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 18:33 ID:lPcBrUbo0: >EDP使って45M？
>EDPの最大の難点は重量10のアイテムを補充ってクソ手間な雑務
>W倉庫の取出し可能までの待ち時間とか頻繁じゃなくても億劫になる

質問にただの感想添えただけで未回答はまぁいいが
ジェネ作れとかアサ辞めろとかトンチンカンな煽りだけくるんだが…
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 19:11 ID:7tJe5uU20: 同一人物ですとか言ってるこの人、なんでID違うんだ
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 19:39 ID:lPcBrUbo0: なんでそこなんだ？
睡眠外出落としたら変わるんだがヌケ作は突拍子もないところ気になるんだな
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 19:49 ID:/4v5UeGc0: 煽らないと死んじゃうから仕方ない
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 20:00 ID:7tJe5uU20: 普通は変わらねえよタコ野郎
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 20:38 ID:lPcBrUbo0: マジか凸助
復帰起動する度にやさしく接続してるんだがどうすればクソ手間省けるんだ？
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 20:42 ID:6MnOVSGl0: 知っているがお前の態度が気に入らない

ID赤いからNG
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/18 22:03 ID:xOAnG0G/0: >>58
そうなのか...相場サイトや露店みてもカードが軒並み安いからインフレすごいのかなくらいに思ってたが
強い武器自体が出てきちゃってるのとより強いカードがあるからそっち使った方がいい環境になってんのもあって値崩れしてんのね

まずは貼ってくれたサイトでおおよそ知りたいことはわかったと思うから現環境のことはおいおい調べていくことにするよありがとう
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/19 00:49 ID:AqW6cPzL0: インパクトクレーターって、漠然とRCの後１発撃ったら
またRC使わないと撃てないと思ってたが
回転カウンターさえ残ってたらクレーター→クレーター→・・・
ってできたのか・・・
まあディレイ100取っててもCTの所為でレベル１くらいしか連射はできないけどね
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/19 00:59 ID:3E9tK6Hh0: >>66
GHCで手に入ることがある変貌の白騎士カードが
近接物理攻撃で与えるダメージ5%UPでBase20上がる度に追加で1%UPの効果
現在上限はLv220だから最大近接16%UP
今は種族や属性、サイズ、物理ダメ(BOSSダメ)は鎧や上段、下段、靴で取れることが多くて
近接はとれる箇所が少なくかつこれらと乗算だから近接スキル主体のギロチンは
深淵より威力が上がる場合が多い感じに。まあ要計算なのは昔と変わらない
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/19 01:43 ID:vDIn+RNr0: ぶっちゃけ誤差レベルだけどな……
最大値を追求したがる人間とそうでない人間で住み分け出来ていいと思う
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/19 01:48 ID:I4Q/VM6N0: 全ての敵に効果を発揮する白騎士
適用外の敵には1もダメージが増えないその他特化系
武器の高額化により、複数の武器を用意して特化をそれぞれ作成ではなく
万能包丁的なこれ一本用意する、みたいになったのが特化系が暴落した理由でしょ
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/19 09:38 ID:107ntfoe0: 最近は種族属性サイズまとまりなくバラバラって狩場多いしな
種族特化と属性特化2枚ずつ挿したブーストマインたくさん作ってた頃が懐かしい
72 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/19 10:36 ID:uRymYA610: グローザ行けたなら、ダーククロークローキングシャドウスタブで1確できてクソ楽に回せたのに
なんで締め出すんだよクソ運営は…
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/19 14:20 ID:WY0NtB/c0: SXじゃなくてGXでグローザ倒すのを考えた方がよっぽど良さそう
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/19 15:27 ID:PKZCKgKZ0: 強化後もCSで楽だったから別にどっちでもいいわ
3次でも今装備たくさんあるし難しくないから頑張れ
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/19 18:19 ID:42bfNsXc0: 4次実装されてもヨワーザをタラレバとか不遇だよな
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/19 18:31 ID:W+tqYyPJ0: 深層安定して狩りたいけどやっぱりまだキツイか？
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/19 18:46 ID:S2t0c2mY0: フェイタルシャドウクロー強くない？？
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/19 20:55 ID:8UDiAGjT0: >>76
4次で深層と戦えない以上、3次で戦うしかないし3次なら最高ダメージがCSしかない
特にグローザ用装備が更新されたわけでもないし、安定してってのは難しいんじゃないかな

>>77
具体的にどこがどう強くて、実際使ってみてどうだったのか言ってみてくれ
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/19 21:18 ID:PKZCKgKZ0: 深グロって１Gだっけ？
１Gならオバフロ解放のお陰で装備揃ってれば倒せる
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/19 21:59 ID:dEdjorz80: いけるいける～
計算機で余裕っすよ
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 11:32 ID:+MYHPGFy0: ほらサベージインパクト強化が来たぞ。喜べよ
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 14:19 ID:FMJi69pQ0: CS使ってろマンはスレの雰囲気悪くするのマジやめてくれんか
もう充分わかったから
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 14:44 ID:rawU7R5w0: スレの雰囲気悪くしてるのって強い強いと持ち上げる割には一切説明できないお前みたいな奴なんじゃないの
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 15:08 ID:FMJi69pQ0: それ言ってるの俺じゃないが
ギロチン様が強いのはもうわかったからいちいちつっかかるなよ
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 15:23 ID:+MYHPGFy0: 尚、最初に82で突っかかったことについてはスルーな模様
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 15:29 ID:FMJi69pQ0: ほらサベージインパクト強化だぞ喜べよとか小馬鹿にしてた奴がそれ言う？
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 15:39 ID:+MYHPGFy0: なんか言っちゃまずかった？
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 15:43 ID:ajOYrv/90: 反射される時点でゴミ
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 16:31 ID:9yYWo98U0: 実際CSが一番DPS出るから仕方ない
今後の課金アプデ待ちや
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 16:51 ID:0jEhPr5E0: 3次実装時だって、まともなスキルは新毒研究だけであとは使いづらいか産廃みたいに言われてた
その後、新狩場の登場やスキル自体の調整や課金品での強化で、スキル評価はガラッと変わってる
今現在は4次攻撃スキルは微妙というだけで、今後もそうだとは限らないんだからテコ入れ待ってたらいいだけのことでしょ
無理して持ち上げようとするからいちいち諍いが起きる
単発ダメージだけで見たら間違いなく3次より4次の方が強いんだし、R化してブラゴレCI一確がうまいって判明したら微妙言われてたCIが脚光浴びたりしたしで
その後の評価なんてどう変わるか誰にもわからんよ
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 17:20 ID:+NjYUQoZ0: サベージCT0.3減ってLvによってはAspdで連射いけんのかな
SPきつすぎるが、クリとシャドウエクシード乗せたりすればDPSかなりいくんじゃ
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 17:32 ID:dABefiD40: そうだと仮定した場合大枚を叩いて精練した俺の覚醒双刃1年持たずに死ぬのか
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 17:35 ID:LeweUp500: 現状で覇王豪傑なし単発18Mくらいは出せるし、DPSは凄いことになりそうだなSP消費もトンデモだが
ちな覚醒双刃
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 17:41 ID:BUusy4mv0: >>90
今でこそギロチンクロスとか色々言われてるけど当時は自他共に珍さんだったからなあ
蔑称が778だったかの数字もしくは珍さん

名前の響きから珍さんが選択されただけだけども
あと聖闘士か
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 18:19 ID:druZxP9V0: >>91
いける
サベージインパクトはCTは全部のレベルで同じで、ディレイがレベルで増えていく
だからディレイ100カットして、CT減少させればASPDで連射可能なはず
変なモーションのせいで連打できないって可能性も無きにしも非ずだから、予想でしかないけどね
SPについてはドラキュラ挿せばいいだけだし

問題は入手難易度の方だと思う
使うなら浄化後の方一択だろうし、元の武器を9にして、さらにそこから浄化後を9にして、もし豪傑が取れる部位が無いなら武器を10にして、と
10覚醒双刃より今の所入手難易度が高いってのがね
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 18:29 ID:LT9m2vpb0: 狩りをしてたらクロークしたやつがいきなり現れて変なスキルで横殴りしてきた！お前らだろ！？
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 18:43 ID:0jEhPr5E0: お、これは早速評価が変わる可能性あり？
敷居自体は結構高そうかもしれんけど
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 18:44 ID:dABefiD40: クロークはもう俺たちだけのスキルじゃないんだ
他所あたってみてよ
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 18:50 ID:druZxP9V0: >>96
ASPD連射前提なら、初段しか乗らないクロークEXするより、シャドウエクシード状態での連射になると思うよ
スキル的にも集めて連射ってなるだろうし、まぁボス属性ならクロークEXでも集められないことはないけれど…

>>97
考えうるネックは、反射対策できない、消費SPが膨大、武器の入手難易度の3つかね
この中だと反射対策が一番引っかかるかなあ、この場合だと。プロ綿のせいで本来ないはずのところまで反射まみれにされてるから
究極で仮に浄化カタールの9を作ったとしても、上位狩場で使い物にならんという最悪の可能性もある
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 18:52 ID:9RUUT35g0: ようやくMARCから脱却する時が来たか

始まったな
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 19:35 ID:+NjYUQoZ0: ただ、次回回廊は生前グローザ来るからな
今までの流れなら新規短剣とカタール来る可能性高いぞ
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 19:53 ID:0jEhPr5E0: 反射対策として覚醒双刃、反射不要なところでウィワートゥス…
と思ったけど、これ移動不可なのか…
今までどうあがいても脱却不可能だったのが、滅茶苦茶厳しいけれど脱却可能な道ができただけでもいいものなのか…
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 20:45 ID:druZxP9V0: 性能落ちるけど、浄化前なら取引できるから複数垢にキャラがいるとかならそっちで妥協するのも手
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 22:25 ID:501/gsaT0: いろいろ吸収とか錐効果装備とか考えると
乗り換えられる気がしない
何Gかかるのやら
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 22:50 ID:o3XINa6R0: 乗り換えられるなんて極一部でしょ
必要パーツが今までとガラッと変わるし、パーツ一つ一つが高いわで
なんだかんだ極廃以外のMARC主軸は変わらなくて、移行には時間は間違いなくかかる
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 22:57 ID:zMQZ6H380: どれだけDPSあがろうが両手近接な時点でソロMD周回なんだから錐効果だけでええやろ
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/20 23:55 ID:druZxP9V0: 最低限やるのに
元の武器を一度+9にし、そこから取り引き不可の装備を+9にする
SPコスト面考えて、武器カードはドラキュラ
錐効果は部位を考えると+9魔狩り靴
ディレイ100カットが必要だから、ダークリング2個、魔狩り靴にディレイカットエンチャ2か所、あとはどこかで10%確保する

ドラキュラと魔狩り靴だけならまだなんとかなるけど、現状は武器がやばい。究極待ちになると思う
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/21 00:17 ID:Ci0Bc70B0: シーフ系両方ともPTからハブられてるにも関わらずソロMDも大して強くないのが泣ける
クリブレのセット効果もハブられてるし意味わからん
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/21 02:07 ID:iqQWfO520: シーフ系は矢が装備できるおかげで今回の肩カードの効果を得られるね
+7王者マントあたりに刺すと火85%になって使い所もあるかもしれない無いかもしれない
GoSでいいし何なら虹スカでいい？…はい…
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/21 02:33 ID:IR6/+qw00: 虹スカ使うなら虹マフラーの方が安くていいよ
安すぎて露店に並ばないけど数百kぐらいで売れ残るから…
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/21 08:14 ID:rudu3+ad0: ダンサー系が何をしたって言うんだ
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/21 12:21 ID:tDotjMua0: 4次職実装か
復帰時？
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/21 12:38 ID:WxGn1Oit0: ナットブレイカーってダメなカタールなの？
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/21 13:30 ID:iqQWfO520: CTカット機能が無いから最終装備にはならないってだけで
特化作るにはかなりいろいろできて良いカタールだよ
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/21 14:29 ID:lOfc0dpi0: インパクトクレーター使うならRCで回転カウンター貯めなきゃだし
両方のスキル強化する装備が来るまではパッケ靴で良さそう
今のところ反射が無いところでパッケ靴履いてRCするなら
武器は+10覚醒双刃>+9ロイヤルカタール>>+10双刃って感じ？
双刃以外は錐効果を頭が肩で取る前提
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/21 14:31 ID:lOfc0dpi0: 言葉不足だった
>>115はロイヤルカタールや覚醒双刃に乗り換える資金が出来るまでの乗り換え先が分からなくて
そこらの候補が知りたかった
分かりにくくて申し訳ない
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/21 15:29 ID:dTCU7MTK0: >>116
その認識で合ってる
とにかくCTカットが火力に直結するので、最低限9ロイヤルカタール、できれば10覚醒双刃になる
それまでの武器となると、普通の+10双刃か、敵のDEF次第では超越強撃パッケカタールが上回るケースもあるくらい

なので、普通の10双刃を手に入れたら頑張ってそこから乗り換え資金を貯めるしかない
時間の魔力がばらまかれたので、人によっては9ロイヤルカタールなら作りやすいかもしれない
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/21 15:43 ID:y9C/Pyb70: >>117
ありがとう
+10双刃は手元にあってロイヤルは+9にならずに6で終わりました
GHCに行けるキャラも居ないし枠を買い続けるお金の余裕もないから
覚醒双刃買えるまでコツコツMD回って金策してみます
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/21 16:00 ID:fcex1euX0: 覚醒双刃買えるようになる頃にはサベージインパクト装備も買えるようになってる可能性
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/21 16:16 ID:S0dr8kbq0: サベージインパクトのSP消費は極限の魔力2つあれば事足りるのかな
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/21 17:27 ID:/ENUBoli0: 余裕
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/21 17:49 ID:dTCU7MTK0: 1発消費SP210
それが秒間7発として1470消費
ダブル極限の魔力でSPリジェネ秒2％なので
シャドウクロスのSPが73500あるとSPリジェネだけで永久機関が可能

実際は常時撃つわけじゃないからもう少し減ってもいいけど、とりあえず諦めてドラキュラ使えとしか
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/21 18:17 ID:Txe8VfBY0: 今のCTなら極限二つでギリギリ運用出来てる
それでも多少イグ系叩く
これが短縮装備になったらもう目も当てられないのでドラキュラかサクライ使うが吉よ
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/21 18:20 ID:tt/4+3yO0: >>122
SPタンクと契約しないとどうにもならない世界で草も生えん
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/21 21:03 ID:oo8x7zrg0: ヤファも無事死亡したのか
長期間貢献してくれたからおつかれさん
しかし覚醒双刃は究極後しばらくエンチャこねーわ毒ペナ解消音沙汰無しでクソだった
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/21 22:08 ID:dTCU7MTK0: 死亡、って言うのも語弊はあるけどね
シャドウクロスやってる人口の10%もサベージインパクト型に移行できるとは思えないし…
潜在解放が武器じゃなくて別の部位で取れるようになってからが本番じゃないかなと思ってる
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/21 22:16 ID:IR6/+qw00: デスブリンガー導入したらダメージ跳ね上がって楽しいけど
MAしてるとノックバック耐性が取れないのと
ダーククロウが多段だからもたつくのが気になるな
まだLv205ぐらいだからルドゥス4階で狩ってるけど
中大の新Dv斧が買えてないから持ち替えで付与切れるのも嫌だし片っ端からダーククロウ入れてるとちょっと止まるのが気になる
Lv210までもう少しなんとかならないかな…
過疎鯖だからMDの詰まりはないけど臨時はほぼ集まらないから水保は行けない
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/21 22:24 ID:PTZ9HMbe0: そもそも新DV斧いらんでしょ
今MAやるのって覚醒王剣+覚醒業剣か、JS+覚醒王剣or業剣以外に選択肢ある？
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/21 22:43 ID:IR6/+qw00: 再生靴+JS+Dv斧でやってる
自分はタイミング逃して覚醒短剣買えてないのと過剰買う余裕が無いのもあるんだけと
鎧で種族70％、Dv斧で大中小のサイズ130%のS1
倍率的にはこっちの方がよくない？
+9覚醒栄光や業剣あれば強いと思うけど…
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/21 22:50 ID:oo8x7zrg0: 無形・・・
確定完全回避・HPSP吸収・クリスラ無効・必中50・サイズ近接UP同時に取れてしかも安い
双刃か短剣setか迷ったんだよ
4次のRCにかけて見事に死亡したんだけどねｗｗｗｗ
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/21 22:50 ID:8n+BTLVM0: JS+再生靴だけど、左手はほとんどの場合IL無形剣
短期決戦の時だけDv斧やな
+9覚醒が100Mくらいで買えるならそっち行くわ
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/21 22:59 ID:NNOlabrU0: 自分の装備でヴェネディにJS10覚醒短剣とJS130Dvで比較したらトントンだったわ
業剣は覇王想定なのでトータルだと覚醒にはなりそう
Dvが安いならいい選択肢だと思う
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/22 00:19 ID:6LwXYK8a0: 最近保水くらいしか行ってないけど再生＋JS＋太陽剣でやってるわ
アビステラーは行けたけどルドゥス行けるかは試してないから知らん
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/22 00:22 ID:SPHCvTwC0: さっきから微妙なMA装備の話ばっか。ただでさえ火力はRCに劣ってるのになんで金かけないんだろう
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/22 00:25 ID:dYmmVLSF0: バカなの？自分で言ってんじゃん
RCに劣ってるんだから金かけてどうすんの？
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/22 00:29 ID:WdKb8osG0: 特に専用装備ない今お試しサベージするなら新装備のウルフシリーズは割と遊べるかも
普段のRC装備から鎧と靴を+7くらいにしたものを肩と装備すればCri+100にクリダメ50%UP、物理UP56%
これにモイスラあれば良さそう
まあ強剛鎧とか破砕靴に準ずる70%UP系持っているならもちろんそっちの方がいいけど
何もなくてお試ししたいってならデイリーでの経験稼ぎのついでに作るのもいいかも
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/22 00:59 ID:aQd4jlUn0: むしろ金かけてないのに同レベルの事されてるって気付かないのだろうか？
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/22 01:01 ID:iGYisXA60: そんな中メロンダガーでMAの俺
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/22 01:58 ID:SMD4uSsp0: RCは+10覚醒双刃とかロイヤルなら強いけど普通の双刃とかその他のカタールならそこまで強くなくない？
CTを減らせてないRCと比較ならMAの方が倒せる敵が多いからMA使ってる
覇王じゃなくても強撃がしっかり付いた+9覚醒短剣が安く手に入るならそっち使いたいよ
今までのDv斧は倍率大きいけど1本でサイズ1種類だから平地のサイズ混合に向いてなかった
新しいのでそこが解決してるから値段比べて装備のアップグレードしたい
特にLv200～210の狩り場がクソだから早く抜けたいし万能のブースターが欲しい
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/22 02:37 ID:SPHCvTwC0: RCやるなら覚醒双刃一択だろ。ロイヤルですら選択肢になんか入るのはどうかしてる
現状MAがRCに勝る点なんかなんにもないのに、いまだにRCに移行どころかMAの装備強化しようとか何考えてるんだレベル
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/22 04:22 ID:zG4hYQAH0: 目クソ鼻クソ
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/22 04:28 ID:SMD4uSsp0: ン10Gがポンと湧くゲームじゃないのにそこらの金額差無視して最高装備以外認めないのはうーん
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/22 08:08 ID:YgQ77C+Q0: 金かけたらGHCやタナソロで回れるようになるのかい？
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/22 08:33 ID:SMD4uSsp0: お金をかけて棚GHCソロじゃなくても、必要とされてPTに入れるレベルの強さになれば良いんだけどね
ゼニーやパッケクジ、究極課金してもここらは改善しないし
少人数でクリアできるPTにゼニー払って付いていくぐらいが限界
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/22 09:19 ID:3z5KO/JA0: 確かにRCとMAだけで比較するなら、RCに軍配が上がると思うけど
じゃあその10覚醒双刃を手に入れる金額は…？となるとMAよりもかかる

「なんでサベージインパクトが一番火力出るのに移行しないの？今更MAやRCにお金かけるよりそっち目指すべきでしょ」

って言ってるようなもの。確かに火力はそうだけど、じゃあそれを導入するのにかかる金額を考えるとユーザー全員が移行なんてまず無理だし
そして覚醒双刃RCができないならMAの方が火力も出るから、MA装備を更新していこうって考えるのもおかしくないことだよ
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/22 09:48 ID:aQd4jlUn0: 訳：俺の認める装備以外は絶対許さないから俺に従え
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/22 09:57 ID:0jJZ0UTV0: 9ロイカタでええやん
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/22 10:41 ID:SPHCvTwC0: 9ロイヤルだと威力面はMAとそう変わらん。ようやく同じ土俵に立てるってだけ
MAから9ロイヤルに移るのは無意味ではないけどメリットとしては低い
RCでMA越えるには10覚醒双刃が絶対条件なのが実情
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/22 11:03 ID:NswSiahl0: 一応+9ロイカならグルーム持ちは反射無効に出来るってメリットは中々じゃない？
執行靴+覚醒短剣セット+極限魔力でも反射無効になるから手持ちと運次第かな
+10ロイカの快適さは火力とは別なメリットだし
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/22 12:34 ID:I7+RNbTV0: この職、強さ求めてやってる人なんて皆無で、ほぼ好きだからやってるって感じでしょ
強いと思ってやってて金かけてるのが居たらそれこそ神経を疑うくらいには愛が必要な職
RCが好きだー、MAが好きだー、CSが好きだー、4次攻撃スキルが好きだー、人それぞれでいいじゃない
楽しめないとどんなに強くても続かないよ
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/22 12:47 ID:T0J5AlOf0: 金稼ぐために別職作ってPTコンテンツに参加
そして稼いだ金で別職装備を揃える
こんなんしてたら頭おかしくなるわ
いい加減PTに参加させてくれ
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/22 12:52 ID:NswSiahl0: タイマンできるボスなんかは装備更新して今より強くなって倒したい、安定させたいって思ってやってる
GHCや棚、ETや夢幻やファロスは相性が悪すぎて自分の実力じゃやれない
アサ系やるのは楽しいけどソロゲーになってるのが寂しいのと金策の面で他職と差が開いてるのが辛いと感じるなぁ
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/22 17:28 ID:q1+YR1Jm0: MD周回だとRCの火力より回転モーションの移動ロスの方が大きい気がしてなぁ
あとEDPやってMAより火力でてもなぁ…ボス戦などDC内にどっちも収まるやろ
保安の聖付与・魔人殿の属性切り替えどうしてんのか気になる
属性あってなければEDP覚醒でもMAに負けんじゃねーの
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/22 18:13 ID:IUaABYGv0: モーションはコンセでキャンセルすればいいよ
付与は現状合ってなくてもあんま気にならないかな
単純にRCの範囲に慣れたらMAに戻りたくないんだよな…
今後のアプデでどうなるかわからんから、短剣もカタールもどっちも揃えられたらベストなんだけどね
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/22 18:39 ID:LF5NDGU10: 毒瓶云々や属性云々とか、そこまで枷ハメればさすがに無理だろ
MA側有利な条件設定でRCより火力出てますとか言われても、あっそってなるだけだろ
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/22 18:50 ID:q1+YR1Jm0: グリードとコンセ試した記憶あるんだがキャンセルできる？ちょっと試してみる
しかし…死んでも回るモーションだからなぁ
移動キャンセル行けるかとも思ったが運営の鉄の意志を感じたわ
エフェクトOFFで無回転でいいんだけど余計な事してくれたわ
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/22 19:10 ID:q1+YR1Jm0: コンセ無理やね
まぁRCとBSは相性クソだけどまったり移動する分には十分だし火力は最強ですよ！
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/22 19:30 ID:+p1uGJp+0: これ2刀でエターナルスラッシュ打つにはカタール装備してローリングカッター使ってインパクトクレーター使って
2刀に戻してエターナルスラッシュ打つしかない?　打てるのか知らないが
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/22 21:15 ID:D9chJfXB0: エターナルスラッシュってそこまでして使うほど強いの？
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/22 21:35 ID:IUaABYGv0: RCとバックステップの相性って何言ってるんだ…？
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/22 21:46 ID:436FVSrQ0: 変なことしか言ってない人だし、無視でおk
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/23 01:49 ID:vtv70hky0: ロリカしてからコマンドで向き変えてバクステすると分かる
向きを変えないならそのままだけど変えた時にランダムになる
対策として一歩歩いてエモに登録したコマンド打つか
コマンド使った後にバクステして変な方向に移動したのを見てから軌道修正する羽目になる
周回なんて脳死でしたいからロリカの時は戦闘直後にバクステするのは止めたよ
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/23 04:32 ID:7b6SM2Bn0: ダンシングナイフ実装でMAが逆転したよな
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/23 09:13 ID:GxHW7KOA0: でもダンシングナイフさんテレポ狩りすると自動横殴りマシーンになるし…
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/23 09:34 ID:ydnCusHa0: APって死んだらゼロになるんだな、めんどくせえええええ
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/23 09:35 ID:tyPR9R2j0: 豪傑も覇王もないからダンシングナイフさんは吸収補助的役割で出してるわ
ECかけててもSP切れにくくなった（※個人の感想です）からちょっと楽
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/23 09:35 ID:EUdv2JbQ0: >>163
はいはいMA最強最強。これで満足ですか？
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/23 11:46 ID:vtv70hky0: >>166
自分も豪傑も覇王もないんだけどアサ系でここら取れる装備って何がある？
MAやRC使うと靴が埋まるし他の部位の装備キツく感じる
CS型なら靴が開くから採用しやすそうだけど…
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/23 11:55 ID:tyPR9R2j0: アムルタートならspecialSTRとLUKでダクリンとほぼ遜色なくなるしDEX積めば必中問題も多少緩和できる
デスブリンガー着てない時のDCのCTが伸びるのだけネックかね
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/23 12:16 ID:r3td9LgO0: >>168
RCなら靴で豪傑は取れる
頭も10ドラクルでRCMAどちらでも覇王取れる
覚醒短剣や覚醒双刃に覇王エンチャできるから武器でも取れる
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/23 12:38 ID:7cHhKcMH0: CSが条件発動じゃなければ足フリーでけっこう使えるのにな･･･
カウンターが悪いよカウンターが！！
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/23 12:43 ID:vtv70hky0: >>170
サンクス
どちらかと言うと豪傑を複数付けてダンシングナイフを使いたいんだよなぁ
覇王はむしろ範囲のあるRCで使いたい
なかなか噛み合わないなぁ
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/23 12:49 ID:r3td9LgO0: >>172
それならアクセしかない
一応ダークリングに豪傑エンチャもできる…金がいくらかかるは想像もしたくないけど
あとは余りおすすめできないけど、JSにもアップグレードで豪傑はつけられる
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/23 13:27 ID:vtv70hky0: >>173
ありがとう、やっぱりアクセにファロスエンチャになるよなぁ
JSに豪傑は考えたけど短剣や斧使うのにドレイク効果が無くなるのはどうなんだろうと悩む
他で熊を取るとJS+思念靴+何かで2点なのが3点セットとパズルが難しくなるから避けたいよね
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/23 17:05 ID:r3td9LgO0: 少し上でも言われてたけど、DV斧より覚醒短剣の方が最終的には上回るから
左手を王剣の方にすればそちらでサイズ補正を取ることは可能
けど、シャドウセンスが追加されたのもあってサイズ補正とセットのFlee100もなかなか馬鹿にできないんだよね

この辺の装備パズルに関してはMAは色々縛られすぎててRCより面倒に感じる
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/23 19:23 ID:DcVlHdmM0: 久々に聞くワードなんだけど新しく実装された場所はflee役に立つの？
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/23 20:46 ID:XfxQW8j90: 立つか立たないかで言うと役立つよ
テレキネシスアタックとかそういうのはFlee回避できるし、3体から5体程度なら囲まれても避けるしで
魔法ガンガン撃ってくるのが出てきたらあれだけど
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/23 20:48 ID:VPwBxjnO0: ラトリオ上で30％程度しか避けれなくてもその3割で生き残れるのもよくある話だからなあ
あるならあったほうがいい
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/23 20:59 ID:tyPR9R2j0: シャドウセンスやデスブリンガーのおかげでFlee大幅に上がるからルドゥス4やらオズ2灰色狼2なんかもある程度囲まれても普通に避けられる
Fleeは死んでて通常攻撃は全部喰らうものって認識は改めた方がいい
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/23 23:17 ID:vtv70hky0: 常時どこでも95％回避を維持、みたいなのは難しいけど
タイマンボスなんかはハルシしなくても良いようになるし
高レベルのレベリング狩り場での生存率は上がる
勿論その高Fleeで解除するギミックなんかは無いから
高難易度で美味しいMD攻略PTに呼ばれることは無い…

シャドウセンスを10から9にしたらフェイタルシャドウクローの範囲が7×7になるLv7にできるけど
Flee50とCri20(10)下がるのデカいなぁ
意外とAP的にフェイタルシャドウクロー撃てるしEDPしてたらダメ出るから範囲広げたいけど悩むなぁ
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/23 23:45 ID:XfxQW8j90: ジョブ50解放されてからでもいいんじゃないかなあという気はする
今フェイタルシャドウクロールートに行くと何もかもが中途半端になるし
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/24 00:25 ID:qno/Ysqz0: デスブリンガーって未精錬でもクソ強いのな
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/24 00:33 ID:7SJQdpqB0: ノックバックと破壊がクソだけどあの性能で1G未満はお得
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/24 01:36 ID:2et7CsGo0: 自分は火力雑魚だから全敵にDC入れられるの凄く助かってる
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/24 11:46 ID:mVpGGg7Z0: dis5割回避狙いってのならアリかもしれんが
タイマンボスにハルシて…それクセだろ
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/24 14:44 ID:MrvHom2J0: >>185
とりあえず君は何か勘違いしているとしか
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/24 22:38 ID:F9w/P/lC0: 実装日は結構騒がれたのにサベージインパクトについての話はもうないの？
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/24 22:41 ID:oZWsrwFu0: サベージインパクトをメインで使ってるよ
狩りで一確狩りしたりボスに最大ダメージ出したりして嬉しんでる
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/24 22:49 ID:aj/BgmkO0: ゆでたまご理論におけるべアークローを思い出さずにはいられないスキル
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/24 23:05 ID:jPrqKcyi0: >>187
覚醒させる云々どころか覚醒前の武器すらまともに産出されてないんで
しばらくRCMAゲーが続くのが確定してる
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/25 01:24 ID:tZLoOYEl0: 4次職アクセあたりでシャドウスタブのCTを1/3に、フェイタルシャドウクローはCTを1/2ぐらいになればかなり使いやすくなりそう
ついでに真理フェデンみたいにスタブ入れたらクロキン状態になるとかそういう効果も欲しい
EDPペナはもうそろそろ全部に外して材料もカルボのみにしてくれ
あとグレース辺りで良いからハルシをペナ無しで更に獄エンチャみたいな高性能版に置き換えてくれ
DIもCIじゃなく習得レベルのDC状態を相手に付与にして(分割3hitモーションは要らない)
まぁソロレベリングが楽になるだけなんですがね
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/25 01:49 ID:2pLIzear0: EDP・DC付与・ハルシ全部パッシブで頼む
それで近接物理って名乗れるレベル
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/25 05:27 ID:DWGTzCrg0: インパクトクレーターをRC不要でカウンター10状態でASPDで撃てるようになってくれたら面白いのに
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/25 10:17 ID:GrLpath60: 最近復帰したんだけど、新狩場が沢山出てきてわけわからない…
ルドゥス4Fとニブルまではわかったんだけど…
他に何があるのかな？
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/25 13:06 ID:tZLoOYEl0: >>194
バルムント邸の貯蔵庫タルタロスと第二魔力発電所、大浴場とか
最新エピソードで行けるラヘルの方に森と火山がある
ラヘルは今経験値2倍キャンペーンしてて一匹90M以上貰えるけど難易度は高め
Lv200から行けるところとLv210からのところがあるから注意
ラヘルの新実装周りは敵の経験値だけじゃなくてデイリークエストやMD周りも経験値増えてるからやれる範囲で触っておくといいよ
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/25 14:23 ID:TjrlZFSB0: ラヘルの森2が美味過ぎる
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/25 15:16 ID:GrLpath60: >>195
細かくありがとうございます！
早速行ってみます！
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/25 15:26 ID:813JNy640: その後、彼の姿を見たものはいなかった
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/25 15:39 ID:7LjObMVO0: >>196
そんなうまいか？
2倍マジック込みでオペラハウスとあんまり差がないけど
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/25 15:51 ID:tZLoOYEl0: 森は美味しいけどスキルが止まらないし回復出来なくて死んだり
滅茶苦茶溜まってるのに轢かれたりするのが精神的に良くないわ
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/25 18:50 ID:o734F/LG0: サベージインパクトってレベルいくつで使ってます？
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/25 23:50 ID:rmJRe9eP0: ラトリオでのシミュだとサベージ秒連打できるようにしたところでそんなにダメージ出ないな
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 00:22 ID:unAOn8gl0: クリ稼ぐのが大変なんだよなやっぱり
イフリート豊穣セット、10モイスラ、9以上のアラビアンマント
これらの複合が欲しいところ
まぁそのうちクリ盛れる装備は出ると思うが…
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 00:40 ID:T3CUelIS0: 素Cri220くらいでも4次スキルは全然クリティカル確定にならないのでもっと盛りたいです
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 01:07 ID:5zx1X8kX0: サベージについては究極待ちでしょ
それで実際に導入してどうなるか、情報出してくる人はいるだろうし
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 04:01 ID:jHkdh7YC0: 灰色狼森2いってきたけどニブルよりダメージきついな
不死鎧でGoSだと念痛くて死ぬ
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 04:02 ID:jHkdh7YC0: あとRCもMAも止まらない
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 04:12 ID:cLeL0pGR0: 7ドラクル4ミステリーウィング9パッケカタール4デスブリンガーで安定してる
超越とか豪傑とか覇王はなし
地レジ毒鎧常時EDPと全敵DCすれば回転カウンター10になる前に倒せるぐらい
ラグというかスキルが止まらないのは酷いから何発撃ったら倒せるか覚えておいて
SCを何秒押したら何発スキルが出る、止まらないのを考慮したらもう少し短くて良いな
って感じで押す時間工夫したらいける
RCならインパクトクレーターを間に挟むといい感じに動きやすくなる
MAならダンシングナイフとかバクステを挟んでた
資産あればもっと楽になりそうだからガンバ
スキルで即死しないなら痛いのはむしろ通常攻撃だと思ったよ
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 04:25 ID:jHkdh7YC0: ありがとう
ボス耐性でいい具合になってると理解した
パッケ鎧肩靴セットで肩に超越の念耐性つけるのもよさそう
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 05:46 ID:cLeL0pGR0: 言い忘れてたステがフラット型600超えなのでミステリーウィングの3％で完全回避+100(95)になるのを使ってる
ボス耐性+吸収+完全回避で範囲攻撃って感じ

パッケ肩の念耐性は超越付きをもう一回+10にしなきゃだから注意ね
完成したらセット効果含め無20火風水地50念70に15％を2つ付けられるって耐性お化けになるんだけどね
自分のお財布にはまだまだ辛い
真っ当に耐えるなら+8地念イージスだと無耐性も追加されてMHPも増えるから良いんじゃないかな
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 06:59 ID:vDXtOeJC0: 耐久力無さすぎだわこの職
範囲攻撃も弱いし、使っとる奴はマゾやな
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 08:04 ID:YJ0sq5YA0: だがそれがいい
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 12:19 ID:sNLev6Fr0: まだGoS使ってるのか
GoS出してからやりすぎたと気がついたのか、毒聖念が今の狩場は必ず含まれてるから
ぶっちゃけもう役に立つことなんかない装備だと思ってる
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 12:21 ID:qZRkN2L40: 他ゲでアサシン系って耐久ないけど代わりに機動力がすごいこと多いな
残影がシーフスキルだったら何か役割あったんだろうか
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 12:25 ID:EDXn05y70: エビの様に後ろに飛び退きイノシシの魂を宿しサベージインパクトを放つ
かっこいいにゃん…
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 12:29 ID:LDxLKBNs0: くるくるしながら転がって周囲に笑いを届けるのがお前らの役目だ
勘違いするなよ
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 14:40 ID:Oy+jqUx20: サベージは獰猛なとか残忍なとかそういう意味で別にイノシシのことではないぞ
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 15:49 ID:T3CUelIS0: GoS卒業したいけどアルカナが取れなくなってしまう
リトルアビスドラゴン手に入れるまで我慢
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 16:21 ID:3K0vW1OH0: GoSの聖念毒版はよ
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 17:43 ID:ShwC63c/0: クイーンメロンヘッドフォン[0](第4スロットにアルカナ付与済み)かプリンセスメロンヘッドフォン[0](第4スロットにアルカナ付与済み)じゃだめなのか？
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 18:20 ID:yrVaYhZ+0: 眼帯つけれんやろがい
つーかアルカナでなにつけるんだ？
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 18:46 ID:eB2rta+r0: 恋人とのでmdefか正義でdefかな
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 18:54 ID:yrVaYhZ+0: mdef.defとれないからGoSはずせないってことですか～
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 19:16 ID:cLeL0pGR0: スターターのソウルが余ってたから4次スキル色々触ってるけどディレイカットが難しいな
PoMと再生靴は偉大だった
デスブリンガーに素でディレイカット付けておいて欲しかったわ
エンチャントが+8からとか頭おかしいわ
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 19:25 ID:5zx1X8kX0: 色々検証できる人がディレイとかクールタイムをラトリオの中の人に送ると喜ばれると思う
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 19:49 ID:unAOn8gl0: エンドオブザワールドがここで活きるんだぜ
いやマジで強いよコレ、スキル所得がつらいけどな
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 20:09 ID:cLeL0pGR0: 調べてると調べるほどエンドオブザワールド欲しくなってくる
ただ今だと靴はツインプライムが強そうだし魔狩りが便利そうに見える
全部買えたら良いんだけどね
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 20:14 ID:DTeeXRKq0: つべの動画見てたらサベージでボスピタヤ１確で倒してる人とか居るんだなあ
火力だけは復権出来たのか
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 20:26 ID:cLeL0pGR0: 装備公開してないんだよね
どんな装備になってるのか
動画内だと獄CSもしてないし熊や覇王を出す儀式してないの良いな
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 21:04 ID:rYSUaJ9N0: 時限系で一瞬だけモリモリにして倒したんやろと思ってたら
本当に自前のスキルだけで倒してるやんけ
こういうのは信頼できる
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 21:20 ID:AfMYAdEm0: サベージ型ならPTに入れるようになりますか？
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 21:28 ID:5zx1X8kX0: どんな装備なんだろうこれ
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 22:15 ID:j0s9fdku0: 何で検索したらでてくるの？
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 22:39 ID:7TGruv5p0: https://youtu.be/cd7PtsAQsmw
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 22:49 ID:j0s9fdku0: ありがとう
しかし直張りっていいんだっけ
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 22:53 ID:SjMcRuD10: 検索も出来ない唐変木が言うなｗ
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 23:06 ID:5zx1X8kX0: 動画やブログどころかゲーム内キャラ晒しても今はお咎め無しになってるよ
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/26 23:30 ID:T3CUelIS0: >>221
よく考えたらサベージを（むりやり）メインで使いたいのでアルカナ要らないと気づきました
瞬殺できる範囲のボスだとCSでもサベージでもあんまり変わらないですしね
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/27 00:36 ID:eEGfZPtI0: 儀式不要なのはいいな
ようやく始まったか
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/27 10:45 ID:Y+YbQ1Kv0: 無支援でバリカタ50Mってどういうことなの…
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/27 12:49 ID:nPpC30H10: この前追加のカタールを9にしてるとしても価値あるくらい強いな
CTもカットされるしSPもドラでいいならメインとして使えそう
このくらい火力あるなら耐性肩でも十分だろうし
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/27 13:34 ID:bqdscCde0: そんなの初日からずっと言われてんじゃん
装備揃えられたら強いけど揃えられる人が今はあんまりいないだけだって
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/27 13:54 ID:U5hFcXkF0: どうせクジやパッケで強化パーツが後から出てくるから今の倍率のを揃えるのは、ってのもあるよなぁ
この動画はラヘルのカタールの覚醒したやつを使ってるのかわからないけども
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/27 16:15 ID:FFYxgaCL0: +10リラプス強かった
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/27 16:16 ID:y7pQcF9c0: 単発威力求めるなら覚醒必須
こっちはサベージ自体の威力上昇があるから、まだスキルアップ系がない今だと一番ダメージが伸びる
汎用性求めるなら覚醒無し
威力はだいぶ落ちるけど、覚醒前は取引可能なので複数垢にSXが居る人向け

これに究極精錬する人がどれだけ出てくるかだな
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/27 17:13 ID:HfDZVh3+0: アヴァレーツォ装備してダンシングナイフしながらDI連打でサベージみたいな感じでET登れるね
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/27 17:17 ID:ohSN7LeQ0: あまりはしゃぎすぎるなよ？
「1/3」にされるぜ？
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/27 17:42 ID:QsdhRXIw0: ボスピタヤ一確！？
それはいけません！
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/27 18:21 ID:eTDxo1oe0: 強すぎる
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/27 18:57 ID:U5hFcXkF0: >>246
DIすら要らないと思う
真ん中を歩きながらとかバクステしながらでも余裕
クローキングしながらでも良い
適当に登れる様になったのは本当助かるね
4次職でやることかという疑問はやめろ
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/27 19:26 ID:QsdhRXIw0: 戦闘モードの商人部屋のクソウザ科学者もナイフだしてクロキンしてまわると楽
4次職でやることではない？まぁ、そう
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/27 20:13 ID:Y+YbQ1Kv0: えっダンシングナイフさんクローク中でも発生するの
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/27 20:23 ID:U5hFcXkF0: そう、隠れたままザクザクやれる
ダンシングナイフ→クロキン→スタブの流れで出来るようになってるんだろうなぁ
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/27 21:59 ID:ZTFRumTY0: アニバイベント終わったら狼森とかでスキル止まらん減少が解消されたな…
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/27 22:30 ID:tBaV1MOG0: モイスラで肩か靴で錐効果とってあげてそこそこ盛れば50M達成はできそうだなという感じだった
しかしすごいな
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/27 23:00 ID:ssJrKy9e0: ピタヤってバリカタだよね？
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/27 23:47 ID:ZTFRumTY0: だから本来は500Mダメージってことになる
シャドウエクシードとクロークEXのバフとダーククロー入ってる分考慮しても
普通の装備じゃ出ない気がするな。ちゃんとクリ系とかの最適装備な気がする
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/28 00:02 ID:C7+9K4yh0: 500M出ても数年前のボスにイキることしかできないのは悲しいな
近接の宿命か
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/28 00:33 ID:vaUPJ2Hm0: こいつは何のボス倒してイキってるんだろう？
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/28 05:45 ID:qY4+i/im0: ボスピタヤは楽に回れたら金策にもなるし滅茶苦茶良いと思うんだが…
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/28 08:13 ID:E/xJ14vU0: 否定でしか会話できないのって悲しいよね
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/28 08:16 ID:qY4+i/im0: あからさまに間違ってるなら否定でもいいと思うけど
今回の話ならじゃあ何を倒せれば凄いんだって辺りを提示して欲しいよね
勿論実際に珍SXで倒せる範囲で
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/28 12:27 ID:lGUsBluF0: 今のご時世でボスピタヤが金策になるのか？ってのは疑問だけど
ボスピタヤって明らかにテラー以降に実装されたMVPなんかよりも強いんだよね
テラーや200以上の平地MVPなんか、あれもバリカタだけど瞬殺可能なくらいの弱さなのに、ボスピタヤはそれなりにつらい
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/28 12:56 ID:Bys97dOv0: オズのバーンウルフはかなり強かったよ
でもボスピタヤの方が上だけど
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/28 13:17 ID:2Pw1y12A0: 近接物理のソロ職だと今のご時世でも十分な金策MDだと思って毎日行ってます
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/28 13:22 ID:95K5sEdl0: ボスピタヤって普通に今でも上位ボスでは
これより上ってGHCとか職によってはソロ不可能になるレベルだろう
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/28 14:26 ID:ptcylrsa0: バーニングファングは大して強くないよ
必要な耐性が念鎧火耐性とはっきりしてるから、いつも通りECハルシDCEDPRCですぐ死んでくれる
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/28 14:49 ID:qY4+i/im0: >>263
今ギロチンやシャドウクロスで出来る金策って他に何がある？
4次でETがクソ楽になったのと今まで通りの魔神殿ぐらいしか思いつかないんだよね
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/28 15:11 ID:lGUsBluF0: >>268
金策って言っても、個々によっておいしいまずいの感覚が違うからなんともだけど
自分はシャドウクロスで金銭時給30Mくらいのやつをやって満足してる
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/28 15:26 ID:qY4+i/im0: >>269
30Mもあれば相当美味しいんじゃない？
1日3時間30日で一ヶ月2.7Gぐらいになるじゃない
そんなに稼げる場所あるのか良いなぁ
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/28 15:36 ID:2Pw1y12A0: ボスピタヤはそれなりにつらい割に良い場所あるんだな羨ましいぞｗ
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/28 15:39 ID:XTvHodYe0: アイテム納品で金になるものがもらえるクエストを毎日毎週ログイン納品ログアウトしてるだけなら1分で稼ぎでるから時給と言ってもドカタアイテム集めしてる時間を省略してるケースもある
MDも一日一回縛りが基本だし三時間もやるなら10キャラ20キャラ必要になるパターンかも
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/28 16:00 ID:qY4+i/im0: シャドクロ20,30ならともかくギロチンで20キャラぐらいなら居るし
アイテム移動の手間入れて+2時間の5時間想定でも美味しく感じるよ
カードを想定してるとかペアトリオの夢幻を週10回やってますとか多PCでゾロゾロならごめんなさいだ
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/28 17:56 ID:ILquAvhH0: その身を持って教えてやる
最強の暴力を！サベージインパクト！！！
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/28 17:59 ID:OgowYMFD0: ET候補に上げた奴が他人のカード想定はごめんなさいですか
世も末ですな
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/28 18:30 ID:h3erp1bI0: サァァァァベェェジィィィインパクトォォォォ！！！
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/28 19:34 ID:lGUsBluF0: >>272
さすがにそこまで捻くれたことはしてない
NPCに売るような即金狩場じゃないから露店出してる時間は抜いてるけど

>>273
競合増えるとこっちの収益にも影響出るから詳細は言わないけど
とりあえずその手の多PCやカード狙いとかではないよ。シャドウクロス1体いるならRCでもMAでもできる金策とだけ
ボスピタヤ1確するようなそんな廃装備もいらない
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/28 20:28 ID:qY4+i/im0: >>277
サンクス
即金系じゃないのね
露店系は苦手なんだよね
他職よりシャドウクロスが有利で露店で売れる需要あるアイテムってよくそんな狩り場見つけたね
素直に凄いなって思う
これだけヒント貰っても自分の知識じゃ全然思いつかないわ
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/28 21:33 ID:D2zqooqH0: 鎧でもとりにいっとけよ2倍期間の時はボロボロでてたからガムかんどきゃヨユーヨユー
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/28 21:44 ID:D2zqooqH0: 3倍でした…ごめんなさい
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/28 22:08 ID:FQnASTeX0: ガム噛んで延々プラズマ2種だけ狙って
やっと一時間に一個出るかどうかだったりする
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/28 22:23 ID:D2zqooqH0: 3時間で2個…これ以上は罷りまへん

あれ…魔人殿で最後のクソからカードでたぞ
ムスペルならコンプなのに
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/29 09:21 ID:o3D0AD3T0: イカ足みたいに修正されたらたまったもんじゃねーしな
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/29 12:11 ID:SptVTX4D0: なんか臭いのがいるなぁ
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/29 13:42 ID:ijQSx2Fo0: ところでETが楽になったっていうのはダンシングナイフの影響？
カタール派だもんでその辺の事情よくわからない
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/29 13:56 ID:d4K1CSnF0: 二刀ならダンシングナイフ
カタールならサベージインパクト
のおかげで楽になった
どっちが楽なのかは知らん
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/29 14:03 ID:ijQSx2Fo0: あーそうかサベージもETならSP吸収装備で十分だもんね
なるほどありがとう
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/29 17:05 ID:QtiRRAiD0: 両方取ってるけどETはダンシングナイフの方が楽、近寄るだけでいい
サベージはカタールに特化させたらダメージが強い
AP回復が付いたら平地狩りでも使いやすくなるから楽しみ
二刀もカタールもJobLv上限があがって使えるポイントに余裕ができてからが本番かな
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/30 16:51 ID:PYLPnKup0: ラトリオにスキルの検証データ送る場合ってどんなの送ればいいのかわかる人いる？
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/30 17:58 ID:LP7Uy4iM0: そんなクソみたいな質問するやつの検証かぁ
クソなんだろうな
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/30 18:50 ID:ZuauDxC+0: 文句と罵倒するだけで自分は一切行動しないクソオブクソの>>290よりはマシだろう

>>289
自分のステータス、習得スキルは全部記載
例えばカタールだとカタール研究とかもあるから忘れずにか、もしくはリセット可能環境ならそういう系は切る
あとは店売りジュルとかだけつけて、スキルレベル1ごとにダメージがどれくらい出るか
公式が出してないディレイやクールタイム情報もいるから、ディレイカット0での検証
その後にディレイカット100装備つけて、クールタイムの確認
今回新ステでダメージが伸びるのが多いから、Pow0とPow50でこれくらいの差が出るかどうかとかも必要かもしれない

あとはEDPが乗る倍率が2倍なのか4倍なのか、念のため欲しがってそうには見えた

とりあえず3次だけだった時より面倒くさい
iROに4次職が来れば詳細な計算式とかもわかるんだけど
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/31 18:04 ID:n0L43O8F0: ラトリオの4次職対応状況のところに消費SPや消費AP、ディレイや詠唱わかりませんみたいにまとめられてるから
そこの検証されてないのだけでも送るといいんじゃないかな
現時点で検証するにはギロチンクロスソウルがないと不可能
早いところ4次職をYE鯖に対応してくれたらいくらでも検証できるんだけど
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/31 18:09 ID:E673Uhry0: 私こんな下半身デブだったんだ…
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/31 23:19 ID:DwV1loOA0: 175チケで珍作ったけれど、ここから180までの狩場ってノーグテラー以外にないですか？
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：22/12/31 23:34 ID:n0L43O8F0: 無い
175から180までは30G必要、そこからノーグ3やるなら多分3時間以内には180にはなる
180からは保安水上とピタヤ納品、あとはIL伊豆
190にさえなればあとはアビス4か古オデンで200まであっという間
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/01 10:40 ID:ysaAhq310: 過去アカウントから発掘した装備に
9教皇、10ジュリエット、不死軍団認識票、7執行靴＋珍パッケがあったんだけど、
これからシャドウクロス目指すならrcかメテオアサルトどっちがいいですか？
手持ちはそれ以外だと多少のdv武器くらいです。
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/01 11:35 ID:BgmhdVO00: うーん…煽りになるけど手持ちがクソすぎて自力で目指せないから好きな方やるのがいいよ
おそらくイベント上げしか無理ｗ
一応…荒れるから理由は省くけど俺ならRCすすめる
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/01 11:56 ID:ysaAhq310: そんな化石装備になってるのか...大人しくミミミで上げます...
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/01 15:48 ID:b2KKzylT0: サイズバラバラなＭＡＰばかり実装されてるけどみんな右手短剣　左手何にしてる?　+6メロンアックスだと火力低くて
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/01 16:48 ID:3wwrgYSp0: MAするのにJSや覚醒王剣を使わないのが論外なんで、自然とサイズペナなんか解消されてる
メロンアックスなんか使うならCT減少無しのRCしてる方がマシ
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/01 17:14 ID:yIRjFCgP0: 上の方でディーヴァダメ出しされてたけど幻影の方で拾えるのは最大で小中大130％の短剣か片手斧あるし
装備構成にもよるけど+9強撃4覚醒短剣に匹敵するくらい強くてコスパ良いよ
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/01 17:19 ID:BgmhdVO00: 口わりぃｗｗｗ
でも最後同意
困ったらパッケ4属性アン風呂でRCが手っ取り早い
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/01 19:21 ID:AErbLC0R0: RCはパケ職靴にロイヤルカタールか覚醒双刃で
モイスラなんかのクリ装備を目標にするのが良いのでしょうか？
ぶっちゃけどっちが強いのか気になります
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/01 19:43 ID:yIRjFCgP0: 君の目でたしかめてくれ
305 ：299 ：23/01/01 21:19 ID:b2KKzylT0: +7覚醒栄光作れたから強撃3付けて左手に持つことにする
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/01 22:41 ID:BgmhdVO00: メロン外してメロン叩くんですか？
RCにしときｗ
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/01 22:51 ID:QzpGDkBY0: サイズペナというより特化の問題では？
全サイズのDvの産出はまだまだ先になるしルートミスで出たとしても当分高い
予算とか想定してる狩り場が分からないけど厄介な相手とかバラバラのサイズの中で多い奴のサイズDvを左手に持つかな
後はウェポンスクロールを使ったボス特化ツインエッジに場所特化c刺して使ってる

サイズペナの話なら再生靴+熊でMAかパッケ靴でRCして気にしてない
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/01 22:59 ID:w8WSNMj70: というかもうラトリオ出してくれとしか思えん
どんなステ装備でどこの狩場で狩りしてるのかわからんのに質問するなよ
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/02 00:55 ID:2YTt3vnU0: 4次実装時にEDPペナが200%から300%に改善されるらしいって話あったけどどうなった？
それきたら4次スキルも・・・
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/02 02:21 ID:n4F0QMXZ0: >>298
装備無しでレベリングする手段はRO呪術士氏が解説してるかも
まぁメインキャラなら猶更ミミミ使った方がいいと思うけど
https://www.youtube.com/watch?v=Tn5fI4z88-0
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/02 12:05 ID:cRsSI0O80: 貧弱装備だと4次どころかイリュージョン伊豆あたりからすらもうモンスターのHP高すぎてきついぞ
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/02 18:43 ID:RLuDjAg/0: 貧弱装備だと一番狩りしやすいのがニブル1F？
レベル制限さえなければなぁ
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/02 19:44 ID:XdgB5Um80: 貧弱装備ってのがどれくらいを指すのかによるんじゃないの？
多分想定してる装備が違いすぎるから話が噛み合わない気がする
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/02 21:30 ID:9Vd4plpG0: ニブル1Fもしっかりめに耐性取らないとキツい
自分の装備ならニブル1Fより灰色狼の森2の方が死なずに狩りやすい
特化作ってるならルドゥス4の方が安定してるけど敵の数と経験値がなんとも
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/02 22:40 ID:2SuguDzl0: 毒ビン50kくらいでNPCから買わせてくれよお
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/02 23:00 ID:R0CgWpNY0: そんなことしたら物乞いのような値段で買い取りしてる奴しぬやろ
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/03 00:13 ID:dfCHTgdO0: 森2がうま過ぎてニブルとか行く気にならん
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/03 00:34 ID:E86le4cT0: 森2なんて教範込み300Gくらいじゃん
ニブルなら教範込み250Gでリラプス系が売れるから小銭稼ぎもできるし
2倍が終われば森2は経験値まずい金銭もないっていうクソMAPになるわ
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/03 01:30 ID:zRHPZ3aK0: 平地の話だよな？小銭の勝ちでｗ
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/03 01:43 ID:RtQLtYid0: プリさんニブル＾＾
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/03 01:54 ID:mrAyUgk10: マウント取らないと死んじゃう病って厄介だよな
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/03 08:42 ID:Ug8767pB0: レベル210未満はどこで狩れと
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/03 08:55 ID:NGsl09C60: 1/2になったルドゥス4か古オデンしかない
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/03 09:47 ID:m89vj7U10: 時給300Gの装備教えてくれ
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/03 09:47 ID:Ug8767pB0: オデンは無理だからルドゥス4になるかアビスレイク地下洞窟 04はルドゥス4の経験値半分だし
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/03 10:19 ID:OgFa8rW00: というか平地狩りする必要あるん？
灰狼デイリーとラヘル新デイリー、あとMD聖域保安水上ソロ済ませてただけで4次全員220になったけど
お金も稼ぎたいってんなら、欺瞞ラスボス前までと220夢幻に先にいけるようにした方が早いと思うんだが…
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/03 10:25 ID:NGsl09C60: そりゃあみんながみんなスタダ決めて毎日デイリーMD全部回して220余裕ｗなんて暇人なわけじゃないし…
出遅れたけど頑張って220にしたいって場合は平地狩りもするでしょう
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/03 10:34 ID:U2gFIMBj0: 自分の感覚が当たり前だと思うやつは大体やばい
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/03 10:49 ID:OgFa8rW00: やばいやばくないはどっちでもいいんだけど…そっか、なんかもう癖みたいにやってたからみんなそんなもんかと思ってたわすまん
灰狼2とかで30分も狩りしたら眠くなってヤバいな別の方法で上げよう、からのデイリーだったのよね
そういう意味でも灰狼2より耐性付けてニブルに一票入れたい
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/03 10:55 ID:J6qNcqJB0: お前のクソみたいな感想など平地ランキングよりクソなんよ
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/03 21:13 ID:tFjELPCc0: 主にパッケ装備
+9マリシャスカタール、毒鎧、イミューン火肩、超越靴、アクセ2個
ライド帽、メロンヘッドフォン(アルカナ、愚者）、ブラッドサッカー
この装備で毒付与して120k程度のダメージを与えつつ、森02で狩りしてるけど
正直、横沸きして４～５体相手すると圧死する
それでも、毎日コツコツとデイリーとか進めてたらLv上がりますよ
弱くても愛があるんで頑張れます
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/04 12:02 ID:PrKuHgte0: ダンシングナイフで横殴りやめて
次やったら怒るからね
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/04 12:25 ID:Kq8FhVYY0: 共闘です
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/04 13:31 ID:Ps3TAFd60: 早くラトリオに検証データ送れよ
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/04 14:24 ID:QgknRtq20: クソみたいな検証データの送り方説明してた奴が出してんじゃねーの
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/04 15:34 ID:DX2sR3dE0: これは口だけの>>290の気配…！
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/04 17:58 ID:iSIUj46a0: きっと>>335先生が素晴らしい検証データの送り方の説明をして下さるんだろう
データ送り方のテンプレとか作ればデータもより集まるだろうし、>>335先生には期待しかない
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/05 06:56 ID:ScPyMkmy0: テンプレないと何もできないクソなどお前だけだぞ
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/05 09:16 ID:G/BZPgOT0: テンプレがあると他の人も情報送りやすくなって情報収集に役立つよ、って言ったつもりだったけど理解できなかったのかな
どちらにしろ、他人の行動にケチつけるくせに自分では何もしないでクソクソ言ってる乞食みたいなのは黙ってろ
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/05 09:43 ID:i4Q87coD0: やり方を聞いて検証しようとしてくれる人と、ケチだけ付けてなにもしない輩とどちらが他人に支持されるかわからんもんかね
嫌味を言われてることにも気づけない読解力だし手の施しようがない
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/05 12:25 ID:+SIKGTid0: サベージフルクラムが早くちゃんと計算できるようになって欲しい
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/05 13:18 ID:ARQGKs3K0: 検証してくださる方々には本当に感謝、いつもありがとう
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/06 06:14 ID:rizvh2Bc0: 背中に横に伸びるのを着けたら下半身デブが目立たなくなるぞ
https://i.imgur.com/Ef9r2ak.png
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/06 06:33 ID:hZGX5JYu0: ふとももむちむちでわろた
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/06 18:46 ID:x3PTZ+JT0: メテオアサルトやってるのっていつカタールに切り替えるの？
今二刀の利点なんかほとんどないだろ
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/06 19:05 ID:FvbvLMHx0: 珍やってるのっていつ猫に切り替えるの？
今珍の利点なんかほとんどないだろ
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/06 19:29 ID:uKykKbwC0: 220MDのギミック解除役になれるぞ？
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/06 19:36 ID:XVsutoNP0: それは素晴らしい利点ですニャ
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/06 20:04 ID:sY5dKmbJ0: >>345
+10覚醒双刃を手に入れたら
4次スキルのクリ狙い用の武器は情報待ち
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/07 01:40 ID:OJySLe7u0: 焦ってモイスラ買っちまったわ
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/07 01:51 ID:wKYU5y0f0: モイスラも悪くないけどサベージ主体にするなら通常狩りが不便だよ
武器だけなら単体ボスのところだけ持ち変えれば良いんだけど
スキルのAP貯めや前提の3次スキルがゴミだから面倒なんだ
サベージでAP回復するようになるらしいからそうなったら最初のAPさえ賄えれば
シャドウエクシード(AP消費)→エンチャントデッドリーポイズン→ダーククロー→クローキング→サベージインパクト(AP回復)で回るようになる
そこら見越して過剰モイスラは悪くないんじゃない？
今後スキル倍率とCriとクリダメ、C-Rateが上がるカタールが出るかもしれないけど現時点ではモイスラは上位じゃない？
デスブリンガーと併用すると吸収装備が使いにくくなるのが難点なぐらい
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/07 02:22 ID:SFp+h9460: モイスラの方が単発威力出て、フィデスはゴミみたいに自信満々に職discoで語ってるのがいたけど
連発するための武器と単発威力に特化した武器比較してどうするんだってのと
当たり前だけど連発できるようにした方が強いし、モイスラにこれからこだわるならフィデスでいい
フィデスなら武器ドラキュラ、頭ドラクルで351の懸念する吸収問題も解決する
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/07 03:29 ID:oov8AeP40: >>351
その調整、向こうだと260解放時にされた調整だから来るにしても先になりそう
サベージで回復効果つけばそれだけでシャドウエクシードの使用分をいくらでもどうにかできるから楽なんだけど
というか向こうのサベージインパクトの範囲狭すぎるだろ…
実装当初は3×3の宴会芸で、その後調整されても5×5で、ようやくこの間7×7。日本は最初から9×9なのに
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/07 09:04 ID:ytpbUK9d0: フィデスゴミとまでは言わんけどコストの割に…って思うわ
種族アップがデスブリンガーと被るのもマイナスポイント
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/07 11:10 ID:rAXRdd4b0: 最近全種族特化も増えてきたからねぇ
次は全属性特化装備でも増えだすんだろうか
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/07 15:27 ID:dWqkeLfM0: DPSはぶっちぎりですごいことになるぞ
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/07 17:27 ID:JnFYtqCl0: >>352
職discoで言えよｗ
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/07 22:26 ID:oov8AeP40: ディスコードや丼で攻撃的なことを言うとすぐ追放されるとかあるから
職スレやパッチスレでグチグチ言うみたいなのがたまに見るよ
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/07 22:46 ID:cxFORZQ20: 久しぶりに復帰してなんか誰もいなかったからB鯖言ったらMDすげー待つな
なんだこれ
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/07 23:38 ID:xdBKXCmq0: 攻撃的ｗいやいや…普通に言えよｗ
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/07 23:39 ID:oov8AeP40: だから言えない人が>>352とかパッチスレで丼の人について文句言ってるような連中なんでしょう、と
普通に言えるならそもそもこんな板で愚痴らんはずだし
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/08 00:19 ID:PwERfoVq0: それ承知の上でdiscoで言えって書いたんだよｗそれくらい悟れや
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/08 00:51 ID:4583/AQn0: 言えないからこっちで書いてるんだろうがタコ野郎。それくらい悟れや
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/08 03:49 ID:4UM9yeQ30: 他は知らないけど珍ディスコはヨワーザが弱くて周回できた時に他鯖で大量に作って
その惰性で装備更新してるだけの実践皆無の奴ばっかりになっちゃってるよ
管理人ももう居ないしエアプが多くて参考にならない
スレのエアプより酷い
なまじ金持ってるから装備だけ豪華で揺らがぬ自信持ってる分質が悪い
ETしか登れない最強皿Vより酷い集まりになってるよ
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/08 03:58 ID:o4UqeBKL0: 職disco見てない、disco使ってない人も居るんだよな
あっちに書いてあるからこっちには要らないって考えは改めるか
>>359
待ってる間に飯作って、食って、片付けしても入れないとか経験すると
過疎鯖でプレイしたくなる、狩場でのMOBの奪い合い横殴りとかギスギスしないし
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/08 04:24 ID:nYpYohbw0: 職discoは陽キャが集まりそうだったから避けてた
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/08 10:53 ID:tPb7FKSq0: 誰も丼民disco民の民度の情報ほしいなんて頼んでないよ
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/08 11:37 ID:N3B01MT70: >>365
イベント時とかもっとひどいんだろうなぁ・・・
B鯖の次に人が多いのはO鯖かそっちに移動しようかなぁ・・・
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/08 14:21 ID:NSk45wQa0: 人多いつってんのにO鯖に逃げてるやつ頭沸いてんのかなっていつも思う
移住なら過疎鯖一択だろ
イベント時はO鯖重いぞ
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/08 14:38 ID:hFBt32Ai0: ワールド倉庫のおかげで過疎鯖の物流問題はとっくに解決してるし
とにかく人が居ないと嫌だってわけでもないなら、わざわざB鯖やO鯖とかで始める必要性は0
過疎鯖でもコミュに入ればPT狩りできないってわけでもないし
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/08 15:45 ID:4K4DNWgT0: Oの利点はコンビニがあるから
ある程度は売買が成立する点
ワールド倉庫の時間を短縮したいぐらいのメリット

MDは混雑しない、それなりにPTプレイはできる
ただ完全な過疎ではないから野良ボスはそれなりに倒されてる
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/08 16:37 ID:8yY0Vb2+0: 近接物理は募集してないんですぅ
ごめんね
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/08 16:42 ID:Kc2wt4Ix0: 珍でPTプレイ？妙だな…

それは置いといて主要な消耗品はほとんどW倉庫入るから露店なんて頼る必要もないよ
だからソロでMD巡回とかなら単純に人が少ない過疎鯖の方がおすすめ
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/08 18:41 ID:4UM9yeQ30: 自分はアサ系ばっかりやってて1鯖だけだから露店があるメリットが大きく感じない
B鯖で買い込んで持ってきちゃう
商人系作らないとか複数鯖でやってるとか
ジョンダ入れてないとか複数職に手を出してるとかだと補充が面倒くさいのはありそうね
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/08 19:11 ID:zY8Okm6v0: EDPを他者にかけられるようになればアサ系もPTに呼んでもらえそうだな
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/08 19:15 ID:4UM9yeQ30: エンチャントの○○と同時に装備時EDPLv5が使用可能ってカードが出るとか
△秒間EDP状態になるって効果の方がまだありそう
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/08 19:38 ID:hFBt32Ai0: 物理猫がEDPして大暴れする時代が来るのか
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/08 19:47 ID:pf4oWuoP0: 支援枠か
可愛い衣装に身を包み「エンチャントポイズン!!」
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/10 13:35 ID:I/5Xse8/0: シャドウセンスのCri増加ってステ表示には反映されないの？
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/11 13:38 ID:hkEuk8ew0: される
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/11 15:08 ID:a9u8vOj70: そうなんだ
うちの環境じゃ素手カタール短剣どれに装備変えても表示に変化ないんだけどバグかな…
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/11 15:35 ID:qzBoxUiX0: 上げガスを信じるな
id検索くらいしてから話を聞け
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/11 16:36 ID:a9u8vOj70: あ、そういうこと…ごめん今後は気をつけるよ
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/11 19:21 ID:GWVt7nYA0: 毒瓶って直接完成品買ってる？
それとも材料集めたり買ったりして作成してる？
どっちがいいんだろう
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/11 19:22 ID:GWVt7nYA0: sage忘れごめんなさい
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/11 19:58 ID:2qrBfTKB0: 寝放置できるなら買い取り露店で完成品を買う
出来ないなら露店で完成品を買う
作るのは最後の手段かな
作ってる間に狩りして高めに買い取るためのゼニー貯める方が時短になる事が多い
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/11 20:50 ID:78WJ/8oM0: 毒ビン原価だと今12kくらいかな
材料買取してくるならいいけど、現実は例えば狂気P以外の5種を買い取りしたら、3種だけしか来てないとかで作れないとか…
それなら他で稼いでる間に、毒ビン自体を直接買い取りしちゃう方が早い

あとは馬鹿運営が回廊準備してるってブログに書いてるから、討伐してコイン貯めてそこで交換するのが一番手っ取り早い
1討伐76本。ソロハエ狩りなら3分くらいで討伐終わるし、2PC連れまわしても5分から6分くらいには終わるから
それで一気にかき集めたら当分いらなくなるんじゃないかな
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/12 16:22 ID:tG+0fbRL0: 毒瓶使わないMAをやれば解決
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/12 17:17 ID:oDUxtK5i0: ダンシングナイフに乗るからMAでも使うんだよな
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/12 17:24 ID:9sgeH8kF0: 毒瓶マジか…1人で電車のれるかな？
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/13 12:26 ID:fNBgpxJr0: http://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?aYbpemabcgcgbWbWbSbWaxUb2cbkbvG13afT12jbuvaCS3asSasS1bKN6aBEaAD1bMa12ebMp12ebMn12jbugaJNaJCaxZaxZ1buhaJNaJCaPLaxZ1buiaJNaJCaPLaxZkkffkffb4k1g186atA2kaab1070aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab152f8k3f1432dVdV4jNjO24kbkbkbkbkgkgkgkgkgkgkgkgbF48
こんなトータル4～5Gくらいのクソ装備でもミグおじ1撃なのはｲｲﾈ
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/13 12:56 ID:tTxTcabI0: 今現在、サベージインパクトは計算機と実測ダメージが大幅にずれてるのをご存知でないエアプの人かな？
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/13 13:11 ID:fNBgpxJr0: あ、そうなの残念…
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/13 17:54 ID:f8ZBp3m+0: モイスラを知ってウッキウキで計算機出してるの可愛いな
珍ディスコにもエアプな計算機でワンパンニキたくさん居るから安心していいよ
実践で試してどのくらいの差が出るかを出してくれると計算機の精度も上げられる
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/13 18:11 ID:XZllSgPt0: ミグエル計算してるところがナンともｗ楽しんでんな～
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/13 18:39 ID:JJXwvWMK0: たまに試しもしないでシミュだけ出すのがいるけど、こういう奴がやるのか
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/13 18:44 ID:13osR6TP0: 昔のイベントで+10装備がばら撒かれた時に何となく200Mで買った+10モイスラがあるけど今はいくらくらいなんだろう？
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/13 20:17 ID:7XRXCl0h0: その１０倍
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/13 21:17 ID:13osR6TP0: やったぜ！
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/13 22:30 ID:Tc2HK0U20: ざっくり精度でよければ今のratorioで十分だと思う
割とあってる
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/13 23:51 ID:wY9qV4+T0: ざっくりなら計算せんけどな
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/14 00:23 ID:HRQZvpGm0: 最大ダメージ更新の時なんかはザックリでいいけど
1確の時は計算機と同時に試し切りが大切だと思う
少なくとも他の人に教えたり薦める時は気をつけてるわ
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/14 21:02 ID:8pHvNvzx0: 割と合ってるというエアプ
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/14 21:49 ID:Doitji870: ざっくりエアプで割とあってる
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/14 22:30 ID:8JNy5OXd0: エアプばっかりで使えねえな
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/14 22:41 ID:TPmTaTKF0: 俺が一番エアプ
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/14 22:52 ID:QGQV+Cnt0: 自分がエアプじゃないと思ってる奴ほどエアプ
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/16 12:23 ID:T3c3I01u0: 覚醒前フィデスが暴落中だけど、究極で覚醒フィデスの9狙う人ってどれくらいいる？
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/16 12:32 ID:8Cx6FFs/0: ぶっちゃけいらん
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/16 12:45 ID:osmc8Lsg0: サベージのDPSじゃないと効率出ないところが出たら考える
今のところ狩場のモンスターの体力に対して火力がオーバースペックすぎて、逆に使い所がない
まだそれならモイスラの方が連射は(現状)不要って意味で使える

一番は反射だな
うまい狩場＝反射有りになってるから、肝心なところで役に立たない
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/16 13:56 ID:ZsZAif7F0: 今現在、MAやRCの最高峰装備がなくて中途半端とかなら乗り換え時としていいかもしれない
MAやRC装備が揃ってるなら今回はスルーしても困らなさそう
テコ入れがそこまでぶっ飛んでないから、今後もっとぶっ飛んだテコ入れ装備が来る気がしてならん
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/16 15:18 ID:/BO9Rmdh0: ここで究極に合わせてガンホーが覚醒双刃＋極限魔力みたいに
フィデスとセット効果で反射無視効果のクジ品ぶっこんできて
影黒関係なくみな作らざるを得なくなるまでがセットかもしれない
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/16 16:23 ID:g2mQ+CbC0: あるなら星帝みたいな攻撃後に自動クローク状態になる装備だろね
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/16 16:28 ID:rBm56plU0: [シャドウスタブ]、
[サベージインパクト]使用時、
[クローキングエクシード]Lv5発動

こうですか＞＜
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/16 17:24 ID:p/7+q5cO0: サベージのCT0.5秒だけど、実際クロキンex→サベージでやってると0.25秒に1発撃ってる計算なんだよな

CT0.2秒になって秒間5発連打してもそこまでの火力増じゃないし、クロキンex→サベージだと理論値秒間7回までは
いける？かもしれんが、あまり短くなりすぎるとクロキンex→敵クリックで素殴り→サベージみたいなミスも起こりそうで
高い金払ってまでやるには微妙な感覚　>>414の言う装備が実装されればまた変わるだろうが
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/16 18:07 ID:rUDxdsRM0: 忘れがちだけど、700mくらいする図面の束からランダム1/13(取引不可)引き当てないといけないからな
それも究極期間内って時間制限も考えたほうがいい
全部込みで考えて、本当に作る価値があるのかは疑問だな
もちろんいずれテコ入れくるって読むなら投資も有りじゃないか？
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/16 18:07 ID:GmpY9FP/0: 真理フェデンのサイトみたいに準備スキルがオートで出てくれたらいいのに
ってもアサ系の準備スキルが多すぎて混沌としそうだけど
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/16 18:10 ID:uzOM8a0c0: サベージのCTって0.3秒じゃない？
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/16 18:13 ID:/OgMyfkz0: 魔人殿周回できたらなんでもええねん
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/16 18:25 ID:Uqp1gbFH0: 0.25秒に1発撃ってる計算ってどうやって出すの？
もう覚醒つくった？
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/16 19:12 ID:gZA501cG0: 4次が既存のMD行けないのってなんかおかしいですよね
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/16 19:39 ID:YOCJp9jp0: >>415
まずサベージのCTは0.5秒じゃない
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 02:02 ID:wYwQQw/H0: >>419
持ち替えなしでハルシなし0死安定の周回が出来ればいいんだけどなぁ
自分には中々キツい
装備移動がダルいからこの条件がクリアできる装備が安くなってくれ
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 07:24 ID:1tQd/xLN0: >持ち替えなし

これよ
めんどくさすぎるんだよ
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 10:41 ID:yDpKRt/30: うおおおMA強化来たぞぉ！4次職のこの時代に。。。
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 10:44 ID:ox2/6lu70: 運営に嫌われすぎやろこの職
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 10:48 ID:vFZRE1Ni0: メテオアサルト強化は百歩譲って認めるとして上段潰されたら錐取れるのVカースか魔棚しかないんだが？
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 10:51 ID:4XdtWplU0: これに錐効果あれば良かった
Vカスで取れって無茶言うなよクソ運営が
耐性部位の肩を火力肩にしたら消し飛ぶわ
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 11:13 ID:qg6DyAa50: 中段かと思ったら上段かよ…
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 11:14 ID:wYwQQw/H0: せめてカウンタースラッシュかローリングカッターの強化も入れておけと
あとディレイやボス耐性が条件満たしてもFoYとどっこいなのは悲しすぎる

Vカスで錐効果は近距離物理では糞過ぎるんだわ
執行靴の防御無視とセットで使えって事なのかもしれんが
どちらかと言うと反射対策で魔職がイーブルcと一緒に使ってるぐらいじゃないの？
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 11:16 ID:zXmIso4a0: 左手に錐持って再生ジャッジメント+妖魔だと
左手サイズとファンマスより火力出るのかな？
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 11:17 ID:vFZRE1Ni0: 執行靴ならDEF無視だけど覚醒短剣二刀で必中100に極限で反射無効が生かせるぞやったな
なお火力
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 11:20 ID:zXmIso4a0: て言うかなんで今更転生2次スキル強化してるんだよ
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 11:23 ID:qg6DyAa50: せめてFoYに付いてるエンチャ寄越せと
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 11:32 ID:4XdtWplU0: 覚醒短剣二刀の執行MA強化装備か
ドラクル外してセシル一枚で吸収足りるのか？
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 11:38 ID:uGAJgpWE0: 短剣二刀のMAて大型ボスにダメージ通るの？
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 11:42 ID:1tQd/xLN0: 使う短剣次第
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 11:43 ID:vFZRE1Ni0: >>436
覚醒栄光を讃えし王剣]の
精錬値が9以上の時、追加で
全てのモンスターに対し、
サイズによる武器ダメージの
ペナルティが発生しない
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 11:49 ID:mm5bPi3w0: この頭導入するくらいなら素直に覚醒双刃導入しなよ感
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 11:56 ID:o/+dd4lQ0: 再生靴＋JSという旧環境なら新頭＋7と錐でそこそこになる
珍さん作るコストがさらに下げられるという意味でなら存在価値はあるかな
MSのディレイもミミミアクセ2個と新頭に再生靴で達成できるので凄くお手軽
強い装備持ってる人の視点は知らん
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 11:59 ID:dJdW8YAK0: わざわざ究極の玉使わずにそのままホルグレンで叩いてね、
って実装してくれたんだと思った
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 12:30 ID:okA+0/P00: 近寄ったらやばいヤツ用のSBr逃げ撃ち装備かこれ
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 12:56 ID:o/+dd4lQ0: JS再生靴での運用するなら
これと錐を装備するだけで、＋9マスカレとILエクスキャリパーに近い性能を得られる
レクイエスも投げ売られてるのを考えると魔神殿周回の敷居をさらに下げる装備
新規はとりあえず珍を14人作って魔神殿回れって時代が来るかもしれんね
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 13:24 ID:wYwQQw/H0: 珍パッケ装備のAXでオーク記憶の方が敷居低くて稼げるのでは？
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 14:08 ID:nIEQHlDO0: http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aYawbCaYbubgaYaOababakMb2cdjbsIaaRazWaOQayd1afT12kbsJaOQayXamzamX1aeLaBE10brx3aADatbakZkbsKaypayXaFXaOQkbsMaOQaJFaJAaJNkbsLaOQazWaEHaJN1bsO3aJNanjaJC1bsO3aJNanjaJCkk2kff199b571b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab1580iziziz8iCiCiCiC10cKcKcK2ixixixiAiAiAiAiBiBiBiB2cWcWcW2cWcWcW50
オークの記憶エアプだけど、こんな感じか？
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 14:25 ID:wYwQQw/H0: 超越なんて要らんしアルカナも要らん
+7のままで良い
鎧にサンドマン刺してEDPだけしてたら余裕
不安ならインペセットと鎧と肩を+8にしてゲイル付けてゴス刺せば良い
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aYawbzaYbsaubsaOababakMb2cdjbhIaaAaaAaaA3kabkaDsaDsaDsaDshbsJ13aeJ13afi12hbsKacz9hbsM12hbsL13bsO13bsO12kkffhff199b571b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab1708
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 14:34 ID:Lrhnl0Pt0: >>445
超越有り前提だとしても10精錬はいらない
覇王豪傑が出る前に相手が死ぬから
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 15:05 ID:wYwQQw/H0: 魔神殿の鬼門はムスペルなんだよなぁ
ノクバ耐性無いと初手でズレて反射される
DC使わなくても倒せる火力があるなら問題ないけど
443の想定なら少しキツい
門番2人と氷蜘蛛やって報告ならJSも再生靴もレクイエスも要らない
逆にムスペル倒せるなら新兜無くてもJS+再生靴で全部行ける
449 ：sage ：23/01/17 16:17 ID:70hU+Sl30: ノクバ耐性安く取るなら氷獄のドレスってどうです？
火属性にもダメ上乗せできる
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 16:22 ID:70hU+Sl30: 久々に書き込みしたら失敗した！おいは恥ずかしか！生きておられんごっ！
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 16:34 ID:wYwQQw/H0: >>449
良いと思う
ただ再生靴も氷獄もだけど新規に今回の新兜買って魔神殿行けって言える値段か？って問題がある
既に資産があって、でも魔神殿クリア不安定なアサ系やってる人にはお勧めしても良いと思う
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 16:54 ID:AZP9QTTI0: >>445-446
そもそも純粋に金銭だけ求めるならヒーローと戦う必要無し
さっさと巫女殺してコイン手に入れたらいい
カードの夢見たいならヒーローと戦うのもありだけど、まず出ないし
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 16:59 ID:RYQ/lToZ0: 他の職やらんから分からないんだけど
どの職業も錐効果＞＞＞＞＞防御100パー無視くらいなの？
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 17:04 ID:4XdtWplU0: それはどの職業でも錐効果が乗るものは全てそうなる
錐効果自体はDEF100無視の完全上位互換

ただあくまで効果同士の比較ではそうなるだけで、現実問題錐効果を取りにくいケースも発生する
まさに今回の頭のように
無理に錐効果を取ろうとするよりは、取りやすいDEF100無視を選択するのは普通に有り
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 17:07 ID:o/+dd4lQ0: 武器：聖属性JS、＋9退魔神or錐
上段：新頭　中段：メロンヘッドフォン　下段：動物、悪魔アルカナ
鎧：ドケビプロ軍　＋7氷獄のドレス　ゴス挿しレクイエス
靴：＋7再生靴　肩とアクセ：ミミミ装備

これで既に１G程度掛かってしまうんだよな
こう見ると新規にはお勧めし辛いか・・・
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 17:37 ID:Nu7DxFxw0: 初手でズレるんなら初手だけノクバ装備って訳にはいかんですかのぅ
D羽肩鎧でギリ倒してた頃はそうしてた記憶
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 18:25 ID:okA+0/P00: ムスペルは出現位置から離れといて即バクステすればノクバ装備要らない
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 18:31 ID:zXmIso4a0: イルシオンで肩にノックバック漬けられなかったっけ？
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 19:29 ID:ak4Z8pmd0: 妖魔のささやき普通に欲しいがクジのB賞になりそうでこｙ　究極パワーで値下がりしてくれよ
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 19:55 ID:HsV4Dsk70: アクセがC最上段
妖魔はその下あたりでBに皿靴とかじゃないかな
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 20:07 ID:PmuydHKU0: この頭使ってまでMAをしたがる思考回路が全く理解できん…
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 20:18 ID:MvEroJ850: 魔人殿周回できたらなんでもええねん
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 20:21 ID:AdTuEAuq0: >>436
熊さんは友達
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 20:56 ID:wYwQQw/H0: >>455
+8パッケ鎧にすれば着替えるのは面倒だけどブリナラネアもムスペルもやれるからちょい節約できる
ムスペルはパッケカタールでRCじゃEDPしてもクソゲーになるからMA装備に着替えなきゃだけど
あとはメロンフォンよりDウィングの方がおすすめかな
肩を適当なディアボロスマントで良いし
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 22:22 ID:QyB6rtYM0: >>461
それ言い出したらドクロベェしたがる思考回路…ROしたがる…と続きそうなんだが
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/17 23:03 ID:MIkruKbe0: 新装備で盛り上がってるな
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/18 01:59 ID:KwG42BnS0: 単純に錐の上位互換装備が出れば解決するんだろうけど
現在実装されている装備で考えるならば
DEF100％無視で妥協する方が安定とコストのバランス取れてそうだな
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/18 05:31 ID:d8JLIM1G0: 日本のROはむしろ錐のがダメでないって殆どないよな？
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/18 07:19 ID:7kCpduw00: 少し前にモンクスレで出てたけど装備の強化で差を縮める事はできるけど基本的に錐効果が上になる
だけどアサ系みたいな射程が死んでる場合に肩を耐性にして新頭と職靴使って錐効果が取れない
って時は靴やアクセでDef無視しても良いと思う
耐性が要る様なところには行かないとかワンパン最大火力出したいとか
装備に余裕があればPoMやVカスや魔狩りから選択すれば良いよ
覚醒短剣二刀流や執行靴使う時には注意
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/18 08:00 ID:xMWKH2Xy0: 錐に強撃エンチャ実装はよ
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/18 08:12 ID:7kCpduw00: マランエンチャなら出来るので…
S1武器にあんな古くて渋いエンチャ2つ付けた所でどうにもならないけど
ウェポンスクロールでも使えたらまだもう少しマシなんだけど
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/18 11:52 ID:L+IT3/6r0: まあ錐のATKが低いので闘志９を２個付ければそこそこダメージは増える
それでも弱いと言われればその通りだがｗ
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/18 13:13 ID:FWH8PGa40: >>446
お前の言う通りに7のままのパッケ品使ったら普通に死んだじゃねーか
オークの記憶の攻略書いてるところを調べたら、回避95はAX系は取るのが当たり前みたいだし
お前本当にその装備でオークの記憶やってんのかよ
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/18 13:57 ID:5Soadq4J0: >>465
わざわざ新頭に投資するならカタールに移行した方が効率的でしょ
火力、範囲、コスト、ノックバック耐性等の付けやすさ、今現在ってあらゆる面で二刀よりカタールの方が上
なんでさらに金かけて二刀に拘るんだ。以前は最高火力出せるから…ってなってたCSすらサベージに圧倒的に追い抜かれてるわけだし
今現在のSXで二刀を選択肢に入れる理由がそもそもない。RC1/3時代にRCやってたのが少数派だったみたいなものだ
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/18 14:11 ID:gMe2ZMTU0: 横からだけど武器そのまま上段ミミミ中下段守護騎士セットと、
なんなら珍パッケの肩どっかいったから葱パッケの７鎧肩靴で代用、
パッケアクセひとつしかないから片方クリーミー刺し水牛とかでも安定して倒せるよ
MAXHPは1万８千くらい
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/18 15:18 ID:wg06AUhp0: その安定ってのが人によって感覚が違いすぎるのが齟齬を生んでる気がする

オークの記憶周回してる人のブログとか見ると、作業になるから片手間でもクリアできるくらいにした方がいいっぽい
つまり、事故リスクを可能な限り減らして、消耗品類も使用するのは最低限に、みたいになるとFlee95が欲しくなるのもわかる
その上でオークヒーローとの交戦時間は10秒未満が目安ということを考えると
・95%回避を達成する
・サンダーストームと地属性攻撃への対策
・スパイラルピアースが万が一直撃しても耐えられるHP確保（無耐性で14000前後）
・クローク多用によるSP回復のためのリジェネ装備
・これらを達成しつつオークヒーローを10秒以内に撃破可能にする

こんな風に条件を設定すればいいんじゃないのかな
こんな条件ですら、パッケ装備だけやパッケ装備＋ミミミ装備でも達成できるし、条件自体は別に難易度高いってわけでもない
ちなみにEQは、そもそもEQ発動されてる時点で動きやらに問題あるし、そもそも念鎧にしたところで耐えられないので対策の必要性は0

あとはゼニーだけならオークヒーロー無視して巫女を殴り殺して換金コインだけ回収ってのもある
オークの記憶に関しては複数キャラでひたすらやらないとうまくないんで、とにかく自分が一番楽だと感じる攻略方法を見つけるのが一番いいよ
その人のやり方が別の人にとっても最適解とはならんから、とにかく自分がモチベを維持できる手段を取るのが優先
そういう意味では、超越装備つけまくっての安心感を選ぶでも、最低限でもクリアできるし続けられるから8以上にしないパッケ装備とかでも、どちらでもいい

まー長々書いたけど、ぶっちゃけオークの記憶って資産無いような人向けだし、オークの記憶より早く終わる上に期待値も上な魔神殿周回を目指す方が良かったりする
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/18 15:35 ID:udHtZ3+L0: 金策のための金策のための金策
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/18 16:36 ID:zHn3l1Ut0: 超越フルパッケだと本当に強い
VIT1でもHP25000くらい、HIT100エンチャがあるからDEX1でもよく、95％回避も取れる
当たり前だけど火力も申し分ないしで、動画とか見ながらだらだらやるには間違いなく最適
なに、5箇所超越パッケ作る金でパッケ買って売ってゼニーにしたらいい？それは禁句だ
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/18 17:37 ID:O0fxhSXE0: >>474
時間と金を浪費するだけのネトゲでPTに居場所ない近接職やってる奴があらゆる面でカタールが上って申されてもな

とはいえシャドウクロス結構見かけるな…4次実装前の珍の数より多い気がする
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/18 17:46 ID:7kCpduw00: 魔神殿はDC入れるのがダルい
付与と自己バフだけで終わるようにしてくれ
取り巻きとか移動スキルやギミックがなければもっと楽なんだけどなぁ
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/18 18:29 ID:8I96DEaB0: 3次実装時の珍は悲惨だったからな
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/18 18:38 ID:5Soadq4J0: >>479
実際今現在二刀がカタールに勝る点がないのは事実だろ
なんで劣ってる上に使いにくい二刀の装備充実させようとする必要があるんだ？

>>480
この職ってボスに対して初手ダーククローが基本なのにそれすらだるいってなんでこの職やってるんだ
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/18 18:39 ID:EhCPG8wf0: 二刀認めないカタール君はなぜ珍なんてやってるんだろうか
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/18 18:49 ID:5Soadq4J0: その前にカタールの完全劣化の二刀装備を充実させようとする理由に答えてよ
錐効果を取るのも大変、ノックバック耐性すら厳しい、攻撃範囲も狭い
二刀やるよりカタールやる方がいいなんて丸わかりなのに、あえて二刀を充実させようと選択する理由はなんなんだ？
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/18 18:52 ID:O0fxhSXE0: ムスペルからだけどDC入れて付与無し・EDP無しで行けるから逆のDC無し付与・EDPでいけんじゃね
移動スキルって再生の逃走のことじゃないよね？

>>484
おまえの勝ち
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/18 18:56 ID:wg06AUhp0: >>484
そんなの「二刀が好きだから」とか「毒ビン使いたくないから」とかそんな理由で十分でしょ
お前がさっき話に出したRC1/3時代とか、RCが大好きだったから修正くらってもずっとカタール持ってRCしてたし、
少しでも落ちた火力取り戻そうと高額装備を目指すきっかけとかにもなってたよ
お前の言い分だとそういう時代に弱いスタイルをやってるのは狂人みたいに見えるのかもしれんが、全員が全員効率だけ見てやってるわけじゃないんだよ

そもそも、誰も二刀の方がカタールより強いとか言ってるわけでもないし、あくまで「今現在の環境」ではカタールの方が強いってのに異論をを唱えるのはいないでしょ
でもそんな環境、癌の気分でいつでも変わるかもしれんし、そんなのRR後から見てもカタール→二刀→MA→RC→MA→カタールと変遷しまくりなんだから
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/18 19:01 ID:djsvgn6Z0: アサシン内で強い弱いとマウントしてるのが笑えるにゃ
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/18 19:19 ID:ylNW9H0Z0: 俺が二刀珍さん弱いの分かってて遊んでたのは、なんとなくそれが楽しかったから以上の理由はねぇなぁ
と、それだけじゃアレなんで、うちの珍さんが魔神殿通ってた頃のムスペルダーククロウ無し、永久霜無し、コンセあり、開始位置でMAだけでギミックスキップ装備

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aYaVdNbscdbXbWbWbVbXaqhb2cbhbtMaKp3ayfazahbfuaKp9jbuvaCS3anyany1bKN6aBEaAD1bsq3aAD6jbsQ6amPanu1bzBaDI9ibBq6auh4bxqayj10bxqayp9kkffkff94g99afe2k57f426f588aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab152f9ff4f212abaacbabbacb1105ade81hhhh12dVdV4jNjO2hb8dgdg12dx68

絶対にこいつが魔神殿で一番苦戦した
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/18 19:46 ID:QoVk7HNl0: 4次もきてるこの時代に1番盛り上がるのが魔神殿ってのがもうね
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/18 19:52 ID:So5uGDZ/0: 結論いうと珍さんが弱いになって五十歩百歩
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/18 20:00 ID:1b3KY+sC0: >>484
その前にFFの完全劣化のROをプレイする理由を答えてよ
運営はゴミ、人口は少なすぎる、知名度も低い
ROやるよりFFやる方がいいなんて丸わかりなのに、あえてROを選択する理由はなんなんだ？
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/18 20:01 ID:So5uGDZ/0: FFとROは方向性が違いすぎて比較するなら黒い砂漠じゃね
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/18 20:18 ID:iQ2p1orH0: メジャーゲームのかつ5ｃｈのような人が多い掲示板ではなく
過疎ゲーの職スレにあなたが書き込んでる理由と同じ
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/18 20:33 ID:jJtX57Cm0: 理由は好きだから使ってる充分！
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/18 20:44 ID:2B3ufPUX0: どの型やろうが人の勝手だと思うがトラウマでもあるのかRCが切れてて草
今回のくじ装備で2次スキルにまた逆転されそうで癇癪かね
まあ下位スキルの強弱はもうどうでもいいし4次スキルでカタールと2刀どちらが
強いかかな
上で切れきれ君がいうほど差がないのが実感な
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/18 20:50 ID:zHn3l1Ut0: さすがに500Mダメージ叩き出すカタールに対して二刀と差を感じてないってのはエアプすぎる…
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/18 20:57 ID:+uP51/0V0: >>495
もう計算機対応してるからやればわかるけど、RCが毒瓶使うのを縛らない限り
今回のくじ頭使っても威力はMAはRCに勝つのは無理。逆転はない
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/18 21:10 ID:O0fxhSXE0: 近接職なんだから倒せたら数秒の違いなど誤差
結局…魔人殿周回できればなんでもええねん
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/18 21:14 ID:wg06AUhp0: 実際魔神殿って金銭効率いいし…。ゼニー得られるのがPCじゃなくNPCってのは大きい
究極シーズンとかこの時期だと物価が一気に下がるから、安定してNPCから金を得られて、もしかしたらボスカードもあるかもってのはうまいよ
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/18 22:26 ID:djsvgn6Z0: どうせ先に4次スキル強化クジ装備来たほうが主流になるだけ
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/18 22:35 ID:Vl4Wjzlt0: 単純にRCダサいからMAやってる
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/18 22:44 ID:cFXrrQmg0: 覚醒双刃か毒瓶どちらか欠けるとMAの方が火力でるんなら上等上等
聖付与サイズペナ取りやすいし悪くない選択かと思うぞ
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/19 00:56 ID:9pkCZMPM0: 何にロマンを感じるかは人それぞれだし他人の趣味を否定するのはお互い良くないと思うよ…
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/19 06:15 ID:KOJXLbmn0: ムスペルの出現位置近くにマナが湧きさえしなければ不満はもうちょい減るんだけどな
シャドクロまで育てたら装備雑でもゴリ押せるのとETも楽に行けるのはあるんだが
170ぐらいの珍でしっかりダーククロウ入れたら安めのMAで全部やれるのに4次職かぁ…って気持ちになる
モイスラワンパン編成のシャドクロならムスペルモロク2種ワンパンできるのかな？
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/19 12:17 ID:G7QF3+p60: 結局金が無いから完全劣化二刀を続けてる奴が大半
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/19 17:58 ID:kwQHSxdJ0: とりあえず9覚醒双刃は確保した
5、6万位しか課金出来ないが10になってくれんかな…
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/19 18:09 ID:gwjElk5/0: 5、6万位って…嫁に言ってみｗバカじゃないのって一蹴される金額だぞ
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/20 01:20 ID:Yl3uAw6T0: パッケ靴で予行演習したが、9→10にジョブストーン20個使ったわ
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/20 02:05 ID:t0wRCxj30: +9→+10は7万使えば100人中52人くらいは+10になるけど10%の壁は厚いので
20回やったとしても12人くらいは+9のまま終わることもある
沼にはまると本当にひどい損害が出る
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/20 06:09 ID:q0ALohaC0: 10%が最低でも1個は出来る確率

5個
(1-(1-0.1)^5)=40.951%　10人に6人が爆死
10個
(1-(1-0.1)^10)=65.13%　10人に4人が爆死
20個
(1-(1-0.1)^20)=87.84%　10人に1人が爆死
30個
(1-(1-0.1)^30)=95.76%　20人に1人が爆死

10個でも相当分が悪い
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/20 12:38 ID:YdVdyMZN0: こいつらバカなの？中学生からやり直せ
1回じゃなくて2回以上成功する計算を度外視している

10回あれば2回以上の想定以上の収益が入ることもあるので
分が悪いわけでもないんだよ
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/20 13:56 ID:t0wRCxj30: >>511
中学生からやり直せ
0個の爆死の確率であって複数成功の爆益の確率では無いから合っている
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/20 14:39 ID:5nEyRyOW0: チケット枚数10枚だから～あれを9にして～余ったらこれを8に…いや出来たら10にしちゃおっかな！w
とか考えてる今頃が一番楽しい、去年の実際はあれが9にもならなかった
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/20 14:40 ID:tU2r5WFj0: 自分だったら胃に穴が空いてるな
とてもじゃないが無理だｗ
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/20 17:07 ID:KpHwHKD50: 妖魔型の人ってHPSPの吸収ってどうやって取ってる？
覚醒短剣だとスロ1しかないから、一方はドラキュラ使うとするともう片方ってシングルマリシャスかMVPセシルくらいしか取れないけれど
これら一枚だとHP回復ってやっぱり厳しいよね？
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/20 17:25 ID:3BQ5OoNr0: バフォと起源の王は？
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/20 17:37 ID:pa1IIBm20: エアプで悪いけどドラやめてヤファとシャア*2+下段で吸収率加算装備すればいけるんじゃない？
質問者は平地想定してそうだけど…MDなら3%叩いた方がいいんじゃね
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/20 17:47 ID:JtqK7RUP0: 妖魔は使っとらんけど変貌白騎士JSに130ディーヴァダガーにシャアぶっ刺してSPはペットヤファで灰色狼2とニブル1でやってたわ
短剣くるくると下段天狗で大体足りる
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/21 13:33 ID:UyMIPrAY0: ここで話題に出てからオークの記憶用AXを3体作って回してるんだけど
巫女ドロップの英雄の証のドロップ率しょぼすぎない…？
0ドロップなことも度々あって全然稼げないんだが、こんなものなの？
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/21 14:59 ID:6ppRXtCW0: しょぼい事をしょぼい数で回してたらしょぼいのは仕方あるめぇよ
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/21 15:14 ID:AhPreROd0: ガム噛んでやってる人もいるくらいだよ
ドロップ依存なんで出ないときは出ないと、そこが確実に収入がある魔神殿との違い
ガム噛んでやれば、ゼニー収入自体は魔神殿よりは間違いなく上にはなるけどね
ただ魔神殿はカードの一発もあるから、今からオークの記憶キャラ作るくらいなら魔神殿キャラ量産した方がいいと思う
収入の面もあるけど、装備インフレが進んだせいで魔神殿自体がオークの記憶より楽
522 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/21 15:55 ID:nuUu80Ox0: ミミミでJSがタダで手に入り、ミミミアクセでダクリン無しでもMAのディレイ確保ができる
RCもロイヤル武器の素材が年末年始で手に入ったので敷居は下がった
それでも何も無しから全部揃えると１Gは掛かると思うので
魔神殿に必要な装備がある程度ある人向けかな
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/21 15:56 ID:O+0Co0rm0: 魔神殿が楽なのは相当資産あるか別職でやってる印象引きずってない？
シャドウクロスならともかくギロチンはそこまで楽じゃない
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/21 16:07 ID:AhPreROd0: 条件が装備があるのかないのか次第でしょ
元々オークの記憶がここで話に出たのも、「資産がほとんどない人がやるなら」ってことだったし
装備がある程度あるようならキャラ性能制限されるオークの記憶より、そういう制限がない魔神殿の方が楽

> シャドウクロスならともかくギロチンはそこまで楽じゃない
ただダーククローしてEDP無しの素RCするだけだし、別にギロチンで楽じゃないなんて思ったこともないけど…
実際に200珍複数で魔神殿やってるけど、シャドウクロスと比べてきついなんてことは全く無い
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/21 16:26 ID:UyMIPrAY0: 覚醒双刃と呪詛とかもあるし、魔神殿の方に切り替えてみる
いちいちあんなのにガム使ってまでやりたくないし
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/21 16:40 ID:6ppRXtCW0: >ギロチンはそこまで楽じゃない
いやいやｗ別職引きずってるの>>523だろ
チュ～ルやるから夏まで我慢しろ
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/21 17:48 ID:O+0Co0rm0: RCのCT減あると楽そうよね
CT減が無いRCで飛ばそうとすると鎧にMVPc欲しくなる
今はMAでやってるけど左手が旧Dv斧だから3本持ち込みが面倒なんだよ
+9覚醒短剣はまだ手が出ないけど新Dvも出物が少なくて乗り換えられない
そこらが解決したら手のひら返してクッソ楽じゃんって言ってるかもしれない
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/21 17:51 ID:NUXm4jL10: つまりそれって、職業として楽じゃないんではなく、貧乏だから楽じゃないって話だろ。話広げすぎ
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/21 18:21 ID:6ppRXtCW0: 3本持ち込みが面倒だと・・・
課金量増やしてからほざけｗ
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/21 18:34 ID:O+0Co0rm0: 言うて魔神殿の1回1M拾うのを10キャラ近く回す金欠層にどんだけ装備要求するの？
1箇所6Gとか15Gとかする武器持って金策狩り場余裕ですって言われても困惑する
そういう装備でGHCソロとか棚トリオとかで稼ぐなら分かるけど珍じゃ出来ないし
装備を20種類以上持ち込んでるからここらを纏められたらいいんだけどな
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/21 18:56 ID:6ppRXtCW0: 再生ならデスブリンガ着て8水デモと聖JSでいけるやろ

ワシ…+7執行MAのノーマル栄光・無形・水デモで行ってるんや
1箇所6Gもせんやろがい
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/21 19:06 ID:NUXm4jL10: 職として向いてないと貧乏装備だから向いてないって話が全然違ってくるだろ、ってのが理解できないのか
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/21 19:12 ID:O+0Co0rm0: 9覚醒栄光、業剣はどっちも6Gぐらいでしょ
全サイズと全属性の特攻だから左手を持ち替えしなくて済むよ
持ち替えしてもいいなら9JSとサイズDvを3種類に反射用のリペントと9退魔神短剣
8パッケ鎧に4レクイエスや4デスブリンガー
7執行靴7再生靴9パッケ靴ぐらいはある

現状クリア自体は出来るけど持ち替えの手間や確認とかミスを減らす為の利便性上げるのにそれだけかかる
それこそ覚醒双刃か覚醒短剣セット+極限魔力で反射無効にしてたら脳死でRCやMAだけで持ち替え要らないし
持ち込み数も無しでコンバと闇水だけで良い快適周回になるよ
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/21 19:19 ID:O+0Co0rm0: >>532
古い型だけどILミリタリー徒歩メカニックや魔導ギアメカニック
サバイバルWLやドラブレRK辺りでほぼ反射も火力も装備変更も気にせず倒せるのに
今の時代ギロチンがそこまで適正高いって感じないんだけど具体的に教えてもらっていい？
スキル倍率装備がない時代はギロチン有利だったと思うけど今は特別有利ではないでしょ
6G～20G装備が用意できないのは貧乏装備ってなら魔神殿みたいな金策の話に入ってこなくていいよ
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/21 19:35 ID:AhPreROd0: 1回1Mって言うけどそれを1時間15体やったら金銭時給15M
実際はもっとできるんで、金欠層じゃなくても悪くない金策なんだが…
ソロで15体回さないで報酬増額させるための2PC連れてくでもいいし、魔神殿が金欠層が回す物ってのがそもそも間違ってる
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/21 19:37 ID:6ppRXtCW0: その装備群で魔人殿の反射とか気にしてる時点で問題は別にあると思うぞ
それとも9ファントムないのか？

近接物理で聖念がいると持ち替えはどうしてもな…
しかし最短会話で進んでも待ち時間が必ずある魔人殿で持ち替えに手間とかミスってのはチョットな
会話がある以上脳死ってのも…ってかもうやんなくていいんじゃねｗ
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/21 19:56 ID:O+0Co0rm0: 持ち替えミスってのは基本持ち込み忘れかな
回廊産下段無しエンチャなし隷属に8PoMでも3秒ぐらいだからDCをミスらなきゃ反射も来ない
金欠層がってのはスレの長期的な流れのお話ね
新規は珍作って魔神殿行けって声が多すぎる
多PCで数M+G単位カードチャンス狙えるのは良いと思うし
鯖によっては平地で納品収集品集めがレア無しなら稼げるのも知ってる
初心者の時に魔神殿をメチャクチャ勧められて苦労したから新規向けにはキツめってのと
今の自分の段階から手軽にするのにかかる金額もデカい
スレだと自分の装備が完成しきってて下手なMVPcより高い装備で固まって
自分が余裕だからって下の層の苦労を見えてないレスが気になったんだよ
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/21 20:29 ID:6ppRXtCW0: >新規は珍作って魔神殿行けって声が多すぎる
それいつの話だよｗ今新規なんかおらんし珍ポコはやめとけってパッチだかで言われてたぞ

新頭でて二刀に金掛けるよりカタールだろって流れから魔人殿いけたらなんでもって流れだった気がする

デスブリとコンバ・闇水ありならノーマル双刃とD羽D肩で楽にいけんじゃねーの
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/21 20:32 ID:5h8Skk8Q0: 下の層の苦労って言うけどさ
高額装備手に入れるために、それなりに努力もリアルマネーも使ってるんだよ
お前が言ってるのはフリーターが高額所得者どころか普通の社会人レベルの人に対して
『底辺の苦労も見えてないくせに！』って言ってるようなものだろ
じゃあなんで努力してこなかったの？
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/21 20:40 ID:O+0Co0rm0: >>539
過去に苦労して今楽になってるのはなんも悪くないでしょ
むしろ尊敬するよ
その強化済みの装備を新規や復帰に要求する所がダメって話
その苦労してた時の積み重ねの部分の話や行けるようになった初期の話がアドバイスになるのよ
苦労したくない努力したくないじゃなくそこらをアドバイスする先達が居なくて
はい最終装備で余裕って言われても困るって状態
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/21 21:05 ID:6ppRXtCW0: 俺のアドバイｓ…多分安いはずなんだが…ラトリオだせとかいってないし…
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/21 22:47 ID:Dw29/AYd0: もう何言っても無駄でしょ
安い装備でも行けるよってレスだけはガン無視してるし
新規や復帰だって諭吉突っ込めばすぐ手に入る装備ばかりだわ
諭吉突っ込む覚悟もないくせに重課金ゲームのラグナロクオンラインをやろうとするのがそもそも根本的に間違ってる
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/21 22:50 ID:Pj1fYSiD0: 魔神殿ごときでここまで熱くなれるのが珍の良い所
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/21 23:03 ID:sysyjIqz0: デスブリンガーいつの間にか2Gになってやがる…
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/21 23:24 ID:lft5uEc30: 毒と聖つくったが念も欲しくなってきた
Flee上がるの便利だね
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/21 23:35 ID:AhPreROd0: 念いる？
最近の念鎧欲しいところって、破壊あったり、石化とか混ぜてきたりで、デスブリンガーは向いてないと思ったけど
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/21 23:59 ID:R84DXst10: マンモスにしたけど石化が…
魔人殿の初回ステージでは使えなくて泣きそう
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/22 02:38 ID:/sj87Cos0: デスブリンガーにRSX-0806刺せれば便利なんだけど
異境の統轄者と錐効果を併用するのが難しいのとロボカードが普通に高い
費用対効果考えるとMDやボスはドレスやパッケ服、平地でレベリング時にデスブリンガーで満足してる
ノックバックが他所で取れてるか要らないなら封印の方でいいね
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/22 12:17 ID:ILXGAXCI0: +9で火力上がるのかと思ったら+7でいいのか
属性付与が+9か・・・マンモス早まった
いつも取説読まずに取り合えず使うんだ
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/22 13:17 ID:3tX9Fwwn0: もしわかる方が居たら教えて下さい
新規や復帰とかみたいな装備が無い前提じゃなくて、逆にそれなりに高額な装備があることを前提で
オークの記憶と魔神殿は即金の金策としては優秀になるのでしょうか？
今はBOTや究極精錬時期なのもあって露店品の値下がりが著しいので、何とか即金になる金策がしたいと思っています
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/22 13:50 ID:/sj87Cos0: >>550
露店売りやカードを抜けばオークは楽だけどバラつきが多く店売り用収集品0個とかよくある
魔神殿はNPC報告で1アカウント1M貰えるので多PCでゾロゾロできるなら設けがデカい
短時間しかプレイ出来ないって場合も候補に良い
長時間プレイできるなら土方もやった方が良い
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/22 14:53 ID:FTENEjH70: 欺瞞の別荘は珍がまあまあ役立つからPTに紛れ込むのはいいかもね
図面が究極前でうまい
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/22 15:25 ID:MjTooiQQ0: ミミミでかなり久しぶりに青ロボやスウィーティ討伐したけどMAでギミック発動までに倒せるようになってたわ　203レベルの冬
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/22 15:36 ID:4Gvow0Tj0: どう役立つん？
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/22 17:23 ID:+pvZ8JZa0: ４次スキルでクリティカル出たときって必中なん？
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/22 17:35 ID:/sj87Cos0: >>554
ボス属性と非ボス属性が居るから釣ってまとめて倒すみたい

>>555
必中
低Dexで低Hitでもクリを積んでたらミスは出ない
3次スキルが当たらなくなるから昔のDex9止めみたいなのは流行らないだろうけど
必中を積まなくてもクリで当てるのはできる
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/22 17:43 ID:feXO3vJ60: おい影藤、ダッシュでボス属性だけ釣ってこい！ってこと？
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/22 21:07 ID:P/zmWXWB0: >>553
自分は青ロボ無理だった
頭鎧を過剰すれば届きそうだけどサラマイン使ってASPD192だし撤退
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/22 22:44 ID:B8WnCkkm0: >>552
浄化図面の束ってすごい値段で取引されてるね
欺瞞行ければPTでウマウマなんかね
それともチートフレイア倒さないとダメ？
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/23 12:24 ID:txoh+DO50: 今ってMAとRCは結局どっちが強いの？
頭装備追加されたし、錐効果じゃなくて防御無視でもMAが強そうに思える
それとも錐効果がないとRCの方が上？
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/23 12:57 ID:R1TId9Lo0: >>560
CT減があればRC、無ければMA
RCのCT減は9ロイヤルカタールか10覚醒古王の双刃の2種
執行靴か思念体武器+靴が無いならパッケ靴かエンド靴履いたRCの方が強くなる
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/23 13:32 ID:vmmFCTiS0: 計算してみたけどRCの倍率やばいな
覚醒双刃のRCだとEDP使わなくても、妖魔+再生靴セットより強い
ここにさらにEDP乗せられるわけだろ
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/23 13:47 ID:R1TId9Lo0: RCは3次スキルだからね
ロイヤルも覚醒もどっちも他の効果も強いのが更に良い
範囲も広がったし派生のインパクトクレーターの範囲も広いし使いやすい
移動でカウンターが消えるのと武器の入手難易度さえなんとかなれば使いやすい
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/23 15:26 ID:gyC+8HQa0: ロイヤルカタールはまだ手に入りやすいのが救いだよな
去年もイベントやキャンペーンで時間の魔力くれたし、作る機会はあった
4次になると入れなくなるのが手痛かったね
行く機会減ってしまった分、またキャンペーンしてくれないかな
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/23 16:20 ID:ERy/iOey0: EDPパケカタRCでMAと同じくらいか
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/23 20:37 ID:R1TId9Lo0: 秒間ダメージが同じ場合でも吸収採用してたりディレイやPCによって
MAの評価が上がったり下がったりするから気をつけてね
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/23 20:59 ID:aESDvtIi0: 吸収とかノックバックとか、その辺はRCの方が取りやすいとかあるね
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/23 21:15 ID:R1TId9Lo0: ディレイカットがほぼ要らないRCは優秀
CTの関係でMAの方が手数多くて回復が安定する時もある
問題は吸収装備を使いにくくてカード頼りになりがちなところだなぁ
RCだとパッケカタールが使えるから意外な所で耐えられたり活躍する
ギロチン時代はスイッチ型でもよかったけどシャドウクロスはスキルポイントキツいから
両方試して使い分けるっていうのはお勧めしにくくなったね
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/23 21:27 ID:Mv1/AeUC0: 行けるところ保水ハードしか増えてないんだが君らどこいってんの？
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/23 21:41 ID:n0JPcy900: 上を読めばわかる
魔神殿やろ
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/23 23:07 ID:iOvZFccs0: 読解力と言うか理解力と言うか・・・
マジでそういう力ないやつ多いのな
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/23 23:36 ID:ERy/iOey0: 蝉何とかMD行ってる
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/24 04:21 ID:W8+fx1YC0: 蝉…？
4次で行けるのはハード以外なら聖域と欺瞞ぐらいしか増えてない、あとは迷宮のやつ
欺瞞と迷宮は220の現時点でカンストのところ
経験値が欲しいなら保水ハードと聖域前後やればいい
報酬やドロップ狙いならカンストさせて欺瞞か迷宮
前者は高難易度で後者はシャドウクロスと相性が悪い
追い出されたGHCと棚に珍の居場所は元から無かったからそれを理由に転職控える必要は無いけど
転職して出来るコンテンツはまだそんなに増えてないよ
今後に備えてレベリングをしっかりしてゼニー溜め込んでおくのが良い
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/24 17:32 ID:Lw1ufwYP0: YE対応したから検証勢は頼むぞ
詳細な計算式やクールタイムとか
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/24 17:55 ID:BqgA0mlM0: センス10エクシード6とってたけどシルバークロウでCri補えるから
センス7エクシード9もありかなと思ったんだけどどうだろうね
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/24 20:51 ID:OicCUgmU0: flee平気？レベル上げで囲まれても避けれて便利らしいぞ
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/24 21:07 ID:BqgA0mlM0: やっぱFlee大事よね…80下がるのは流石にちょっとデカいな
JOB50開放くるまで大人しく待ってますどうもありがとう
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/25 01:27 ID:3j4to47p0: 今までが9までしか取れて無くて、そこから下げるなら良いんじゃない？って思うけど
10取れててそこから下げるのはしっかり考えた方が良い
ギロチンソウルがあったから9と10試したけどかなり違ったよ
行く場所やPTやるかどうかで使用感も変わるだろうけど変化が大きいスキルだから慎重にね
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/25 02:29 ID:Kw4WfiZc0: YE鯖で試せるようになったから色々してみるといいね
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/25 07:54 ID:D5TSir7g0: なるほどYEでも試してみます色々な情報ありがとう
パッシブで指数関数的に強化される系は融通が効かないのが辛いとこだね
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/27 15:28 ID:e6kBnB9z0: MAよりRCの方が強いんだからまだ二刀してるのは早くカタールに変えろ
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/27 17:59 ID:Zd/bSA1S0: ドクロベェより強職いくらでもあるんだから猫にでもなってろ
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/27 19:17 ID:MbN4ob5t0: 言うても今単発500M以上出せるのって影クロだけじゃね？
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/27 19:27 ID:BLFZ2bqW0: 何影クロって笑
585 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/27 20:31 ID:qFgWG3Nv0: アサクロ、チンクロ、カゲクロ…？
シャドクロじゃだめなのか
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/27 20:51 ID:HZg/x6Su0: 単発だせないより出せたほうがいいのはもちろんなんだが
近距離物理で高火力ってのが今のRO高難易度傾向とマッチしないのがつれえわ
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/27 21:12 ID:Zd/bSA1S0: 単発で500Mってカタール型は皆だせてんの？
どこで単発火力を発揮してるんですか？
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/27 21:18 ID:btTPic4V0: 何だかんだ言われてるがシャドクロ人口結構多いなw
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/27 21:19 ID:F1/M2HhL0: そんなこともわからないなら絶対使いこなせないから大好きな猫でもやってたらいいよ
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/27 21:34 ID:qFgWG3Nv0: >>586
マッチするとしたら、次の回廊で来るっぽい全盛期のグローザ&ジラントでどうなるかだろうね
メアみたいにギミック飛ばすと減点方式とかにされたら………
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/27 22:01 ID:dTq6E6gS0: 道中おまけでボスが強い系のMDが減ったからな
きついギミックあったり広いマップで雑魚倒さないと進めないのが増えたので逆風
魔神殿や旧グローザの様なマップ増えれば輝けるんだけど、来ないだろうな
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/27 22:29 ID:Zd/bSA1S0: >>589
3次二刀が楽に行けるところで500M火力使ってるんですか
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/28 03:00 ID:ofQiLhrY0: 500M火力出ても最高難度コンテンツじゃボスに近づくことすらできないのに
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/28 04:57 ID:nUkLV6MV0: さっきから何をうざ絡みしてんだコイツは
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/29 16:48 ID:vwPkaVwP0: 究極で覚醒カタールの１０がぽんぽん生まれるんやな
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/29 17:15 ID:Gd0qzkkJ0: 産ませてよ
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/29 18:57 ID:oQk1Son30: 俺はロイカタやな
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/29 22:54 ID:NrlHhSsW0: SCが足りねぇ
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/30 03:21 ID:X3LFosx10: 前回の究極、10覚醒双刃暴落するかと思ったら大して下がらなかったな
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/30 04:17 ID:IMZ9JxS00: 10装備が暴落なんかするわけがない…
売り用に究極で10作るなら、9装備を量産した方が遥かに効率がいいのに
どうして相場が暴落するくらいに10装備が作られると思ったんだ
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/30 06:12 ID:zn5xUY3X0: >>598
SCは吸収装備でメインスキルの1個でOK！
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/30 10:08 ID:6heuAvDc0: １０にするのに20回以上叩いたぜ
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/30 11:59 ID:bwxwkj3r0: 少なくとも万人が使える+10装備ならある程度下がるって考えもわからないでもないが
職専用装備かつRC型に縛れる装備が暴落するって考えになるのか
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/30 12:36 ID:LBXx0JHb0: 10作っても自分用で売りには出ないだろうし、値下がりは期待しないほうがいい
むしろ上がるパターンすらあるよ
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/30 12:41 ID:M5mLOHo80: 今まともに動かしてるカタール型の人ってどんなステ装備でやってる？
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/30 14:47 ID:AhmmVnjt0: s110 a120 v101 i51 d107 l100 でスキカコンセ、EXStr、EXAgi対応。
agiは120にしたけど110でもいいかもしれない
RCは覚醒双刃が前の究極で+9止まりだったので主に+9IL氷柱とかを使ってる
サベージするときはグレイウルフセットに+9モイスラだけど
最近デスブリンガーとか手に入ったので他の装備と組み合わせて究極であれこれして
主にSP面と耐性面を改善したサベージが撃てるようにならないかと画策中
また究極で芋引いて頓挫するかもしれないが。
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/30 22:09 ID:P385onOg0: 育成中だからLv193だけど
STR110 AGI10 VIT120 INT75 DEX50 LUK60
+10覚醒双刃、呪詛極限魔力、他はパッケ超越にしてる
必中用にEXAgiを肩、靴で２つ、アクセ片方の4箇所64％とアクセの35％合わせて99％
頭はヴァナルで武器にシャア挿し
普段の狩りなら回復材不要で立ち回れるけど、テラーDのMVPには負ける
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/30 22:40 ID:zE//weES0: 雑魚の意見なんか聞いてないんでガチでやってる人でお願いしやす！
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/31 13:39 ID:tbPhDbTK0: 多分ガチでやってる人って相当少ないよ
職discoですらあんまり力入れてやってない人が多数
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/31 13:51 ID:PfN8eD870: 未だにMAやってる雑魚がいるくらいだからな…
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/31 14:31 ID:AOJQRVKh0: >>609
見るのが嫌になって抜けてるわ
エアプとか相手のレベルに合わせないとか多すぎるんだよ
初心者復帰Discordも同じ奴らが出張っててメチャクチャなアドバイスしてたわ
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/31 14:38 ID:TG6r9pVp0: すごいよくわかる
いつも喋ってて結構アドバイスしてるから、さぞすごい人なのかと思ったら
装備も大したことなければ普段から遊んでないって喋ってて、「はぁ？」って見てて思ったわ…
それが一人とかならともかく、二人三人四人で済まないから酷い
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/31 14:58 ID:AOJQRVKh0: 608はただの煽りだから無視して良いけど
実際問題メインキャラギロチンやシャドウクロスは行けるコンテンツが限られるからね
本気でやればやるほど他の職に時間を取られる
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/31 15:32 ID:kUqaDEKM0: 入る前は職専用チャンネルってことですごいハイレベルな会話とかもあるのかと思ったけど
実際はしょぼい装備の人達が上から目線でアドバイスしたりするチャンネルだった
あそこはガチな人は居ても滅多に発言しないか、最悪一人もガチな人がいない可能性がある
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/31 15:56 ID:/Zqlvz760: >>611
どんなアドバイスしとるんや？
ちょっと気になる
入る勇気はない
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/31 16:00 ID:DMCjgnjP0: 珍discoも管理人がまだ現役だった頃は有益な情報がポロっと出たりもしたが今はもう見る価値もない
珍辞めた人ら複数があれこれ言ってるのも何か違うし
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/31 16:04 ID:ZqY3T9kP0: >>610
むしろ見てる限りMAの方が多そう
じゃあMAでも廃装備使ってるのかと思えば、邪竜とか覚醒してない短剣とかが普通に出てきたりする

いや別にそれはいいんだよ
でもそんな装備しかない、上位ボス倒したりしてるわけでもないようなのが
上から目線で頓珍漢なアドバイスとかしたりするのが問題
かと言ってああいうところでお前のアドバイスは頓珍漢だなんて言った日には、言ったこちらが追放されるという
とりあえずカタール使ってないのにカタールの質問に答えんじゃねー！カタール使ったことないけど。って答えにつけたって免罪符にならんわ
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/31 16:12 ID:tbPhDbTK0: あるかないかで言えば見る価値はまずないね…
ぱっと見、あそこで会話に出てくる人でメインキャラが珍やシャドウクロスで装備も揃えてます、ってのは一人か二人しかいない
だから情報の質も悪いし、実際に動かしてない、狩りしてないから変なアドバイスが飛び出る
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/31 16:21 ID:AOJQRVKh0: 装備揃えてますって見える人でもメインは別職で装備だけ豪華
魔神殿に行くためにしか動かしてないから仕様間違ってるとかよくある
クリ減算知らずにモイスラ勧めてたりしてビックリするよ
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/31 16:35 ID:/Zqlvz760: クリティカル率減算知らないってマジかよ
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/31 17:13 ID:tbPhDbTK0: モイスラ自体は単発ダメージ叩き出すなら現状は最強武器だから、細かい仕様勘違いしてても被害は出にくいか
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/31 17:23 ID:kgEN4BMi0: あそこは、聖属性つけられるからロイヤルカタールの方が覚醒双刃より強くて使いやすい
なんて言う『二刀』の奴が跋扈してるようなところ
あとはカタールはサイズ補正つけるべきとかも言ってる
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/31 17:35 ID:AOJQRVKh0: >>621
クリワンパンする前提でモイスラ型を組むと
クリ減算知らないのは致命的じゃないか？
勧められた側がちゃんと計算したらいい話でもあるけど
アドバイスとして答える側がメチャクチャな事を言うのは論外
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/31 21:04 ID:TYeZSV9Q0: 肩に新エンチャ付けてピタヤで弱いなーと思ったらアクセにstr+7付けてた…
トラップ仕込みやがってｗｗｗ
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/31 21:30 ID:F6f5Uyzk0: 超越強剛エンチャパケカタ、覚醒双刃やロイカタに並べる選択肢になるかな？
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/01/31 21:32 ID:ElFGOHce0: 無理
今後武器以外でRCのクールタイムが減らせるようにならない限り土俵にすら上がれない
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/01 02:23 ID:6yxx8+OH0: 耐久面では圧倒してるがな
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/01 10:19 ID:t1dRWG380: 棚アクセがRC用なんだからCTも減ってくれれば良かったんだけどね
さすがに究極精錬の需要を減らす効果にはしなかったか
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/01 10:26 ID:OlS/MMpk0: CTが武器以外で下がってくれたらパッケカタールもより使いやすくなるんだけどなぁ
MDボスなんかは耐久しないから良いけど平地の狼森2ですら痛いからレベリング用に欲しい
インパクトクレーター強化装備が出るならディレイカットとクリアップとRCのCT減頼むぞ
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/01 12:26 ID:ATmIlrSS0: フェイタルシャドークロー型作ろうか迷ってるんだけど
フェイタルシャドウクローの攻撃って「ダーククロー状態にしてからダメージ」であってる？
それとも「ダメージ与えてからダーククロー状態にする」順番だろうか？

レベル上げると結構威力も上がるみたいだからダメージソースとしても期待できるのか気になってる
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/01 12:29 ID:1MuS5BfV0: パッケ装備大分強くなったけど、今更感あって作るの躊躇うな
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/01 18:14 ID:08IlTb9Y0: エアプばかりならどこで質問したらまともな人が答えてくれるんですか！
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/01 18:56 ID:cE2T8LrU0: ID:zE//weES0
ID:08IlTb9Y0
こいつモンクスレで暴れてたage荒らしでこちらにも出張してきてるようで申し訳ない
無視してやってください
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/01 19:24 ID:g3C43j2e0: >>630
合ってる
ダメージソースとしては期待するな。AP消費激しすぎてあっという間にAPなくなる

>>631
鎧はデスブリンガーあるし鎧属性エンチャも使えなくなるから論外として、
肩で物理ダメ40%が現実的な範囲になるだろうけど、強撃とかと加算だから言うほどダメージが伸びない
あとは昨今の狩場って念ともう1つの属性耐性みたいに求められるのが多すぎて、イージス一強すぎる

>>632
職discoでこの人なら詳しそうだからと思った人に個別メッセージで聞いたりしておけ
少なくとも俺はそうしてるし、普通に仲良くなったりしたわ
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/01 19:58 ID:8p2seQpO0: フェイタルシャドウクローはルドゥス4FならEDP二刀で火力になったよ
普段から適度にEDPスタブしてAP貯めるのを意識しておいて数が多ければフェイタルシャドークローで倒す
移動があるからバクステと併用するとMVPも処理しやすかった
灰色狼の森2でパッケRCしてる時は火力にならないけど範囲DCとして優秀
CTとAPの都合で連打出来ないからメインはレベリングの時に便利なスキルって感じ
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/01 20:17 ID:g3C43j2e0: だからその意識して…ってのがそもそもって思うんだけど
それなら最初からMAなりRCなりオンリーで良くない？
時給に大きく差が出るとかならわかるけど、そういう話も聞かないし
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/01 20:43 ID:8p2seQpO0: ルドゥス4Fの敵ならEDP状態のDC→スタブで倒せるから基本これ
スタブのCT中はDC→MAで倒す
鯖によって違うと思うけど狩りしてる人が居ないと
デイリールート以外のところに5匹以上とか溜まってるからフェイタルで纏めてワンパン
自分は毒デスブリンガー着て全部の敵にDCしてやってるから
DC無しとか毒瓶節約とかSP回復用の3%剤無しならこれより効率は落ちると思う

カタールだとAP貯めにロリカからインパクトクレーターしなきゃだから効率は落ちるね
CT減らせてないカタールなら敵のHP見て適当な所でクレーター撃てば時短になって効率は上がるけどそこはフェイタル関係ないからな…
MAとかRCオンリーでも良いと思うけど範囲広いDCでそこそこの威力あるのは良いよ
サベージみたいにボスワンコンボには使えないけど平地狩りなら便利
保水聖域で光るなら要らないのはそう
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/01 21:32 ID:oq+HqqfX0: うーん…長い
結局魔人殿いくだけやろ
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/01 21:47 ID:ATmIlrSS0: >>634
thx、情報助かる
夢幻のボス等でDC＞サベージインパクトでやってたんだけど正直DCがヒットストップで不発したり
当たっても一呼吸遅れるから、なら二刀でシャドウスタブメインに切り替えるか考えてたんだ
AP消費激しすぎるのは承知した、そのうちシャドウスタブが連打できるような装備くればくらいか
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/01 23:02 ID:75RAG70n0: >>637
EDPRCが3HITしたら死ぬようなMobしかいないのに
どのタイミングでインパクトクレーター当てたら効率上がるんだ？
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/02 01:47 ID:KwpGixpz0: >>630
いまLV5だけど、クールタイムがくっそ長い3秒ぐらいあるかあれ？
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/02 01:54 ID:NVs6cTZq0: なんだよこいつみたいな威力出してるのもいれば
反対にパッケマンかよって威力で狩りしてるのもいるし
多分人それぞれで正解不正解が変わる話だと思ってる
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/02 03:47 ID:0USQYzJI0: http://roratorio-hinanjo.net/ro4/m/calcx.html?aYbpemaOcgbWbWbWbWbWazL1aocbkbvG13afT12jbIn6aSxaLZ1bDr13bMa12hbMp12jbKj6aNp3kbMfaOPaOR7bNT3amPaxZ4bEIaKiaJNaJNamPkkffkffbf3k1b186atA2kaab54f507b507aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab152f8k3f1492bF48
計算機上の話なのであまりアテにはならないけど
500M出そうと思ったら最低限この位の装備は必要なんすね…
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/02 09:01 ID:urCGIlu00: 靴に無口マヤ挿したらもう少し楽になるんだけど、局所的過ぎるわな
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/02 12:11 ID:+SRbAan30: +10モイスラならクリ過剰になるからアクセ枠も1枠開くし不安なら封印イフでも使えばいい
中段もコルコアフォンならATK増やしながらボス特攻も狙える
モイスラにもエンチャできるサイズ特攻ならそこそこ良い数値を狙いやすい
限定的で良いなら鎧に封印クトルも良いよ
効果は小さいけど安くしたいなら積めるだけ積んだほうが良い
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/02 13:31 ID:BU11wD1o0: アサシン系初めてやっていてクリティカルのことがキチンと理解できていないので聞きたいです。

上で貼られていラトリオが近しくモイスラが9でクリティカルがラトリオ上で240なのですがゲーム内での表記は99です。
シャドウセンス10でカタール時がCri+25なので99に足して124にカタールで2倍の248でラトリオ上とはほぼほぼイコール。
サベージを使う場合はこの値が半分に戻って124が基準となってMOBのLUKによる減算によって100を切ることがある、であっているでしょうか。
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/02 18:24 ID:se46wd3Y0: そこのボスにフェイタルして来いよってな具合に同職だけど憧れのPTプレイ出来そうだな
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/02 21:15 ID:aO43U2u50: >>646
らとりおで240になるならそっちが正しい
8もずれてほぼイコールとはならんだろ
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/02 21:30 ID:urCGIlu00: >>646
シャドウ靴でCRI盛ってるとか？
クリの認識はそれであってると思います
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/03 00:52 ID:HFsIb1cy0: >>648
値がずれてるのはおそらく私の入力でどこかに設定しきれてないものがあるのかもしれませんね
>>649
シャドウはクリティカルアップで固めていてCRIはありませんでした
認識あっているようでよかったです、ありがとうございます。
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/03 10:56 ID:xSRGmOI+0: >>650
ずれる原因はゲーム内のCriと実測値で異なるから
Luk分のCriが、ゲーム内ではLuk /3だが、らとりおの検証によるとLuk x0.33
カタールのCriボーナスも2倍と言われているが、これも実はLuk分がLuk x0.3
Luk150↑だとこの時点で6程度の差になる
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/03 14:09 ID:HFsIb1cy0: 値がずれる情報ありがとうございます!
あとはラトリオ側が相手毎の減算対応していないのだと思いますがサベージを選択してSim上でクリティカル100%と出ている相手でも
実際にサベージを使うとたまに通常ダメージが出るので10モイスラの+50%はあるとよさそうですね。

色々返答いただいてありがとうございました。
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/03 14:54 ID:hgOLx61+0: >>651
cri表記ズレ全く知らなかったわ目から鱗
こちらからもありがとう！
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/03 17:30 ID:wS+QIY8U0: 今のところエンチャンティングシャドウの恩恵がよくわからないのだけど皆うまく使えてる…？
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/03 18:32 ID:3lQp8QhI0: 恩恵なんかほぼないクソスキルです
前提分すら取りたくないと思うくらいには産廃スキル
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/03 19:02 ID:wS+QIY8U0: やっぱそうなのね…手間とSPとショトカの無駄だから外しておこう
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/03 20:15 ID:FsBSq6NF0: 20個貯まるまで殴りつづけて倒せるんならなくても

付与率5％最大20個って400回当てないと…
持続15秒で攻撃回数105回…4人でかかれば最大20の恩恵うけられそうだな
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/03 20:28 ID:uHGjc5G60: >>652
相手LukによるCri減算自体は実装されている
未実装なのはサベージのカタール装備時Cri半減の方
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/03 20:38 ID:uHGjc5G60: すまん、書いておいてあれだがらとりおでその後に修正された情報見逃してた
2021/07/29の更新履歴に詳しく載ってるからそっち見てくれ
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/03 22:43 ID:lBGOOMO70: 20個シャドウペインが付いてもやっと近接物理ダメージ+60%か、ふざけてんなー
こいつとポテントべナムがなきゃ割と早い段階でシャドウエクシード取れるのに
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/03 22:49 ID:P2xLWVN10: ポテントベナムは今後高RES敵は絶対出してくるだろうから、まだマシなのがね
エンチャンティングシャドウはもうどうしようもない
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/03 23:14 ID:TPoh6hHJ0: 昔あったクリティカル素殴り型なら使えるかも・・・！
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/03 23:41 ID:h0qoevl+0: 確定付与だったらまだわかったんだけどねぇ・・・
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/04 07:09 ID:cv9jNLbC0: 自分に溜まってそれに応じて火力アップなら確率でもワンチャン
確率デバフで蓄積型だと溜まるまで殴るような相手はシャドクロと相性が悪すぎる
PTでデバフ要員になるとしても壁の横に行って攻撃とか範囲攻撃で巻き込まれて死ぬ
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/04 17:29 ID:D+sgnrNx0: PTに近接火力がいない時点で…
毒プレスの方がPTで役に立つ可能性ありそう
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/05 14:05 ID:+Xep4cav0: グレースシリーズもそろそろ3周目
壊れないデスブリンガーを珍グレースとして出してくれ
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/05 15:09 ID:n0T8D5Jd0: 種族特化じゃなく属性特化にしてくれ
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/05 15:19 ID:cBZJCWvM0: 属性特化って武器属性と加算？
スゥィーティに対して毒付与+ベナムインプレス+無属性105%だとどうなるんだ
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/05 17:32 ID:U5ak8ugk0: 日本語で頼む
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/05 18:22 ID:B2/HVrQ80: 「無属性の敵に与えるダメージ+105％」であってこちらの武器の属性とは関係ないよ
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/06 03:35 ID:JXB80Xa60: 属性特化は「○○属性の敵に与えるダメージを△△%増加」であって
自分の攻撃属性を強化するものではないよ
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/06 12:32 ID:WXYKQqn+0: お前らこんな特大級の馬鹿によく真面目に説明する気になるな
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/06 12:56 ID:iVgF8Fdu0: 自分も馬鹿勘違いで質問していた時代があったから
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/06 19:27 ID:yv2mgqe00: 解説ありがとう
20年目にして理解した
属性105嫌ってごめんよ
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/07 10:05 ID:vozKbECB0: 182の珍さんミミミで200目指したけどケチって超越3で50教範にしたら196で終了した　どうすんだこの半端なレベル
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/07 11:16 ID:/fWr4Ji10: Lv200までの必要経験値もミミミで入る経験値もわかっているのだから何故計算しないのか
Lv196-200が412G、ミミミ超級3が1個65Gで3つクリアしているなら残り5個
装備あるなら余裕でクリアできるでしょ。良かったな、教範50をあと1個使用でキミもLv200だ
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/07 11:21 ID:0wV72RCG0: ビオモル弧月ハトハンに保水臨時行けばすぐじゃない？
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/07 11:22 ID:vozKbECB0: いや超級3　YE以外全部報告済みなんだ　2も残り2個　まぁ地道にアビス4で上げる
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/07 11:24 ID:kXmBWOZV0: YEとか一瞬だからキャラ作って終わらせてこい
実際にコンテンツに参加する必要はない
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/07 11:31 ID:w0BU0Dhp0: おかしいな俺も中級2まで分厚い教範＆超越3だけ教範50の状態で
超越3を3つ報告＋クリア報酬だけで196になったんだけどどういうこと？
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/07 11:31 ID:0wV72RCG0: 過去に参加してたら新たに参加しなくていいけど
一度も参加したことのないアカウントなら1回やらなきゃダメじゃない？
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/07 11:41 ID:kXmBWOZV0: >>681
正確なフラグが何処にあるかまでは検証していないが
未開催時間にNPCに話しかければ完了できる
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/07 11:55 ID:6C/GI9FC0: Lv196-200よりもLv189-190の方が苦労した気がするな
今ならパッケ装備に追加エンチャントあるし、少し狩りやすくなったのでは
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/07 12:09 ID:vozKbECB0: バレンタインイベント討伐クエストで何とか200いけそうだ
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/07 12:39 ID:w0BU0Dhp0: [デスブリンガー]の
精錬値が10の時、追加で
絶対に壊れない
必中攻撃 + 25%

破壊耐性きたけど+10すか…
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/07 13:12 ID:rc28QVLI0: ｓ中段おすすめｃ教えてください
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/07 13:25 ID:5aCtJX2H0: レギンレイヴカード
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/07 15:06 ID:1PiFxT6O0: 10でやっと破壊耐性か
RCのCT減くらい付けろと
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/07 17:28 ID:5ARv0XSr0: ロボ刺した俺涙目
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/07 18:09 ID:w0BU0Dhp0: DEF500に凍結ノクバ耐性も一緒に取れるしロボ悪くないと思うけど
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/07 18:13 ID:VznfPmSx0: ぶっちゃけアンフロ、アンペトリファイのどちらか、ロボかの三択だろうしな
特にMAならノクバ取るのにそこしか実質無いし
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/07 19:55 ID:Fn5eyE820: まだMAなんかやってるんですかー？
RCの方が強いですよ？
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/07 21:48 ID:Tdflxlsz0: エンドオブワールドさんの話はそこまでにしとけ
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/07 23:15 ID:e45dz0QN0: Mdef100欲しくて手ごろな装備のエンドさんに恋人突っ込んでCSしてたわ
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/08 14:18 ID:O5kMwyKs0: 超越来てからカッパー行ってないけど耐性の取り方は以前と同じ闇鎧聖肩？　聖耐性はあと盾か靴
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/08 14:22 ID:ZCepNdkx0: 火力上がってるなら聖鎧のままで闇GX耐える、闇鎧でRoG来る前に瞬殺する、とかできる
安定で行きたいなら闇鎧にレジストセイント2つつけたイージスとかで行くのは変わってない
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/08 14:40 ID:O5kMwyKs0: ありがとうございます
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/09 12:41 ID:FPHUigqW0: MAじゃないけど
FOYより妖魔も性能良いね乗り換えしようかな
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/09 13:13 ID:OW7Oy/7I0: カタール型でも妖魔は便利だよ
+7FoYでボスカード複数使ってるのなら分からないけど
自分は+4でも妖魔が便利
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/09 13:57 ID:i4hJANV/0: ドラクル真理教の信者としては頭をこれ以外つけるなんてとんでもないことである
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/10 02:41 ID:obA0PDHH0: ドゥルガーを讃えよ
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/13 13:37 ID:5BUcxheS0: MA強化装備買うならサベージ装備買うわ
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/13 14:24 ID:4oV85z/A0: 妖魔はMA強化装備としてじゃないよ
耐性とディレイと火力アップを同時に出来る
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/13 14:58 ID:Ua3rm6Vb0: 火力はともかく、頭でディレイと耐性なんてどんな状況でなら欲しくなるんだ
火力だって他に強い頭装備あるし
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/13 15:00 ID:iNd5QeQb0: 火力ならマスカレ、防御面等ならFoYが対抗馬になる
これらより安いのでコスパ優先なら良いんじゃないかね
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/13 16:33 ID:o6kiB1v80: オークの記憶用の装備について質問です

費用がかかる、との点にだけ目を瞑るなら、周回において武器も含めて超越パッケ装備シリーズが最適解なのでしょうか？
武器頭以外なら超越させても普通に使い道がありそうなので、究極の機会に作成しようか悩んでいます
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/13 18:23 ID:X3I448GS0: 200M以下の装備に熱くなってますね
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/13 18:57 ID:4oV85z/A0: >>706
オークMDをAXで周回ならメイン鯖以外で14キャラ作るのが良い
そのために超越したり灰を6個使ってW倉庫移動はダルい
超越してないパッケでも余裕だから別な装備にお金を使うほうが良い
AXで使うなら鎧肩靴の3セットによる4属性50%耐性と無20%耐性とMHPの増加がメイン
他はミミミの黎明BAP帽と適当なアクセで良いよ
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/13 19:01 ID:AqbUc+ns0: 金がかかるのはひとまず無視して最適解かどうか聞いてる相手に
なんでズレた回答してるのこの人
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/13 19:04 ID:bDIT4ti/0: +10オーキッシュアックス30Mにギガンテスc4枚4Mで34Mz
+10オーキッシュソード10Mにヒドラc4枚2Mで12M
勇者の怒り大型オークヒーローの兜100M

計146M
ATK+40%　ATK+700　ASPD+112%
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/13 19:05 ID:lStOGChz0: 「周回における最適解」なのだから間違ってないんじゃないの
「メイン鯖での普段の狩りにも魔神殿に行くにも使える装備としての評価」ならまた違った回答になるだろう
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/13 19:06 ID:lStOGChz0: 魔神殿じゃないなオークMDか
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/13 19:13 ID:AqbUc+ns0: どうあがいても性能面は超越の有無で差が生じるわけでしょ
メイン鯖以外に作れ、はわかるけど、超越がついてた方がいいかなくてもいいかならそりゃある方が優秀なんだから
かかる金を無視しないのであれば、超越なんかわざわざつけなくてもいいってなるけど
金が青天丼モードで考えるなら超越有りが最適解以外に答えあるか？
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/13 19:22 ID:lStOGChz0: >>713
「超越ありのパッケとなしのパッケ」での比較の話じゃなくて
「あらゆる装備の中で超越パッケ装備シリーズが最適解なのか」なのだから
「周回のときに他鯖に持っていく利便性」を考えたらそれ以外になるんじゃないの
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/13 19:39 ID:X3I448GS0: ドッチも頑張れ！ファイトぉー
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/13 19:52 ID:o6kiB1v80: わかりづらい質問ですみません
専用に超越装備を作って別鯖に持っていくとかでも大丈夫です
シミュしたら超越装備かどうかでHPや戦闘時間に大きく差が出たので、ド素人だと超越がついてないと厳しいかと思った次第です
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/13 22:10 ID:Ua3rm6Vb0: 正直、答えてる人のどれだけがオークやってるんだろうなぁって気がする

まず1回行ったら終わりじゃない。1日10周以上するようなMDだから、少しでも手間とかかる時間は減らしたい
使うアイテムですら最小限がいい。理想は動画見ながらただ殴るだけみたいなやつだよ

特に超越頭はあるとないとで段違い。FleeにHIT100にリジェネとすごい快適
HIT100のおかげでステがだいぶ変わってくるし、Flee95%回避のおかげで本当にただ殴るだけでいい
最低限超越頭は作るべきだと思うし、他も超越の有無で戦闘時間の差とかも出てくるしあるならある方がいい
超越って言っても、それを再度10にする必要はないし

ただ武器だけは、わざわざ超越カタール作るくらいなら猟乱剣二刀した方がコンバもいらなくて楽
廃兄貴だけはEPでいいし
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/13 22:31 ID:x6ZDy5hI0: >>716
超越装備だと計算上では戦闘時間何秒だった？
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/13 23:02 ID:YFwMO/7v0: まず超越無しでやってみてから作るか決めるでも、って思ったけど究極が終わるか
超はスルーして巫女だけ倒す周回でもいいんじゃないかな。ボスカードの夢はなくなるけど、それこそ装備の敷居なんかないも同然になる
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/14 02:15 ID:3EpqJfNV0: アサクロが装備しても
Str + 10
Atk + 50 , Hit + 20
物理攻撃時、
全ての種族のモンスターに
与えるダメージ + 10%
ここまでしか効果無いよな？
これに超越が付くけどFLEEとHIT80とリジェネはどこから生えてくるの？

オークヒーローは倒さなくてもいいけど何周もしてると倒すほうが気楽になるのと
高確率で落とすオーク武器も露店でコンスタントに売れる
毎日露店が出来るなら倒した方が稼ぎが大きく増える

ミミミやってるならエンチャ済みの黎明マジェ被ると火力とMHPとリジェネが付く
守護騎士や水牛を使うとASPD190はかなり目指しやすくてVITに振りやすい
もっと予算があるなら炎雷魔女にアルカナ付けたのを使うとステが盛りやすくて移動速度も快適になる
超越鎧肩靴使えばHP盛れてVITを抑えても高HPとASPDと95%回避を維持しやすい
ただ囲まれやすいからFLEEが下がるのは注意
VIT振りつつASPD190にして黎明マジェとゲイル×2あれば死なないし倉庫に行ってる間にHP満タンになるからそっちをお勧めする
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/14 02:51 ID:XAMzxyhB0: まぁ超越暴走真理のハイウィズで回せばいんじゃね？とか
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/14 06:49 ID:T5UZXDKy0: 魔人殿でええやろ
記憶の方が早くて実入りええのか？ｗ
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/14 08:34 ID:3EpqJfNV0: 両方行くんだ
オークの記憶はOD前カプラを使えばマップ移動が殆無くて
NCでクリックしてれば終わる気楽さとそこそこの現金収入が良い
カードのワンチャンもある
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/14 10:32 ID:RmogN6g80: オークは別のことをしながらだらだら出来るのが良い
シナモン肩のぶっ壊れ具合がよく分かる
この性能でbase100制限無いのはおかしい
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/14 11:22 ID:szFsWqnG0: サベージインパクト主軸にしたいけど靴何にしたらいいんだろう
シルバークロウ2と+9ファンマスは決まってる
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/14 11:26 ID:3EpqJfNV0: クリダメを伸ばすならブースターシューズ
雑に火力の伸びるスターリー
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/14 12:24 ID:8ZOU13Mf0: 魔神殿って反射あるから面倒くさい
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/14 12:32 ID:3EpqJfNV0: ロイヤルカタールか覚醒双刃を+10にできれば脳死RCで行けるよ
そこまでは反射する前にMAで倒せ
それが面倒なのは分かる…
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/14 12:33 ID:keATm7pq0: オークの記憶って常時ガムじゃないと効率微妙だろ
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/14 12:42 ID:3EpqJfNV0: ガム無しで平均1鯖12Mぐらい
時間効率考えると魔神殿よりは落ちるね
ながらプレイしながら出来るのとOHcがメリット
茶番が長いのとドロップにブレ幅があるのがデメリット
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/14 12:45 ID:keATm7pq0: 12Mとかもっとマシな金策あるだろ
せめてガムは使えよ
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/14 12:51 ID:3EpqJfNV0: 14キャラ12Mで微妙って14キャラ14Mの魔神殿さんディスらないでもろて…
茶番が長いからガム勿体ない気がするわ
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/14 13:03 ID:keATm7pq0: いや、そもそも魔神殿は複数PCで回すものだろうが
なんで1PCでやるんだよ。そこがオークとの最大の差別化要因なのに
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/14 13:49 ID:Ja00UmqL0: 魔神殿は王家４０個まで入れると一周今なら1,3M↑。ぶっちゃけ個人金策で時間効率まで考えるとこれ以上あんのかな？
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/14 13:56 ID:X0qillnM0: 露店介するならあるけど、ほぼ即金ならない気がする
言われてる通り多PCでやると報酬ば倍プッシュされていくのもあるし
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/14 17:19 ID:5tEZ4Gdl0: >>725
シルバーさんは1じゃね？
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/14 17:42 ID:wMqDah0q0: >>725
何にしてもエクシード使うためのAP溜めにRC＆インパクトも使う事になるからエンド靴が無難
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/14 18:40 ID:5tEZ4Gdl0: 場所等不明だけどサベージ武器とエンド靴のRCが補助火力として成り立つんなら覚醒もってクルリンパするかな…
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/14 19:05 ID:9OB08/qA0: RCでおｋ
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/14 19:10 ID:W22b1b4q0: 高精錬の覚醒がサクッと手に入る環境ならそれでいいと思うね
サベージがいいのはそこそこな装備で一般的なMOB相手に1確取りやすく
相手に飛び込んで行って範囲攻撃できる部分だし棲み分けはできてるんじゃないかな
サベージ型だってボス相手ならMAとかRCに切り替えるわけだし
欺瞞武器ならサベージのままでもボス楽かもしれないけどね
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/14 19:21 ID:5tEZ4Gdl0: そこそこな装備な人がどうにかできるSP消費じゃない気がするんだが
サベージ狩りした事ないけどさ…
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/14 20:18 ID:9OB08/qA0: 覚醒双刃なんて10Gでもはや買える時代なんだし、さくっと買った方がいいわ
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/14 20:24 ID:K0l/cuFv0: まずファラオカードを上中段にですね
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/14 22:32 ID:2WhFimuG0: >>736
シルバー一個でええん？片方ダクリンかなぁ？
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/15 01:40 ID:+2dl9A0Q0: 珍にアルムタートが良いと言ってる人は見たことあるけど使ってる人は見たこと無いな
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/15 13:26 ID:XkPKZBTx0: サベージ型でアムル使ってるよ、他職での使い回しだけどね。
LukとVITと豪傑ついてるけどディレイ100%カットするのにちょうどよかった。
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/15 16:24 ID:aVxuke6m0: サベージ型って、靴はスターリーじゃないの…？
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/15 20:15 ID:XkPKZBTx0: 頭10FOY 20%
靴9スターリー 36%
アムルタート 30%
シルバークロウ 15%
で101、ずっと珍やってた人ならダクリンでいいんだろうけどね。
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/15 20:18 ID:/frYq9e80: サベージ型でディレイ100カットする必要がそもそもない
クールタイムがあるのに100カットしてどうするの

ディレイも
頭　FoY or PoM
鎧　デスブリンガー　
靴　魔狩り or スターリー
アクセ　シルバークロウ + ダークリング
っていうサベージの鉄板装備でディレイは必要分カット可能
むしろなんでアムルタートなんか出てきたんだ
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/15 20:51 ID:aWjJBHfK0: つまり、AP溜めは一生懸命トロトロやるわけか
まあそれも選択肢の一つと言えばそう
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/15 21:06 ID:NcbGk6YV0: クソ長いディレイスキル挟む状況ってないの？
動画の人みたいにDC入れてからーの隠れてバァするときとか

サベージやったことねーからエアプで悪いんだけど…
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/15 21:08 ID:SUO0kt2M0: サベージでもAP溜まればよかったんだけどね
それじゃ強すぎか
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/15 21:10 ID:RSFznPon0: 誰か>>750が何を言いたいのか説明してくれないか
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/15 21:21 ID:3Wv4Y4Qc0: ウィワートゥスあったらディレイ100ないとどうにもならんけど、まだ数が少なすぎるしな
>>753
インパクトクレーターでのAP溜めを低レベル連打でやってるんじゃ？
そうなるとディレイカットが欲しいだろうから
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/15 21:27 ID:aVxuke6m0: インパクトクレーターって、1でディレイ1秒クールタイム0.5秒
サベージディレイを4.5秒もカットする程ディレイ積んでるなら、余裕で達成してない？
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/15 21:51 ID:3Wv4Y4Qc0: それもそうだ
ただディレイが残ってるとサベージディレイでRCインパクトとか他スキルも挟めないから、
溜めるときは溜めるときってしないとならんのがトロトロってことなのかな
757 ：746 ：23/02/16 00:40 ID:gbrOEiyo0: クロークEXしながら敵あつめてサベージ使って敵追加きたら
即クロークEXしてサベージしてRCしてインパクト～挟んでAP補充+ハエ索敵ってやるから
ディレイ積めるだけ積んでおけば楽って話なだけなのだが変な方向にいってるな

>>749
746でも748でも書いてるけど他職装備の流用だからよ
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/16 00:47 ID:n2erBzml0: そもそも論として、それRCで良くない？
なんでわざわざサベージしてるのかわからん。必要性ある？
ボスワンパンとかじゃなくて通常狩りで集めてサベージってやるのなら、使い勝手のいいRCで現状十分だと思うんだけど
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/16 00:59 ID:wqLRNRYp0: よく知らんけど威力違うと思うんですけど
あと別にRC専用装備も要らんしわざわざ今更3次職スキルの為にサベージに迫れるくらいの専用ビルドにするメリットなさそう
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/16 01:08 ID:K0SR2DrT0: アムルタートはしっかりSPステエンチャしたらダクリンより上って言ってる人を見た
実際は知らんけどダクリンはスキル倍率付いてないし外しやすいからね
>>744がシルクロ1つにするならその相方はダクリンよりアムルの方が良いんじゃ？って話
クリサベージ主体にしたいって前提だからRCで良いだろってのは見当違い
短いMDボス周回なんかだとサベージでいいしシャドウエクシード使わなきゃAP要らない
必要なところだけ使えば良い
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/16 01:55 ID:YW0ru/zy0: 指定スキルな時点で怠い
APSPHP管理が怠い

エクシード使わないんならそれこそRCでってなるなぁ
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/16 02:02 ID:dyu1NopH0: まー、目的とか持ってる装備の質にもよるんだろうけど、個人的には通常狩りならサベージよりRC派かな

以前にも書いた気がするけど、サベージやそれのバフをかけるための必要な膨大な消費SPケア問題
今の所、通常のMOBのHPが精々高くて16Mくらいなんでサベージによる高威力が過剰になること
反射を使う相手については全く無力になること

っていう問題を抱えてるから、どっちがいいかって言われたらRCって即答する
通常狩りじゃなくてボス相手とか、今後サベージ使わないときついくらい通常敵のHPがインフレするとかなら話は変わってくるとは思うけど
はっきり言ってしまえば、現環境だと通常狩りにおいてサベージを使う利点が全く見当たらない
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/16 07:56 ID:gX9QG49R0: 儀式が無駄に多過ぎて普通にMAやRCやってたがマシってのが悲しいな
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/16 12:48 ID:04mh4g770: ボス瞬殺手段のひとつとして使うぐらいで良いんじゃないかな
適当な装備で高いダメージ出せるのもメリット
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/16 12:52 ID:Q20bd7fK0: 通常狩りは別に極限魔力つけてればそこまでサベージでもSP枯渇しないと思うが

RCよりサベージの利点って「移動して9×9に大ダメージ」が1アクションで出せるところで
特にサベージ一確できる場所ならすいすい狩れるところだと思ってる
反射を使う相手に無力ってなら反射使う相手だけRCすればいいだけの話
現環境だと通常狩りにおいて反射以外でサベージ使わない利点が全く見当たらない
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/16 12:59 ID:MzRk8ElF0: HP吸収もやりにくい
極限魔力でSPがもつとかいうエアプ丸出し発言
そこまで言うならどこでどんな装備で狩りしてるのか出してみてよ
そのすいすい狩れるくらいにサベージ撃ってたらSPなんかまるでもたねえよ
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/16 13:26 ID:Us6z0mTQ0: サベージをそんな連発して撃つとどうなるか、ET行けば誰でもすぐ体験できる
極限魔力だけじゃまるで足りないってすぐにわかるよ

そもそも元の話が『集めてサベージ撃つ』だから、それするならRCでいいって言われるんでしょ
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/16 13:49 ID:iL/6vMMd0: ところで、ロイヤル無い人は？
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/16 14:58 ID:KlcpHEZ40: サベージは今のところET登るに便利だよねくらいの位置
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/16 16:22 ID:K0SR2DrT0: ちょっと前にアサスレ内でW極限魔力でもサベージ狩りだとSPが切れるって言ってる人が居たね
ドラキュラ使いたくてもモイスラクリだと使えないのが難点
クリダメを増やす装備が出てスロットあるカタールが使えるようになってからが本番かな？
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/16 16:54 ID:gbrOEiyo0: サベージ使ってる理由は欺瞞専用キャラだから金掛けたくないってだけだな。
+9OSカタールの200mだけしか投資しないで範囲で30-40mサクッと出せる。
本気でシャドウクロスするやつはRC装備揃えればいいだけなんじゃねえの?
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/16 17:30 ID:63+Fs14b0: ボス瞬殺したいが為に装備持ち替えてサベージ
適当な装備で高い単発ダメージ…ワシはそのままRCするかな
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/16 18:06 ID:G21IRHHF0: サベージは必中いらないのが雑に楽でいいよね
Cri目的でダクリンやめてW銀爪にしたらウェポンクラッシュを新毒研究に回せたのも地味にありがたい
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/16 18:56 ID:Ix0V/uvz0: サベージって必中スキル？必中要らない代わりに何か必要になってたりしない？

新毒ってEDP延長目的？平地狩りがメインならよさそう
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/16 19:45 ID:K0SR2DrT0: 4次スキルもクリ出る奴は出た時必中だよ
要求Hitが上がりまくって必中とディレイの両立が難しかったから
クリティカルって選択肢が増えたのはありがたい
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/16 20:21 ID:Ix0V/uvz0: つまり
必中とディレイの両立が難しい層が4次スキルを軸にクリティカルと何かを両立して3%ドカ食いしながら平地狩り
ありがてぇって事なのか？
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/16 20:33 ID:wqLRNRYp0: まあアサシン系新規なら将来的にはゴミになりそうなRC装備よりもスターリーとか使いまわせる部分あるサベージの方をオススメするかな
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/16 20:38 ID:Us6z0mTQ0: よく知らんけどとか言ってるのが何言っても説得力ないと思う
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/16 21:11 ID:G21IRHHF0: SPはシャドウ装備でSPR+100%盛ってエンチャのマニピ使ってるけどまだ息切れするね
頭アクエンに差し替えたいので精錬祭待ち

お金持ちならダクハンと中段にファラオ差せば80%、武器リラプスなら100%消費SPカットできるね
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/16 21:55 ID:/o7Mdw830: SPRとか消費カットって外れエンチャの印象あったけど、重ねれば馬鹿にできんのな
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/16 21:58 ID:pgrr3GbO0: CDだと普通に有用だけど素のSPR低いシャドウクロスだとどうなんだろう…
まあないよりはマシだろうけども
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/17 03:06 ID:vEiCNy+n0: 覚醒双刃強いのはわかってるんだが他職の装備使いまわしてやるにはサベージはいいとか
そういう話してるところにRCRCしか言わないのは修羅スレの魔狩り天羅くんのイメージしかない

SPRは結構有用なんだけど物理職だと3%積んで50%超えている時間が長いからそこまでメリットを感じないと思うが
シャドウエンチャ自体にまだそこまで選択肢がないからつけておく分には良いよね。
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/17 04:05 ID:PAX6xWd80: 現状の狩場だと普通にMAやRCで余裕だからなあ
784 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/17 06:19 ID:PPPdLjjB0: >>782
最初から欺瞞専用キャラで、この職は本気でやってないですって情報が出てたならそれもわかるけど
その情報が伏せられてたなら、RCやらMAやらでいいだろそれって言われても仕方ないと思うわ
785 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/17 07:17 ID:73LMNu2v0: 本気でやってるやつはRCでどこいくの？最終的に行く所の幻影でも欺瞞でもRCしてるなら笑うんだが
786 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/17 08:30 ID:PPPdLjjB0: 何度も何度も言われてるけど、RCとサベージは使い分ける物であって
いつでもどこでもどんな場所でもRCかサベージって時点でおかしいんだけど…
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/17 10:21 ID:y4EWJRlc0: 儀式が短くて済むから平地のMVPとか生体MVPとかはモイスラサベージで平地はRCでやってるわ
場所に合せて装備を用意しろってアサシン時代から言われてるし
スキル倍率の装備が増えてる今はスキルにも同じ事が言えると思うよ
788 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/17 11:23 ID:OxPZlgkt0: で、本気でやってる奴は何処にRCで行くの？
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/17 11:34 ID:ChXxvmnL0: あとは誰かが出した狩場に難癖付けてマウント取るだけの簡単なお仕事です
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/17 12:33 ID:wkBGxjTi0: まさに天羅の時と同じ
メインでやってない、腰掛け程度しか遊んでないのがこうやってしゃしゃり出てくる
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/17 15:25 ID:qByyGRWW0: 専業でやってないと書いたら怒られるスレｗ
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/17 16:14 ID:I/Wnauat0: 専業でやってなくてもいいから必要な情報は出せっていうだけの話でしょ

今ミミミ装備でやってます
(復帰したばかりで資産もなく、リアルマネーも使いたくないです)
ミミミ装備でクロスインパクトで狩りしてます
(別に最高効率とか狙ってないのと、今の狩場しか行かないので)
クロスインパクトあれば他のスキルなんか使わなくても大丈夫です
(メインは他職なので別にこの職を極めようとか効率化しようとは思ってません)

言ってるのはこういうことだぞ
()の中身を省略して言えば、RCがいいMAがいいこの狩場がいいみたいに言われるなんて当たり前だろうに
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/17 16:30 ID:90ngFzfm0: ageカスに触る人って暇なの？
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/17 17:15 ID:wkBGxjTi0: 暇人に触る暇人が何か言ってる！
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/17 17:21 ID:4oskDYx50: 平地生体MVP見かけたら装備替えてサベージですか…そのまま……ロマンだよな！

遊びでやってる奴が幻影欺瞞でなにできんの？
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/17 17:27 ID:wkBGxjTi0: そもそも生体MVP程度なら今だとDC入れなくてもRCワンパンじゃね？
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/17 17:34 ID:73LMNu2v0: いきなりサベージの話してたらクロスインパクトになってた怖い
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/17 18:14 ID:21YV5Euq0: SPRとか精錬祭でアクエンに差し替えるとかいつまで平地に居るつもりなんだろ
高火力の割に長いってことは3桁位のキャラを上げるつもりだろうか？
まさかのMD周回ならすまんｗ
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/17 18:27 ID:3goG7HJi0: ROは遊びじゃないんだよ
もっとみじめにやれよ
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/17 18:50 ID:a7hNWRFk0: 好きなように遊んだらいいのに他人のプレイスタイルがそんなに気に食わないの？
ここの人達なんで喧嘩したがってるのか全く理解できない…
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/17 18:50 ID:y4EWJRlc0: >>795
まぜるなまぜるな
平地MVPと生体MVPは別の話だ
802 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/17 19:02 ID:WPpY+HRh0: ところで覚醒双刃にカード何さしてる？
803 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/17 19:09 ID:PPPdLjjB0: 変貌白騎士にしてる
MVPセシルでもいいかなとも思ってるけど
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/17 19:37 ID:ykYeBmll0: クリスラ痛ぇ時に装備みててアフォメットにした
805 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/17 19:48 ID:WPpY+HRh0: なるほど、ありがとう
フリオニ刺そうとおもってたけど考え直すわ
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/17 21:27 ID:vEiCNy+n0: 欺瞞で何ができるのって発言で欺瞞いったことないみたいだから煽りたいだけの人なんだろうな
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/17 22:30 ID:fJFzSrdS0: 結局シャドウクロスってどのスキルを取ればいいの？
4次スキルてRCをしてたら勝手に発動するの？
808 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/18 00:54 ID:iDDBvcpj0: >>807
・インパクトクレーター
APが回復するRCからのコンボみたいな派生スキル
・サベージインパクト
超威力のあがった範囲DI
条件が揃えば色々ワンパン出来る
・フェイタルシャドウクロー
範囲DC
これ自体の火力も高いがAP消費なので準備が大変
・シャドウスタブ
APが回復する高火力スキル
強いが単体近距離でCTがネック
・シャドウエクシード
ごく一部スキルのためだけのバフ
前提が使わないスキルでポイントも重くAP消費なのがネック
・エターナルスラッシュ
カウンタースラッシュが単体指定になって使いにくい

バフデバフをして専用バフしてクローキングしてみたいな儀式は相変わらず健在
初手で火力を出せるスキルは少なく結局MARCが無難
遠距離攻撃や反射耐性スキルは無い
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/18 00:59 ID:iDDBvcpj0: どれを取れば良いかはカタールならサベージ10にシャドウエクシード取ってワンパンするか
二刀ならシャドウスタブとダンシングナイフ
フェイタルシャドウクローはポイント重いから好みで
AP貯めるのにSPやCTがネックになるからそこらを使わないって人も居る
サベージ1やダンシングナイフはETを楽にしてくれるから通ってるなら覚えておくと良い
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/18 01:20 ID:r3kQ6IRQ0: サベージはゲイン装備と相性がよさそうだね
天蝎宮のクラウンなら1匹50回復だから4匹巻き込んだ時点で消費SP10で済むね
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/18 01:32 ID:mfbn7WPx0: よくこんな自分で調べる気なんか一切ありませーんみたいなアホに説明する気になるな。仏様か？
812 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/18 01:40 ID:TOKanlNc0: お前みたいな性格腐った奴ばかりじゃないんだからほっとけよガイジか？
813 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/18 01:58 ID:iDDBvcpj0: 人によって視点が変わるからそれで評価も違ってくると思うし
こういう機会でそういう別な意見見れるといいなって感じ
自分はギロチン系ばっかり触っててソロで平地ばっかりやってるから
平地での経験値狩りや土方側の感想になってると思うよ
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/18 02:26 ID:r3kQ6IRQ0: 今まで天蝎宮のシューズと+9PoMを基軸に考えてたから職パケ兜の発想に至らなかったなぁ
+9魔狩りに更新してセブンホホ買おうと思います…アクエン差してる場合じゃなかったね
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/18 19:03 ID:6FXe+r5w0: すみません、アサシン初心者なのですが、MAで妖魔ジャッジ再生靴で
保安ソロが雑魚で7秒位かかってしまいます。
先輩方は命中とdef無視or錐効果はどのように取っていますか？
816 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/18 19:24 ID:l9gAil9+0: 妖魔使う時点で錐効果は貴重な耐性を取れる部位である肩を潰すか、高額なMVPcの魔棚を使うかの2択なので普通はDEF無視の方でやるとして、DEF無視ならダークリングにファロスエンチャすればすぐつけられるのでそれで解決できる
命中については、悪魔＋アルカナ、スキルカードでコンセとか
必中欲しいならJS再生諦めて、覚醒短剣二刀が一番手っ取り早い
817 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/18 19:32 ID:iFpuMKtu0: 最近思う
目的・ラトリオ・予算だせ
818 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/18 19:39 ID:RCGrK4ui0: それな
最近ただでさえそういう情報がないから話があっちこっちいって荒れ気味だし
その3つが出てくるだけで話が変な方向にいくことはだいぶ減るでしょ
819 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/18 19:46 ID:v/hKVygf0: それができちゃう人は自己解決できるから質問しにこないんだろうね
820 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/18 19:50 ID:iFpuMKtu0: おぉーー
納得した
821 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/18 19:55 ID:RCGrK4ui0: 説得力ありすぎだわ
822 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/18 22:10 ID:O8YTsc2Y0: ほぅ、と納得して気付いた
ここに来てる時点で俺も駄目な側だったわ
823 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/18 22:21 ID:v/hKVygf0: それでも知らん情報もあるからスレはあるだけありがたい
824 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/19 09:28 ID:4dFCKcQf0: シミュでの数値を鵜呑みにして、快適な狩りができるかと言えば疑問が残る
実際に狩場で試した先達の情報があるからスレはありがたいよ
220と202のシャドクロ居るが、レベリングはCRの方が楽だったわ、
数匹まとめて儀式サベージなんて面倒でしてらんねぇ
だけど、覚醒双刃やロイカタ無くても比較的安く済むって点を考えたら
馬鹿にはできないと感じた
825 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/19 10:33 ID:ZLLOQKFh0: ネックはモイスラ
いつの武器だっつーのそんなん使えるかよ
と思ったら自身のメイン武器普通の栄光剣だったわ
もうこれは好みの問題だな
826 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/19 13:37 ID:NONCZ8Zq0: あくまでRC装備がない人の代替手段かなって感じ。当たり前だけど通常狩りの話ね
サベージだとRCより効率が1.5倍や2倍になります！とかならまだ話は変わってくるけど、どうも聞いててもそんな気配はないし
827 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/19 14:41 ID:W0zfkjEe0: 戦闘力とは関係ないけどクルクル珍さんがダサいからそれ卒業したいっていうのはある
828 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/19 14:45 ID:58h7Y8Qk0: 通常狩りがまずだるいわ
実装スタダの経験値2倍状態だとさくさく上がるけど
通常に戻るととんでもなくだるい

2倍だとルドゥスで200G前後、ニブルで500G前後と大体一時間半くらいで1上がっていくペースだったから尚更
829 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/19 17:19 ID:1Yo+En2H0: グラストヘイムで納品だけしているクリアサが装備してるんだけど
マジでこのカタールが需要あるの？ネタ？勘違い？
https://i.imgur.com/olZd8HM.png
830 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/19 18:09 ID:W0zfkjEe0: そら3次職じゃ完全回避以外に大した使い道ないよ
転職したら持っててよかったってなるからアサ続けるなら持っとけば
831 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/19 18:11 ID:BGZiXb+U0: 転職したころにはあの時売ってれば～ってなったりしてな
832 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/19 18:13 ID:4qCnNLWa0: 500Mダメージでボスピタヤクラスを1確できるサベージインパクト専用武器やぞ
クリダメ220%という+10アラビアンマントを超える性能してる
クリティカルが重要になった４次職スキルではクリ率とクリダメもよく見るんだ
833 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/19 18:31 ID:1Yo+En2H0: まあいいや
消しとこ
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/19 18:58 ID:BGZiXb+U0: そだね
わざわざ貼るほどの内容でもないし他職でも掲示板利用してたら4次スキルとクリで連想つく類だからね
835 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/19 19:01 ID:Q2QPq4990: このスレ卑屈なの多すぎだろｗ
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/19 19:26 ID:BGZiXb+U0: 最高火力とか議論してるときは
837 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/20 13:42 ID:UQOFrnOa0: リングオブシルバークロウにディレイが付かなくて禿そう
838 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/21 19:26 ID:U9O6yymx0: サベージ用のゲイン装備考えてみた

天蝎宮のクラウン：SP+50
セブンイレブンヘッドホンor浮遊するアーティファクト：SP+15
カルニウムイヤリング：SP+30
硬化GデリーターC：SP+20
吊るされた男(逆位置)C＆アルカナ：SP+20

合計SP+135、2匹巻き込みでサベージ無消費＆SP60回復
頭をドラクルに替えてもSP+85、3匹巻き込みでSP45回復

その他+10モイスラ、+7デスブリンガー、+9魔狩り、Lv10毎系下段、銀爪、兜超越の組み合わせ（肩自由）で
計算機上では無属性でも1撃30M↑出る模様
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/22 11:56 ID:yOBWg5Gj0: その構成のダメージソースってデスブリンガーの有無なんだよな
鎧はレクイエスやオケアノスでいいけど >>757 で書かれているようにディレイ大きくカットできていないと
使いづらいのはどのスキルでも一緒だな。
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/22 17:28 ID:i1jofW0J0: アルカナはどこ？
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/22 17:35 ID:DJNKVlkm0: アルカナは魔狩りの第2エンチャ(+8)だね

そうディレイはかなりきつい
+9超越エンチャと銀爪に加えてレイジングテンペスト、モイスラにも改造装置5でディレイ-15％↑をつけないと足りない
魔狩りのアルカナを諦める（+8GoS等で補う）かディレイ-付きの肩をつけるかデスブリンガーを+8にできればちょっと楽になるね

1確で痛い反撃受けない前提なら+7王冠シナモン（-30％）や+10アヴァレーツォ（-30％＆SPゲイン+20）という手も一応…
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/22 17:56 ID:NFz1uYtY0: そこまで金かけるならRCは無理でもMA装備くらいは揃うんじゃないの
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/22 18:24 ID:i1jofW0J0: アルカナサンクス
ディレイは置いといてゲインの数値は参考になった
サベージｗって思ってたけどチョット惹かれてきたぞ
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/23 00:37 ID:2Ab2KZ+q0: デスブリンガー欲しい・・・
845 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/23 02:08 ID:LlrTDrQH0: さすがに買わなかったのが悪いとしか言えんなあ
産出止まったら値上がりするに決まってるんだし
846 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/23 06:23 ID:8Up3dIgp0: サベージの消費SPの計算クロキンEXの分を失念してた
クロキンSP45＋サベージSP210で合計消費SP255

なのでゲインSP+135の場合2匹でSP15回復
SP+85の場合3匹で無消費
それ以上を巻き込めば頭数の分だけプラスだね
847 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/23 14:35 ID:0ufxoXn00: どうせ今後サベージ用武器出るだろうし出たらドラキュラ使えばいい気がする
そもそも結局計算機上の話で実際に運用してみたわけじゃないんでしょ？
848 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/23 15:05 ID:cJ+QJczH0: サベージ用の武器てフィデスがそうでしょ
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/23 15:14 ID:bwShAgl80: あれ威力がなあ…
サベージ使うときって単発威力目当てなケースが多いから
火力大幅に落ちるフィデスは使いにくい
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/23 15:27 ID:M5nqwxUV0: 運営はモイスラーOSの存在を忘れてた可能性が高い
851 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/23 18:46 ID:Y1+PLVyD0: 火力かゲインかどっちかにせぇ
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/23 18:56 ID:LlrTDrQH0: 火力も吸収も両立できるローリングカッターというものがありましてね
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/23 19:58 ID:Y1+PLVyD0: ローリングさんの話はしてないのに何故かチョイチョイ出てくるなぁ
854 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/23 20:08 ID:IZGuvJJx0: 現実問題ゲインだなんだで運用するくらいなら素直にMARCしてた方がいいわい
855 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/23 20:26 ID:hTcM6Irj0: https://pbs.twimg.com/media/DC1tyfGVoAE4KdE?format=jpg
なんか移行方法を一切考えずRCに固執する人見てたらこれ思い出した
この先も何かと理由をつけて珍さんクルクルし続けるんだ
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/23 20:45 ID:LlrTDrQH0: 移行するものじゃなくてRCとサベージは使い分けるものだよ
散々過去論議されてるのにいつまで同じ話続けるの
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/23 21:26 ID:wR7ORoXl0: ゲインやドラキュラを考えたらさして使い分ける必要もない気がするけど
本当に今更RC装備を集めるべきなのかしら
858 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/23 21:59 ID:0C24lAo/0: 対立煽り面倒くせえな…
RCもサベージもメリットデメリットあるんだから一概にどちらが優れてるなんてものじゃないし
元々珍やってて装備ある人はサベージ乗り換えなくてもRCで十分すぎるダメージ出るんだし
逆にRC装備がないってなら今から揃えるよりサベージ一本に絞る方が金のロスにもならないし
プレイしてる自分がどれが必要なのか自分で考えて取捨選択くらいしろよ
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/23 23:32 ID:2Ab2KZ+q0: すみませんファロスエンチャントで
リングオブシルバークロウにディレイ-15%つけようとしてすでに100回ぐらい試行してるのですが
これってそんなレアなエンチャントなんですか？
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/23 23:39 ID:jP+YBu900: 期間限定4次職専用ステータス・スキルリセットNPC「4次職リセット員」を設置いたしました。
設置期間
22023年2月28日（火）定期メンテナンス開始

ステとスキルどうしようかねえ
ダンシングナイフとＭＡ使ってる人の意見とか参考として知りたいな
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/23 23:39 ID:p3rDfMVG0: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1673027152/l50
こちらでどうぞ
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/23 23:41 ID:jP+YBu900: 書き間違ってた
設置期間
2023年2月28日（火）定期メンテナンス開始まで
だな
863 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/23 23:42 ID:2Ab2KZ+q0: >>861
ありがとう質問してみる
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/24 06:14 ID:DKhG8OFc0: >>860
自分はこんな感じ
サベージインパクトの一撃必殺とMA両立しつつダンシングナイフ取ってる
あとこれで妖魔のささやき、デスブリンガー、ダークリングの必要スキルも満たしてる
エンドオブザワールドは考えてない
https://www.roziten.net/skill/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9/?1=10&2=10&3=10&8=10&9=8&10=1&21=5&22=9&23=3&24=6&28=5&29=10&30=5&33=1&39=10&40=5&46=10&49=5&50=5&51=5&52=5&53=1&54=10&56=5&59=5&60=10&61=1&62=1&63=5&64=1&68=5&71=5&91=10&99=5&101=10&103=5&108=5&110=3&116=1
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/24 06:17 ID:4dNiavBx0: >>860
センス7
ダンシング1
エンチャ5
これで様子見
866 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/24 07:44 ID:P8Fqi96y0: 欺瞞ってダンシングナイフ必要なんか？
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/24 13:02 ID:l5KBFXFg0: PT構成次第だと思う
自分はサベージしか撃ってない
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/24 13:14 ID:f3hg5xYM0: うちのPTは物理が自分しかいないからダンシングで覇王や豪傑の発動率上げて
1MAP目の鍵取りと2MAP目の物魔同時に処理で時間食わないように使ってる。
欺瞞の正確な点数計算がまだわからないけど時間は掛けないにこしたことないし。
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/24 22:11 ID:bJJljHeC0: 2点質問があります
前回の究極精錬のときに、+9パッケ靴を作りました
ノックバック目当てで作ったのですが、10超越パッケ靴はやはり狙うほうがいいでしょうか
無視できない性能差みたいなのは感じたりしますか？

灰色狼の森2でRCでレベリングしてます
地、念の耐性を取るのがつらく、なんとかとっても鳥のソニックブローを複数撃たれると死んでしまいます
ここでRCでレベリングしてた人はどんな装備でやってましたか？
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/24 22:19 ID:OLNV+oRM0: 文脈が謎すぎるんだが
まさかパッケを究極チケで叩くわけじゃないよな？
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/24 22:32 ID:6l5/vet60: 耐性は地念イージスでおk
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/24 22:37 ID:0hCKL1Gh0: >>870
叩くわけないやろがい

んんん…前回作りましたって書いてるなｗ
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/24 22:42 ID:1vYvrK/J0: 究極で9作ったって…流石に嘘だと思いたい
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/24 22:47 ID:7PK7p4ZK0: >>869
・超越パッケ靴について
結論から言うと個人的には無視できない性能差を感じてる
メインとサブは+10超越パッケ靴、それ以外のイベント時課金の垢のは超越無しの+9パッケ靴だけど
同じレベル、同じステ、靴以外同じ装備で、火力と耐久に大きな違いがあると感じてる。それくらい豪傑の有無は大きい
なので、メインだというのならばRCをやるならば+10超越パッケ靴は作成をおすすめする

・狼森2について
あそこで必要な耐性は、毒、念、地の3種
毒辺りは不死鎧、念と地はイージスで対応。出会い頭のアーススパイクが痛いから、地レジも飲んでおくと安心
ファイアウインドカイトは欲張ると物理で殺される可能性があるから、5体くらいとかは相手しない方が事故は減る

あと、他の人も指摘してるけど究極精錬キャンペーンの時にジョブパッケを買って作ったってのを省略しまくっただけだとは思うけど
まかり間違っても究極チケットでパッケ装備は叩くなよ
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/24 22:54 ID:PG0+JtRg0: >>869
+9パッケカタールでボス耐性50取って肩はミステリーウィングにマリオネット刺し
地はレジポのみで鎧は毒デスブリンガー
これで3％剤で行けてた
頭をドラクルにしてたらSP回復だけで済んだよ
10匹とかに囲まれたら死ぬけど5匹ぐらいなら特に問題ない
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/24 22:55 ID:V437G5up0: 肝心の質問には一切答えないゴミみたいなのがいっぱいいるね
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/24 23:05 ID:0hCKL1Gh0: お前はばっかだな
質問より大事な事に注意喚起してるんだぞ
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/24 23:27 ID:OLNV+oRM0: >>877
そこ間違ってたら致命的だからな
まず確認しないといけないと思ったね
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/24 23:38 ID:sW+PX3Bq0: >>875
ステータスの合計600以上ですか？
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/24 23:39 ID:uLbdEZiV0: >>864
ありがとう
RC使わないからエンドオブ要らないし、スキルも他に回せるのか
ダンシングナイフ無理に最大取らなくても良さそうなのかな
事前に使用して、覇王や豪傑の発動狙いを目的とすれば１でいいか

>>869
パッケの超越付いた毒鎧、レジストテレキネシス付いた肩、豪傑付いた靴
セットで地耐性50%がオマケで付くから、レジポ飲んで耐性上げてました
+10(超越無し)があるなら多少無理しても超越靴にする価値はあると思います
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/25 00:48 ID:64CLmoiy0: >>880
多分それなら1でも問題ないと思う
でもダンシングナイフLV5あると便利だよファロス低層とか・・・・
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/25 01:16 ID:U7eE5tKM0: >>879
600にしてる
でもダメージ的にはパッケ武器のボス耐性がデカいと思うよ
9パッケカタールがあるなら毒鎧念肩付けて地レジポ飲んで火付与で行ってみるといいよ
慣れるまでは3匹以上居たら逃げよう
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/25 01:44 ID:5tZ06uKx0: パッケよりエンドオブザワールドのほうが使いやすくて好きだわ
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/25 01:59 ID:P0E4qGQe0: 最近は糞強の一般もいるからパッケだと耐性素通りのケースもある
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/25 03:50 ID:gSH+29Du0: エンドオブザワールドって移動できるくらいしか利点ないのがな
豪傑がない
ただでさえスキルポイントかつかつなのにクロスリッパースラッシャーなんてのを取らされる
ノックバック耐性がない
と、これ使うくらいなら超越パッケ靴作る方が快適

そういやもうじきリセット期限だからスキルシミュしてみたけど
カタールルートだとフェイタルシャドウクローを最大で取ろうとしたらジョブ67なんてことになるのな
このスキル、ツリー最奥にあるのにそもそもスキル自体が使いにくいって酷すぎるんよ
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/25 09:11 ID:mtUpVGwP0: 超越靴の利点は豪傑ノックバックではない
エントリーのついでに出来ちゃう強い靴
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/25 09:20 ID:qhDoEmB20: 究極に金入れるの前提で話してるのみると、ROも安泰だなって思う
888 ：￣￣￣V￣￣￣￣￣ ：23/02/25 09:27 ID:LA3bUHat0: 　　＿＿＿＿＿＿
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889 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/25 13:06 ID:Dhab1Rdt0: 露店みたら察するレベルを今更…お前の老後は暗雲だなって思う
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/25 18:53 ID:2/xOqPxh0: 正直年一回30万しか使わない趣味って考えたら十分コスパいいし
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/25 21:02 ID:XJATJT7m0: Job数％不足分を15分アビスでRCしてきた感想
俺には無理…5分で半ベソ…後半はBOTのように回る機械化してたわ
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/26 02:09 ID:eHDLD+9N0: スキルについてなんだけど、RCとMA両立できるタイプに振るのって利点あると思う？
例えば執行靴に必要なスキル取りつつ、エンドオブザワールドに必要なスキルも習得するとか
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/26 02:41 ID:BkHQeMiq0: あると思う
二刀がお手軽必中で聖取りやすくて、カタールだと無とりやすいとか

以下のスキル構成みたいのでそこまで無理せずとれない？
https://www.roziten.net/skill/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9/?1=10&2=9&3=10&8=10&9=8&10=1&21=5&22=7&23=3&24=6&28=5&29=10&30=5&32=10&33=1&39=2&40=5&46=10&49=5&50=5&51=5&52=5&53=5&54=2&56=5&59=5&60=10&61=1&63=5&64=1&68=5&71=5
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/26 03:06 ID:k0MWiKqs0: 火力・耐久・吸収・アイテム消費・持ち込み装備数
MD周回・平地・資産等色んな要因あるからコレってのはなく…もう好みかと

自分で利点を感じないのなら新毒止めてのどちらか一方でやってみてはどうだろう
運用してから両立か決めた方がよろしいかと

あと自分で考えたスキル構成くらい貼れ
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/26 03:13 ID:k0MWiKqs0: >>893
質問だけど右手5は何用？
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/26 04:01 ID:BkHQeMiq0: >>895
スキル乗らないのは承知で
素殴りが弱くなるのは気持ち悪いからという気持ちの問題だけ
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/26 08:22 ID:3i33n5cO0: 質問者への回答だから理由あるのかと思った
好みで取るのはいいけど注意書き欲しいかな
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/26 12:28 ID:+JhrRjUD0: >>892
意味あるかは人それぞれだけど、個人的には全く不必要だった
今まで両立型してたけど、全く意味ないから今日のリセットで戻す予定
元々全部カタールで済ませてたけど、二刀装備もあるから念のため使えるようにしておくか程度だったし

もし普段二刀かカタール、どちらかしか使ってないとかなら間違いなく今後もそうなるだろうからどちらかに偏らせてもいいんじゃないの
特に4次スキルだと、スキルPかつかつで両方のスキル取ろうとしたらどっちつかずになるよ

https://yapparo.net/skill/shadowcross?s=uuuqucgkoguamuaakkiucaaaaaaaaaaakkucakgukiakckkakuauuagacka

なんか2次と3次で変なのあるのは、ただ取るスキルがなかったからってだけ
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/26 12:53 ID:mi5IDeZM0: インパクトクレーター1運用ってSP管理厳しくない？
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/26 13:16 ID:JW3QddPb0: インパクトクレーターはスキルレベルで消費SP変わらんだろ
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/26 15:30 ID:HMpKVtp/0: インパクトクレーター1だとシャドウエクシード使うAP回復しづらいぞ
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/26 18:00 ID:id4pAsY60: ソロMD周回のワシ
リセット後、新毒と4次バッサリ切って3次ポイント7残してフィニッシュ
先駆者の報告まってるよ！
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/27 14:57 ID:pbUF/9Wh0: 210までだるすぎるんだけど、狩場ってルドゥス4が最高だよね？
教範使っても時給150G出るか出ないかなんだけど、こんなもんなんだろうか
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/27 15:05 ID:KmLrJjC90: 灰森2の方が効率いい
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/27 15:08 ID:l+KolxL80: なんでそうやってエアプ晒すの？
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/27 15:14 ID:x6JkmWYv0: 特に理由が無ければデイリーこなして少しずつ上げるぐらいで良いと思う
ルドゥス４に籠るより同じ時間で金を稼ぐことを優先するべき
220限定MDで戦える目途があるなら別だが、そうじゃないならゆっくりでいい
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/27 15:17 ID:Zg8W0P/D0: 210まではルドゥス4Fが良いね
210からはデイリーも入れるMAPも増えて効率が上がるから頑張れ…
あとはもう水上ハードやバルムント邸のデイリーを追加するぐらいか
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/27 15:19 ID:jDI5pw/v0: >>903
装備とか混雑具合にもよる
自分だと大体教範50使って180～190Gくらい出てた
210までならルドゥスが最高狩場だから、諦めてそこで210まで目指すしかない
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/27 17:04 ID:3VquDexP0: デイリー美味すぎてフィールドで狩るのはもうやめたな
よほど急ぎじゃない限りデイリーだけで良い
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/27 17:22 ID:jDI5pw/v0: しいて言えば精錬祭までには210以上にしておいた方がいいかもしれないね
今回のイベントみたいに210以上の方が効率いいって可能性は十分あると思ってる
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/27 18:06 ID:ni7LxZhD0: >>900
下の人の説明を理解してるのか心配なので言うけど
インパクトクレーターLv1だと消費SPがLv5と同じなのにAP1しか回復しないのでSP管理が大変では？って話な

普通はシャドウエクシード側を削ると思うけど上記Lv1運用のメリットはあるのか聞きたかったんだが結局>>898からの返答はなしと
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/27 21:23 ID:UdKNBH1L0: 精錬祭の為に210かぁ
クッソだりぃｗってかイベントで上がるやろ
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/28 11:05 ID:PorxspT/0: キャラごとじゃなくて垢ごとになってるから1キャラちゃんと育っていれば問題ないだろうな
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/28 13:58 ID:PPItjG+t0: >>904
時給計測したけど、ニブルの方がおいしかったよ
狼森でどれくらい時給出る？
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/28 14:17 ID:PorxspT/0: 210までの話なの210からのニブル出すのはちょっと…
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/28 14:26 ID:iAgLjrnU0: 本気で言ってるなら、頭おかしいか、ただのエアプか、それとも>>904御本人様か
灰色狼森2の入場レベルがいくつかも知らない奴が口出ししないほうがいいよ
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/28 14:53 ID:G2ZWtRot0: 200とは言わない
装備どんだけ盛っても良いから209でニブル1や狼森2で狩りしてる動画上げてくれ
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/28 15:11 ID:PPItjG+t0: あれ、そうだよね
狼森って210からだからニブルと比較したんだけど、おかしくないよね？
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/28 15:16 ID:G2ZWtRot0: >>918
元の話が210までがダルいってところだから
横から別な話題にするならもう少し詳しく書かないと伝わらないんだ
904と同じくおかしい人かと思われるよ
「210からなら時給測ったけど灰色狼森2よりニブル1の方が上だったんだけど～」
ぐらい書いてくれてたらわかりやすい
ここ2スレぐらい騎士スレから荒らしが出張してきてるから分かりにくくなってるんだよなぁ
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/28 15:27 ID:UWpxMXSl0: 灰色狼森の2は210からしか入れないんだから、勘違いする方も勘違いする方な気がする
904と915がおかしい頭してるのが一番悪いけれども
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/28 15:36 ID:G2ZWtRot0: すまん言葉が足りなかった
Lv200から入れると勘違いするんじゃなく
質問の意図を理解できない奴か荒らしかと勘違いするって意味だったんだよ
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/28 18:21 ID:0B4rMOGN0: 究極精錬来たけど何叩くよ？
覚醒双刃、フィデス、デスブリ辺りか？
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/28 19:03 ID:KlO/HQwy0: そんな金ねぇ
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/28 20:48 ID:O5bitnN20: シャドウクロスだけで考えるならその辺だろうけど
完全にシャドウクロス一本でやってる人ってあんまりいないんじゃないかな…感はある
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/28 21:20 ID:RmP0dMSJ0: ま、まぁエレマスほど金食い虫じゃないから…
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/28 22:35 ID:kPwBjxIk0: 武器攻撃力20%上がっても火力上がった気がしないんだけど計算式詳しい人解説頼む
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/02/28 23:23 ID:FLQdZlbH0: 代行するつもりだったけど誰も来ないからファンマス叩いたわ
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/01 13:31 ID:T8LhBtkW0: 時給の話が出てたから便乗
以前取ったデータだけど、RCでの教範無しの素時給

■ルドゥス4　時給約120G
■大浴場メディタティオ　時給約80G
■ニブル1　時給約140G
■ニブル2　時給約200G
■灰色狼の森2　時給約140G

一応メディタティオ以外は何度も測ったから、そんなにずれは無いと思ってる
2倍の時も狩りした際に計測したけど、2倍補正抜いたら大体これくらいに落ち着いてた
※個人の感想です。時給には個人差があります
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/01 14:36 ID:qL7YN+wC0: ニブル1と狼森2が時給変わらんってマジ？
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/01 14:45 ID:58YOrZs+0: 森はスカスカだからな
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/01 14:57 ID:6Vi1maAV0: ニブル１はアラマズドと聖属性あれば敵が紙だからな
回転数の違いじゃね
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/01 15:06 ID:T8LhBtkW0: >>929
930と931も言ってる通り密度の問題
単価は灰色狼森2の方が高いけど、ニブル1はMOB密度があるから結果的に数をこなせる
狩場難易度としてもニブル1の方が低いから、ぶっちゃけ灰色狼森2はベリーカタイ結晶が欲しいとかでもなければ行く必要はほとんどない
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/01 15:20 ID:MSdjcKDS0: RCだけに回転数が決め手
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/02 11:23 ID:F4Eo2YbF0: おい狼森がおいしいとか言ってた嘘つき出てこいや
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/02 12:43 ID:1F6L4mTG0: 狼がおいしいとか言ってたのエアプだけだし…
実装直後の2倍の時すら普通ならニブルの方がおいしいって書き込みもあったはず
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/02 13:17 ID:C+6V2QgH0: Mobの強さも段違いだからな
狼森の方は事故死リスクもあるから、まず事故死なんか起きないニブルが安牌

MAとかサベージでも多分ひっくり返らないだろう
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/02 13:58 ID:7CGprDib0: ロイヤルカタールが下がりまくっててイージスも持ってない俺は森の方が安定してたわ
ニブルは薔薇の持ち替え面倒だし被ダメ痛いかった
狼森はパッケカタールで火付与して回廊下段使ってたら楽に安定してた
ドラクル被ってたらSP回復に3％剤ちょっと叩くぐらいで済む
手持ち装備や鯖の混み具合に寄るんじゃないの？
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/02 14:06 ID:O+AsfBwM0: え？どんな装備なんだそれ
ニブル1で必要な地と念耐性は狼森でも必要だし
パッケカタールの耐性で言うならニブルでも効果発揮するしで
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/02 14:22 ID:hQ4kZrYK0: 安定するとは言ってるけど時給が出るとは言ってないマジックじゃないの
イージスすらないとなると、常人が出すルドゥス4よりも劣る時給かもしれん
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/02 16:31 ID:ERAXrnAs0: 持ってる装備で大きく変わるのは間違いない
RC極めてるような人と、パッケ装備に毛が生えた程度の人なら
サベージ型に変わるかどうかで言うと後者の方が切り替えに前向きになりやすいのと同じ

ただイージスはなるべく早く手に入れた方がいいとは思うぞ
この職は肩以外まともに耐性取れないから、他の職よりイージスの重要性が高い
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/02 17:22 ID:uFT/qLUz0: 場所同じでもどれだけMHの規模をまとめてドーンするかで時給変わるからな
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/02 18:56 ID:B6rG0yio0: へーそうなのかー
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/02 19:14 ID:ojBItF280: 底辺と上澄みで時給3倍くらいは変わりそう
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/02 19:33 ID:8P06tlHL0: ニブルが人だらけで森に人がいなければワンチャンある？
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/02 19:39 ID:ojBItF280: ニブルの強みの倒せる数の多さが覆るならありえる
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/02 19:59 ID:uFT/qLUz0: ソロ公平で…
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/02 20:08 ID:rKV5HZXn0: ダンシングナイフ展開したままうっかりオペラハウスに入ったら瞬殺された
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/02 21:51 ID:Y/sLPwBt0: 不死属性エンチャに200M溶けてつかないｗｗｗｗクソゲー
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/02 22:32 ID:ojBItF280: 割とよくある
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/02 22:34 ID:d/TxLoRR0: デスブリンガーかな？
今タンクが特需で180kくらいになってるからなあ
1回のエンチャで5.4Mだから、37回…って考えるとそれくらいの試行回数ならつかなくても普通かな…
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/02 22:37 ID:kzf0Jat60: タンクを好んで取りに行く人もいないので
数が圧倒的に足りないだろうな
952 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/02 23:21 ID:Y/sLPwBt0: 倉庫にあったタンクで100k換算
450個取り出しを5回なんで75-1回
寝る
953 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/03 21:15 ID:Z65IngPa0: 何が特需だよ
一瞬で値崩れして1個も売れやしねぇ
市場見ても完全にダブついてるやんけ
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/03 21:19 ID:LvxMfVnx0: 普通に100kで売れてるじゃん
究極来たのいつだと思ってるんだよ。もう4日目だぞ。遅いわ
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/04 02:09 ID:zNoZgu8o0: 特需：最安値の商品はそこそこ売れる
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/04 11:02 ID:hYZ69hfZ0: 間違いなく特需だったよ
庶民としてはかなりの儲けがあったけどすぐにライバルが増えるね
957 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/04 18:05 ID:fMsFO4Yc0: 究極シーズンでレアが暴落しまくっててきついんだけど
こういうときってどこで金策してる？
958 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/04 18:22 ID:UcG2V/Ip0: 事前にエンチャ剤を集めておいてそれを売る
納品系アイテムを集める
エルオリ需要も増えてるから訓練でエルオリ拾う
後はレベリングついでにアビスマンcとか
959 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/04 18:33 ID:Af8yJ4mm0: オークの記憶か魔神殿に落ち着きそう
こういうMDの周回は強い職だし…
複数同職用意が面倒だとか、オークはガムがないと微妙とか、魔神殿の方はできれば反射対策欲しいとかそういう問題もあるけれど
相場に左右されない稼ぎができるっていうのは結構利点ではあるんだよね
960 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/04 19:39 ID:fMsFO4Yc0: ありがとう。その辺りか…
やっぱり複数同じ職作るのが正解か
でもだるいんだよなぁ…3次以降はともかく転生オーラまでが装備なさすぎてつらい
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/04 19:55 ID:kXQ/OQxS0: キャラ作る→エドガタワー→消す→24時間エンドレス
962 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/04 19:58 ID:FTsiijyo0: そういうことやっちゃうの自閉スペクトラム症だよ
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/04 19:59 ID:Af8yJ4mm0: 1PCならレインボウセットで未転生と転生を乗り切るしかない
2PCなら100猫や星帝で引っ張り、ポイズンスモーク珍で訓練とすぐに終わるんだが
964 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/04 20:14 ID:fGhF0U8D0: そこまで強い装備無くても回れる場所なら
魔神殿、ジタバグ、飛行船、呪いの剣士、ヴェルナー研究所討伐
あとは時間効率の良いビジョウかな
965 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/04 21:28 ID:nnAFJ+yH0: らぐもで「がばがば珍育成」で検索して出てくる動画そのままやればいい
珍パケは別にいらなくてオークレディ氷柱カタール・チュウニペンギン・守護セット・シナモンこの辺で同じことできる
966 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/04 22:06 ID:UcG2V/Ip0: アサシン系ならギガンテス刺しの+10オーク斧と漢字短剣とかもお勧め
素殴りのお手軽さとまとめてグリムのガッツリ上げるのどっちが自分に合うかは試して
初期投資に余裕があるならニーヒルアクセとアビスマン靴があれば職も選ばずLv1から簡単にLv100ぐらいまでは上がる
値上がってて高いから稼ぎキャラ育成にはどうなの？って感じでもある
967 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/04 22:20 ID:Af8yJ4mm0: まぁ、低レベル育成環境って一度整えればそんな更新するわけじゃないし
そういう手段が1つもないですってなら1つくらいはそういう環境整えておいた方が多分この先便利よ
968 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/04 22:55 ID:fMsFO4Yc0: ニーヒルとアビスマンで何するんだと最初思ったけどヘヴンズドライブか
967の言う通り育成環境が今0だから、投資はぶっちゃけそれなりにしてもいいと思ってた
2PCはないからヘヴンズドライブはいいかもしれない
質問ばかりで申し訳ないけど、ヘヴンズドライブ狩りならどういうルートになるんだろうか
969 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/05 00:30 ID:fTAS7NrT0: つーか今から金策用にアサ系を複数作成するつもりかい？
上に書いてある魔人殿・英雄の～周回ように？
いいんだけど…なんだろうこの違和感
970 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/05 01:12 ID:WSjqKJ+c0: 何が不満なのかわからんけど、いちいちケチつけるようなことなのか？
971 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/05 01:14 ID:Lv8ZKz/R0: サブ鯖に14アサシン作って1商人で金集めて本鯖に戻す話じゃないの？
972 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/05 05:23 ID:XYET3Wno0: >>968
即伊豆1でヒドラククレにHD
バドンをやれるようになった伊豆2で複数巻き込みながらHD
Job40ぐらいになったらイワシ持ってピラ3のベリット
転職してもベリット
ベースレベルでHDの倍率上がるしHPも増えて巻き込める数が増える
これで転生したら同じルートで3次には行ける
ここからは素直にパッケロリカの方が楽だと思うよ
エンチャ済黎明BAP帽がHP増えて抱えられるからSTRエンチャでも被っておくと良い
レインボウ型もやったけど自分にはLv80から装備可能ってのがキツかった
973 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/05 07:47 ID:osft2bbS0: >>972
装備レベル８０はたしかに辛いから途中でマラン島のニャンゲーマーとか料理の鉄人ニャスのクエスト入れるとやりやすいし気分転換にもなるよ

転生後に取っておくのもありだけどね
974 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/05 08:17 ID:epiuIvZp0: >>971
その話だけど違和感があるとか言ってる変なのが出てきてるだけ
975 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/05 08:33 ID:GYnt5liL0: おかしい奴は大体口調も気持ち悪いので判る
976 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/06 10:23 ID:Whi66fsq0: 文句だけつけて>>969は逃亡かよ
977 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/06 10:55 ID:Eq6mOMBR0: BOTの育成方法を聞いてると思ったのを濁して書き込んだんじゃない？
BOTなら人の居ないMAP選んで放置してるだろうし気にしても仕方ないと思うけど
978 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/06 11:04 ID:R0S7vvJh0: 単発質問じゃなくてID固定で複数回レスもしてる相手なのに
そういう風に思ったのだとしたら余程ひねくれてるんだなとしか思えん
979 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/06 14:55 ID:iqW5Row+0: ぶっちゃけ量産するのを乗り越えても、継続するのに今度は苦労する
毎日毎日同じことの繰り返しで…ってなるし
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aZawbCbsazbVaYauababakMbaoc1jbhIaaFaaFaaF3kabkaDsaDsaDsaDsjbukaJQaJQaJCaxY1aIx13bhx3akOakOakOhbsKacB9hbsM12hbsL13bsO13aKl12kkff2f199b667e405aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab1560fv32kakakaka10eziKiK90
結局こんなAXを6体作ってギブアップした
14体も作って毎日これだけやるとかかなりつらい。6体でも十分だわ…ってなった
980 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/06 17:00 ID:Jz/L3Dcb0: 毎日同じ事～は他職でもソロなら同じ事よ
他職ならファロスGHC棚行けるから稼ぎによってソロしなくても良いとか
GHCのソロで稼ぐって感じ
アサシン系は諦めて短くて報酬の良いMDを数で回るしか無い
981 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/06 17:11 ID:1Vt2moB60: 毎日夢幻やってるような人もいるしね
どの職も継続できるかどうかだと思う
アサ系は他職と比べたら投資額低くても稼げるからまだいい方だよ

ただオークの専用キャラ作るのだるいんだよな…特にジョブ
上納かけて少しでもベース入るのを抑えつつ、レベル上がりそうになったら闇魔術師行ってリセットしてを繰り返して…になるし
ジョブ70までとは言わないけど、ステ補正考えたらできれば60近くは欲しいし
982 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/06 17:43 ID:Jz/L3Dcb0: 囲まれるし95％回避捨ててるからジョブは適当で済んでるな
育成や周回にストレスを感じなくて長く続けられるのが一番
14キャラ作っても疲れて数ヶ月で辞めちゃうより5キャラでも数年続く方がいいからね
983 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/06 20:30 ID:6ez259Kq0: 悪意がないのは分かるんだけど
毎日5キャラMD周回を数年続けるって
アリアハンガイジと変わらんプレイで
健常者にはまず無理だと思う
984 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/06 20:32 ID:1Vt2moB60: 貶すのはいいけど、そこで代替案出さないのが一番ガイジじゃないのかと思うんだが
985 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/06 21:13 ID:xYiSc4iA0: MD回すにしてもツレと複数人でやる
別のゲーム遊ぶとか本なり映画なり娯楽も色々あるよな
ROが人生じゃないはずなのにあまりにもリソース割きすぎ
こんなものサンババカが「儲からなくなったからサ終」って言い出したら終わる箱庭なのに
986 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/06 21:21 ID:Tu6n3lbc0: 職スレにリソース割いて何ほざいてんのか
987 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/06 21:30 ID:LdKlGZSZ0: >>983
ネトゲやってない同年代からみたら等しくガイジ
988 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/07 11:29 ID:+5BIsxQF0: オークの記憶って一周やる間に魔神殿を二周か三周はできちゃうし
オークの記憶目指すくらいなら魔神殿目指す方がまだいいぞ
989 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/07 13:16 ID:25ABfDcy0: ほう…
https://i.imgur.com/Dbiypu8.png
990 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/07 14:21 ID:OF5JRgXD0: オークの記憶は初期投資コストが安いし、レベルも80でいいのが利点
一回辺りの収入も魔神殿より上回る可能性もあるし
魔神殿2PC？聞こえないですね
991 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/07 14:26 ID:Yp8itgVL0: たまに10PCぐらいの一団が魔神殿行っててビビる
992 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/07 14:34 ID:OF5JRgXD0: 仮想PCなんかね
けどそれができるなら一日辺りの収入やばそう
15キャラ×15キャラの2PCでも34Mくらいにしかならんのに
993 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/07 14:35 ID:bqrapOzf0: 次スレ以来はしてあるけど間に合わなかったときは下の2つに避難しといてください

【一時】新スレ遅延時避難スレ('07/05/17)【誘導】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1179347203/

シーフ・アサシン系情報交換スレ485(避難所)
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1652763252/
994 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/07 17:58 ID:vqpXjuNk0: 自分の行く時間だと12PCの14キャラPTをよく見かけるよ
995 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/07 18:19 ID:gMkdY5ef0: そこまで必死になれて遊べるのはもはや称賛に値する
よくこんなゲームにそこまで情熱注げるものだ
996 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/07 18:37 ID:Vyuk1MY60: ID:gMkdY5ef0
こいつ他スレでもage荒らしやってるいつもの馬鹿
ほぼ同じ時刻にあちこちで投稿してる

修羅スレ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん[] 投稿日：23/03/07(火) 18:17 ID:gMkdY5ef0
魔狩り靴つけて天羅が最強だからこんな修整なんの意味もない

メカスレ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん[] 投稿日：23/03/07(火) 18:18 ID:gMkdY5ef0
それは装備があること前提だろう
これだから究極成金は視野が狭いんだ
997 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/07 18:57 ID:A/SPpTMJ0: オーク回して装備揃ったら魔人殿
998 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/07 19:03 ID:Wwxt80sT0: 天羅が最強だと思い込んでるあたりいつものエアさんや
999 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/07 19:04 ID:nBYr3dhx0: というかもはや煽りネタなんでしょ
どのスレでも火種になりそうなことしか書かないし
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ：23/03/07 19:52 ID:JVYDKso60: サ終で首吊り
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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