レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

シーフ・アサシン系情報交換スレ486

1 ：みけねこ ★ ：22/12/11 22:50 ID:???0

■まとめWiki
　http://assassin.rowiki.0g0.jp/
　消えてしまったアサシンWikiを復活させるべくWiki編集経験がある方は是非更新してください。

◇◆スレの利用法及びお約束◆◇
・ここは『情報交換』の場です。有意義に使いましょう。
・質問や相談の前にテンプレや現行、過去スレッドを参照。相談時には質問/回答者双方に便利なラトリオを参考に。
・次スレは>>950が依頼、居なければ気づいた人が依頼。

■前スレ
シーフ・アサシン系情報交換スレ485
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1658754956/

■シミュレーター■
・ROラトリオ避難所（戦闘データ計算機）　
http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html
・やっぱりROが好き（スキルシミュレーター）
https://yapparo.net/skill/staremperor

2 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/14 21:20 ID:yiXjvaoZ0

立て乙であります

3 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/15 09:32 ID:FCAy5SoK0

そうだ・・・これを渡しておこう。
ある人から譲り受けた物だ。

　　( 'ー`)ﾉ]]|三>　 ('∀` )　ん？何ですかこれ
　　 ( 　 )　　　　 　　　 ( 　 )
　 　 |　| 　　　　　　　　 |　|

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/15 11:40 ID:z24gVQ7/0

そ、それは、あのトリプルマリシャスブラッディティアーズ！

5 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/15 18:25 ID:h+LIwkpG0

スキルシミュが星帝に飛んでる…

6 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/15 18:31 ID:P/c5XcS40

ほんとだシャドウクロスに飛ぶならまだわかるけど何故に星帝に…

7 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/16 08:45 ID:v1Urlw8Y0

アビスチェイサーは四次職の皇帝だからよ

8 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/16 08:52 ID:IAc9DYgO0

ごめん、依頼した時にコピペミスった…

9 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/16 15:14 ID:XWv1fABX0

ナイフ召喚して歩いてるだけで敵が溶けていく
アビス3とかまじ迷惑だろうな

10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/16 15:42 ID:atvy2EgZ0

せっかくなんで今の自分のスキル構成
https://yapparo.net/skill/shadowcross?s=uuuqucgkoguamuaakkuscaaaaaaaaaaakkucakkskkckckkakakcuauaaga
RCメインの二刀スイッチ型
ぶっちゃけ反射対策あるからSBrとかいらんのだけど、かと言って欲しい4次スキルももうないのでこんな感じ
必要になったならリセットかければいいやと思ってる

とにかく4次スキルが使い物にならない
全部試したけど今実用性があるのって、シャドウセンス、ダンシングナイフ、サベージインパクト1、ポテントベナムくらい
他はAPの消費と回復の手間と面倒さ、ダメージ出すためには色々事前準備しないといけないと使い勝手悪すぎ
くじ品でアッパーされるまでは4次の攻撃スキルは殆ど出番不要

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/16 17:10 ID:HiP94FyE0

だれかスキルについて質問した？

12 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/16 17:14 ID:uKvCYGx/0

まだAP消費スキル使ったことないけど1発どれぐらい消費するの？
インパクトクレーターMAXLｖで+5回復するそうだけど
あんまり頻繁に回復行動必要とかだとダルそう

13 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/16 17:25 ID:UchSp1FJ0

どちらもスキルレベル10として
フェイタルシャドウクローは25
シャドウエクシードは23

14 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/16 17:55 ID:OWWpI0qH0

インパクトクレーターはPOW上げたら結構いい感じになってきたわ
範囲も広いし悪くはないよ

15 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/16 18:16 ID:UchSp1FJ0

それがRCよりダメージ出て回転カウンターも不要になったらまた教えて

16 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/16 18:25 ID:uKvCYGx/0

結構消費するんだね、AP消費スキルはどっちも高性能そうだけど現状気軽には使えない感じか

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/16 18:59 ID:OWWpI0qH0

シャドウスタブだけなんであんなトンチキな火力出てんだろ
クリ乗らないしシャドウエクシードも適用されないから微妙かと思ったら、どのスキルより威力出てない？

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/16 19:55 ID:ZVK+8iQ50

エアプだけど単体と射程が難ありな気がする
連射できるの？

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/16 19:56 ID:wtiaZWsT0

俺のシャドウスタブ800ｋだが？

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/16 20:48 ID:ZVK+8iQ50

インベナムの方が強そう

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/16 21:46 ID:+liYUZ1k0

クールタイム3秒あるから連射できない
そもそもダメージ出すのにクローキング状態から撃たないといけないから、クールタイム0になる装備が出てもまだ微妙

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/16 22:01 ID:n3zVX0gc0

インベナムかー、3次の時は2刀の無名のソードマンMVP2確で使ってたけど他になんか出番あるところ無いもんか
普段の狩りじゃ属性が毒だと有用な場所がほぼないし、とっとと4次スキルの使いどころ考えろって事かねぇ

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/16 22:26 ID:+liYUZ1k0

よく見たらインパクトクレーターがいい感じだのシャドウスタブが強いだの言ってるの同じ奴じゃん

本当に強いなら、ここか職discordか、はたまた両方で話題に出てる

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/16 22:27 ID:ZVK+8iQ50

>>21
情報ありがと
CT3秒かぁーAP回復スキルだからシャーナイカ

毒…イーブル・ミグオジと出禁喰らったグランパ辺りかなぁ
無名はCSスキップ怠くなって行きついたのが執行MAでの6人組手

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/17 03:49 ID:N7jZTBGG0

aspdで連射出来るようになってから出直して来いと

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/17 10:10 ID:Dc24Q3020

今のとこ火力でスタブを使ってるのは生体EDDAのセニアくらいかなー
クローキングせずに１確で

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/17 16:38 ID:G1B1U1ur0

珍のコスおしっこするの大変そう

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/17 17:29 ID:AyLvkACG0

漏らすのがいいんだろうが

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/17 19:18 ID:qbJoiBOh0

性癖語るのはいいんだが現実でやるとテンションだだ下がりするし匂いの関係でクローキングできなくなるからトイレで済まそうな？

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/17 20:53 ID:Ffe2TySs0

現実にクローキングする奴

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/17 21:09 ID:EO8H+2L00

>>9
実際やるなら悪くない
金オシ2確調整だけして、歩いてグリードして回るだけ

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/17 23:54 ID:aZaig8vo0

シャドウスタブなあ
単発ダメージはマジで強いから、連射性さえ改善されれば本当に主力スキルになるんだけど

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/18 01:04 ID:XrSSs82L0

説明文見る限り単体指定スキルだからクソだと思ってんだけど

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/18 01:30 ID:lkcQzXey0

単体指定スキルだけど、言うほどクソではないよ
レベル上げて、powに極振りしてやれば、HP30Mの無名剣士相手に、クローキング無しDC無しで45Mくらいなら軽く出るスペックがある

難点としては
・DEF無視スキルなので錐効果が乗らない
・クールタイムが3秒あるため連発できない
が大きな点
最大の難点は、それDCしてMARCCSの方が強いですよねって状態なこと
別に何も考えずDCして連発できるスキル使うので十分な環境

4次用グローザみたいなのが出て、ギミック飛ばすのに手数によるものよりも単発ダメの方が重視した方がいいとか
そういう敵が出てきたら評価が今よりは大きく変わるんじゃないかなと思ってはいる
あくまで現状だと、無理矢理理由つけないと使わないねってくらいで

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/18 02:11 ID:XrSSs82L0

EDP使って45M？
EDPの最大の難点は重量10のアイテムを補充ってクソ手間な雑務
W倉庫の取出し可能までの待ち時間とか頻繁じゃなくても億劫になる

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/18 02:29 ID:4aCu/GKE0

STR130ジェネくらい用意しなよ
1回で800本くらいやり取りできるし、800本もあれば24時間EDP垂れ流すようなわけでもないんだし結構な日数もつでしょ
あとは回廊の時に毒ビン溜めこんでおくとかさ。破格のレートで毒ビンが手に入るから使い切れないくらい溜め込んでる人もそれなりに居ると思うよ

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/18 02:40 ID:pBrJO9aJ0

10キャラ以上で狩り中は常時EDPしてると800なんてすぐに消えるが…

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/18 07:44 ID:EcRY4GdN0

シャドウスタブってカウンタースラッシュと同じようにデフォでDEF無視効果があるけど錐効果積んでる場合は
錐が優先される仕様だと思うけど違うの？

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/18 09:15 ID:1c6/OOQt0

補充クソ手間っつたらジェネ用意しろだってｗｗｗｗイミフ

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/18 11:01 ID:hZ9GJ+lG0

>>37
ちょっと興味あるけど10キャラで常時EDPする狩場ってどこだろう
今だとLv上げのために宴会場とかオペラハウスで常時EDPするのん？
10キャラ？Lv220まで上がった後は？

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/18 11:14 ID:vEA3t6NZ0

無理矢理sageないと気の済まないやつはなんなんだろうな
コミュニティの雰囲気悪くするだけだしいらんわ
マススパやCSと同じ仕様ならスタブも錐効果乗るはず、それでさらにダメージ跳ねるな
後半にラッシュアタックや超Fleeギミックなどで少しでも事故要素あるボスなら、1確は価値ある選択肢じゃないか

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/18 11:19 ID:/UA+K62i0

そのための深淵の回廊アイテム交換NPCなどがイベント期間外でも利用可能処置　毒瓶1本亡国の硬貨13枚だけど
硬貨露店で売り買いできないからもってない人は別の方法で毒瓶入手するしかないか
呪詛の魔石交換して露店で売って毒薬の瓶露店で買うほうがたくさん買えるのか？

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/18 11:27 ID:4aCu/GKE0

>>36
1回で800本以上やり取りできるのに補充がクソ手間って言う方が意味がわからないよ

>>37
10キャラ以上、常時EDP（1時間40本使用）っていう状況がわからない
毎日そんなことしてるの？
そんな使うなら、猶更なんで回廊で毒ビン溜めこんでおかなかったの

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/18 11:52 ID:1c6/OOQt0

俺がクソ怠いんだからお前の800なんか知らんがな
猶更キャラ消してまでジェネなんか作れんわクソ野郎

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/18 12:07 ID:zHiP3kim0

>>41
そんなボス出てきたら嬉しいね！

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/18 12:26 ID:4aCu/GKE0

>>44
普通、1垢に1体は買い出し用商人キャラって作ると思うんだけど…
全部アサ系で埋めてるの？ただのバカじゃん

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/18 12:46 ID:lPcBrUbo0

ジェネでなにかお得なスキルあるのかとおもったぞ？
商人でいいのならジェネってなんで指定したの？バカなの？
同じことやっても人によって怠い面倒だと違いあるんだからつかかってくんなボケ

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/18 13:10 ID:hz/3DYhF0

カートブーストもあるしカート重量も多いからじゃね

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/18 13:10 ID:bA+vVLpo0

>>41
言っちゃ悪いけどこの職で爆裂や超Flee考慮してる時点で論外だわ
そんなのさせないでダーククローからの超火力で一気に殺す職でしょ
今スタブで一確できるクラスの敵だと、EDPRCでも一秒とかからず沈む相手だけどそんなのに事故る要素ある？
言ってることはすごい理想的だけど、今はそういう敵がいないって話

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/18 13:11 ID:4aCu/GKE0

>>47
> ジェネでなにかお得なスキルあるのかとおもったぞ？
→YES

ジェネはカート改造のおかげで、一番積載量に優れてる職
改造カートブーストもあるので移動速度も問題なく、買い出し用キャラとしては商人系で一番優れてる

なんて、10年以上前から言われてることを今更言わないといけないのかよ
正月に雑煮作成とかしてた時代なんか、ジェネとそれ以外で効率に差が出てたくらいなのに

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/18 13:37 ID:lPcBrUbo0

すまんかった
そこまで考慮してジェネつかって積載量倍くらいになんのけ？
つーかそうまでして補充するのがクソだるいっつってんだよ！ボケ

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/18 14:30 ID:zkGdxMet0

アイテム消費しながら戦うスタイルが嫌ならアサシン辞めれば？

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/18 14:50 ID:lPcBrUbo0

補充が怠いっつってんだろ
今更アイテム垂れ流しの火力至上装備でどんだけMD早くなるってんだよ
火力倍なら攻略時間半分とかメデタイおつむでもしてんのかボケナス
吸収装備の値段見てみろクソ野郎

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/18 15:11 ID:lkcQzXey0

アサ系やめるか毒瓶消費のないMAやってろようるせえな
RR以降毒瓶使いまくりのたれ流しばかりやってるけど、補充がだるいと思ったとことはないし
そもそも数年前に回廊のときに毒瓶30k溜め込んでから再補充なんてしたこと一度もねえわ

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/18 15:59 ID:xOAnG0G/0

何十年ぶりレベルで復帰した勢なのだが二刀の仕様を忘れてるから確認したい（つかwikiが軒並み死んでたり更新されてなくてあってるかわからん）
二刀だと右手に属性やカード効果が載るので右手にATK高い武器や属性効く武器をもつ（ATK高ければ特化もあり？）、左手に狩りたいやつの種族かサイズ特化を多く積む
あと錐の効果は右手に乗るってことでいいのかな

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/18 16:42 ID:lPcBrUbo0

数年前の30kで事足りてるナメクジなにいってんの？

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/18 17:44 ID:bA+vVLpo0

相手にするだけ無駄すぎる

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/18 18:07 ID:4aCu/GKE0

>>55
正直そのあたりって詳しく説明するとパッシブなのかスキルでなのかでも変わってくる
詳細についてはここの右手修練と左手修練を参照
http://rrenewal-ro.daa.jp/skill_rb_assassin.html

とりあえず今は属性特化や種族特化カード自体が使われてない
深淵の騎士すら使われてない、っていう環境

その辺の特化より、近接物理ダメージ強化みたいなカードが出てきてるんでそれをつけたり、
武器スロット自体が少ないので、MVPｃ1枚を挿したり、吸収系挿したり、みたいになってる

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/18 18:33 ID:lPcBrUbo0

>EDP使って45M？
>EDPの最大の難点は重量10のアイテムを補充ってクソ手間な雑務
>W倉庫の取出し可能までの待ち時間とか頻繁じゃなくても億劫になる

質問にただの感想添えただけで未回答はまぁいいが
ジェネ作れとかアサ辞めろとかトンチンカンな煽りだけくるんだが…

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/18 19:11 ID:7tJe5uU20

同一人物ですとか言ってるこの人、なんでID違うんだ

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/18 19:39 ID:lPcBrUbo0

なんでそこなんだ？
睡眠外出落としたら変わるんだがヌケ作は突拍子もないところ気になるんだな

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/18 19:49 ID:/4v5UeGc0

煽らないと死んじゃうから仕方ない

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/18 20:00 ID:7tJe5uU20

普通は変わらねえよタコ野郎

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/18 20:38 ID:lPcBrUbo0

マジか凸助
復帰起動する度にやさしく接続してるんだがどうすればクソ手間省けるんだ？

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/18 20:42 ID:6MnOVSGl0

知っているがお前の態度が気に入らない

ID赤いからNG

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/18 22:03 ID:xOAnG0G/0

>>58
そうなのか...相場サイトや露店みてもカードが軒並み安いからインフレすごいのかなくらいに思ってたが
強い武器自体が出てきちゃってるのとより強いカードがあるからそっち使った方がいい環境になってんのもあって値崩れしてんのね

まずは貼ってくれたサイトでおおよそ知りたいことはわかったと思うから現環境のことはおいおい調べていくことにするよありがとう

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/19 00:49 ID:AqW6cPzL0

インパクトクレーターって、漠然とRCの後１発撃ったら
またRC使わないと撃てないと思ってたが
回転カウンターさえ残ってたらクレーター→クレーター→・・・
ってできたのか・・・
まあディレイ100取っててもCTの所為でレベル１くらいしか連射はできないけどね

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/19 00:59 ID:3E9tK6Hh0

>>66
GHCで手に入ることがある変貌の白騎士カードが
近接物理攻撃で与えるダメージ5%UPでBase20上がる度に追加で1%UPの効果
現在上限はLv220だから最大近接16%UP
今は種族や属性、サイズ、物理ダメ(BOSSダメ)は鎧や上段、下段、靴で取れることが多くて
近接はとれる箇所が少なくかつこれらと乗算だから近接スキル主体のギロチンは
深淵より威力が上がる場合が多い感じに。まあ要計算なのは昔と変わらない

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/19 01:43 ID:vDIn+RNr0

ぶっちゃけ誤差レベルだけどな……
最大値を追求したがる人間とそうでない人間で住み分け出来ていいと思う

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/19 01:48 ID:I4Q/VM6N0

全ての敵に効果を発揮する白騎士
適用外の敵には1もダメージが増えないその他特化系
武器の高額化により、複数の武器を用意して特化をそれぞれ作成ではなく
万能包丁的なこれ一本用意する、みたいになったのが特化系が暴落した理由でしょ

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/19 09:38 ID:107ntfoe0

最近は種族属性サイズまとまりなくバラバラって狩場多いしな
種族特化と属性特化2枚ずつ挿したブーストマインたくさん作ってた頃が懐かしい

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/19 10:36 ID:uRymYA610

グローザ行けたなら、ダーククロークローキングシャドウスタブで1確できてクソ楽に回せたのに
なんで締め出すんだよクソ運営は…

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/19 14:20 ID:WY0NtB/c0

SXじゃなくてGXでグローザ倒すのを考えた方がよっぽど良さそう

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/19 15:27 ID:PKZCKgKZ0

強化後もCSで楽だったから別にどっちでもいいわ
3次でも今装備たくさんあるし難しくないから頑張れ

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/19 18:19 ID:42bfNsXc0

4次実装されてもヨワーザをタラレバとか不遇だよな

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/19 18:31 ID:W+tqYyPJ0

深層安定して狩りたいけどやっぱりまだキツイか？

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/19 18:46 ID:S2t0c2mY0

フェイタルシャドウクロー強くない？？

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/19 20:55 ID:8UDiAGjT0

>>76
4次で深層と戦えない以上、3次で戦うしかないし3次なら最高ダメージがCSしかない
特にグローザ用装備が更新されたわけでもないし、安定してってのは難しいんじゃないかな

>>77
具体的にどこがどう強くて、実際使ってみてどうだったのか言ってみてくれ

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/19 21:18 ID:PKZCKgKZ0

深グロって１Gだっけ？
１Gならオバフロ解放のお陰で装備揃ってれば倒せる

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/19 21:59 ID:dEdjorz80

いけるいける〜
計算機で余裕っすよ

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/20 11:32 ID:+MYHPGFy0

ほらサベージインパクト強化が来たぞ。喜べよ

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/20 14:19 ID:FMJi69pQ0

CS使ってろマンはスレの雰囲気悪くするのマジやめてくれんか
もう充分わかったから

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/20 14:44 ID:rawU7R5w0

スレの雰囲気悪くしてるのって強い強いと持ち上げる割には一切説明できないお前みたいな奴なんじゃないの

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/20 15:08 ID:FMJi69pQ0

それ言ってるの俺じゃないが
ギロチン様が強いのはもうわかったからいちいちつっかかるなよ

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/20 15:23 ID:+MYHPGFy0

尚、最初に82で突っかかったことについてはスルーな模様

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/20 15:29 ID:FMJi69pQ0

ほらサベージインパクト強化だぞ喜べよとか小馬鹿にしてた奴がそれ言う？

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/20 15:39 ID:+MYHPGFy0

なんか言っちゃまずかった？

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/20 15:43 ID:ajOYrv/90

反射される時点でゴミ

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/20 16:31 ID:9yYWo98U0

実際CSが一番DPS出るから仕方ない
今後の課金アプデ待ちや

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：22/12/20 16:51 ID:0jEhPr5E0

3次実装時だって、まともなスキルは新毒研究だけであとは使いづらいか産廃みたいに言われてた
その後、新狩場の登場やスキル自体の調整や課金品での強化で、スキル評価はガラッと変わってる
今現在は4次攻撃スキルは微妙というだけで、今後もそうだとは限らないんだからテコ入れ待ってたらいいだけのことでしょ
無理して持ち上げようとするからいちいち諍いが起きる
単発ダメージだけで見たら間違いなく3次より4次の方が強いんだし、R化してブラゴレCI一確がうまいって判明したら微妙言われてたCIが脚光浴びたりしたしで
その後の評価なんてどう変わるか誰にもわからんよ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)