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シーフ・アサシン系情報交換スレ486

1 ：みけねこ ★ ：22/12/11 22:50 ID:???0

■まとめWiki
　http://assassin.rowiki.0g0.jp/
　消えてしまったアサシンWikiを復活させるべくWiki編集経験がある方は是非更新してください。

◇◆スレの利用法及びお約束◆◇
・ここは『情報交換』の場です。有意義に使いましょう。
・質問や相談の前にテンプレや現行、過去スレッドを参照。相談時には質問/回答者双方に便利なラトリオを参考に。
・次スレは>>950が依頼、居なければ気づいた人が依頼。

■前スレ
シーフ・アサシン系情報交換スレ485
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1658754956/

■シミュレーター■
・ROラトリオ避難所（戦闘データ計算機）　
http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html
・やっぱりROが好き（スキルシミュレーター）
https://yapparo.net/skill/staremperor

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/17 14:25 ID:wYwQQw/H0

超越なんて要らんしアルカナも要らん
+7のままで良い
鎧にサンドマン刺してEDPだけしてたら余裕
不安ならインペセットと鎧と肩を+8にしてゲイル付けてゴス刺せば良い
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aYawbzaYbsaubsaOababakMb2cdjbhIaaAaaAaaA3kabkaDsaDsaDsaDshbsJ13aeJ13afi12hbsKacz9hbsM12hbsL13bsO13bsO12kkffhff199b571b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab1708

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/17 14:34 ID:Lrhnl0Pt0

>>445
超越有り前提だとしても10精錬はいらない
覇王豪傑が出る前に相手が死ぬから

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/17 15:05 ID:wYwQQw/H0

魔神殿の鬼門はムスペルなんだよなぁ
ノクバ耐性無いと初手でズレて反射される
DC使わなくても倒せる火力があるなら問題ないけど
443の想定なら少しキツい
門番2人と氷蜘蛛やって報告ならJSも再生靴もレクイエスも要らない
逆にムスペル倒せるなら新兜無くてもJS+再生靴で全部行ける

449 ：sage ：23/01/17 16:17 ID:70hU+Sl30

ノクバ耐性安く取るなら氷獄のドレスってどうです？
火属性にもダメ上乗せできる

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/17 16:22 ID:70hU+Sl30

久々に書き込みしたら失敗した！おいは恥ずかしか！生きておられんごっ！

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/17 16:34 ID:wYwQQw/H0

>>449
良いと思う
ただ再生靴も氷獄もだけど新規に今回の新兜買って魔神殿行けって言える値段か？って問題がある
既に資産があって、でも魔神殿クリア不安定なアサ系やってる人にはお勧めしても良いと思う

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/17 16:54 ID:AZP9QTTI0

>>445-446
そもそも純粋に金銭だけ求めるならヒーローと戦う必要無し
さっさと巫女殺してコイン手に入れたらいい
カードの夢見たいならヒーローと戦うのもありだけど、まず出ないし

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/17 16:59 ID:RYQ/lToZ0

他の職やらんから分からないんだけど
どの職業も錐効果＞＞＞＞＞防御100パー無視くらいなの？

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/17 17:04 ID:4XdtWplU0

それはどの職業でも錐効果が乗るものは全てそうなる
錐効果自体はDEF100無視の完全上位互換

ただあくまで効果同士の比較ではそうなるだけで、現実問題錐効果を取りにくいケースも発生する
まさに今回の頭のように
無理に錐効果を取ろうとするよりは、取りやすいDEF100無視を選択するのは普通に有り

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/17 17:07 ID:o/+dd4lQ0

武器：聖属性JS、＋9退魔神or錐
上段：新頭　中段：メロンヘッドフォン　下段：動物、悪魔アルカナ
鎧：ドケビプロ軍　＋7氷獄のドレス　ゴス挿しレクイエス
靴：＋7再生靴　肩とアクセ：ミミミ装備

これで既に１G程度掛かってしまうんだよな
こう見ると新規にはお勧めし辛いか・・・

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/17 17:37 ID:Nu7DxFxw0

初手でズレるんなら初手だけノクバ装備って訳にはいかんですかのぅ
D羽肩鎧でギリ倒してた頃はそうしてた記憶

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/17 18:25 ID:okA+0/P00

ムスペルは出現位置から離れといて即バクステすればノクバ装備要らない

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/17 18:31 ID:zXmIso4a0

イルシオンで肩にノックバック漬けられなかったっけ？

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/17 19:29 ID:ak4Z8pmd0

妖魔のささやき普通に欲しいがクジのB賞になりそうでこｙ　究極パワーで値下がりしてくれよ

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/17 19:55 ID:HsV4Dsk70

アクセがC最上段
妖魔はその下あたりでBに皿靴とかじゃないかな

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/17 20:07 ID:PmuydHKU0

この頭使ってまでMAをしたがる思考回路が全く理解できん…

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/17 20:18 ID:MvEroJ850

魔人殿周回できたらなんでもええねん

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/17 20:21 ID:AdTuEAuq0

>>436
熊さんは友達

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/17 20:56 ID:wYwQQw/H0

>>455
+8パッケ鎧にすれば着替えるのは面倒だけどブリナラネアもムスペルもやれるからちょい節約できる
ムスペルはパッケカタールでRCじゃEDPしてもクソゲーになるからMA装備に着替えなきゃだけど
あとはメロンフォンよりDウィングの方がおすすめかな
肩を適当なディアボロスマントで良いし

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/17 22:22 ID:QyB6rtYM0

>>461
それ言い出したらドクロベェしたがる思考回路…ROしたがる…と続きそうなんだが

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/17 23:03 ID:MIkruKbe0

新装備で盛り上がってるな

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/18 01:59 ID:KwG42BnS0

単純に錐の上位互換装備が出れば解決するんだろうけど
現在実装されている装備で考えるならば
DEF100％無視で妥協する方が安定とコストのバランス取れてそうだな

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/18 05:31 ID:d8JLIM1G0

日本のROはむしろ錐のがダメでないって殆どないよな？

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/18 07:19 ID:7kCpduw00

少し前にモンクスレで出てたけど装備の強化で差を縮める事はできるけど基本的に錐効果が上になる
だけどアサ系みたいな射程が死んでる場合に肩を耐性にして新頭と職靴使って錐効果が取れない
って時は靴やアクセでDef無視しても良いと思う
耐性が要る様なところには行かないとかワンパン最大火力出したいとか
装備に余裕があればPoMやVカスや魔狩りから選択すれば良いよ
覚醒短剣二刀流や執行靴使う時には注意

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/18 08:00 ID:xMWKH2Xy0

錐に強撃エンチャ実装はよ

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/18 08:12 ID:7kCpduw00

マランエンチャなら出来るので…
S1武器にあんな古くて渋いエンチャ2つ付けた所でどうにもならないけど
ウェポンスクロールでも使えたらまだもう少しマシなんだけど

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/18 11:52 ID:L+IT3/6r0

まあ錐のATKが低いので闘志９を２個付ければそこそこダメージは増える
それでも弱いと言われればその通りだがｗ

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/18 13:13 ID:FWH8PGa40

>>446
お前の言う通りに7のままのパッケ品使ったら普通に死んだじゃねーか
オークの記憶の攻略書いてるところを調べたら、回避95はAX系は取るのが当たり前みたいだし
お前本当にその装備でオークの記憶やってんのかよ

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/18 13:57 ID:5Soadq4J0

>>465
わざわざ新頭に投資するならカタールに移行した方が効率的でしょ
火力、範囲、コスト、ノックバック耐性等の付けやすさ、今現在ってあらゆる面で二刀よりカタールの方が上
なんでさらに金かけて二刀に拘るんだ。以前は最高火力出せるから…ってなってたCSすらサベージに圧倒的に追い抜かれてるわけだし
今現在のSXで二刀を選択肢に入れる理由がそもそもない。RC1/3時代にRCやってたのが少数派だったみたいなものだ

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/18 14:11 ID:gMe2ZMTU0

横からだけど武器そのまま上段ミミミ中下段守護騎士セットと、
なんなら珍パッケの肩どっかいったから葱パッケの７鎧肩靴で代用、
パッケアクセひとつしかないから片方クリーミー刺し水牛とかでも安定して倒せるよ
MAXHPは1万８千くらい

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/18 15:18 ID:wg06AUhp0

その安定ってのが人によって感覚が違いすぎるのが齟齬を生んでる気がする

オークの記憶周回してる人のブログとか見ると、作業になるから片手間でもクリアできるくらいにした方がいいっぽい
つまり、事故リスクを可能な限り減らして、消耗品類も使用するのは最低限に、みたいになるとFlee95が欲しくなるのもわかる
その上でオークヒーローとの交戦時間は10秒未満が目安ということを考えると
・95%回避を達成する
・サンダーストームと地属性攻撃への対策
・スパイラルピアースが万が一直撃しても耐えられるHP確保（無耐性で14000前後）
・クローク多用によるSP回復のためのリジェネ装備
・これらを達成しつつオークヒーローを10秒以内に撃破可能にする

こんな風に条件を設定すればいいんじゃないのかな
こんな条件ですら、パッケ装備だけやパッケ装備＋ミミミ装備でも達成できるし、条件自体は別に難易度高いってわけでもない
ちなみにEQは、そもそもEQ発動されてる時点で動きやらに問題あるし、そもそも念鎧にしたところで耐えられないので対策の必要性は0

あとはゼニーだけならオークヒーロー無視して巫女を殴り殺して換金コインだけ回収ってのもある
オークの記憶に関しては複数キャラでひたすらやらないとうまくないんで、とにかく自分が一番楽だと感じる攻略方法を見つけるのが一番いいよ
その人のやり方が別の人にとっても最適解とはならんから、とにかく自分がモチベを維持できる手段を取るのが優先
そういう意味では、超越装備つけまくっての安心感を選ぶでも、最低限でもクリアできるし続けられるから8以上にしないパッケ装備とかでも、どちらでもいい



まー長々書いたけど、ぶっちゃけオークの記憶って資産無いような人向けだし、オークの記憶より早く終わる上に期待値も上な魔神殿周回を目指す方が良かったりする

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/18 15:35 ID:udHtZ3+L0

金策のための金策のための金策

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/18 16:36 ID:zHn3l1Ut0

超越フルパッケだと本当に強い
VIT1でもHP25000くらい、HIT100エンチャがあるからDEX1でもよく、95％回避も取れる
当たり前だけど火力も申し分ないしで、動画とか見ながらだらだらやるには間違いなく最適
なに、5箇所超越パッケ作る金でパッケ買って売ってゼニーにしたらいい？それは禁句だ

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/18 17:37 ID:O0fxhSXE0

>>474
時間と金を浪費するだけのネトゲでPTに居場所ない近接職やってる奴があらゆる面でカタールが上って申されてもな

とはいえシャドウクロス結構見かけるな…4次実装前の珍の数より多い気がする

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/18 17:46 ID:7kCpduw00

魔神殿はDC入れるのがダルい
付与と自己バフだけで終わるようにしてくれ
取り巻きとか移動スキルやギミックがなければもっと楽なんだけどなぁ

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/18 18:29 ID:8I96DEaB0

3次実装時の珍は悲惨だったからな

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/18 18:38 ID:5Soadq4J0

>>479
実際今現在二刀がカタールに勝る点がないのは事実だろ
なんで劣ってる上に使いにくい二刀の装備充実させようとする必要があるんだ？

>>480
この職ってボスに対して初手ダーククローが基本なのにそれすらだるいってなんでこの職やってるんだ

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/18 18:39 ID:EhCPG8wf0

二刀認めないカタール君はなぜ珍なんてやってるんだろうか

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/18 18:49 ID:5Soadq4J0

その前にカタールの完全劣化の二刀装備を充実させようとする理由に答えてよ
錐効果を取るのも大変、ノックバック耐性すら厳しい、攻撃範囲も狭い
二刀やるよりカタールやる方がいいなんて丸わかりなのに、あえて二刀を充実させようと選択する理由はなんなんだ？

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/18 18:52 ID:O0fxhSXE0

ムスペルからだけどDC入れて付与無し・EDP無しで行けるから逆のDC無し付与・EDPでいけんじゃね
移動スキルって再生の逃走のことじゃないよね？

>>484
おまえの勝ち

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/18 18:56 ID:wg06AUhp0

>>484
そんなの「二刀が好きだから」とか「毒ビン使いたくないから」とかそんな理由で十分でしょ
お前がさっき話に出したRC1/3時代とか、RCが大好きだったから修正くらってもずっとカタール持ってRCしてたし、
少しでも落ちた火力取り戻そうと高額装備を目指すきっかけとかにもなってたよ
お前の言い分だとそういう時代に弱いスタイルをやってるのは狂人みたいに見えるのかもしれんが、全員が全員効率だけ見てやってるわけじゃないんだよ

そもそも、誰も二刀の方がカタールより強いとか言ってるわけでもないし、あくまで「今現在の環境」ではカタールの方が強いってのに異論をを唱えるのはいないでしょ
でもそんな環境、癌の気分でいつでも変わるかもしれんし、そんなのRR後から見てもカタール→二刀→MA→RC→MA→カタールと変遷しまくりなんだから

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/18 19:01 ID:djsvgn6Z0

アサシン内で強い弱いとマウントしてるのが笑えるにゃ

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/18 19:19 ID:ylNW9H0Z0

俺が二刀珍さん弱いの分かってて遊んでたのは、なんとなくそれが楽しかったから以上の理由はねぇなぁ
と、それだけじゃアレなんで、うちの珍さんが魔神殿通ってた頃のムスペルダーククロウ無し、永久霜無し、コンセあり、開始位置でMAだけでギミックスキップ装備

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aYaVdNbscdbXbWbWbVbXaqhb2cbhbtMaKp3ayfazahbfuaKp9jbuvaCS3anyany1bKN6aBEaAD1bsq3aAD6jbsQ6amPanu1bzBaDI9ibBq6auh4bxqayj10bxqayp9kkffkff94g99afe2k57f426f588aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab152f9ff4f212abaacbabbacb1105ade81hhhh12dVdV4jNjO2hb8dgdg12dx68

絶対にこいつが魔神殿で一番苦戦した

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/18 19:46 ID:QoVk7HNl0

4次もきてるこの時代に1番盛り上がるのが魔神殿ってのがもうね

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/18 19:52 ID:So5uGDZ/0

結論いうと珍さんが弱いになって五十歩百歩

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/18 20:00 ID:1b3KY+sC0

>>484
その前にFFの完全劣化のROをプレイする理由を答えてよ
運営はゴミ、人口は少なすぎる、知名度も低い
ROやるよりFFやる方がいいなんて丸わかりなのに、あえてROを選択する理由はなんなんだ？

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/18 20:01 ID:So5uGDZ/0

FFとROは方向性が違いすぎて比較するなら黒い砂漠じゃね

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/18 20:18 ID:iQ2p1orH0

メジャーゲームのかつ5ｃｈのような人が多い掲示板ではなく
過疎ゲーの職スレにあなたが書き込んでる理由と同じ

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/18 20:33 ID:jJtX57Cm0

理由は好きだから使ってる充分！

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/18 20:44 ID:2B3ufPUX0

どの型やろうが人の勝手だと思うがトラウマでもあるのかRCが切れてて草
今回のくじ装備で2次スキルにまた逆転されそうで癇癪かね
まあ下位スキルの強弱はもうどうでもいいし4次スキルでカタールと2刀どちらが
強いかかな
上で切れきれ君がいうほど差がないのが実感な

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/18 20:50 ID:zHn3l1Ut0

さすがに500Mダメージ叩き出すカタールに対して二刀と差を感じてないってのはエアプすぎる…

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/18 20:57 ID:+uP51/0V0

>>495
もう計算機対応してるからやればわかるけど、RCが毒瓶使うのを縛らない限り
今回のくじ頭使っても威力はMAはRCに勝つのは無理。逆転はない

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/18 21:10 ID:O0fxhSXE0

近接職なんだから倒せたら数秒の違いなど誤差
結局…魔人殿周回できればなんでもええねん

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/18 21:14 ID:wg06AUhp0

実際魔神殿って金銭効率いいし…。ゼニー得られるのがPCじゃなくNPCってのは大きい
究極シーズンとかこの時期だと物価が一気に下がるから、安定してNPCから金を得られて、もしかしたらボスカードもあるかもってのはうまいよ

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/18 22:26 ID:djsvgn6Z0

どうせ先に4次スキル強化クジ装備来たほうが主流になるだけ

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/18 22:35 ID:Vl4Wjzlt0

単純にRCダサいからMAやってる

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/18 22:44 ID:cFXrrQmg0

覚醒双刃か毒瓶どちらか欠けるとMAの方が火力でるんなら上等上等
聖付与サイズペナ取りやすいし悪くない選択かと思うぞ

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/19 00:56 ID:9pkCZMPM0

何にロマンを感じるかは人それぞれだし他人の趣味を否定するのはお互い良くないと思うよ…

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/19 06:15 ID:KOJXLbmn0

ムスペルの出現位置近くにマナが湧きさえしなければ不満はもうちょい減るんだけどな
シャドクロまで育てたら装備雑でもゴリ押せるのとETも楽に行けるのはあるんだが
170ぐらいの珍でしっかりダーククロウ入れたら安めのMAで全部やれるのに4次職かぁ…って気持ちになる
モイスラワンパン編成のシャドクロならムスペルモロク2種ワンパンできるのかな？

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/19 12:17 ID:G7QF3+p60

結局金が無いから完全劣化二刀を続けてる奴が大半

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/19 17:58 ID:kwQHSxdJ0

とりあえず9覚醒双刃は確保した
5、6万位しか課金出来ないが10になってくれんかな…

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/19 18:09 ID:gwjElk5/0

5、6万位って…嫁に言ってみｗバカじゃないのって一蹴される金額だぞ

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/20 01:20 ID:Yl3uAw6T0

パッケ靴で予行演習したが、9→10にジョブストーン20個使ったわ

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/20 02:05 ID:t0wRCxj30

+9→+10は7万使えば100人中52人くらいは+10になるけど10%の壁は厚いので
20回やったとしても12人くらいは+9のまま終わることもある
沼にはまると本当にひどい損害が出る

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/20 06:09 ID:q0ALohaC0

10%が最低でも1個は出来る確率

5個
(1-(1-0.1)^5)=40.951%　10人に6人が爆死
10個
(1-(1-0.1)^10)=65.13%　10人に4人が爆死
20個
(1-(1-0.1)^20)=87.84%　10人に1人が爆死
30個
(1-(1-0.1)^30)=95.76%　20人に1人が爆死

10個でも相当分が悪い

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/20 12:38 ID:YdVdyMZN0

こいつらバカなの？中学生からやり直せ
1回じゃなくて2回以上成功する計算を度外視している

10回あれば2回以上の想定以上の収益が入ることもあるので
分が悪いわけでもないんだよ

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/20 13:56 ID:t0wRCxj30

>>511
中学生からやり直せ
0個の爆死の確率であって複数成功の爆益の確率では無いから合っている

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/20 14:39 ID:5nEyRyOW0

チケット枚数10枚だから〜あれを9にして〜余ったらこれを8に…いや出来たら10にしちゃおっかな！w
とか考えてる今頃が一番楽しい、去年の実際はあれが9にもならなかった

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/20 14:40 ID:tU2r5WFj0

自分だったら胃に穴が空いてるな
とてもじゃないが無理だｗ

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/20 17:07 ID:KpHwHKD50

妖魔型の人ってHPSPの吸収ってどうやって取ってる？
覚醒短剣だとスロ1しかないから、一方はドラキュラ使うとするともう片方ってシングルマリシャスかMVPセシルくらいしか取れないけれど
これら一枚だとHP回復ってやっぱり厳しいよね？

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/20 17:25 ID:3BQ5OoNr0

バフォと起源の王は？

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/20 17:37 ID:pa1IIBm20

エアプで悪いけどドラやめてヤファとシャア*2+下段で吸収率加算装備すればいけるんじゃない？
質問者は平地想定してそうだけど…MDなら3%叩いた方がいいんじゃね

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/20 17:47 ID:JtqK7RUP0

妖魔は使っとらんけど変貌白騎士JSに130ディーヴァダガーにシャアぶっ刺してSPはペットヤファで灰色狼2とニブル1でやってたわ
短剣くるくると下段天狗で大体足りる

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/21 13:33 ID:UyMIPrAY0

ここで話題に出てからオークの記憶用AXを3体作って回してるんだけど
巫女ドロップの英雄の証のドロップ率しょぼすぎない…？
0ドロップなことも度々あって全然稼げないんだが、こんなものなの？

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/21 14:59 ID:6ppRXtCW0

しょぼい事をしょぼい数で回してたらしょぼいのは仕方あるめぇよ

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/21 15:14 ID:AhPreROd0

ガム噛んでやってる人もいるくらいだよ
ドロップ依存なんで出ないときは出ないと、そこが確実に収入がある魔神殿との違い
ガム噛んでやれば、ゼニー収入自体は魔神殿よりは間違いなく上にはなるけどね
ただ魔神殿はカードの一発もあるから、今からオークの記憶キャラ作るくらいなら魔神殿キャラ量産した方がいいと思う
収入の面もあるけど、装備インフレが進んだせいで魔神殿自体がオークの記憶より楽

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/21 15:55 ID:nuUu80Ox0

ミミミでJSがタダで手に入り、ミミミアクセでダクリン無しでもMAのディレイ確保ができる
RCもロイヤル武器の素材が年末年始で手に入ったので敷居は下がった
それでも何も無しから全部揃えると１Gは掛かると思うので
魔神殿に必要な装備がある程度ある人向けかな

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/21 15:56 ID:O+0Co0rm0

魔神殿が楽なのは相当資産あるか別職でやってる印象引きずってない？
シャドウクロスならともかくギロチンはそこまで楽じゃない

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/21 16:07 ID:AhPreROd0

条件が装備があるのかないのか次第でしょ
元々オークの記憶がここで話に出たのも、「資産がほとんどない人がやるなら」ってことだったし
装備がある程度あるようならキャラ性能制限されるオークの記憶より、そういう制限がない魔神殿の方が楽

> シャドウクロスならともかくギロチンはそこまで楽じゃない
ただダーククローしてEDP無しの素RCするだけだし、別にギロチンで楽じゃないなんて思ったこともないけど…
実際に200珍複数で魔神殿やってるけど、シャドウクロスと比べてきついなんてことは全く無い

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/21 16:26 ID:UyMIPrAY0

覚醒双刃と呪詛とかもあるし、魔神殿の方に切り替えてみる
いちいちあんなのにガム使ってまでやりたくないし

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/21 16:40 ID:6ppRXtCW0

>ギロチンはそこまで楽じゃない
いやいやｗ別職引きずってるの>>523だろ
チュ〜ルやるから夏まで我慢しろ

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/21 17:48 ID:O+0Co0rm0

RCのCT減あると楽そうよね
CT減が無いRCで飛ばそうとすると鎧にMVPc欲しくなる
今はMAでやってるけど左手が旧Dv斧だから3本持ち込みが面倒なんだよ
+9覚醒短剣はまだ手が出ないけど新Dvも出物が少なくて乗り換えられない
そこらが解決したら手のひら返してクッソ楽じゃんって言ってるかもしれない

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/21 17:51 ID:NUXm4jL10

つまりそれって、職業として楽じゃないんではなく、貧乏だから楽じゃないって話だろ。話広げすぎ

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/21 18:21 ID:6ppRXtCW0

3本持ち込みが面倒だと・・・
課金量増やしてからほざけｗ

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/21 18:34 ID:O+0Co0rm0

言うて魔神殿の1回1M拾うのを10キャラ近く回す金欠層にどんだけ装備要求するの？
1箇所6Gとか15Gとかする武器持って金策狩り場余裕ですって言われても困惑する
そういう装備でGHCソロとか棚トリオとかで稼ぐなら分かるけど珍じゃ出来ないし
装備を20種類以上持ち込んでるからここらを纏められたらいいんだけどな

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/21 18:56 ID:6ppRXtCW0

再生ならデスブリンガ着て8水デモと聖JSでいけるやろ

ワシ…+7執行MAのノーマル栄光・無形・水デモで行ってるんや
1箇所6Gもせんやろがい

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/21 19:06 ID:NUXm4jL10

職として向いてないと貧乏装備だから向いてないって話が全然違ってくるだろ、ってのが理解できないのか

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/21 19:12 ID:O+0Co0rm0

9覚醒栄光、業剣はどっちも6Gぐらいでしょ
全サイズと全属性の特攻だから左手を持ち替えしなくて済むよ
持ち替えしてもいいなら9JSとサイズDvを3種類に反射用のリペントと9退魔神短剣
8パッケ鎧に4レクイエスや4デスブリンガー
7執行靴7再生靴9パッケ靴ぐらいはある

現状クリア自体は出来るけど持ち替えの手間や確認とかミスを減らす為の利便性上げるのにそれだけかかる
それこそ覚醒双刃か覚醒短剣セット+極限魔力で反射無効にしてたら脳死でRCやMAだけで持ち替え要らないし
持ち込み数も無しでコンバと闇水だけで良い快適周回になるよ

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/21 19:19 ID:O+0Co0rm0

>>532
古い型だけどILミリタリー徒歩メカニックや魔導ギアメカニック
サバイバルWLやドラブレRK辺りでほぼ反射も火力も装備変更も気にせず倒せるのに
今の時代ギロチンがそこまで適正高いって感じないんだけど具体的に教えてもらっていい？
スキル倍率装備がない時代はギロチン有利だったと思うけど今は特別有利ではないでしょ
6G〜20G装備が用意できないのは貧乏装備ってなら魔神殿みたいな金策の話に入ってこなくていいよ

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/21 19:35 ID:AhPreROd0

1回1Mって言うけどそれを1時間15体やったら金銭時給15M
実際はもっとできるんで、金欠層じゃなくても悪くない金策なんだが…
ソロで15体回さないで報酬増額させるための2PC連れてくでもいいし、魔神殿が金欠層が回す物ってのがそもそも間違ってる

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/21 19:37 ID:6ppRXtCW0

その装備群で魔人殿の反射とか気にしてる時点で問題は別にあると思うぞ
それとも9ファントムないのか？

近接物理で聖念がいると持ち替えはどうしてもな…
しかし最短会話で進んでも待ち時間が必ずある魔人殿で持ち替えに手間とかミスってのはチョットな
会話がある以上脳死ってのも…ってかもうやんなくていいんじゃねｗ

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/21 19:56 ID:O+0Co0rm0

持ち替えミスってのは基本持ち込み忘れかな
回廊産下段無しエンチャなし隷属に8PoMでも3秒ぐらいだからDCをミスらなきゃ反射も来ない
金欠層がってのはスレの長期的な流れのお話ね
新規は珍作って魔神殿行けって声が多すぎる
多PCで数M+G単位カードチャンス狙えるのは良いと思うし
鯖によっては平地で納品収集品集めがレア無しなら稼げるのも知ってる
初心者の時に魔神殿をメチャクチャ勧められて苦労したから新規向けにはキツめってのと
今の自分の段階から手軽にするのにかかる金額もデカい
スレだと自分の装備が完成しきってて下手なMVPcより高い装備で固まって
自分が余裕だからって下の層の苦労を見えてないレスが気になったんだよ

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/21 20:29 ID:6ppRXtCW0

>新規は珍作って魔神殿行けって声が多すぎる
それいつの話だよｗ今新規なんかおらんし珍ポコはやめとけってパッチだかで言われてたぞ

新頭でて二刀に金掛けるよりカタールだろって流れから魔人殿いけたらなんでもって流れだった気がする

デスブリとコンバ・闇水ありならノーマル双刃とD羽D肩で楽にいけんじゃねーの

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/21 20:32 ID:5h8Skk8Q0

下の層の苦労って言うけどさ
高額装備手に入れるために、それなりに努力もリアルマネーも使ってるんだよ
お前が言ってるのはフリーターが高額所得者どころか普通の社会人レベルの人に対して
『底辺の苦労も見えてないくせに！』って言ってるようなものだろ
じゃあなんで努力してこなかったの？

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/21 20:40 ID:O+0Co0rm0

>>539
過去に苦労して今楽になってるのはなんも悪くないでしょ
むしろ尊敬するよ
その強化済みの装備を新規や復帰に要求する所がダメって話
その苦労してた時の積み重ねの部分の話や行けるようになった初期の話がアドバイスになるのよ
苦労したくない努力したくないじゃなくそこらをアドバイスする先達が居なくて
はい最終装備で余裕って言われても困るって状態

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/21 21:05 ID:6ppRXtCW0

俺のアドバイｓ…多分安いはずなんだが…ラトリオだせとかいってないし…

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/21 22:47 ID:Dw29/AYd0

もう何言っても無駄でしょ
安い装備でも行けるよってレスだけはガン無視してるし
新規や復帰だって諭吉突っ込めばすぐ手に入る装備ばかりだわ
諭吉突っ込む覚悟もないくせに重課金ゲームのラグナロクオンラインをやろうとするのがそもそも根本的に間違ってる

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/21 22:50 ID:Pj1fYSiD0

魔神殿ごときでここまで熱くなれるのが珍の良い所

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/21 23:03 ID:sysyjIqz0

デスブリンガーいつの間にか2Gになってやがる…

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/01/21 23:24 ID:lft5uEc30

毒と聖つくったが念も欲しくなってきた
Flee上がるの便利だね

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