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マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#449

1 ：みけねこ ★ ：22/12/23 21:12 ID:???0

魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜 午前3時〜9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#448
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1646476643/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　130講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1665232020/

■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】http://roratorio-hinanjo.net/roro/index.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/ ※2013年4月より未更新
-【RO World（狩場情報）】http://roworld.s249.xrea.com/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>970に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/01 01:15 ID:d2c1ZztA0

3次魔法ならともかく雑魚散らし用の2次魔法並の威力なのはそっちの方が文句出ると思うが…
それに設置とAP貯めスキルの方はまだマシな威力出てるしな（それでも特化３次の1/3程度だが）
何故か4次大魔法だけやたら弱い

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/01 01:45 ID:ch34NK600

エレマスも似たようなもんというか
AP消費スキルが全く使えんからその点はこっちがマシだろう
あっちはスペルエンチャがめっちゃ使えるがな

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/01 01:52 ID:86SAgjeJ0

他の職も火力スキルは微妙で補助スキルは強いって感じだしな
アクメは補助スキルも弱いっていうか異常に短いが
クライマックス使う以上1分は欲しいわ

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/01 02:10 ID:l6uTngn/0

範囲狭いけどレインオブクリスタルはそこそこ強いと思う
ただしルドゥス4F並に体力多い敵に限る

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/01 08:54 ID:YqSGT0VN0

クライマックスなんてパッシブでいいくらい
それでも前提のきつさで辟易するレベルだが

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/02 18:36 ID:kzb5X2cU0

幻影の試練ルートソロ死にまくってペンギンの前で時間切れ
楽に登頂してる奴はすげーな

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/02 19:41 ID:+GQFAXVj0

職がアクメなのですが、対人もかねて下段を恐怖耐性付きのメモクロ(+INT10付き)にしようと思うのですが
今調べると恐怖の効果はは移動不可だけになっていました。
自分の中で冷凍と効果がごちゃ混ぜになってしまってたようですが、正直この装備はどう思われますか？
古びた迷彩スカーフが買えない自分には良い装備だと思うのですが、
明確に買わない方が良いと言う理由が有れば購入前にお聞きしたいなと思いまして。

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/02 19:45 ID:+GQFAXVj0

>>459
今こんな感じで
下段装備はエンチャ付きのくわえたポッキー？を使用しています
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aZaYdSbsaqbPbQcmcAbSapgb2d1gbEOaymaQIaAaaFJjbMbazh3axXaxZkbiaazjaxXawCasX1byEaiiakVakVakV1afi12ibHjaIH6aFVibxp6aADaDPibxFacKakdawzaue1bzFacQ6ane1bzFaymaneawJawJf2dbf195ajY2f560bbbb7b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab159f1f10f8f1398hVhVhV4kiki2bPbPbP2cgcgcg14cF4dcdc2iNiNiN6es2iOiOiO50

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/02 19:53 ID:+GQFAXVj0

>>459
長々すみません
下段でスキルディレイー１５が付くのが有れば無詠唱無ディレイが出来るのですがありますかねそんな装備
中段の極現魔力付きリトルアビスドラゴンが欲しくてお金を貯めたいので、そうすると４４０ｍで買える恐怖耐性のメモクロは攻撃面のＵＰでも魅力的だと思いまして。

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/02 20:31 ID:je43QOyN0

>>459
そのメモクロだと完全に火力目的なら安価でいいのでは？と思います
欲を言えば恐怖以外の耐性で…と思いますが。
ディレイ15下段は爆破エンチャが多いのであまり安価な物は期待できません。
火力をかなぐり捨てれば群星あたりがお手頃、回廊エンチャ下段はある意味無料。
火力も…となるとレイジングテンペスト。
ディレイ10ですが火力アップ氷結冷凍耐性のあるエイスシュピンネもよろしいかと。

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/02 21:30 ID:+GQFAXVj0

>>462
ありがとうございます！
シミュしてみたいと思います

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/03 09:53 ID:MbcbXACS0

皿は金かかるとか言うけど
PWの固定詠唱とCTさえなくせば
金かけて装備整えたWLやAGより評価高いんだから
トータルで見たら金はかからないと思う

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/03 12:34 ID:uw+U7DGj0

固定カットだけ直しゃ済むとか皿舐めすぎ
そんなインスタント皿マジでザコだぞ

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/03 16:30 ID:9ooeGX6J0

ここはマジスレなので御二方とも皿スレへどうぞ

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/03 19:47 ID:P2+Eezxd0

とりあえず>>464は大して金もかけず弱いWLなのは分かった

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/03 19:59 ID:ERAMoVh70

WLもアクメもスキル倍率そのものの最低値が高いから皿より弱くなりようはないはずなんだけどな
逆に言えば皿より強くなりにくいんだけど

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/03 20:04 ID:e4SPOkC30

指がもげますが？

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/03 20:15 ID:DcVudi/k0

雛壇でアクメ作ってみたんで森羅＋パズズでストームキャノンメインで運用してるけど、中々悪くない感じね
最初は範囲の癖の強さのせいで使い辛かったけど、
慣れると高火力連発できて且つソウルドレイン適用されるおかげでSPの持ちが良くてメロンが全然減らない

一方、似たような性能に見えたクリムゾンアローはタゲ指定の癖に肝心の追撃部分がドレイン適用外なガッカリスキルだった
SPの消耗っぷりに目をつぶれば使い勝手は良いけど、パズズCrRでおｋ感が半端ない…

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/03 20:28 ID:e4SPOkC30

4次スキルがいい感じとか、ソウルドレインとってる時点でここの住人と話噛み合わないと思うよ。
初心者・復帰者スレみたいなとこじゃないと

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/03 20:35 ID:VA/FRVW90

今どきここ見てる中には少ないだろうけど職スレなんだからライト層だっているだろうに
前から長丁場用に取る人はいたしグレース持ってない人には今でも有効なんだろ

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/03 21:21 ID:XYWjuDdx0

WLメインなら究極あったのにグレース揃えてない人は少数派だろうけどな
職スレにはサブとして動かしてる人も来るからな

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/03 21:45 ID:7snJbFx40

4次実装後にアクメ作ってみましたを見かける頻度は増えたけどどこらが魅力的に見えてるのかが分からない
ずっとやってる方からするとやめとけだもんな

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/03 21:50 ID:exuBxCz50

太ももだろ

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/03 22:31 ID:wIvwXSQC0

今まで物理職やってて皿も猫も装備が高いときいた

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/04 00:24 ID:iUOcWJh00

SDって火力やる人がとってちゃダメなスキルじゃね？
2016年くらいに切ったわ

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/04 02:46 ID:aiO5Uk/g0

4次スキルは範囲射程さえなんとかなればなぁ
自分中心11x11とか前衛と同じ範囲なんよ
HP3倍くらいあるなら今の範囲でもいいけど…

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/04 11:20 ID:uWY6O/pX0

+20Lvだとｓｐｌはカンストしそうだからサブステを考えないとか
耐性2種のカスに割り振るか複合のしょぼいやつに残り突っ込むかかな

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/04 12:35 ID:N43nk6JR0

あー意識してなかったけど特性ステは99以上振れないのか

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/06 00:32 ID:TMe566d50

LV240の段階でSpl100のCon59になるのかなって感じか
デバフきつくてWisSta振らされるのは嫌だな

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/11 10:17 ID:3QtC1D4V0

属性相性の倍率調整を含む各種調整の順番はいつ頃だっけ？
上位猫よりは先に来てたと思うから今回か次回？

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/11 10:37 ID:3QtC1D4V0

大方の想定通り両手杖押し付けコース確定してしまったな

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/11 10:56 ID:fMxbAVFc0

プロ綿様の価値観だとMATK130と盾＆各種盾カードはイコールって事なんだろ

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/11 11:55 ID:ZfHOpEmM0

お前らが要望送らないせいだぞ
こういうのは要望送らないと変わらない

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/12 10:33 ID:pESPuVrB0

job45あるとクライマックス1の4属性型でコメット5取れるな
神パッチやん

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/12 11:13 ID:pESPuVrB0

みんなWパズズのCrRのASPDどうやって確保してんだ？
威力求めていったらがんがん下がった・・・
計算してないけど逆にDPSも下がってそう

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/12 11:41 ID:HmHhPz4I0

武器が魔導士かどうかで大分変わりそうだけども
自分はノブレスパズズだけどバサポなしで考えてるからWパズズのバサポ有と同じかな？
魔導士、フェデン、環境DLでAspdで苦しんだ覚えはないな

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/12 12:23 ID:9vZriVh00

スターリーにもフェデンにもaspd付くやろ
なんなら新暦パッケ杖という選択もあるやろ

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/12 12:39 ID:KpDSQuzh0

フェデン　Vカス凱歌　ノブレスのどれかでおk

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/12 12:50 ID:lOOYXR0y0

鎧も水龍使うならaspd上がるな

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/12 16:21 ID:nLjiRbtR0

グレースクリムゾンってまだ現役なん？
フィデスとクロックワイズで無詠唱無CT4次スキル連打の方が強く見えるんだけどそうでもないのか

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/12 16:32 ID:ipZytCwB0

グレース超える装備は後2年は出ないんじゃないかと思うくらい現役
威力以外でもリジェネ+生命力変換+MHP10k以上+王家
これを鎧1つで済ませられる装備が今後出る気がしない

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/12 16:59 ID:pA21l1Vy0

グレースはスキル強化以外の部分も便利で4次が来ても早々には腐らない予想されてたしな

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/12 18:08 ID:QODOaEcx0

そもそも装備箇所競合してなくね？

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/13 05:35 ID:Rv5nKMG60

別にグレースの話じゃなくCrRと4次スキルの比較の話だな

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/13 09:11 ID:JWWukIa10

グレパニ有る無しでCrR天地の差があるんだが
装備で全く変わってくるし比較のしようがない

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/13 11:11 ID:eu8AEjsQ0

威力やら属性やらの事をとりあえず置いといて考えるとしても
対象指定スキルなんて視界ギリで撃つのが大前提みたいな現環境なのに直線10セルのスキルを耐性皆無の両手杖で使えとか笑えないジョークなんすよ
基礎耐久性能の高い近接職ですら耐性無し両手なんてアホかよとか言われてるのに

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/13 12:31 ID:m0Rz8qZg0

FWSWWIでやり過ごせってことだろ
赤芋の弟子のマジ様ならできるやろ

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/13 13:12 ID:nLkgGhR70

耐性が欲しければ盾を持つからそこは別にいいよ
それに見合う火力の向上がないのがだめ
耐性とその他諸々オプション効果も捨てることを考えれば最低3倍は欲しい
修練のSMATKが1桁足りないんだよな

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/13 13:22 ID:52ZN9E3+0

そもそもそも射程問題もある
EQ当たらない位置から撃てるなんて破格ですわ
SoEとCrRが最強だあああ

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/13 22:09 ID:2j5w/wRN0

>フィデスとクロックワイズで無詠唱無CT4次スキル連打
無詠唱にはなるが無CTにはならないし、固定減少の秒数はマンドラ天国では意味がない

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/14 07:26 ID:2Apn712M0

タダでさえ消費少ないのにさらにパズズで軽減して貰えるCrRと違ってすぐスタミナ切れしそう

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/14 11:38 ID:wuIEIF2c0

何のための生命力変換だ
射程の問題で使わないけどさ

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/14 17:59 ID:Q5rzeHZV0

変換使えるのはCrR強化されるグレースの方じゃね？
だからますますCrRはガス欠とは無縁だろ

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/14 18:56 ID:zmOUBwHl0

仮に4次魔法が使いたいと思える威力になっても範囲に癖がありすぎるのがな
火風は劣化♯だし水は狭いJF
素直に使えるのは地だけ
ストームキャノンとかエフェクトと範囲が合ってないからややこしいわ

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/14 20:32 ID:CK68tgUg0

地は素直って言うか、マイナスがゼロに戻ったというか・・・

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/15 01:45 ID:We6qapHm0

そういえば新装備はマジスレ的にはどうなんですか

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/16 00:44 ID:+Ues43LN0

お尋ねしたいのですが
真夜中のオルドルｃが土曜日のTEで使えそうな気がするのですが
あれのSG版はあるんですかね？

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/16 02:33 ID:EnLshSyu0

今のところない

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/16 05:32 ID:+Ues43LN0

>>510
ありがとうございます

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/17 19:02 ID:XOgA6Ty50

ティアマト参加して今更気付いたんだがフローズンスラッシュってLPで無効化されるんだな…
FMJFはLP上でも当たるのに仕様がFN時代まで退化してやがる

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/17 22:29 ID:0UUv71lq0

そりゃお前LP上で攻撃できるとか皿様に失礼だからな

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 01:44 ID:fu6fawkV0

>>512
そこら辺が仕様なのかバグなのかわからんのよね
なんか告知無しにちょいちょいWL系の職にかかわらずスキルの仕様が変わってるんだけど
もう面倒すぎて公式に報告してないわ

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 02:27 ID:QQDwta8Y0

サラcセットでHIの射程がバグるのはいつの間にか直ってたけど他に告知なしに仕様変わったスキルあったの？
全然気付いてなかったわ

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 05:55 ID:fu6fawkV0

Y鯖で対人してるとたまに如実に変化を感じる事がある
公式に問い合わせたがサイトに載ってないことは案内できないと言われたから放置することにした

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 21:33 ID:2wR0fCQl0

じいさんや、もうステイシスきってもええかのう…

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 21:41 ID:QQDwta8Y0

俺は切ったよ
クライマックス取るには切るしかない

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 23:00 ID:4S0/0bRR0

>>515
直ってないでしょ
https://ragnarokonline.gungho.jp/news/play/kue8e6000003gatc.html

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/18 23:55 ID:+pxOl+wh0

QMリフレッシュとかもそうだけどもう今のがんえじゃ治すの無理なんじゃね
だからQM禁止とか射程伸ばすとかで無理矢理なんとかしてる

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/19 01:27 ID:peTL9cx70

>>519
それは別件のバグだよ
HIの射程バグは去年の4月には直ってた

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/19 13:16 ID:Cs4jto100

よし、暴走パズズ作りたいから死ぬほど量産するんだ！

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/19 15:40 ID:buwGfzmd0

悪いことは言わん完成品を買え

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/19 20:08 ID:Uu63Ybpf0

もうずっと王家オブリージュと棚アクセで埋まってる
暴走パズズ1個あると便利だけど今はもう倉庫の上の方

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/19 20:45 ID:qW6xj5U00

ツイッターキャンペーンのアクメの装備見てると面白いね
個人的にSTRに振ってる人が多い事に驚いた

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/19 21:18 ID:Ft0nqXKG0

そりゃLv200ともなりゃステp余りまくりすぎるやろ
むしろどこに振るっちゅーねん

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/19 21:55 ID:peTL9cx70

エドガが壁以外でも意外と便利だからVIT130欲しい

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/19 22:36 ID:qW6xj5U00

LUK振った

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/19 22:36 ID:qW6xj5U00

>>528
MAｔｋもあがるから

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/19 23:51 ID:ya3ZsCHs0

GoSあるからSTRに振ってるな
LUKは呪い耐性兼ねてほしかったが重量問題がやっぱりな

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/19 23:53 ID:kgXllzAi0

>>506
威力はクライマックス中だけな
クライマックスに関しても短すぎる、穴がある、スキル倍率をEMと比べるとマジで未来がない

お手頃装備で遊ぶには良い職
ｚかけるには上が浅くて微妙

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/20 00:50 ID:WIm20pGj0

ボスに突っ込んでフローズンスラッシュとか正気じゃないよな

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/20 01:29 ID:uq5ecRdb0

FSの狭さは正気じゃない
遠距離４次スキルは基本9セルなのに自身中心のせいで6セルになってる
FMJFRoCFSCI全部自分中心のせいで近付けないボスに使う水魔法がない事態に
ほんとなんで水魔法は全部自分中心なんだよ

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/20 02:13 ID:3BsizW3w0

特性ステでMatkが上がってるせいか4次スキルよりももはやSGで良い時すらある

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/20 12:24 ID:AnEsja150

せめて自分中心なら珍さんのMAみたいに押しっぱでも満足な結果出せりゃな

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/20 12:55 ID:uLdXEThb0

>>533
JF射程長くね

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/20 13:13 ID:WOQCOxce0

俺まだエデンセットとWパズズ使ってるんだがそろそろ更新したいけど手持ち2Gちょいしかないから更新できぬわとりあえず精錬祭でロイヤル作って魔導士から更新したい

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/20 13:27 ID:V/w86f3m0

10万円で暴走パズズが手に入るよ！　やったねたえちゃん！

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/20 13:50 ID:DuzA3RqN0

>>533
エレマスは地面指定だから実質射程14なのがね
視界限界まで4次魔法が届く
アクメだと地面指定スキルが火力スキルじゃないから使えるけど使えない

>>536
JFは射程換算だと11だから長くはない遠距離としては普通

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/20 18:40 ID:V/w86f3m0

パズズが500Mきったぞ！
爆破祭だ！

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/20 21:29 ID:tl8I7bIt0

150M切るまで待つわ

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/20 21:54 ID:uT8IathV0

500どころか400代も結構あるぞ、>>540は口だけじゃないなら早く買い占めろよ
俺は200まで手を出さんから安心して買うがいい

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/20 22:46 ID:uq5ecRdb0

既に買い占められてるな
この買い占めてる人がエンチャ成功するまで500以下では手に入らない

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/20 22:49 ID:uLdXEThb0

>>539
長いって表現は不適切だったかもしらんが>>533で「自分中心のせいで近づけない」とか言ってるからそれは違うんじゃねと

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/20 22:55 ID:uq5ecRdb0

>>544
FMJFももし自分中心じゃなかったら14セルあったはずだし
14セルあったらRoGやEQ避けられるから自分中心じゃない方が対ボスではよかったよ
…まぁそもそもボスに氷結無効のせいで高難易度ボスには使えないけど

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/20 23:14 ID:WIm20pGj0

今更パズズて

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/20 23:54 ID:uLdXEThb0

すまん、多分想定してるボスにだいぶ差がある気がしてきた
範囲外からじゃないと倒せないボスには挑戦するレベルになかったわ

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/21 00:02 ID:EntM/ZXa0

どうぞどうぞお好きなだけ買ってください

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/21 00:05 ID:/HiG+iRv0

パズズや精神とか氷ってどこか一つでも例えばファロスのエンチャントしてたらオイル出来ないと言うことってありますかね？
去年はまだファロスエンチャとオイル重なってなかった気がするんだけど

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/21 00:35 ID:/HiG+iRv0

>>549
ファロスエンチャント済みのアクセをもって通常エンチャントNPCのハルと会話したら上書きできる感じだったのでなんか出来そうかもです
お目汚し失礼しました

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/21 01:00 ID:2HFMaafI0

ゲフェニアが1万で暴走確定で付くけど
これってお得なんだろうか？

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：23/04/21 01:16 ID:Wx5Tdkyb0

ゴミ
ゲフェニアに暴走ついててよかった時期が一度もない

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)